Итт продолжаем искать способы борьбы с этим недугом, ищем и пробуем различные инструменты для повышения концентрации. Бугуртим с простых советов и ситуациями по СДВГ в нашей локации, захватываем норадреналин, искривляем пространство и время для доступа к средствам первых линий.
Диагностика, самодиагностика и дифференциальная диагностика
Симптомы СДВГ: https://rentry.co/adhd2ch#%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-dsm-5
Кратко о разном: https://www.adhdadult.uk/wp-content/uploads/2022/12/Explaining-your-ADHD.pdf
Опросник diva-2 (существует 5-ая версия, но платно): https://www.advancedassessments.co.uk/resources/ADHD-Screening-Test-Adult.pdf
Как отличить от других заболеваний:
https://www.additudemag.com/when-its-not-just-adhd/
https://rentry.co/adhd2ch#%D1%81-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE
Лечение и самопомощь
Первая линия (полностью запрещены в РФ) — производные амфетамина:
- Декстроамфетамин (декседрин)
Самая дофаминовая и сильная версия. Соответственно, и опаснее остальных.
- Аддерол
Хитрая смесь солей и изомеров амфетамина, самый известный за границей стимулянт.
- Лиздексамфектамин (вивансе, эльвансе)
За счет слияния с молекулой лизина сложно использовать не по назначению, а ещё метаболизация даёт пролонгированный эффект.
- Уличный амфетамин
Не рекомендуется. Во-первых, в тюрьме пофиксят СДВГ, но есть нюанс. Во-вторых, мало ли что в него доморощенные уолтер уайты подложат, хорошо если пирацетам, а если метадон? В-третьих, дозировать его сложно, пролонгов не будет и, следовательно, большой риск подсесть.
Вторая линия — СИОЗН:
- Атомоксетин (страттера, axepta и т.д.)
Не стимулятор. Действует не так хорошо и вдолгую, но тоже широко используется. Страттера дорогая и пропала, поэтому все берут индийские и турецкие дженерики. Иногда принимается с гуанфацином. Ищите дженерики, есть торговцы в телеграме, магазин https://indiamart.com/.
Третья линия — альфа-агонисты:
- Клофелин
Подлежит ПКУ
- Гуанфацин
Искать у перекупов. Ещё можно попробовать тизанидин за схожий механизм действия. Эффект не вполне понятен, надо пробовать.
О других средствах здесь: https://pastebin.com/USZGfBWL
Важной является также и немедикаментозная помощь. Существуют группы для тренинга навыков для взрослых с СДВГ. Можно пробовать самому искать и пытаться применять советы самому. Фарма не решит все проблемы.
Советы:
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/ioi1my/i_went_through_700_reddit_comments_and_collected/
Духовно близкий тред прокрастинации в /se:
https://2ch.org/se/res/142441.html
Архив тредов:
#-1: https://arhivach.vc/thread/665126/
#0: https://arhivach.vc/thread/677269/
#1: https://arhivach.vc/thread/685140/
#2: https://arhivach.vc/thread/693748/
#3: https://arhivach.vc/thread/712144/
#4: https://arhivach.vc/thread/722198/
#5: https://arhivach.vc/thread/747474/
#6: https://arhivach.vc/thread/795797/
#7: https://arhivach.vc/thread/848416/
#8: https://arhivach.vc/thread/872502/
#9: https://arhivach.vc/thread/886335/
#9.5: https://arhivach.vc/thread/888590/
#10: https://arhivach.vc/thread/896984/
#11: https://arhivach.vc/thread/906977/
#12: https://arhivach.vc/thread/924437/
#13: https://arhivach.vc/thread/962516/
#14: https://arhivach.vc/thread/963282/
#15: https://arhivach.vc/thread/995651/
#16: https://arhivach.vc/thread/1010528/
#17: https://arhivach.vc/thread/1019726/
#18: https://arhivach.vc/thread/1029175/
#19: https://arhivach.vc/thread/1037765/
#20: https://arhivach.vc/thread/1071926/
#21: https://arhivach.vc/thread/1080163/
#22: https://2ch.org/psy/res/1764047.html
#23: https://2ch.org/psy/res/1777431.html
#24: https://2ch.org/psy/res/1794871.html
#25: https://2ch.org/psy/res/1828219.html
#26: https://2ch.org/psy/res/1875543.html
#27: https://2ch.org/psy/res/1912305.html
(v.2): https://arhivach.vc/thread/1300455/
#28: http://arhivach.vc/thread/1317446/
Тред сохранён.
http://arhivach.vc/thread/1352358/
Тред сохранён.
http://arhivach.vc/thread/1352358/
https://2ch.org/psy/res/1931611.html
Так и лечим СДВГ в рф
>KLOW
его можно прям вот так просто заказать без документов что ты исследователь?
Пиздец гос система хуесосы что блочат доступ этого в аптеках. Ебать, засунули бы по ебанутому рецепту, вещество ведь реально фиксит проблему.
Мемантин - дерьмовый дисс с кучей побочек, мне не понравилсь, тупо тошнило и давление упало
Амантадин - получше, есть и побочки и эффект какой-то, но ни туда ни сюда
Бромантан - вот это пиздатый преп, думаю миксануть его с венлой. Но с атомоксом не сравнится офк, вот думаю сравнить комбинацию (венла тоже бустит нор и доф должна)
>Бромантан - вот это пиздатый преп, думаю миксануть его с венлой.
Сука только что прочёл что так делать нельзя, отбой.
Ну остаётся миксовать с гуанфацином тогда
Выводы в корне не верные. Любой торч на 40 мг так себя чувствовать будет.
А расскажи про свои симптомы, просто СДВГ разный бывает и я думаю, что у меня глутамат большую роль играет и поэтому хочу мемантин попробовать, может у тебя глутамат не такую большую роль играет
Наверное, все-таки это как раз эффект по дофаминовому профилю, а не по nmda, как я думал. Ну или оба эффекта как раз хорошо синергируют в моем случае.
В целом, если будете пробовать - не нужно жрать их по принципу "не работает, ебну еще 1-2-3 таблетки", это не стимы, от слишком сильной блокировки NMDA-рецепторов наоборот только сонливость и опьянение будет. Недельку на 100мг, недельку-другую на 200мг, если побочки - отменяешь, если нет - пытаешься заниматься тем, чем не мог заниматься раньше (работа, хобби, проекты, бытовые штуки). Можно заодно и всякие цинки-омеги-магнии-бады добавить сюда.
Я вот понял, что он работает, только после отмены и в ретроспективе. Опять же, эффект не "ВАУ", но если до этого моя работоспособность на длительной дистанции была 0% (на старте в гиперфокусе 200%+ эффективность N дней, но фокус кончается и к задаче больше невозможно вернуться никогда) от уровня нормального человека, то сейчас она как минимум на 20% от работоспособности нормиса.
Спасибо за отзыв. Может тоже попробую мидантан покушать. А у него есть антихолинергический эффект или слабый?
Отчитываюсь о потреблении Семакса. tl;dr похоже мощная и полезная штука, но, как и полагается, небеспобочная.
Значит, я начитался про то что это водичка для носа и поэтому взял 1% красненький семакс. Капал по 2 капли в каждую ноздрю каждый день. Потом прочитал, что это соответствует лечению при тяжёлому инсульте.
Баночки всего хватило примерно на пару недель. Вместе с баночкой поставляется симпатичная пипетка, набирал и капал из неё. Капал утром.
Примерно первую неделю эффекта вообще не было заметно. Потом я один день забыл прокапать и решил в следующий день капнуть два раза - утром и вечером. В результате ночью просыпался каждые полтора часа и на следующий день чувствовал себя как будто кофе перепил.
После этого пару деньков пропустил и продолжил капать раз в день. Через пару дней решил выйти погулять и чувствовал себя как-то устало и разбито. Ещё живот побаливал, купил в аптеке ношпу даже.
Затем я, ничтоже сумнящеся, продолжил капать. Ещё через пару дней у меня в животе возникла хоть и ноющая и немучительная, но довольно сильная боль. Пробовал от неё ношпу, нимесулид, триган, пепсан и гевискон, чуть-чуть ослабил. Засыпать она не мешала, при этом после пробуждения несколько минут её не было, а потом возвращалась. Но на следующий день она уменьшилась, а ещё на следующий ушла.
После этого я несколько дней пропустил, но в баночке оставалась последняя доза, так что я её долил в нос чтобы не пропадала. Боль вернулась, но чуть-чуть.
В общем, побочки я описал, так что подумаете что не рекомендую? Наоборот.
Во-первых, я для бенчмарков ноотропов использую мою любимую прокрастинацию - онлайн-шахматы трёхминутки. Так вот, через некоторое время после начала закапывания рейтинг взлетел примерно на 100 пунктов (значит, что я бы выигрывал 2/3 партий у меня без семакса), что заметный эффект. Потому он флуктуировал, падал, но потом опять поднимался, так что эффект оказался долгим.
Ещё лучше, я страшный прокрастинатор-сдвгшник, затрудняюсь поработать несколько часов в день. Так на семаксе я стал плодотворно и относительно легко работать 6+ часов. Заметный эффект.
А, ну и ещё очень заметно: сны на семаксе стали сниться очень подробные и интересные, почти как на сходе с серотонинок. Однажды ещё перед сном закинул 8 галантамина, так вообще всю ночь путешествовал по мирам. Для меня кайф, но кошмарникам осторожнее.
Какого-то кайфа и эйфории не было, но из-за успехов в шахматах и работе настроение повысилось. И сейчас как будто несколько повышено по сравнению с тем, что было до курса. Сексуальных побочек не было.
В общем, средство весьма интересное и полезное. Планирую подождать месяцок, купить ещё баночку и повторить курс, может, по 2 капли а не 4. Или Селанк попробую.
Кстати, вроде, основной механизм семакса - повышение BDNF. А ведь есть теория что все антидепрессивные средства в конечном итоге работают через повышение BDNF, а серотониновые механизмы промежуточные.
Спасибо за совет. Вообще надо не стесняться полифармацировать и подгонять под себя все имеющиеся средства чтобы достичь прямо синергии.
Пробовали какую-то музыку/плейлисты а-ля для "ADHD продуктивности" ? Есть профиты?
Накидайте своих плейлистов/треков/че там еще плез
>>1952337
Если лекарство действует, то нахуй, лучше полной тишины для концентрации ничего не придумали. А так, что-нибудь что идёт хорошо фоном, без воплей, брейкдаунов и прочих отвлекающих факторов. Вбей в ютуп Intelligent dnb, ambient dnb вот это вот всё заебись заходит под рабочий фон.
https://youtu.be/xSXL8Z93AnE
У меня до недавнего времени был почти полный набор сдвгшных симптомов, вот только начался он лет в 20, когда я кучу эмоций вытеснил.
Самое показательное это что "плохую память" (в виде потери контекста происходящего в моменте) сделали неформальным симптомом сдвг каким-то образом.
мимодришник
Тогда была уравниловка, даже если очень напрягался, то особо ничего не достигал, поэтому и напрягаться смысла не было. Можно было пилить свою норму деталей с нормой брака и как-то выживать. А сейчас напрягся - стал наносеком, ещё напрягся - зарплата с 300К поднялась до 600К. Обидно такие возможности терять.
Противно такую хуйню читать. Ты, наверное, мой антипод по всем фронтам, чисто кабанчик в душе.
Так если ты добиваться не хочешь, то тред для тебя не актуален. Тут мечтают о скоростях чтобы жить на скорости, а за неимением таковых живут на менее эффективных снадобьях и методиках. Если тебе выжить достаточно, то сейчас это легко, с голоду не помрёшь. В монастырь, наконец, уйти можно.
дык надо смотреть были ли первые звонки в детстве. от обилия информации ухудшилось просто, а с не нуля распидорасилось.
Попробовал атом, он не дает мотивации, ощущение как будто приложен лед к голове грубо говоря, но дозы не хватает конечно бля 80мг в день 2000 рублей в день пожил бля.
>нормис по определению не может иметь такой диагноз, если он задействован в общаке и получает свою долю и делает все что хочет без комплексов и ограничений, но резко память подвела и мол он такой же сдвегеншик получается.
Што
>>1952646
>дегенеративной параши, которая переделась от одного "родителя"
А родитель этот какой вообще человек, как он на тебя повлиял поведением своим?
Ну чел, много хочешь от жизни? Стремишься, вылезаешь? Ну нормис ты, все просто.
>>1952676
У нормиса не может быть заболеваний это активно поддерживаемая масса людей, которая не оправдала себя и мы видим итоги
Ненормисы на Дваче не пишут потому что у них в психушке телефоны отбирают. Раз пишешь - значит, нормис.
У тебя слабый аргумент, тк здесь только карательная психиатрия, для дохуя поехавших буйных нормисов
Так и если ты боишься пакет в Пятёрочке попросить, то ты беспакетный нормис. А вообще хорош тред засирать, а то на пустоту вылазят всякие.
Ну тебе нужно просто согласиться, что это так. Меня травили и не приняли, а ты лоу нормис достигатор наносек и у тебя сдвг? Ну хочешь стань Наполеоном какая разница?
Правильно травили, ты симулянт. Но я в тебя верю, стремись к справке о шизе, за неё пенсию дают.
Это просто ад какой то ебучий.
Вышел на работу постоянную, а не как раньше по 2-3 часа в день, работать могу только под мемантином+кофеином.
У меня тромб оторвется в 35 или раньше такими темпами.
Я реально ебаный инвалид. Мне должны платить пенсию.
Как жить то? + Нахуй так жить?
О жуть, на работе кофе пить заставляют.
Я мечтаю о достаточно крупном полимере адамантана. Он решит все мои проблемы - и СДВГ, и депрессию.
Ну как же, работать без кофе не можешь, никогда такого не было. Кофемашину в офисе и не увидишь. А так ИТТ вообще о стимуляторах мечтают, они на сердечко и позлее действуют.
Че ты несешь, нейросетка больная.
Никто меня не заставляет пить кофе.
Где ты это прочитал?
Где ты про психостимуляторы увидел?
Ты слабенькая нейросеть, которая контекст не держит вообще.
Просто рандомные символы.
Пусть тебе количество параметров подкрутят что ли я хз.
Да ты же сам буквально нейросетка, примерно такое же понимание конктекста. Прочитал "О жуть, на работе кофе пить заставляют." и решил что твоих работодателей обвиняют во вливании в тебя кофе воронкой.
>>1952865
Анон, я тут что-то подумал, решил извиниться. Ты пожаловался на жизнь, а я как-то больно резко стал отвечать, да и проблема жителям этого треда знакомая. Просто меня прикольнуло что ты распитие кофеина обозначил как крупную проблему или признак таковой. Кофе или там энергетиками набулькивается, наверное, 100% где-либо работающих, во всех приличных офисах кофемашины стоят. К тому же ты ещё мемантин пьёшь, а это уже осмысленная попытка поиска решения.
Там период полувыведения 10–15 часов, по идее можно и сразу, если побочек нет. Я сразу и пью с утра, потому что если делю на две части - днем тупо забываю про таблетки.
только частный инструктор на 20-40 занятий, доучивая пдд "на практике". Даже не пытайся эту хуйню учить если у тебя диагностированное сдвг
Нормис, о чем ты. Вот я пью атомоксетин неделю, которое пиарят нормисики успешнички, наносечечеки для них это другое, это не нормис, это не нормис если у тебя наследство, которое ты сам не заработал, ну да ладно....
Ну так вот атомоксетин это какой то брошенный препарат, подобно какому то старому софту, который недоделали и работает он для импульсивных, холеричных людей, возможно также для ОКР, но вот ОКР уже может быть и у НОРМИСа, так как это просто отрицательная по сути привычка, но причем здесь СДВГ, когда атом просто снижает мотивацию и дает смиренное состояние, которое они почему то назвали суицидальным, по итогу он не работает и вообще старый, его надо запрещать и делать нормальный современный нарко без побочек, но это никому не выгодно, чтоб люди с колен вставали
Ну а по поводу ПДД это смешно, что его сдать, нужно несколько раз прорешать все тесты и быстро прочитать справочник и все. А практические занятия это все хуйня, если нет своей машины, то ты потратишь деньги, как это было у меня, надо сразу договариваться, чтобы тебе нарисовали и здесь у меня почти что облом случился, потому что сдал с 5 или 6 раза и то вопреки тому что автошкола была в черном списке и там типо все надо по честному сдавать
>от атомоксетин это какой то брошенный препарат, подобно какому то старому софту, который недоделали и работает он для импульсивных
А другого в любом случае нет. И не будет. Уж явно никаким другим препаратам для СДВГ зеленый свет не дадут. Так что в плане фармы доступен только атомоксетин, выбора нет.
Говорят про амфетамин\кокаин, ну здесь все понятно, но если слышал был энерион сульбутиамин, его же запретили по сути, везде исчез из продаж, потому что по словам англосаксов эффект такой же, только обратный
Он как раз в мозг не проникает, в этом весь прикол, там японские свои приколы
Ебать шизофазия, все обрывки услышанных где-то фраз собрал.
Че ты вообще написал нахуй? У тебя нет сдвг, у тебя шизофрения. Дропай атом и иди к психиатру на нормальную проверку головы.
>>1953654
Да пиздец какой-то.
>>1953659
Волшебной не нашел, но сижу пока на амантадине. Как я и писал - работоспособность как минимум на 20ти процентах от стандартной работоспособности нормиса, и мне уже этого достаточно, чтобы хоть как-то менять жизнь. В этом месяце вышел уже на 1к$+ дохода без каких-либо начальников, графиков, будильников, клиентов. Получается работать 2-3 дня в неделю с переменным успехом, но это лучше, чем ничего. Наверняка скоро и на стабильные 2к$ в месяц выйду.
Мне для нормальной жизни не хватало всего лишь небольшой стабилизации дофаминовой системы, и без этого целые годы улетели в никуда. Но сейчас, быть может, я наконец смогу съехать с мамкиной шеи и сидеть-пердеть уже на съемной квартире.
Сука, родись я в стране, где легальны нормальные лекарства от сдвг, то уже точно мог бы жить безбедно. Мне работать-то нравится, что самое смешное. И у меня всегда было достаточно идей, как делать меньше, а получать больше, и меня останавливала только тотальная исполнительная дисфункция. Я рад, что у меня появилась хотя бы небольшая возможность реализовывать свой потенциал, а не только фантазировать. Вот бы вправить мозги еще чуть сильнее, чтобы можно было работать над долгосрочными проектами, заниматься изучением сложных навыков и все такое...
Если ты опускаешься до шизов, значит ты здоровый люмпен, который не имеет отношения к данному разделу форума
Не, основные симптомы СДВГ на 70-80% наследственные. Там наследственность как у шизы. Адаптация к информации это другое, люди действительно в потоке информации могут адаптироваться к многозадачности, тогда у них в порядке оптимизации затраты ресурсов мозга растет способность к "отсекании" лишнего.
Каким образом тогда здесь нормисы рабы системы кормятся? Это вообще не серьезно на равных сидеть с женатиками и другими выше среднего по стране получающих, когда ты уже не можешь ни на что претендовать, жизнь заруинена, быдло травило, давят всех это их функция им за это платят, потом они сидят шизят какой папа плохой на кухне обсуждают.
Если жадно много атомоксетина есть, можешь попробовать флуоксетином забустить его уровень. Только учти что флу в зависимости от дозы может повышать уровень атома в крови чуть ли не в 6-8 раз. Можно перебрать.
атомоксетин не работает + дорогой, если ты буйный алкаш есть другие более дешевые средства это очевидно
>mayo clinic
Че за клиника майонеза? Mayo Clinic is the No. 1 hospital in the world., with campuses in Arizona, Florida, and Minnesota? Если ты в США, то пусть нормальные стимы выписывают.
Можешь начать с 40, посмотреть на побочки, посидеть на 40 месяц, а там уже поднимать.
Ругался матом
И за это его исключили из молекулы
Ну анлак, что ещё сказать. Преврати теперь ручки в вишневую слойку.
Пиздец. Нытик ебаный.
тож хуею с этого дебила, шизик с какими то непонятными понятиями нормисности и ненормисности, а окр это у него привычка лол xd
Извини если где то уже на все это отвечал
Что за амантадин, скок стоит где брать скок пить дозы и по времени курса?Что думаешь про бромантан?Эти 2 препа можно при тревожно паническом депрессивном сверху добавленным к сдвг?
>Как я и писал - работоспособность как минимум на 20ти процентах от стандартной работоспособности нормиса, и мне уже этого достаточно, чтобы хоть как-то менять жизнь. В этом месяце вышел уже на 1к$+ дохода без каких-либо начальников, графиков, будильников, клиентов. Получается работать 2-3 дня в неделю с переменным успехом, но это лучше, чем ничего. Наверняка скоро и на стабильные 2к$ в месяц выйду.
То есть, ты получаешь примерно среднюю зарплату для России и ожидаешь что скоро начнёшь получать заметно выше средней. Если ты оцениваешь свою работоспособность как 20% от некоего нормиса, то ты похоже в случае становления полным нормисом расчитываешь начать получать где-то 10к$. Это у тебя весьма интересный нормис получается. Скорее ты считаешь себя неким гением, который получал бы эту приятную сумму, да болезнь СДВГ мешает. Ну удачи тогда лечить её амантадином (хотя даже в случае фантастической легализации аддерола это была бы весьма амбициозная затея).
Если ты такой гений, то в чем проблема переехать в турцию и там использовать препараты для терапии сдвг или привести в рф по красному коридору эти же самые препараты. Вопрос же только в деньгах
>в чем проблема переехать в турцию
Это да, переезжаешь в Турцию, учишь турецкий язык, находишь турекую работу, покупаешь феску и носишь. Рабочий план.
>или привести в рф по красному коридору эти же самые препараты.
Тот легендарный анон, который якобы привёз из Турции первый список конечно (если не выдумал историю) без шуток юридический гений. Но учитывая что за по закону легальный бупропион приводит к тюрьме, даже регулярно покупать уличный аддерол закладками выглядит более безопасной затеей. А кроме этого тоже хорошая затея - реглярно таскаешься в Турцию, регулярно там ходишь к турецкому врачу и платишь ему, регулярно трсёшься на красном коридоре. Но феску тоже надо не забыть.
>Что за амантадин
Такой крохотный кусочек алмаза с приляпанным азотом. От паркинсонизма прописывают.
>скок стоит
Посмотри в аптеке.
>где брать
В аптеке.
>скок пить дозы
Вроде 100-200, но как зайдёт, от паркинсонизма до 600 прописывают.
>и по времени курса
Вот это не знаю. Наверное, пока не затолерится.
>Что думаешь про бромантан?
Вроде многие описывали как полезный препарат. Можно попробовать если озоновскому доверяешь.
>Эти 2 препа можно при тревожно паническом депрессивном сверху добавленным к сдвг?
Это неясно. Вроде тру-стимуляторы могут ухудшить тревогу но иногда их и при ней прописывают. Может, это и для недостимуляторов верно. Не попробуешь - не узнаешь.
>>1954866
Я говорю о РАБОТОСПОСОБНОСТИ нормиса, а не о работе, мышлении и занятиях нормиса. Я о том, сколько времени нормис может проводить за работой, и с какой эффективностью. У меня все еще очень низкая работоспособность, и если бы я начал работать 5 дней в неделю, то уже сразу бы х2-х3 по доходам сделал в течение 1-2 месяцев - это 100%. Свою "среднюю зарплату для России" я получаю почти ничего не делая, и я буквально только начал работать в этой сфере с нуля.
>и ожидаешь что скоро начнёшь получать заметно выше средней
Я и буду. У меня доходы растут каждый месяц. Все еще не знаю, на какой сумме доходы стабилизуются, но выше 1к$ точно.
>Если ты такой гений
Я не гений. Я просто четко знаю свои возможности, свои сильные и слабые стороны, и я наконец-то смой найти работу, подходящую под сдвг, т.е. с большим количеством мелких и достаточно творческих задач. И я четко знаю, где и как можно зарабатывать деньги сидя дома, и даже более того - я себя обычно недооцениваю. По нынешнему доходу я изначально думал, что он стабилизируется максимум на 500$, и в начале радовался даже 200$ чисто на кофе и пиво. Каждый прошлый месяц я думал "ну, вот теперь точно всё, рост замедлится", а хуй там, растёт, и очень быстро.
У меня есть достаточно много идей, которые я не могу реализовать только из-за того, что все они масштабные (ну, относительно - для меня и задача на пару месяцев масштабная), а сдвг ограничивает мои возможности буквально считанными днями на одну задачу даже с учетом амантадина. И это при том, что мне нравится работать, и всегда нравилось, всё, что меня ограничивает от нормальной жизни - это жесточайшая исполнительная дисфункция. И сейчас, когда я ее преодолел на считанные проценты, я уже получил возможность лениво работать из дома так, чтобы можно было съехать от родителей. Так что да, с нормальными лекарствами я действительно способен радикально увеличить свои доходы и качество жизни, это не какое-то самоубеждение, сам себе я всё давно доказал, причем не один раз.
>в чем проблема переехать в турцию
>вопрос же только в деньгах
Ну так я и хотел бы съебаться куда-нибудь, где довольно дешевая жизнь и где можно получить рецепт на нормальные лекарства. Как ты и сказал, дело в деньгах. У меня их пока слишком мало. Надеюсь, мой доход дойдет до стабильных 2-3к, чтобы я наконец смог уехать в нормальную страну, где жизненно необходимые лекарства не запрещаются.
У меня нулевой эффект на бромантане был. Хотя в треде оценивали его позитивно.
>Эти 2 препа можно при тревожно паническом депрессивном сверху добавленным к сдвг?
Вообще понятия не имею, у меня коморбидностей нет. Такое лучше у реальных специалистов спрашивать.
>скок пить дозы и по времени курса
Про курс не знаю. Вроде как, у него может развиваться определенная толерантность, поэтому, возможно, стоит иногда прерывать прием, причем не резко. Дозы - тоже не уверен, я сижу на 200мг и пока боюсь поднимать выше.
>скок стоит где брать
Очень дешево. В любой аптеке. Я самовывозом беру, ни разу не спрашивали рецепт.
А 10к баксов нормисы ты дворником что ли в рф зарабатываешь?
Регулярно возят через красный коридор.
>>1954887
>Ну так я и хотел бы съебаться куда-нибудь, где довольно дешевая жизнь и где можно получить рецепт на нормальные лекарства. Как ты и сказал, дело в деньгах. У меня их пока слишком мало. Надеюсь, мой доход дойдет до стабильных 2-3к, чтобы я наконец смог уехать в нормальную страну, где жизненно необходимые лекарства не запрещаются.
Ты сначала пишешь что уверен, а тут уже потек что надеешься
>А 10к баксов нормисы ты дворником что ли в рф зарабатываешь?
Я-то наносечу с переменным успехом, но обживание в чужой стране, тем более не англоязычной с глобальной культурой, а в ближневосточной Турции начисто перебьёт все плюсы от даже аддерола (его, кстати, в Турции нет, только риталин).
>Регулярно возят через красный коридор.
Не то чтобы прямо не верю, но сомневаюсь. И, как сказал, ни в каких списках не присутствующий бупропион стал внезапно приводить к тюрьме. Твой красный коридор в один день кончится красной зоной.
>Ты сначала пишешь что уверен, а тут уже потек что надеешься
Так он на 2 говорил, что выйдет "наверняка", а на стабильные 2-3 надеется.
Ок, в принципе, подробно и разумно. Если общий уровень когнитивки позволяет, то фикс СДВГ даст мультипликативный буст. За описание амантадина, кстати, спасибо, попробую применить в жизни.
Кем получилось работать? Намекни хоть. Сам не знаю куда себя деть.
Я с одной стороны действительно хочу помочь братьям по несчастью. Щас сидел, думал, как бы так намекнуть. Но хуй там, ничего в голову не приходит. А с другой стороны - если сказать прямо, то у меня вполне могут появиться реальные конкуренты. Не то чтобы это что-то совсем базовое и всем доступное, но порог вхождения ниже среднего, и усредненные двачеры вполне смогут составить мне конкуренцию.
А вообще... Могу перечислить всякие "метаданные", которые могут помочь найти свой собственный путь (потому что мой путь точно не подойдет всем, даже если я распишу идеальный гайд на всё!):
- Большое количество относительно уникальных малых задач. Не существует никакого цельного мегапроекта или полностью однотипной работы. Чуть бездельничаешь, тратишь несколько дней на задачу, цикл повторяется.
- Есть определенная креативная составляющая. В общем-то, это и позволяет повысить уникальность задач.
- Мне удалось превратить мою слабость в преимущество. То, что мне обычно мешало бы работать, сейчас только помогает (хотя не всегда...).
- Это было моим хобби, так или иначе. И да, хобби вполне себе сосуществовало с сдвг - опять же, потому что ни одна из задач не была длительной. Никаких задач длиннее одного дня в хобби не было. В работе появились, да - и я не уверен, что осилил бы это без амантадина. Но я занимался своим хобби годами, получая пусть и достаточно примитивные, но навыки.
>действительно хочу помочь братьям по несчастью
Ну расскажи хоть про смежную сферу где с тобой нет конкуренции. Ойти хоть вообще?
даже не можешь сказать, что это какая-то хрень с вайбкодингом связанная. Несколько дней как мечу в такое, жди пополнения.
Шизы хотя бы существуют, а нормис это нормис, он болеть не может, может быть только холуем
Шизы больные, им плохо. Особенно плохо шизам, которые не лечатся, а на дваче шитпостят. А нормисы здоровые, им всё норм.
>>1956426
Да не, не айти и не вайбкодинг. Но, я думаю, для некоторых анонов это вполне может быть и вариантом.
>>1957469
Хочу купить на пробу, тоже интересно где взять
Давненько пил где то с год венлу, дошел до 225мг, особо эффекта в плане сдвг не ощущал
начал принимать Метилфенидат, сегодня 4 день приёма, пока что на 10 мг быстрого Риталина, принимаю раз в день, когда сажусь за учёбу. До этого был опыт с приёмом без рецепта. (знакомый давал на пробу, тоже по 10 мг принимал)
В те первые разы был реально сумасшедший "вау-эффект", как будто всю жизнь слепой был и тебе наконец-то дали очки, в-первые затих шум в голове и мог просто без лишних усилий сесть и делать что ты хотел. Сейчас такого не ощущаю, просто выпиваю, потом проходит 25-30 минут (к этому времени я уже сижу и учусь) и замечаю за собой, что сижу спокойно и занимаюсь своими делами, нет желания переключаться по миллиону вкладок, брать в руки телефон и прочее. Одной таблетки хватает где-то на 3 - 3,5 часа чистого фокуса, но заметил, что сильная зависимость от того как я поспал.
А так, в остальном побочек нет, иногда чувствую будто жарко становится но у нас тут сейчас погода в целом душная, возможно поэтому, иногда как будто в глазах песок, и ещё сильная жажда и в целом всё. Врач назначил первую неделю 1 таблетку 10 мг, потом со второй недели можно 2 таблетки: две одновременно или последовательно, попробую и так, и сяк, где-то в четверг или пятницу хочу 20 мг попробовать, может лучше эффект будет. На начало июля следующая запись к психиатру, там будем обсуждать эффекты, дозировку, побочки и, скорее всего, назначение пролонгированной версии.
Есть кто-то, кто тоже принимает Риталин, как вам? Комбинируете-ли медикаментозную терапию с КПТ?
Поздравляю что смог достать и помогло.
>Одной таблетки хватает где-то на 3 - 3,5 часа чистого фокуса
Слышал (правда про амфетамин) что физически ощутимый эффект от него идёт тоже несколько часов, но при этом измеримая польза работе идёт в пару раз дольше, поэтому передозироваться не стоит.
>но у нас тут сейчас погода в целом душная
Это где, Вьетнам-Тайланд?
>Есть кто-то, кто тоже принимает Риталин, как вам?
Увы, тут аноны в основном отечественные, так что сибутрамином перебиваемся.
>при этом измеримая польза работе идёт в пару раз дольше
Да, тоже что-то такое заметил. По идее таблетка должна лишь 2,5 - 3,5 часа действовать, но вчера и на 5 часу как будто не так тяжело было книгу читать. Не знаю с чем такой эффект связан. Возможно остатки лекарства не успели вывестись, возможно на самоподдуве каком-то продолжал.
>Это где, Вьетнам-Тайланд?
Австрия. 34 градуса сегодня, баня просто. На Кавказе было прохладнее.
Я не пил, но выше ведь отличный пример. У нас запрещены все лекарства первой линии. Ну т.е. все основные работающие варианты, которые помогают почти всем. И которые еще и не требуют пить их неделями ради накопительного эффекта, а дают эффект сразу. Должно быть очевидно.
>>1957920
Это что-то на элитном. Мы тут все из северной нигерии, у нас нет таких лекарств. Нам приходится перебирать всякие спортивные бады и лекарства от паркинсона.
>Комбинируете-ли медикаментозную терапию с КПТ?
Я почему спросил-то. Вроде бы и до медикаментов дорвался, и эффект от них действительно есть, но весь этот негативный жизненный опыт: стремление к перфекционизму, вечная катастрофизация и прочие прелести СДВГ-жизни остались.
Из интересного, сейчас получается не зацикливаться на негативных мыслях, по типу "ничего не получится", "я неудачник", "другие за то же время достигли большего" - сразу как появляются стараюсь выписать их себе заметки и в процессе пишу что-то вроде "это нерациональный страх и я это понимаю, у меня нет причин так думать". Коуп, но как будто действительно работает.
В аптеке купи, лол. Мне продавали это говно без рецепта.
кпт имеет смысл только как сбор инфы для более мощных инструментов, как гипнотерапия.
Ещё у одного с голосами в голове мисдиагностирован СДВГ?
Сап, аноны,
сегодня 6 день, решил плавно поднять дозировку до 15 мг.
По ощущениям фокус и усидчивость стали ещё сильнее, а отвлекаемость упала до минимума. Вообще не хотелось отвлекаться на телефон, чаты и прочее (на 10 мг бывали моменты, когда в перерывах Помодоро брал телефон и листал чаты в телеграмм, иногда засиживался в них чуть дольше чем хотелось-бы). Более того, когда всё-таки решил проверить телефон, буквально на секунду глянул, ощутил какую-то мгновенную скуку, как-будто мозг говорил "Вот перед тобой открытый учебник, лучше сядь и продолжи учёбу, больше с этого толку будет, а телефон - после".
Из побочных эффектов: на входе (первые 30-45 минут) было неприятное ощущение в груди, как будто давит что-то, но такое и раньше бывало, пока организм не адаптировался к 10 мг. Пульс до таблетки не замерял, но на 35 минуте после приёма был 74 уд/мин, на 53 минуте 79 уд/мин, в целом в пределах нормы. Другой момент не физиологический, а социальный что-ли. Когда закончил с одной задачей и был настроен перейти на другую - мне позвонили и я был вырвал из этого гиперфокуса, что вызвало сильное, не то чтобы раздражение, но желание побыстрее договорить, бросить трубку и продолжить заниматься своими делами.
Лазерный фокус держался уверенно 3-3,5 часа, сейчас 4 часа 12 минут после приёма и, как мне кажется, до сих пор какое-то действие таблетки ощущается.
Вчера ещё получилось в-первые задолго время нормально книжку почитать. Около часа сидел и спокойно читал. Без вот этих перечитываний по 10 раз одного и того же абзаца.
>не то чтобы раздражение, но желание побыстрее договорить, бросить трубку и продолжить заниматься своими делами.
у меня обычно от чая такое. По идее нежелательно стимы с кофеином употреблять, быстрее выматываешься.
>до сих пор какое-то действие таблетки ощущается.
эта хрень имеет период полувыведения ~12 часов. Я даже на 4-ый день после отмены хожу с глазами по 5 рублей и иногда втыкаю в точку.
>Тоже метилфенидат пьёшь/пил?
ну.................... местный аналог аддералла
>Какая дозировка?
сложно сказать сколько там чистого вещества
многие про него хорошо отзываются. У меня отклик оказался минимальный.
-начал с 1 мг, сейчас на 4. Эффект никак не поменялся с 1 мг. Arislow из того тг канала
-полное отсутствие влияния на сдвг
-приступы агрессии в течении 1-2 часа, несколько раз в неделю, обычно вечером. Но учитывая шизоидный характер, в моем случае симптом оцениваю как положительный
-приступы сонливости несколько раз в неделю вечером, вероятно, в окно когда не принимал его почти сутки.
-небольшой антидепрессивный эффект, могу оценить как 1/30 венлафаксина
-давление снизилось с ~100/135 до ~75/120. Полностью пропали мигрени
в моем случае хотя бы сойдет чтоб пожизненно гипертонию купировать на 1 мг
я месяца два принимал. влияния на сдвг у себя не заметил. когда мешал с алко, то на следующее утро приходилось долго отгонять сонливость
Гуанфацин в основном на гиперактивность действует и за счет торможения на нем проще думать и анализировать, не сильно, но проще. Все остальное по нулям.
Не понял, простыню накатал так и не ответил, помогает нет? Работу выполняешь с ним хорошо? Или что-то другое юзаешь?
>полное отсутствие влияния на сдвг
тут имелось ввиду, что на исполнительную функцию и внимание никак не повлияло.
Чтобы заказал 3 пачки в России, а потом ещё 3 пачки когда надо.
Помню был чтототам7, но там цены были не особо прям низкие.
>лекарства от паркинсона.
Нерабочая хуйня. Я уже потом начал нейронки мучать по нейробиологическому профилю работы Амантадина (не спрашивая напрямую) и выяснил что оно и не должно было работать с СДВГ. Зря жрал только. Но что замечал - шизовое неприятное состояние и подвижность ног на Амантадине.
Согласен говно бьет по почкам, жкт, меньше срешь, эмоции медленнее работают. А человек это электрическая система, если начинается замедление, то у тебя остальные органы отвалятся, даже голова не починится.
>Я уже потом начал нейронки мучать по нейробиологическому профилю работы Амантадина (не спрашивая напрямую) и выяснил что оно и не должно было работать с СДВГ.
Я делал то же самое и убедился, что оно вполне может работать.
>профиль амантадина складывается из умеренного дофаминомиметического, антиглутаматергического и отчасти холиномодулирующего компонентов
>Усиление высвобождения дофамина из пресинаптических везикул и ингибирование его обратного захвата (блок транспортера DAT).
>Возможно слабое прямое агонистическое влияние на D2‑рецепторы.
низкоаффинный неконкурентный блокатор канала NMDA‑рецептора. Он снижает патологический глутаматный тон в стриатуме и коре, не выключая физиологическую нейропередачу полностью
>Блокирует никотиновые ацетилхолиновые рецепторы (особенно α7‑подтип), что может модулировать дофаминовый выброс и когнитивные процессы
>Слабое влияние на транспортер норадреналина (NET) и возможная блокада калиевых каналов дополнительно модулируют возбудимость нейронов
Впрочем (уже после вопросов про сдвг):
>Суммируя: действительно, фармакологический профиль амантадина предсказывает потенциальную пользу при СДВГ и депрессии. Однако клиническая реальность показывает, что его дофаминовый эффект недостаточно мощен, а глутаматергическая модуляция недостаточно селективна, чтобы обеспечить надежный и воспроизводимый результат у большинства пациентов
>Нерабочая хуйня
Ну, лекарства ведь в целом не влияют на 100% людей. Тем более, что это не стимулятор, где эффект заметен сразу, даже если конкретно от симптомов сдвг по какой-то причине не поможет. Плюс разные побочки. У меня вот побочек нет вообще, а эффект действительно есть - но, как я и писал, пиздец какой неочевидный, и если бы я параллельно с приемом не пытался работать, то вообще не заметил бы эффекта.
Но, опять же, возможно, мне просто повезло, и амантадин реально попадает по нужным именно мне рецепторам:
>Вы описываете ключевую проблему: парализующую исполнительную дисфункцию начала работы и возвращения после пауз. Это классический дефицит мезолимбического/префронтального дофамина, когда «мотор» не запускается для награды или даже просто для переключения контекста.
>Для человека с генетически сниженной плотностью D2-рецепторов или низким тоническим дофамином такой «пинок» может оказаться как раз тем, что преодолевает порог инициации.
>Амантадин может выступать катализатором, облегчая именно переход от одной задачи к другой (task-switching), что требует дофаминового переключения в стриатуме.
И про дофаминовую яму при отмене:
>Плацебо не вызывает синдрома отмены, длящегося неделю, с четким возвратом исполнительной дисфункции. Это практически фармакологический отпечаток:
>Хроническое (даже мягкое) ингибирование DAT вызывает компенсаторное повышение экспрессии транспортеров или изменение их функции. При резком обрыве препарата дофамин начинает захватываться обратно слишком эффективно, и возникает временный дефицит — «дофаминовая яма», проявляющаяся апатией, абулией, невозможностью начать дело.
>Ваша «яма» — веский косвенный признак того, что амантадин действительно модифицировал дофаминовую динамику в вашем мозге, и эффект не был лишь самовнушением.
В общем, хуй знает. Надеюсь, другие аноны потестят и тоже скажут, есть какой-то эффект или нет. Все-таки амантадин пиздец дешевый, если даже 5-10% анонов будет помогать - уже заебись.
Снова с нейронкой разбирал всю эту DAT-NET-D2-D3-DMN-ПФК-NR2B-α2-H3-хуйню. Перебрал теорию, симптомы, переходим к практике - какие лекарства могут подходить в целом, а какие дополнять амантадин. Всё как обычно - Риталин-Аддералл подходят идеально, потому что имеют пиздец какой широкий механизм действия, но они запрещены, в северной нигерии за них расстрел, стимулироваться нельзя, можно только замедляться. Можно попробовать добавить гуанфацин, но его в белую не ввозят, да и стоит дохуя. Атомоксетин, наверное, поможет - может даже в мелких дозах. Но тоже стоит дорого. Ну и всё епта. Как обычно, никаких легальных и простых вариантов. Как же заебало.
Основное действие амантадина может быть раскрыто для СДВГ гиперактивного типа. Через регуляцию эмоций Но на невнимательный тип он хуево действует, только через непрямую dat1, но аффинитивность у него ниже даже чем у атомоксетина. Потому влияние на исполнительную функцию у него хуже.
Про отсутствие побочных очень странно слышать. В /bb его буквально называют шизовым, как и мемантин, ровно то, что я сам испытал. Может ты просто до 300-400мг не доходил, не знаю. Когда я дошел, молился чтобы отпустило. Такого ебанутого приплющенного состояния шиза я никогда в жизни не испытывал. Где-то заметки лежат - если надо сильно, могу скинуть потом в чат. Но я невнимательный тип, а не гиперактивный. Меня плющить не нужно - я и так овощ.
Просто для регуляции гиперактивности (амантадин регулирует моторику через NMDA) и эмоций (через глутамат) существуют другие препараты. Я бы сказал, что российско-совковая психиатрия имеет овошащих препаратов с избытком. А вот препараты положительно влияющие на исполнительную функцию тут не в цене. Их нет почти.
Атомоксетин плохо влияет на гиперактивность, но влияет на исполнительную, то что и нужно для СДВ
А мне помогает. Но у меня нет гиперактивности, проблемы с туманом в голове, из-за которого возникают невнимательные симптомы.
мимо
>>1960032
Альтернативы нет, очевидно. У меня Impaired Executive Function или просто Executive Dysfunction
Предложи препараты, которые это фиксят и доступны в России и я буду тебе благодарен.
Я еще не прочитал ни одного внятного поста от любителя атомоксетина и свидетелей сдвг, особенно если получается трахаться, зарабатывать выше среднего и быть систестемным членом общества
Мемантин я пробовал - отличное "снотворное", но днем его пить точно не стоит, даже с одной таблетки пьяный и сонный, при ходьбе шатает.
>Может ты просто до 300-400мг не доходил
Я на 200мг, да. НОЛЬ шизовости или сонливости.
Впрочем, хуй знает, может, у меня просто какая-то индивидуальная нечувствительность просто, и я зря тут советую его пробовать.
>Неселективность. Амантадин блокирует NMDA-рецепторы и в тех областях, где глутаматная передача нужна для рабочей памяти, обучения и концентрации внимания. NMDA-рецепторы критически важны для долговременной потенциации (LTP) в гиппокампе и префронтальной коре. Даже слабый блок может сдвигать баланс в сторону ухудшения когнитивных функций у части людей, особенно при длительном приеме.
>Дозозависимость и индивидуальная чувствительность. При дозах 200–300 мг/сут, применяемых для антипаркинсонического эффекта, побочные явления в виде зрительных галлюцинаций, спутанности или дисфории встречаются достаточно часто, чтобы ограничивать его использование у пожилых. У молодых людей с СДВГ, не имеющих грубой нейродегенерации, такой же дозовый диапазон может вызывать субъективный «туман» и расфокусировку, потому что их префронтальная кора более чувствительна к искажению NMDA-зависимых процессов.
>Дополнительные мишени. Амантадин — не чистый NMDA-антагонист. Он обладает антихолинергическим (антиникотиновым) действием, что само по себе может ухудшать внимание и память, особенно у лиц без холинергического дефицита. Агонизм сигма-1 рецепторов может давать нейропротекцию и даже антидепрессивный оттенок, но клинически он не способен перекрыть тормозящие эффекты.
>Амантадин — «грязный» инструмент с узким терапевтическим окном. Поэтому его способность «убирать лишний шум» в голове при СДВГ остается больше в плоскости гипотез, а на практике не воспроизводится в контролируемых исследованиях.
>Но я невнимательный тип, а не гиперактивный.
У меня главная проблема с исполнительной дисфункцией, которая очень быстро (3-4 дня, иногда дольше) проявляется при выполнении одной задачи. Мозг переходит из режима гиперфокуса с 200% эффективностью в режим хаотичного пожара, и продолжить выполнение задачи (работы, чтения книги, прохождения длинной игры, хобби - любой задачи) невозможно абсолютно, мозг только и может, что переключиться на ебланство, игрульки и ютуб. Буквально становится невозможным даже просто читать текст в книжке - глаза водишь по буквам, а понимания ноль. Еще в школе это заметил - ни про какой сдвг даже не слышал, и думал, что это норма.
Вероятно, такое перегорание на одной задаче - это глутаматное истощение в дофаминовых синапсах. Синаптические связи просто перестают отвечать. Быть может, именно поэтому мне помогает амантадин - он сглаживает такое истощение, да и облегчает инициацию выполнения задач, и я довольно быстро могу снова возвращаться к работе. Это всё ещё не полноценная работоспособность, после каждой мини-задачи я беру вынужденные паузы, но это уже не полный паралич.
Симптомы избытка глутамата и глутаматном истощении, кстати: «взвинченность при усталости», туман в голове, резкое падение концентрации внимания, неспособность принимать решения, бессонница, подавленное состояние после спада активности.
Ну и еще всякая бессонница из-за навязчивых грез и бесконечный поток мыслей, мозг просто не может находиться в спокойном состоянии, постоянно ищет быстрый дофамин. В принципе, есть штуки, которые наверняка попадают под гиперактивность - всякий бруксизм, разработка пальцев и конечностей, постоянная смена поз, и так далее, но мне это не особо мешает (разве что бруксизм ебучий).
>Вероятно, такое перегорание на одной задаче - это глутаматное истощение в дофаминовых синапсах. Синаптические связи просто перестают отвечать.
Ну по идее так и есть, да. А ты кстати испытываешь что-то типа дереала или дейдриминга?
>А ты кстати испытываешь что-то типа дереала или дейдриминга?
Дереал - нет, а вот дейдриминг... Ну, при выходе на улицу бывает. Начинаешь о чем-то фантазировать, и приходится сдерживаться, чтобы не начать улыбаться как еблан или еще что. Дома я скорее на пеке сконцентрирован, чем на фантазиях. Хотя на всяких фильмах тоже бывает, что яркие фантазии о сюжете перекрывают сам сюжет. У меня скорее "найтдриминг", чем дейдриминг. Бесконечные фантазии - главный спонсор моей бессонницы. Так что моё фантазирование чаще всего врубается только когда нет других стимулов - на улице, ночью, за прослушиванием музыки, во время поездок.
Короче эта привычка связана с твоим быстрым выгоранием, хотя я не знаю, насколько. Больше всего скорее рольнули события, из-за которых ты живёшь в фантазиях.
Тебе надо искать, какие мозговые ресурсы ты боишься задействовать, и чередовать их работу с твоей умственной, когда умственная становится невозможна. Это будет что-то связанное с эмоциями и телесностью, но возможно и часть интеллекта там утопла.
Попробуй также в периоды выгорания понять, ЧЕГО ты сейчас-то вот хочешь - чем бы ты занялся, если бы среда была ИДЕАЛЬНО БЕЗОПАСНОЙ.
Я подобным образом анлокнул навыки, которые вполне в работе и быту пригодились, хотя тоже выгорают быстро.
Проблема именно в исполнительной функции? Значит, нужно фиксить ее костылями без фармакологии. Что такое исполнительная функция? Вот отсюда и исходит решение. Хуевое конечно, но пока это единственное что мне помогает. Я нагенерировал разные ответы нейронками. Если кому-то интересно - напишите (скину на rentry.co, мб в шапке пригодится я хз). Общий принцип вам станет ясен. Но сразу - придется понять что:
> Принять свой сломанный дофамин как данность и выстраивать жесткие, неудобные внешние системы для работы. Писать грязный код на старте, дробить задачи до микроскопических, всё выгружать на внешние носители. Полностью отказаться от надежды на химический пинок.
Просто представьте что вы инвалид без префронтальной коры и вы поймете мой принцип. Это как сценарий Во все тяжкие - признание или столкновение с проблемой уже львиная причина критических изменений в поведении. Многие тут просто сидят в иллюзии (которая хорошо удобряется нормисами) что это что-то типа нормы, но не норма блабла тыпростоленивый.
Весь этот дроч на саморефлексию в треде - он не работает. Проблема строго химическая или органическая.
То есть инфантилы без желания реально что-то поменять ХОТЯ БЫ чтобы заработать денег и переехать в другую страну, где доступны лекарства - такие инфантилы идут строго мимо.
📢 На фоне широкого общественного резонанса мы решили обратиться в одну из ведущих фармацевтических компаний России с предложением о регистрации новых лекарственных средств - армодафинила («Nuvigil») и питолизанта («Wakix»).
👨⚕️ Ранее, насколько нам известно, ни одна из отечественных компаний не инициировала процедуру регистрации
этих лекарств. Однако, за последние 10 лет в нашей стране проводились успешные международные клинические испытания обоих из указанных препаратов в сотрудничестве с Францией и Австралией. В том числе, в Клиническом центре Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.
📝 В случае регистрации компания "Валента Фарм" может стать первым в России производителем лекарств для лечения нарколепсии и идиопатической гиперсомнии, а пациенты наконец получат долгожданную помощь. Мы искренне надеемся на положительный ответ🤝
https://vk.com/doc449470063_689444202
https://vk.com/fund_ratio
По делу все равно ничего не сказал. Скидывай, че там нагенерил.
Я сам пока думаю разве что над намеренным ограничением гиперфокусов. Я только вот щас понял, что мои гиперфокусы - это не один из немногих плюсов СДВГ, как я считал, а просто очередное его проявление, ускоряющее наступление паралича исполнительный функций. Обычное пережигание нейронов. Если есть возможность уменьшить эффективность работы - буду уменьшать. Если нет - работать как обычно в режиме "200% мощности", но принудительно прерываться и отдыхать, выходить из состояния перевозбуждения, переключаться на другие задачи. В идеале, конечно, аэробные нагрузки и/или контрастный душ, но я никогда таким не буду заниматься, это просто фантазии. Возможно, пытаться фиксить глутаматную перегрузку через антиоксиданты, я как раз N-ацетилцистеин покупал. Вероятно, как-то ограничивать быстрый дофамин сразу после работы или перегрузки, чтобы не усугублять проблему с дофаминовой системой. Может, использовать помодоро таймер.
Но я все равно не уверен, что это даст мне возможность заниматься какими либо длительными проектами. Да, может, это продлит время до паралича с 3х дней до пары недель, но никакой полноценный проект за такое время не выполнить.
>>1960341
>Короче эта привычка связана с твоим быстрым выгоранием, хотя я не знаю, насколько.
Не совсем. Это просто тоже часть сдвг. При яркой фантазии это просто очередной способ получить быстрый дофамин, а его в наших мозгах меньше, чем у нормисов, и он быстрее "вымывается", поэтому мы и пытаемся это компенсировать любым доступным способом. Так что стоит мне остаться наедине с собой, без телефона и пеки, как мозг начинает получать дофамин через единственный доступный ему способ - яркие фантазии и мечны.
>Попробуй также в периоды выгорания понять, ЧЕГО ты сейчас-то вот хочешь - чем бы ты занялся, если бы среда была ИДЕАЛЬНО БЕЗОПАСНОЙ.
Как что хочу? Хочу дальше работать над интересной задачей, блядь. Но мозг хочет посмотреть ютубчик и подрочить. И, поскольку я не могу даже прочитать и осмыслить пару предложений при перегорании, я этим и занимаюсь, хотя вообще-то хочу заниматься классными и, зачастую, даже полезными задачами дальше.
>Хочу дальше работать над интересной задачей, блядь. Но мозг хочет посмотреть ютубчик и подрочить.
Мозг это ты. Пока ты этого не поймёшь, так и будешь выгорать.
> его в наших мозгах меньше, чем у нормисов, и он быстрее "вымывается"
С чего ты взял, что у тебя причина именно в этом?
Пока я вижу человека, который изолировал у себя танкующий работу аспекти и этот аспект не умеет получать сигналы заёбанности от всего остального мозга и тела. Аналогия с поджариваемой лягушкой, которая замечает проблему лишь тогда, когда уже хрустящая корочка появилась.
Здоровый нормис замечает свою усталость, скуку, пресыщенность, захламлённость мозга бесшовно. Ему не нужен таймер, чтобы сделать потягушки, попить водички и потупить в телефон. В этом вся разница. В бесшовности.
>Здоровый нормис замечает свою усталость, скуку, пресыщенность, захламлённость мозга бесшовно.
Я знаю, когда мне надоедает какой-то интерес, или когда развлечение становится скучным.
Я знаю, когда мозг действительно устает так, что тяжело думать и хочется только расслабиться и побездельничать.
Я знаю, когда у меня просто ленивое настроение и не хочется заниматься ничем серьезным.
И я знаю, что если я играю 3-4 дня в игру своего любимого жанра, дико кайфую от процесса и реально хочу узнать, что будет дальше, но мозг вдруг перестает воспринимать информацию, если она поступает из игры, то это ненормально, и это не является скукой или усталостью. Будь это скукой или усталостью, я бы не проходил эту же самую игру снова через 1-2-3 года, и уже до конца, ровно с тем же интересом и радостью.
И, само собой, я прекрасно осознаю, что если ровно эта же проблема наблюдается не только в играх, но и абсолютно во всей деятельности, которой я пытаюсь заниматься, то это определенно серьезная проблема в области психиатрии и неврологии, а не психологии и психотерапии.
>С чего ты взял, что у тебя причина именно в этом?
Потому что всё говорит именно об этом, и ничего не говорит о каких-либо других проблемах. У меня развитый самоанализ, и за годы я выучил буквально все приколы и все тайминги своего мозга. И я вижу, что это именно СДВГ с сильной исполнительной дисфункцией - низкий тонический дофамин с сильными фазовыми всплесками дофамина, истощающими систему, и повышенной активностью транспортера дофамина, быстро убирающую этот самый дофамин до базово низкого уровня. И эффективная и быстрая глутаматная пластичность, обеспечивающая быструю обучаемость с высокой эффективностью работы (а также использующая этот самый высокий фазовый дофамин), но в то же время обеспечивающая быструю NMDA-перегрузку с окислительным стрессом и ослаблением этих же синапсов, а также механизм защиты мозга, помечающий задачу, вызывающую перегрузку, как катастрофически опасную, что разрывает связь намерение-действие (оно же - избегание из-за негативного подкрепления). Единственное - я не понимаю роль норадреналина во всём этом, но он, скорее всего, тоже вовлечён и занижен в фоне (но, может, не настолько сильно занижен, как дофамин).
Даже более того - судя по всему, передающийся по материнской линии (генетические факторы определяют развитие сдвг в 70–80% случаев), т.к. определенные особенности сдвгшного поведения можно наблюдать у матери и у дяди.
>Единственное - я не понимаю роль норадреналина во всём этом, но он, скорее всего, тоже вовлечён и занижен в фоне (но, может, не настолько сильно занижен, как дофамин).
Почитал и про это.
>Норадреналин и регуляция сна/бодрствования — норадреналин отвечает за тоническую активацию и переход между состояниями. При дисбалансе (часто низкий/нестабильный тонический уровень в ADHD) сон становится фрагментированным: больше микро-пробуждений, меньше глубоких стадий (медленноволнового сна) и REM. В итоге — "спал долго, а как будто не спал".
Да, с норадреналином, короче, то же самое. Низкий тонический (не тотально низкий, но заниженный), высокий фазовый. Низкий норадреналин обеспечивает прерывистый 10-часовой сон, от которого не всегда высыпаешься, трудности с рутиной, легкую усталость по умолчанию в первые 2/3 дня, сдвигание циркадных ритмов, мечтательность, но зато отсутствие тревоги (она у меня почти на нуле всегда). И высокий фазовый норадреналин, включаемый через интерес, новизну или стресс. И ведь и правда - в пике (например, когда я говорю о том, что мне РЕАЛЬНО интересно), меня может аж трясти от возбуждения.
Всё-таки нужно снова попробовать атомоксетин. Он как раз вызвал у меня спокойную тишину в голове (мозг нормиса взамен никогда неостанавливающегося и быстрого потока мыслей) где-то на второй-третьей (четвертой?) неделе приема. Но всего на один день - мозг снова адаптировался, и понизил чувствительность рецепторы, ну или начал его активнее выкачивать до базово низкого состояния - не знаю, какие там конкретно механизмы.
Теперь пазл сложился. Думаю, сейчас я знаю практически всё про то, как работает конкретно мой СДВГ.
Дай определение СДВГ, это тоже самое что инцел который зарабатывает 200-500 тысяч и не может поебаться
>Думаю, сейчас я знаю практически всё про то, как работает конкретно мой СДВГ.
Хотя нет, все-таки про глутаматную систему я не всё понял. Дополняю.
Постоянной гиперактивности глутаматной системы у меня нет - я подозревал о таком из-за плохой долговременной памяти и хорошей кратковременной в гиперфокусах. Но такая активность означала бы какую-нибудь деменцию или эпилепсию. Моя глутаматная система гиперактивна в гиперфокусах, об этом я и так писал. Но базовый глутаматный тонус у меня, вероятно, не пониженный, как часто бывает при СДВГ, а нормальный или слегка повышенный. Возможно, поэтому в треде такая плохая реакция на амантадин у других анонов, а у меня побочек ровно ноль - у вас классическая гипофункция системы, у меня она в покое в нормальном состоянии! Видимо, из-за нормальной работы глутаматной системы в покое, резкий скачок в гиперфокусе еще более катастрофичен (нормальный фон + мощный пик в сумме еще мощнее), поэтому у меня такая сильная исполнительная дисфункция. А проблемы с рутинными задачами вызваны не низкой активность глутаматной системы, а низким уровнем норадреналина, ну и дофамина тоже.
Про память:
>Долговременная память требует не только сильной начальной пластичности, но и стабильной консолидации (перевод из working memory в hippocampal/cortical stores), повторения, сна и баланса (без перегрузки). Если система "быстрая и горячая" (высокая эффективность + быстрый клиренс/ослабление), информация может ярко кодироваться в моменте, но хуже закрепляться надолго.
>Рабочая память может быть селективной/сильной в интересных задачах (благодаря фазовому дофамину + глутаматному бусту), а encoding в LTM страдает из-за отвлекаемости, слабого тонического контроля и фрагментированного сна.
Впрочем, моя эпизодическая/автобиографическая долговременная память сильнее всего ухудшилась после первых ковидов, а до этого была неплохой. Зато теперь понятно, почему ИМЕННО У МЕНЯ память ухудшилась настолько сильно (у меня прям жопа) - мой СДВГ-профиль уже предрасполагал к слабой консолидации долговременной памяти. Снова убеждаюсь, что мне также нужны антиоксиданты и нейропротекция. И что-то, улучшающее сон - может, аккуратное повышение норадреналина от атомоксетина поможет, если я не переборщу с дозировкой.
Ну и снова вижу, что физическая активность + аэробные нагрузки мне необходимы. Жаль, что я и без СДВГ очень ленивый, и вряд ли буду заниматься спортиком всяким...
Вот я девственник, работаю за копейки соответственно доступа к нормальной психотерапии\веществам не имею, так как это атрибуты социальной нормисной жизни. Ну и даже черные маркеты веществ тоже самое.
тупой дебил не смей нести хуйню. Там проблема не в том, что не замечаешь усталость, а в том что даже полностью отдохнувшим и на ЗОЖе, прокрастинируешь на все подряд кроме того на что есть фиксация в моменте. Объяснять ниче не буду подробно, ты пацанчик нам за закладкой с аддеролом сгоняй, тогда и поговорим.
Солнышко, ты во-первых зачем за другого человека отвечаешь?
>>1960631
>слабой консолидации долговременной памяти
Как исследователи сдвг отличают её от травмагенной?
>Солнышко, ты во-первых зачем за другого человека отвечаешь?
Ну я-то первым ответил, уже как бы можно и после меня че угодно писать. Мы ж на двачах.
>Как исследователи сдвг отличают её от травмагенной?
Не знаю! Я пока понял только как работает лично мой моск.
зачем тебе этот мусор давай лучше покажу как адерол покупать если ты в дс1-2
скачиваешь тор браузер
создать и зарядить крипто кошель (через любой обменник)
открываешь кракен по онион ссылке, там ищешь шоп
заряжаешь кошелек на аккаунте со своего крипто. Но вообще можно и напрямую пополнить кошелек аккаунта через обменник, но оттуда обратно средства вывести можно будет только от 10к через посредников на самом маркетплейсе
оплачиваешь и марш бегом за кладом. И лучше заранее придумай как объяснить родителям на что потратил 15/25к
у меня ушло 2 года шоб раздуплиться на все пункты. Наверное и ты не сразу вывезешь. Ну можешь контакт скинуть. Если успею зайти до того как сотрут, объясню в лс.
А ссылки откуда берешь? На других маркетплейсах нет риталина?
Тг @melteddown
Бля, не заметил что ты про адерол писал. Но это тоже подходит.
Ты оба вещества пробовал? Риталин и адерол.
Если да, то какой опыт, что посоветуешь?
>>1960956
Напоминаю что интернет забит скамными ссылками на хрякен, даже в шапке бб есть/была скам ссылка. 10 раз проверьте перед тем как пополнять баланс.
на блэкспруте есть виванс адерол риталин
короч шафран анон в треде, пиздец рофл короч, пару недель продержался затестить шафран, но оказалось что на магний который я пил была парадоксальная реакция и она перекрывала все к хуям, поменял формы магния и витамина б6, все стало норм, но как был сдвг долбаеб так и остался(меня каждую секунду бросает из того что у меня сдвг до того что я наверное я просто долбаеб), пока второй день снова пью шафран, похуй на крайняк все равно нашёл на маркетплэйсах препы главное придумать как в мухосранск доставить еще. просто от стимов боюсь сдохнуть блять всд ебучее невроз после того как я ебнулся на ахуенном не правильно поставленном лечении у врача который даже про сдвг не знал и вьебал мне сиозсов и нейролепоты с транками и я на этом коктейле притарчивать начал на легких хотя до этого хотя бы боялся и в итоге передознулся обезболом с кофеином потому что разогнало меня чет без тормозов. пью магний глицинат 260мг с б6 в форме п5п, л теанин 300-600, глицин пару грамм, шафрана экстракт.