Этот тред для тех, кто: - боится или избегает любой близости с людьми из-за страха быть отвергнутым; - но этой близости все же хочет (если нет, тогда тебе в тред шизоидного РЛ). - готов не только ныть, но ещё и что-то делать. но делать ничего не будет, из-за избегания
Человек с Избегающим РЛ: - редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; - долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; - даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи. - избегает всякое
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть самим собой только в полном одиночестве; в маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. Из-за коморбидности социофобии и AvPD многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич". Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD чрезмерно чувствительны к критике (например, от нейтрального замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя фундаментально ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
Это лечится? Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего лечатся фобические компоненты и тяжелее всего открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится? Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года). Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).
Литература: - Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии. - Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления. - Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии. - Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT. - Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT. - Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке. Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению: - Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы - Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать - Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно - Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам - Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
А что, если в целом похуй на близкие отношения, нет и нет, но если бы были, было бы неплохо. Работать и превозмогать себя ради их получения не хочу. Но есть ощущение, что теряю что-то. Это ближе к шизоидам?
>>1961051 А если отсутствие потребности в близких отношениях развилось со временем как реакция на постоянное отвержение? То есть раньше было надо, а теперь уже нет - полное принятие своего положения и избегание практически любых взаимодействий, поскольку все-равно в итоге нахуй пошлют. То есть желание со временем пропало полностью, хотя раньше было. Мимо
>>1961072 Хз, сложно это, но наверное ИРЛ с тотально задавленной потребностью? Вообще, чтобы понять, нужно наверное к психотерапевтам идти за диагностикой.
>>1961083 Мне тоже кажется, что мне просто удалось подавить в себе всякую тягу к общению. Из-за этого даже не могу придумать зачем мне идти к мозгоправу, если меня как бы "все устраивает". Просто живу без всех этих приятелей/отношений/достижений и вроде как норм. Временами трясусь от всякого, но не слишком часто. Мой брат сходил три раза к психологине из тиктока - на третьем посещении, она сказала ему, что он "точно не психопат" и она не понимает зачем ему к ней ходить, так как непонятно что он хочет в себе исправить. У него на шизойдное похоже - не имеет близких друзей, любое взаимодействие рассматривает прежде всего с позиции какой-либо выгоды для себя и все в таком духе. Он, получается, видит эту проблему в себе, но как именно она мешает ему жить - объяснить не может. Просто понимает, что это ненормально и всё Вот думаю меня также послушают пару сеансов и тоже пошлют с надуманными проблемами.
>>1961097 Может, плохой специалист твоему брату попался. Может и нет. Не знаю. У меня другая проблема. Тряска перед жизнью и неопределенностью, неспособность ставить цели, планы долгосрочные какие-то строить, заниматься чем-то долго. Меня как бы нет. Избегаю всего. Тотальный эскапизм. Если бы была возможность, не рождался бы и не существовал вовсе. Если бы была возможность в любой момент гарантированно безболезненно исекайнуться, то стало бы гораздо спокойнее.
>>1961101 База ИРЛ - разве нет? У меня +/- тоже самое, разве что даже не задумываюсь ни о каких планах на будущее. Дальше 1-2 месяцев вперёд даже не смотрю. >Если бы была возможность, не рождался бы и не существовал вовсе Мне эта мысль ещё в школе пришла. Вот бы у моих родителей был кто-то другой, кем они могли бы гордиться, а не я. Ощущение, будто занимаю чьё-то место в этой жизни. Словно вместо меня должен был жить кто-то "нормальный", а я просто влачу свое жалкое существование и трачу "его" жизнь попусту.
>>1961103 Ну это ты так видишь, а у омеги наверное другая точка зрения. Он не в луже сидит, а в джакузи и вода жёлтая от ароматических добавочек, так что пахнет тут не мочой, а кедром и лавандой :)
>>1961105 >Мне эта мысль ещё в школе пришла. Вот бы у моих родителей был кто-то другой, кем они могли бы гордиться, а не я. Ощущение, будто занимаю чьё-то место в этой жизни. Словно вместо меня должен был жить кто-то "нормальный", а я просто влачу свое жалкое существование и трачу "его" жизнь попусту.
Блять, какая же база. Я бы передал свое существование более перспективному, чтобы он денях заработал, родителей обеспечил, осчастливил и тд, взамен на гарантированное несуществование и нерождение.
>>1961109 Но насчет ИРЛ сомневаюсь. Мне по большей части похуй на близкие отношения, меня будущее пугает, тотальная гиперсложность реальности, сложность навигации в реальности, неопределенность. Я сейчас коуплю это построением стратегического мышления, развитием максимально объективной картины реальности
>>1961110 Как выбрать спеца, который мог бы определить расстройство личности? Читаю анкеты спецов на b17 в моем городе, и что-то там ничего нет по РЛ. Сплошь проблемы в семье, коучинг, депрессии и выгорания.
>>1961236 Да хер знает, если честно. Я иногда думаю, а есть ли смысл? Только деньги тратить. Решение ведь одно в любом случае - превозмогать или продолжать трястись. Другого не дано. Нет никакой волшебной таблетки, терапии и тд. Но ты можешь вроде бы создать запрос (диагностика рл или что-то типа того) на б17, и на него могут откликнуться нужные специалисты. На сайте специальная форма есть. Либо можешь клинических психологов в своем городе найти и написать им, уточнить, могут ли они провести диагностику. Наверное так.
>>1961238 Ну да, но просто чтобы быть уверенным, что это именно ИРЛ, а не что-то похожее. Завидую шизойдам, честно, у них там сплошь поливание дерьмом нормисов, в то время как архив ирл тредов на 99% состоит из тряски перед ними.