>>3768935 → > kafka >Это кстати больная тема в расте, потому что сейчас для раста нет ни одного вменяемого клиента кафки. Вот это считай заброшено https://github.com/fede1024/rust-rdkafka а другого ничего толко и нет. Разве что брать официальный сишный клиент librdkafka от confluent и вокруг него обвязку писать. Но я думаю реально в ближайший год-полтора и для раста увидим клиент нормальный. > >Сейчас прям очень много где по всей индустрии миграции на раст идут, либо новое начинают на расте делать, поэтому рано или поздно и confluent раздуплятся. >
Буквально пару дней назад я жаловался, что нет официального клиента для Rust, а сейчас он тут как тут!
>>3770372 → >Я так понял все матерые программисты ливнули давно, осталась только мечтающие вайбкодь зумеры. >Ждули AGI, займитесь уже делом (перепишите что-то на раст и забросьте).
Вайбкодинг это теперь стандарт индустрии. 90% вайбкода, 10% редактирования кода. Причем для Rust вполне себе неплох VS Code или Zed. RustRover тупо не имеет каких-то киллерфич значимых.
>>3770440 → >В смысле? Никто же не пишет код руками!
>>3771705 → >Нейрошизы форсят как причину плохого джоб маркета >Я уже начинаю думать, что это правда
Я пишу только для своих небольших проектов просто чтобы не разучиться программировать. Ну и еще литкод решаю. Современная работа разработчика, он же software engineer, крайне далека от программирования. Программирование теперь пререквизит для работы, но программирования на работе действительно практически уже нет.
>>3771833 → >На работе почти не пишу код руками с начала 2026.За последние 3 месяца вообще не писал код руками. >Для своих проектов ещё пописываю, но всё реже.
Причем никакого Си и librdkafka! Все на расте написано.
>The Rust client is a native implementation of the Kafka protocol. Unlike the Python, Go, and .NET clients, which are bindings on top of the C/C++ client, the Rust client doesn’t have a C library dependency or a foreign function interface (FFI) layer.
Навайбкожено клодом, индусами и испанцем за полгода кстати. Неплохой результат. Активно использвали ИИшку чтобы с оригинального Java клиента портировать на Rust нативно. Стандарт индустрии такой теперь, хуль поделать.
Алсо как же нассали сишникам в рот. Теперь kafka клиент для C походу будет просто биндингами к коду на Расте. Как и клиенты на питоне и дотнете. Вот в такое время живем епта. Интересно что с https://github.com/confluentinc/librdkafka сделают, небось еще будут поддерживать годик, а потом депрекейтнут.
>Confluent is building a new generation of its non-Java Kafka clients on a shared Rust core translated from the Apache Kafka Java client. The Rust core is a native Rust client and, through thin bindings, also powers the Python, .NET, JavaScript, C/C++, and Go clients, replacing the librdkafka C core those clients use today. The aim is feature and behavior parity with the Java client within weeks of a new Java release, a memory-safe core, a Java-aligned API across languages, and one place to contribute.
>>3772083 (OP) >>На работе почти не пишу код руками Я так понимаю раздел захватили безработные вайбкоди, которые выдают желаемое за действительное? или один ноулайфер трудится за всех?
>>3772117 По прежнему написать код быстрее, чем в сложной системе попытаться объяснить все словами и еще передать все нюансы. То есть, написать алгоритм на точном формальном языке - быстрее и практичнее, чем сидеть угадайку ре-роллить.
Только залетыши думают что программисты сидят и пишут код как книгу. В реале я даже 300 строк кода в день не пишу.
Возможно у кого-то там crud-микросервисы пишутся промтами. Но crud и раньше был бойлерплейт макакингом, который пытались заменить фреймворками или кодгеном.
>Покажи хоть одну компанию где код ещё пишется руками. Ну вот ты и спалился, у тебя выводы об индустрии на основе хайп заголовков, к реальной разработке ты не имеешь никакого отношения. Ты нахватался говна и теперь думаешь что "вкалывают роботы, а не человек"
>>3772118 >Только залетыши думают что программисты сидят и пишут код как книгу. Ну смотря где. Тот же Гейб Ньюелл писал что у них один топовый программист в конце девяностых писал до 5к строк кода в день для игрового движка Half-Life 1. Сейчас тот проггер уже ушел на пенсию, но благодаря бонусам работы в компании теперь мультимиллионер, владеет суперкарами и яхтой.
>>3772118 >Возможно у кого-то там crud-микросервисы пишутся промтами. Но crud и раньше был бойлерплейт макакингом, который пытались заменить фреймворками или кодгеном.
Двачую. Но тут другая проблема. Рынку труда нужно было миллионы крудошлепов. 80% вакансий в Европы в области айти были разработкой веб/круд говна. Дальше 10% шли мобилки, по сути обертки на бэкендом, и уже оставшиеся 5-10% реально было что-то новым и уникальным. И куда теперь пойдут эти крудошлепы после автоматизации их труда? Рынку теперь не нужно как минимум 80% этих программистов
>>3772118 > По прежнему написать код быстрее, чем в сложной системе попытаться объяснить все словами и еще передать все нюансы. То есть, написать алгоритм на точном формальном языке - быстрее и практичнее, чем сидеть угадайку ре-роллить. Вот ты и спалился что ни разу с ии агентом не работал. Никто ему сложную систему не объясняет (каждый раз). Он сам в ней неплохо разбирается, а как разобрался - понимает литерали текст "перепиши это на конечный автомат и нарисуй по нему диаграмму переходов" (привет дракокичу), "поменяй это на sliding window", "сделай через топологическую сортировку" - если у тебя в голове алгоритм есть, агент его с пары предложений поймет и сделает. И тестами покроет и в профайлере прогонит (если ты догадаешься об этом попросить)
>>3772122 Сначала надо знать что такое теория сложности, вайбкодя. Я нечего не сказал про объяснение сложного кода, или размер контекста агента, или умение обобщать. Я сказал что в системе с высокой сложностью - все еще проще и быстрее написать код на точном формальном языке, чем попытаться объяснить словами (там где я напишу 300 строк кода, текстом наберу целую поэму).
То есть, ты вообще никакое отношение к программированию не имеешь, ты кодер любитель или вообще вайбкодя. А так как ты выдаешь себя за программиста, скорее ты еще юн и компенсируешь самооценку, чтобы побыть в тусовке настоящих программистов (которые уже, скорее всего, нажрались и ливнули отсюда).
>>3772129 >теория сложности Какая именно? Сложности вычислений? Сложных систем? Сложных сетей? Экономической и организационной сложности? Ты разберись сначала, про какую именно теорию сложности ты кукарекаешь, потом выёбывайся.
>все еще проще и быстрее написать код на точном формальном языке Уже не проще и не быстрее, дедуль, твоё время прошло
>>3772141 >быстрее, дедуль, Как же быстро ты из спеца превратился в тупую малолетку. Ты реально думаешь я не работаю с нейронной. Типа непонятный сложный этот ваш компьютер, или что там в твоей голове?
В прочем можешь не отвечать. Достаточно чуток ковырнуть и вылезает озлобленный вайбкодя без знаний.
>>3772157 >>3772167 Вы че так порвались? Пытаетесь застебать программиста нейронкой. Мы в техническом разделе, программисты щупали машинное обучение еще до того как ты в садик пошел.
>>3772184 То шо ты там щупал давно на пенсии внуков растит. Агентская разработка за последний год ебанула так что только искры летят. А твой уровень мне понятен - скопипастил чот в бесплатный чатик, чуть потыкал и нихуя не понял хайпа. Но чатики без тулов уже пару лет как отдыхают.
>>3772200 Как-будто только что посмотрел миниатюру разговора отца с сыном, который не хочет делать уроки, потому что тот насмотрелся видео об ИИ и теперь думает что все уже делают роботы и учиться не надо.
>>3772212 >учиться не надо Где это я такое писал? Дед, опять забыл таблетки выпить? Учиться надо, учиться кодить ручками надо, но на реальной работе кодить ручками уже не придётся. Читать - да, писать - нет.
Анон, с одной поправкой — ты почти ничего не делаешь, за тебя 90% делает агент. Кто и что не осилил - это сейчас сложный вопрос.
Я за два дня вкатился в "агентскую разработку". Это гораздо проще чем ты думаешь. Весь раст для меня пишет нейронка, я даже не знаю языка до конца. Я ничего не делаю кроме составления плана, и в разы гораздо проще чем разработка руками.
>>3772298 >>3772299 Ну так и есть, большую часть работы нейронка делает. Надо просто сказать ей какой результат ты хочешь видеть. И также если речь про большие изменения, то надо прописывать в плане чтобы клод включал субагентов и специально делал такой план чтобы можно было распараллелить работу субагентами.
Написание кода руками действительно больше не имеет экономической ценности.
>малолетние вайбкоди лобызают агентов друг у друга. Я даже скучаю по временам когда тут еще были программисты и хейтеры-шизики, которые кидались чулками.
>>3772273 >Двачую, до сих пор проигрываю что с такие пассажиры существуют которые на момент осени 2026 не осилили агентскую разработку. Подсели на агентов @ интернет обрубили
>>3772447 Поэтому нужно иметь какой-нибудь GLM в физической близости, на случай обруба. И всегда кодить что-то руками хотя бы раз в неделю, как диды которые на ассемблере кодили.
>>3772273 >конкретную компанию показать Ты не у меня спрашивал, но есть немного инфы. Коллеги, с которыми я раньше работал в рос. брокере, сейчас в РФ банках в основном. Везде подписки claude/openai/gemini/etc запрещены из-за доступов к коммерческой тайне. Озон-банк: (инфа - июль 2026) - есть сервис с локальным инференсом, медленное и слабое. Кто-то юзает самопально-сделанный докер контейнер с claude code смотрящим на внтутренний api-шлюз с моделями, кто-то всякие opencode. Всех на агентов не пересаживают. ПСБ: (инфа на сейчас) денег на локальный инференс нет, подписки низзя, агентов низзя. На задачи, на которые я бы натравил агента и сделал за час-два, нанимают аутсорсеров на недели-месяцы. ВТБ: аналогично ПСБ. Сбер: (август) локальный инференс со своими гига-моделями, агенты по желанию (не навязывают). Те, кто пробовал opus хотяб 4.5, плюются ядом. ТБанк, Точка: (инфа июнь) агенты с локальным инференсом, есть норм модели, агентов не навязывают. "Локальный" в данном контексте значит внутри компании, а не на ноуте разраба.
>>3772298 >ты почти ничего не делаешь Вот тут мимо. Я теперь требования "ну сделай там эта" превращаю в хороший непротиворечивый документ, из которого понятно, что именно и зачем делается, и могу детали нормально с бизносом обсудить. Теперь архитектура уже не "хуяк-хуяк давайте поставим кафку и будем в неё срать" vs "впихни это говно в то говно что у нас уже есть не добавляя таблиц/топиков/эндпойнтов" тоже выверяется на предмет соответствия новым требованиям и тому что есть. Тесты теперь можно писать без оглядки на заёбаный сетап (его агент напишет), а внимательно смотреть на тест-кейсы и задавать агенту про свой код вопросики типа "а какие данные сломают эту ф-цию" или "а какой тест покрывает требование Т-2134" и "давай бахнем ещё такой тест на такой заёбистый корнер-кейс". Плюс появилось время/возможность фиксить такой копролитный тех.долг, что просто раньше это из области сказок было. А, плюс за агентами всё ещё надо следить - и в требованиях, и в архитектуре, и в коде они норовят нахуячить какого-то best-practices говна, которое красиво выглядит, но без которого легко можно обойтись.
Ну вот т.е. я не стал больше работать в часах, но работа более цельная чтоли стала, выхлоп (в т.ч. продуктовый) появился реально, а не "пук-мук я неделю писал кодик и две недели тесты как так я сделал не то что надо??11" и "ой я бек сделал теперь давайте ждать весь спринт фронтов для добавления одной кнопочки".
>>3772461 По моим данным в Яндексе спокойно разрешают пользоваться клодом/кодексом.
В Тбанке вроде как даже была какая-то корпоративная подписка на клод левая и ее давали по согласованию с безопасниками - иначе квен локально развернутый внутри банка.
Авито - полностью на агентов пересадили.
В ВК вроде как есть доступ к разным моделям, но не знаю как сильно заставляют на агентов пересаживаться.
>>3772473 Кодерок, спокнись. >>3772450 Это те, которые гоняют на мини пк? Я кстати, блядь, вообще не вкуряю, зачем амуде свои стрикс хало пихает в всякие уёбищные мини пк, если можно в просторный корпус это пихать с норм обдувом и тп. >>3772461 >>3772480 Самое тут охуенное то, что борщехлёбы сосут, вот этих в век агентов просто выбросило на берег.
>>3772491 >Самое тут охуенное то, что борщехлёбы сосут, вот этих в век агентов просто выбросило на берег
Борщехлебство в виде дрочки haskell/ocaml/erlang/elixir/scala всегда было сорт оф хобби, а не работа. Но интересные концепции за счет борщехебства таки можно было подтянуть и выучить, а позже эти концепции во многом переехали уже в Rust. Но да, эти знания не монетизируемы практически никак. Что раньше, что сейчас. Просто развитие кругозора и не более того.
>>3772491 >Это те, которые гоняют на мини пк Это китаец которого называли аналогом mythos и у которого цена токена в 10 раз меньше. Хз какое железо нужно чтобы это локально гонять.
>>3772501 >ocaml >концепции во многом переехали уже в Rust Это были деды и зумеры (как выше выяснили) из кокодемий. >Но интересные концепции за счет борщехебства таки можно было подтянуть и выучить Картина маслом, золотце зарабатывает отсосом у арабских мигов на подписку клода.
>>3772521 Расцвет скалы пришелся на 2011-2017 годы, в те времена может и можно было на ней хорошие проекты искать, но потом все стухло. После ковида скала уже никому не нужна была.
Да и я вот сел повспоминал компании/проекты которые на функциональщине делали, на скале, хачкеле, кложуре - почти везде все разорилось, обанкротилось, закрылось, продалось кому-то или переехало на typescript/rust/java/python и прочую мейнстримщину.
>>3772129 >проще и быстрее написать код на точном формальном языке
Если руками пистаь, то нет, это не так. Программирование де-факто умерло. Программирует агент, агентом управляет человек. Ты оператор агента, а не программист теперь.
>>3773204 и заебись мне раньше надо команду собирать на 10-20 людей а теперь я в одно ебало могу архитектить проект. люди нахуй не надо, с ними одни проблемки
>>3773204 >Ты оператор агента, а не программист >Ты оператор ассемблера, а не программист перфокат >Ты оператор компилятора, а не программист асма >Ты оператор ide, а не программист сишечки
Ясно. Держи нас в курсе очередной порцией ИИ-шизы.
>>3773388 Двачую, по какой-то причине повернутые на теме всемогущего ии как в каждой бочке затычка норовят залезть в каждый не связанный с ИИ тред и вставить свое экспертное (нет) мнение про то что УИИИ ВАС ЗОМЕНЯТ ЗОМЕНЯТ ПРОГРАММИСТЫ ВЫМЕРЛИ ЗАМЕНЯТ ЗАМЕНЯТ ФСЕ ФСЕ КОНЕЦ НЕБЕСНАЯ ТВЕРДЬ УПАДЕТ И ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ГРЯДЕТ (но пруфов нибудит!!11) лол, хотя ни с растом или плюсами в профессиональной разработке, ни где-либо еще они не работали. Максимум каким-нибудь джуном пхп-крудошлепом или вообще сварщиком на заводе. Видимо пытаются доказать важность своей квазирелигии окружающим. Настоящая секта. Как какие-нибудь свидетели иеговы, которые ходят по домам и офисам и впаривают свою шизу про конец света
>>3773407 >Это один и тот же шизик срёт здесь в три жопы. И не только в /pr Невероятное количество юных сил и времени тратиться впустую. Как-будто если засрать дохлую тематику двача, где сидит и так 1.5 анона - то сингулярность придет раньше.
>>3773502 Обсуждение какой-то закрытой платной подписки, какой же бред. ИИ маркетинг разгоняет пузырь чтобы больше людей вендерлокнуть на теху.
> разработка ПО в целом еще не мертва, но вот кодинг однозначно мертв Можно только догадываться какая тут разница у тебя в голове. Но любительский кодинг как хобби никогда не умрет.
>>3773502 Ладно, осилил только 6 минут на x1.5, чел несколько раз озвучил - "если у вас не так то вы отстаете" - ну ты понял, если у тебя не так - ты осталый, бегом ставь слот машину! Тупая апелляция к упущенной выгоды, ни разу не маркетинг.
>>3773574 Так это просто пересказ того что pragmatic engineer пишет в своем блоге.
И да, я в целом согласен с тем что он говорит. Россия все еще заметно отстает в плане внедрения ИИ и вон оказывается есть целые банки где до сих пор кодят руками по старинке. Но за пределами РФ где есть доступ к фронтир моделям и нет санкций кодинг руками как явление вымер практически полностью.
>>3773597 Я не понимаю кто будет кодить руками когда нужен быстрый результат. Мне некомфортно от мысли, что код можно не ревьювить, да. Но писать руками я ебал.
Если всё ещё нужен качественный код, а не быстрый, то нейронку тоже можно прогонять по коду несколько раз и заранее находить все косяки. Ревью -> исправил -> ревью -> исправил. Это уже больше похоже на обычный кодинг, только не руками и есть время на вылизывания кода до идеального состояния, с любыми тестами, с чем угодно.
То есть вне зависимости от того, нужна тебе скорость написания или качество - руки проигрывают.
>>3773660 Я дочитал до последнего абзаца и капитулировал в голос. Экспертный эксперт лепит какие-то сраные никому нахуй не нужные три-в-ряд говноигрульки, но имеет мнение. Очередной ебнутый ии сектант, из-за таких додиков линкедин и превратился в помойку.
>>3773712 А зачем учебник зорича нужен? Это же просто кал говна написанный чтобы потешить само ЧСВ старины зорича в далекие времена. Сейчас гораздо больше есть хороших учебников, а не просто справочников или параши с излишним формализмом.
>>3773712 Неиронично да. Нейронка хорошо разжевывает матан, если его не знаешь. Советские учебники (особенно мгушные) непригодны для студента. Это скорее справочник для специалиста, а не учебник.
>>3773715 >Сейчас гораздо больше есть хороших учебников, а не просто справочников или параши с излишним формализмом. Кидай чё есть, анонче. >>3773716 Вообще пример был такой немного концептуальненький, якобы ты настолько не понимаешь эту область, что не можешь даже сформулировать то, что тебе не ясно. Меня прост попросили задачку решить (она как оказалось из первого томика Зорича), но при решении я вроде использовал теорему Эйлера, а это к слову далеко от такого мощного и насыщенного анализа, просто теоремка из теории чисел - то есть человеку, который решил вкатиться в матан с нуля ему же даже не понять какие вопросы задавать.
>>3773717 >Кидай чё есть, анонче Если тебя именно анализ интересует и ты хочешь книжку для самообразования, то я бы вот это читал, особенно зеленую книжку.
Другое дело, что если тебе для каких-то прикладных целей математика нужна, то тебе вообще не надо читать книги и тебе не нужен анализ - просто открываешь сайт mathprofi и идешь по нему, либо просишь нейронку объяснить материал и подготовить упражнения.
Алсо по матану есть неплохие лекции Шапошникова где-то на ютубе. Вот он очень хороший лектор и его интересно слушать.
В целом Зорич и прочие Лораны-Шварцы это скорее справочник нежели учебник и Зорича надо читать только когда ты уже знаешь предмет, а не до непосредственного изучения.
>>3773725 > В конце для ты выучишь матан. Двачую. Раньше вся сложность была именно в отсутствии нормального, человечного интерфейса. Оттого и нужны были погромизды и матеманьки как хранители собственного "тайного знания", которые могли всегда на какой-то вопрос ответить.
А теперь - не так, и любой человек с развитым гуманитарным мышлением может легко задать нейронке любой вопрос по теме и разобраться, без необходимости читать скучные учебники и напрягаться. Анон >>3773712 пытается переносить своё аутичное мышление на мышление нормальных людей, и думает, что они тоже не в состоянии формулировать подходящие вопросы. А для них наоборот теперь всё легко, так как они получили для себя привычный интерфейс. У нормалфагов и нейротипиков как раз-таки нет сложностей с речью или формулированием мыслей, и они не боятся задавать вопросы. Поэтому матан реально можно теперь выучить в пару щелчков.
>>3773737 Не согласен, тебе нужна какая-то база для понимания, иначе будут челики, которые всё понимает и правильно говорят, но задачи решить в принцыпе не способны, потому что нет понимания. >Поэтому матан реально можно теперь выучить в пару щелчков. Мне кажется это очень наивно. >>3773736 >ТРЕВОГА КОРИЧНЕВЫЙ КОД Что ето означает, внучок?
>>3772122 >Никто ему сложную систему не объясняет (каждый раз). Это происходит инкреметально. Сначала знакомство с кодом, потом подключение к бд и логам, трекеру, ADR дать почитать. AGENTS опять же нужно описать, а что это как не объяснение системы? Так что тут полуправда твоя.
>>3773876 >рассказывает всем как не пишет код руками Я регулярно рассказываю что не пишу код руками на работе.
При этом я в /pr сижу больше 11 лет, а программировать начал в самом начале 2010х годов и программирую до сих пор.
>>3773877 >потому что в ней нет декомпозиции Нейронки в целом помогают декомпозировать тоже. Иногда такую лапшу встречаешь, где именно сами требования бизнес-логики противоречат друг другу или буквально закопаны в какие-то конфиги, параметры, константы неявные в коде. Вот это ИИшка помогает сильно раскопать и хоть в каком-то наглядном виде представить что и как связано друг с другом и какая вообще логика выполняется. И уже исходя из этого надо декомпозицией заниматься человеку.
>>3773878 >а программировать начал в самом начале 2010х годов и программирую до сих пор. Из-за релизов в сентябре весь двач заполони такие эксперты. Очень плохо совмещать релиз йоба технологий с осеним обострением.
>>3773877 Нейронки могут помочь и помогают, отвечая на вопросы, например, такие: - найди входные точки - найди на что влияет участок кода X - найди что влияет на поведение участка кода Y - как связаны участки кода X и Y - почему система ведёт себя так, а не иначе? Как сделать чтобы вела иначе? Составь поэтапный план изменений. - сделай ревью ветки abc относительно main - составь таблицу рисков и способов их устранить - какие из библиотек протухли? Какие есть замены? Замена библиотеки ничего не сломает? Сходи погугли документацию проверь. Сходи почитай исходники новой версии, проверь. Или вообще склонируй, скомпилируй, проверь тестовые случаи, побенчмаркай. - Почему система отъебнула на проде? Пойди почитай логи и базу данных. - Будем проверять что у нас вообще происходит, навтыкай логирования в код. (Деплоишь) Теперь следи за логами. - Как изменение в бэкенде повлияют на мобилку? (Даёшь читать код обеих реп). Проверь для версий мобилки за последние три года.
>>3774491 Собственно об этом и речь, нужно дать поджопник потому что они проебались, лиду сказать что проебем эту задачу в релизе потому что там петухи. Лид в свою очередь пойдет к руководителю отдела с не очень благими вестями, взяв тебя на созвон для пояснения технических деталей, а тем временем руководитель спит и дрочит в предвкушении этой фичи на проде и проебал сроки уже на 2 месяца, которые обещал CTO. В доме, который построил Джек. Именно в этих моментах и начинаются проблемы с нейронками, поскольку они не могут в коммуникацию, им нужно создавать стерильные условия и если что-то идёт не по плану, то они начинают выдумывать что-то от себя.