Вопрос: он что, бессмертный ? Или ему не больно ? Казалось бы, давно пора понять что это не вариант и нужно менять тактику, но он упорно продолжает делать одно и то же. Необучаемость что ли ? И сколько еще терпеть его нападки ? Меня это сильно изматывает уже.
Пикрандом!
>И сколько еще терпеть его нападки ?
Всегда
>Меня это сильно изматывает уже.
Если не можешь вынести - не бери на себя такой груз, монастыри не просто так создают (и еще с таинствами посвящения, необратимыми), аскеза в миру в очень ограниченном объеме возможна
>гордыня и эгоизм.
>Дьявол пихает в меня мысли о превосходстве над окружающими, будто я добился чего-то выдающегося и могу тем возвыситься
У меня точно такая же ситуация. Гордыня это любимая игрушка дьявола. Она как отмычка вскрывающая замки на дверях ко всем остальным грехам, страстям и порокам. Надо жестко фильтровать возникающие у себя в голове горделивые помыслы и тут же отсекать их, словно огненным мечом.
>но он упорно продолжает делать одно и то же
А что ему ещё остаётся? Его участь предрешена.
>Гордыня это
Мать грехов.
>>1199229 (OP)
>по 15-20 раз на дню
Если кого обидел кого по вине гордыни попроси прощения и гордость будет выибанна
Короче пришел к новой тактике - погружение в бытовуху. Настраиваешь сознание на полудрем, как бы ничего не имеющее значение, события лишь фон, мысли в этом состоянии сами отваливаются, проявляясь только в случае необходимости принятия решения вот сейчас. Такой пофигизм в хорошем смысле слова. Вместо борьбы - отпускаешь. Но это состояние важно поддерживать отрешением от мирской суеты, например, чтением духовной литературы. Поток мыслей при этом важно выравнить, то есть не отдельные мысли фиксить а в целом настроить твое отношение ко всему процессу, как к фону. Типа, я сейчас спокоен и останусь им, мой общий фон страстей остается низок. Важно не влезть в прелесть то есть поддерживать здоровую самокритику (не забывать о ней), что ты лишь тля в событийном фоне.
>>1199568
>Если кого обидел кого по вине гордыни попроси прощения и гордость будет выибанна
Грех это не действие, а помысел. Он выбивает тебя из органики Духа и ты лишаешься единства с Ним. Я не обижаю никого (наверное), мне не нравится сами всполыхи моих мыслей, они никого прямо не касаются, но пытаются триггерить меня на гордыню. Я это пресекаю в зародыше, тред о том как упокоить Ум от них вовсе.
> По мере своего духовного продвижения
Какого нахуй твоего духовного продвижения? О чем ты? Дальше не читал.
Эти желания возвысится создаются твоим же сознанием. Просто признай этот факт. У тебя есть два желания, одно хочет возвышаться, а другое желание быть на равне со всеми. В тебе есть два противоположных желания, просто признай это. И наличие этих желаний ничего о тебе не говорит, что ты злодей какой-то или святой. Но пока ты создаешь разницу, противопоставление, конфликты будут внутри тебя разрастаться. А нужно не тянуть на себя какие - то "правильные" мысли и не убегать от "неправильных". Это как пытаться облаками в небе манипулировать.
ОП нищ духом и телом, знавал его матушку.
(Но лучше сходи в б/ и там вякни, что ты умный. "Гражданин, это аэропорт Тель-Авива, тут все очень умные").
Возвышение означает приближение к Богу. Приближение к Богу означает служение во благо других. Так что у тебя ложная дихотомия, продиктованная твоим внутренним ветхим человеком. Возвышения мы все хотим как раз потому что бы всем было хорошо.
>>1199765
Возвысся над своими мыслями, не будь их ра ом. Что для этого надо делать - поменять позицию. Стань хозяином мыслей. Прими их все, вмести в себя всё, будь причастным к этому творчеству, а не убегай куда-то. Людям плевать, что ты весь напряженный, трясешься и потеешь при виде проходящей мимо жопной красавицы или бутылки водки, никто не оценит этих усилий, у всех своих проблем полно. То, что ты к богу стремишься -:на это тоже всем насрать. Не насрать разве что таким же стремящимся, но там взаимовыгодный расчет, ты хвалишь кого-то, что он идет к твоему богу, и сам надеешься получить похвалу от других, что ты всё правильно делаешь. А вне религии на это всем плевать и никаких преференций это не дает. Если задача избавиться от внутренних конфликтов - надо перестать враждовать с самим с собой, если задача добиться успехов в тусовке церковно-религиозной - надо бороться очень много, надо стать очень зависимым невротизированным человеком, чем больше страдаешь, тем ты святее и круче и больше с тебя будут брать пример такие же ребята кто в теме. Смотрите как он крут, он борется с каждой мыслью ежесекундно, борется с каждым пуком, вот это характер.
>А вне религии на это всем плевать и никаких преференций это не дает.
Я не понимаю зачем вообще искать людского одобрения. Они разве надежные источники истины?
А идти к Богу нужно что бы спастись и что бы через тебя была помощь в спасении другим.
Страдание это следствие прикладывания усилий для изменения своего состояния. Это не избежно, не нужно этого бояться. Любовь или хотя бы вера должна быть сильнее страха страданий.
Страдания вообще не нужны. Ну как, они "нужны" в том плане, что начинаешь задумываться, что что-то идет не так и надо менять ситуацию, но само по себе использовать страдание как что-то помогающее смысла нет. Нет смысла в противопоставлении, нагнетании, драматизировании, что есть плохие мысли, сатана, а есть хорошие. Ты если действительно понимаешь, что тебе нужно, то никаких страданий не будет. Пойдешь с девкой какой-то совокупляться, или тебе важно семью сохранить, водки купишь или хочешь поберечь своё здоровье. Если всё таки желание выпить водки сильнее, значит ты не понимаешь, не хочешь в действительности быть здоровым или еще пока не сильно хочешь, берешь значит и бухаешь. Так будет действеннее, чем жить десятилетиями и каждый вечер сдерживать желание бухнуть, потому что где-то предписали, что так нельзя. Сама идея борьбы с бесами говорит, что человек на распутье неком находится и нет в нем доверия к богу, нет понимания или очевидности, что для него лучше.
> По мере подавления своих желаний и потребностей
> я постоянно улавливаю крик моего подавляемого подсознания
Пофиксил.
> Вопрос: он что, бессмертный ?
Если да, то как это относится к тебе?
> Казалось бы, давно пора понять что это не вариант и нужно менять тактику, но он упорно продолжает делать одно и то же. Необучаемость что ли ?
Это называется соломенное чучело. Ты сам придумал, что эти мыслепреступления результат внешнего вмешательства. А теперь это же критикуешь.
Разберись в себе, признай, что ты эгоистичный и горделивый. Ты этого хочешь, это твоя суть. Позволь себе быть таким. И лишь после этого признания (а ты можешь мне лгать, что якобы уже признавал, но это не так) думай хочешь меняться или нет. Без этого ты будешь бесконечно пердеть и возмущаться как тебя твои же мысли ебут.
>Страдания вообще не нужны.
Никто не говорит что они нужны. Однако они не избеждны в сложившейся ситуации. Попытки их избегать приведут только к ещё большим страданиям, так же как и попытки отклыдвать все на потом.
>Нет смысла в противопоставлении, нагнетании, драматизировании, что есть плохие мысли, сатана, а есть хорошие.
Смысл есть. Ты научаешься различать плохие мысли и хорошие и пытаешься от плохих отказаться. Если ты их не различаешь то считай сатану уже победил.
>Ты если действительно понимаешь, что тебе нужно,
И как ты можешь знать что тебе нужно? Ты будущее знаешь? Все резутаты своих действий?
>Сама идея борьбы с бесами говорит, что человек на распутье неком находится и нет в нем доверия к богу
Даже Иисуса сатана искушал. Так что искушения и борьба с бесами это нормально. Не нормально когда ты эти мысли начинаешь принимать и рассматривать, сомневаясь в Боге. Это уже от слабости, но люди априори слабы.
>Смысл есть. Ты научаешься различать плохие мысли и хорошие и пытаешься от плохих отказаться. Если ты их не различаешь то считай сатана уже победил.
Ну вот я и говорю, в контексте религиозном это имеет смысл, там надо стараться идти к некой святости, чтоб мысли на 100% были светлые хорошие, а скверны чтоб не было. И упражняются в этом кто во что горазд. Даже самые крутые святые себя грешниками называли. Если хочешь увидеть грех, ты его везде найдешь.
Если нет цели стать святым каким-то, или хорошим (почему ты считаешь себя априори плохим тут тоже вопрос, или вообще каким-то себя обозначаешь), то смысла как бы и нет. Если тебе не надо идти на пикник, тебя не волнует, какая погода на улице, солнечная или бушует ураган. Погода какая есть такая и есть, и тебе не надо хотеть, чтоб всегда был полный штиль, потому что тебе не надо идти шашлыки жарить, и поэтому тебе легко. Тебя в этом нет, нет твоей личной заинтересованности, поэтому ты не накаляешь обстановку, не жалуешься, почему дождь, ты же хотел выйти на пикник и людям добро сделать, вкусно шашлык им пожарить и тд. И не надо терпеть чего-то, типа ну ничего, скоро этот дождь пройдет и тогда-то уж заживу. А вокруг этого может вся жизнь строиться и проходить многие года. И какой-то человек со стороны даже не поймет, чего ты так загоняешься, а эти загоны только для тебя и существуют. Вот тут ты и можешь выбрать, сопротивляться всему и всегда, или жить без этого искренне.
Попробуй работу найди.
>Дьявол пихает в меня мысли
>будто я добился чего-то
Пиздит.
>Даже самые крутые святые себя грешниками называли.
Это и есть признак приближения к Богу. Когда человек видит Бога, они видит свою греховность на Его фоне. Это не выискивание греха, я прямое созецание своего несовершенства.
>Если тебе не надо идти на пикник, тебя не волнует, какая погода на улице, солнечная или бушует ураган.
Вот только со временем твоя еда кончится, а на пикник уже никто не пригласит. Ничто несовершенное не длится вечно, в итоге оно попадает в геенну, если не исправляется.
>И какой-то человек со стороны даже не поймет, чего ты так загоняешься, а эти загоны только для тебя и существуют.
То что ты называешь загонами имеют вполне объективные последствия во внешнем мире. Так что зря ты это, голову в песок засовываешь.