ну сдохло и сдохло
>>А прикиньте, каково музыкантам раскрутиться с приходом ИИ?
>До прихода ИИ тоже было адски сложно. Конкуренция, нежелание средней публики искать что-то новое, продюссерская мафия, когда раскручивают за кого заплатят или по связям.
Пример с музыкой очень показателен.
А сколько ЛИЧНО ТЫ потратил на музыку за последний месяц?
Подписьки на стриминги не считаются.
Дауны сначала не платят нихуя, ведь можно не платить, а потом рякают, что ни на что не влияют.
Потратил примерно столько же, сколько в среднем тратил до ИИ эпохи, то есть ноль. Покупал музыку очень давно, на концертах и близкому к этому бываю очень редко.
Тут очевидно с ИИ связи нет. Времена изменились. Мне покупать музыку очень неудобно, а альтернативы доступны и удобны.
То есть у меня, скажем, не так давно бывало желание что-то купить себе, в смысле я готов был заплатить за какую-то музыку, но адекватной опции не было. Только оплатить через онлайн сервисы и слушать дальше через них, что мне не нравится. Зато вариантов скачать себе что-то масса, не обязательно через торренты. С того же ютуба, не официально, конечно, но и не торренты.
Во времена, когда музыка на компакт-дисках распространялась и раньше, на кассетах-пластинках, было проще. Но они давно ушли.
Да, во многом новая эпоха окончательно добила индустрию. Впрочем мне сейчас она не очень интересна.
>Ага, особенно для музыки к фильмам и играм.
Не думаю, что тут меняет очень сильно. Если нужно что-то авторское, с претензией, то всё равно лучше нормальный музыкант с именем. Для кино с претензией это важно. И там обычно бюджеты хорошие.
Для чего-то массового и дешёвого это и раньше был совершенно донный сектор, где платили просто копейки, по тарифам работников макдональдса, адская конкуренция и желание хоть куда-то приложить свои таланты.
>я забиваю гвозди молотком
Дохуя умный?
ИИ музыка это огромный ред флаг
Малейшее подозрение на ИИ — я никогда больше не слушаю твоё говно
Перебесятся дурачки и всё пройдёт.
>>3765900
вечно-нищие дурочки подорвались и насрали своей тупой зажатой невротичной хуетой
>>3765914
база
ии не причина расслабляться
это причина сильно напрячься
А мне создали сущность которая меня понимает и помогает мне безкорыстно. То есть сделали, то о чем я мечтал.
На первой картинке - насколько хорошо "ии" поисковики справляются с поиском готовых ответов на головоломки?
>все вкручивают шурупы отверткой
>ты забиваешь молотком
>вы просто луддиты, ряяя
>А сколько ЛИЧНО ТЫ потратил на музыку за последний месяц?
Сотыжку еврош, на два концертика групп которая нравки ходил. А чего добился ты?
>А сколько ЛИЧНО ТЫ потратил на музыку за последний месяц?
купил гитарный ламповый преамп за 16 тысяч рублей.
Звучит просто пиздецки отлично.
Вопрос был сколько заплатил за чью-то музыку, а не сколько на своё хобби потратил.
Сейчас это стало совсем неудобно делать. У тебя в основе всякие Spotify, где по идее копейка перепадает тем, кого ты слушаешь. А прямых покупок мало. Ну и всякая эпл-музыка.
Издержки нового времени, не потому, что жалко, а тупо неудобно и результат не тот, что тебе хочется.
Когда-то давно я иногда покупал компакт-диски, даже что-то официальное бывало, но это было очень давно.
Я бы реально что-то купил, но мне не хочется слушать покупку потом через сервис. А себе на комп я могу только нелегально скачать.
Нашли удобное оправдание - АИ, не было бы АИ, обвиняли бы рынок/окружение/гены/лично путина
Вот смотрите, челове 26 лет программирует в Яндексе, никакое АИ его не заменило и никуда его не сократили.
Не ноет, любит свою компанию, гордится ею и своей работой.
Почему вы не можете так же?
> Почему вы не можете так же?
охеренный пример ключевого спеца, которых в компаниях две штуки среди сотен кодеров, которые приходят и уходят.
> 26 лет программирует в Яндексе
это долбоеб с закостенелым мозгом. даже если учишь новые штуки, работа в одной и тоже конторе на разных проектах реально сильно портит мозги. лучше по году работать в разных конторках с разными условиями и в разных доменов - ты будешь видеть все на свете.
Стриминги сами музыканты хейтят, некоторые даже удаляются оттуда. Ибо платят копейки если ты не пукающий реперок с мульенами быдлопрослушиваний.
>тупо неудобно
Что неудобно-то? Важно любимому артисту денежку закинуть. Покупаешь любой релиз, на бендкемпе например, а саму музыку в суслике качаешь. Дигипак или винил красивый пришлют — ну на полку его поставишь, пусть стоит. Я лично дохуя дисков купленных выбросил или просто проебал куда-то, ни разу не вставив в плеер — да потому что сам диск это хлам зачастую, суть-то в музле.
>охеренный пример ключевого спеца
>это долбоеб с закостенелым мозгом.
Ты уж определись. Долбаёба можно заменить, на то он и долбаёб.
> Ты уж определись.
маня. в пределах хуяндекса он глыба, за пределами - он долбаёб.
так понятнее?
не против заплатить любимому музыканту денег, более того в этом был шарм и больше удовольствия от прослушивания, но анон прав, искуственно ограничивать себя полная хуета, что-то на уровне рп отыгрышей в одиночных играх когда разраб забалнсить все забыл и ты специально имбовый меч не подбираешь
>искуственно ограничивать себя полная хует
про какие ограничения ты говоришь лолка анальная?
>>3766085
анальник, ты беспонтовый
>Что неудобно-то? Важно любимому артисту денежку закинуть. Покупаешь любой релиз, на бендкемпе например, а саму музыку в суслике качаешь
Не у всех это есть, сложно и чуть глупо.
Всё-таки когда были компакт-диски, было проще. Ты можешь купить диск, "переплатить за лицензию", то есть специально заведомо лицензионный диск, и самому приятно, что вот у тебя такое есть, а не левая копия или самонарезанный. Можно есть вставить и слушать. И мне приятно, что у меня что-то настоящее, как у серьёзных господ, и музыканту рост продаж и какая-то денежка.
Но сейчас у меня нет ни одного девайса, куда можно диск воткнуть, а слушаю я всё с компа, даже не с телефона.
Просто мне реально как-то хотелось у кого-то что-то купить, но я не вижу адекватной возможности. Технологии всё поменяли.
Фактически для музыкантов единственный вариант сейчас это живые концерты давать и на этом жить. На них они реально зарабатывают, есть обратная связь, они видят публику, есть ощущение, что они и их музыка кому-то нужны.
>у меня что-то настоящее, как у серьёзных господ
>лицензионный диск
орнул нахуй с тебя колхозника
у меня подозрение что ты не тока зажатый анальник но еще и ботохуета
>>3766118
быть зажатым невротиком соцсетевым чушком анальным милениальным ИЛИ быть сдвгшным визглявым тупорылым тиктоковым пидором зумерячим слушающим реп? что выберешь ботохуета
00-е - "работа для задротов ебаных", в РФ еще и грустные деньги в целом.
10-е - пошла движуха но будь до 30, может быть до 35, потом умри
20-е - AI AI AI AI AI AI AI AI СДОХНИ БЕЗРАБОТНАЯ МРАЗИНА СДОХНИ И УМРИ!!!
Нафиг мы это выбрали пацаны? Надо было в нотариусы идти.
у них поголовье этих масс и так нихуя не плодится а через 50 лет повымирает нахуй само такими темпами.
можно просто дать ему дожить спокойно, деньжат накинуть немного что бы поменьше булькало, и оно само попередохнет от старости, так проблема аи безработицы/забодашек исчезнет сама собой.
а илитка тем временем освободит себе мощности от генерации манямэ картинок и говноклонов фотошопа и вместо этого будет лекарства для омоложения себе генерировать в полную мощь.
В нотариусы конкурс 2000 человек на 1 место, только не автооткликов, а реальный. Ну и очередь лет 10-20 как в совке пока прошлый нотариус не откинется.
Анальники жидко пукнут на реальных работах, к таким только быдло подпускать надо - гречневые могут терпеть и жить на 40к в месяц хоть всю жизнь. Они как животные
Представь что ты фермер. Пашешь поле бычками, бычки довольно мычат кушая овес. Размножаются как ты контролируешь, без быка-осеменителя не особо. Парадигма меняется, теперь у тебя есть гидропоника и робо-трактор John Deer. Бычки пахать поле больше не нужны.
Вопрос: ЗАЧЕМ держать их на поле, давать щипать травку и доживать свою жизнь в бычьей утопии? На поле ты можешь поставить солнечные панели запитать Джон Дира и свою Гидропонику.
Когда ты превращаешься в Net Drain для экономики появляется очень серьезный экономический стимул сделать тебя мертвым.
Главное веселье гречниловых работ за 40к - куда ломанут все вчерашние белые воротники как не туда после массовых замен себя на AI и теперь это гречневая работа за 15к с конкурсом как на джуна-кнопкодава в 2026. А еще белые воротники были теми кто заказывает все эти услуги, тут скважину забури, тут унитаз почини. А теперь у них нет денег на это все после сокращений, и гречневая работа превращается в работу за 7к. Весь мелкий овнер класс который жиз сдавая хату в аренду работягам и у кого рабочий класс был основным клиентом коллпасирует следующим. Будем катиться на этой дефляционной спиральке в ад на фоне которого жизнь в ЮАР с 35% безработицей покажется раем.
>А еще белые воротники были теми кто заказывает все эти услуги
вот-вот, почему то эта простая мысль всегда ускользает от любителей советов перекататься в сантехники
творчество никогда не было источником заработка. литература, музыка, живопись - 99% авторов всегда жило на уровне нищеты ебаной, ИИ тут никак не повлияло. что интернет что ИИ-шка наоборот только добавили возможности заработать, до этого шансов буквально ноль, только если барин какой тебя подберет и сделает любимой женой (гусляром/органистом/композитором). как только барину ты разонравишься сдохнешь в ночлежке холода как моцарт.
зависит от творчества. Многие просто аутисты и делают хуйню, абсолютно никак не нужную рынку. Вот например выпустился ты из художки, умеешь делать ахуенные картины маслом или портреы карандашом - а нахуя вот все это срыночку? Нахуй такой картинист никому не нужен. Зато те кто умеют рисовать 2д nsfw прон на патреоне, 2д цифровые арты для очередной мобильной дрочильни, концепт арты для видеоигр или рисовать промышленный дизайн (автомобили, оборудование, промтехника) всегда были востребованы.
Просто многие ассоциируют творчество именно с ТВОРЧЕСТВОМ ТВОРЮ ЧТО ХОЧУ. Ну дык нахуй твой рисунок никому не нужен. Это как быть сварщиком и вместо того чтобы пойти на работу или выполнять частные заказы, пилить никому не нужные скультптуры цветочков из арматуры.
Деньги платят за востребованность, а не за самовыражение. В айтишечке кстати тоже самое, невостребованное кроме полтора шиза опенсурсное говно с гитхаба сдохло да и хуй с ним.
Кстати, была история как один мужик в японии с молодости вплоть до старости рисовал порнооткрытки. Каждый дел изображал голых баб и процессы их совокупления. Копировал их тоннами и продавал их всяким торгашам, которые из под полы их продавали в ларьках. Жил при деньгах, как пришло время компьютеров - просто научился рисовать порномангу в цифровых редакторах и все также продолжил зарабатывать. Ибо порнуха нужна всем, буквально самая банальная нужда по пирамиде человеческих потребостей, а рисунок цветочка или очередная живопись морского пейзажа - никому не нужны.
Даже картинные галереи с живописью это часто способы отмывания бабла и нетворкинга среди богачей и креаклов, а не способы зарабатывания денег и тем более не способы самовыражения.
ну так это ремесло, творчество подразумевает нечто иное.
ремесло - это безусловно стабильный заработок, тоже на уровне нищеты конечно, но не так как настоящие творцы.
тут же нюанс в том что все эти музыканты и писатели претендуют именно что на творцов, ну так истинное творчество - это всегда альтруизм, и не стоит ждать от него каких-либо денег. проще в лотерею выиграть. ну а если уйти в ремесло и начать порнуху рисовать/сайты клепать/игрушки делать то хоть какой-то заработок будет, но это безусловно не творчество в истинном его значении.
вопрос реально очень простой, либо шашечки либо ехать. либо творить и посмертно, может быть, когда-нибудь тебя вспомнят и признают, либо просто клоуном у пидорасов идти работать и не претендовать на вхождение в какой-либо канон. ИИ-шка как раз по творчеству не сильно ударила, скорее всего вообще никак, а вот ремесло нагнула, да
Смотрю, сейчас набирает популярность вакухи на Го.
Можно сюда еще и гумманитариев отнести. Если есть капитал от папки и можешь не работать - окей иди занимайся гумманитарной хуйней. Если же родился в семье батраков - надо батрачить на реальных работах. А если творчество выбрал, то нехуй ныть, что денег нема
Переизбыток гуманитариев везде стал проблемой, в России тоже. Я уже приводил данные исследования, что у нас переизбыток выпускников политологов и философов – в 8-10 раз (т.е. на 10 выпускников есть 1 рабочее место по специальности).
Корни проблемы ещё и в том, что изначально гуманитарные специальности были видом хобби для обеспеченных людей.
Только два последних примера из прочитанных мной биографий. Великий политический философ и социолог Макс Вебер жил за счёт капитала своей жены из буржуазной семьи. Его заработок профессора покрывал примерно только 25% от расходов их семьи.
Великий археолог Генрих Шлиман сначала сколотил огромное состояние топ-менеджером голландской торговой фирмы в Петербурге, потом – на спекуляциях вокруг Крымской войны и золотой лихорадки в США, а в «кризис среднего возраста» в 46 лет, бросив русскую жену с детьми, и на большую ренту от своих капиталов принялся откапывать развалины Трои и вообще изучать античную жизнь.
И положение гуманитариев будет ухудшаться и дальше, потому что общество, которое оно призвано обслуживать, резко выросло интеллектуально. Люди теперь читают блогеров (из народа), а не журналистов с бакалавриатом. Отпала необходимость в книжных и кино-рецензентах, которые раньше разжёвывали полуграмотным рабочим и бывшим крестьянам суть произведений (ещё раньше отпала профессия тапёра, который музыкой разъяснял простолюдинам акценты в фильмах). В истории и философии люди разбираются на роликах Курсеры. И т.д. и т.п.
Узкий их круг, конечно, сохранится. Но мне думается, он всё больше по статусу будет приближаться к старым гуманитариям, для кого это было хобби. Ну или к потомственной академической номенклатуре, у кого дед был профессор, отец профессор, и он тоже профессор с гарантированной академической ставкой (типа как в номенклатурном Гарварде, который хотят разгромить разочарованные в Системе мамкины либертарии из DOGE).
Объявления о работе для разработчиков ПО в Англии упали на 75% с 2019 года. Объявления для уборщиков выросли на 57%. Бери швабру, приятель.
Или вливайся в доставщики/курьеры – рост вакансий +41%.
ИИ теперь будет прореживать офисный мир (как раньше автоматизация/роботизация/компьютеризация проредила мир индустриальных рабочих). Кодеры, финансовые аналитики, юристы, журналисты, маркетологи, пиарщики и т.п. – останутся там только опытные и работоспособные кадры, плюс инженеры ИИ-промптов.
Рост занятости пока виден в профессиях с социальным взаимодействием, ещё и называемых «женскими профессиями» - медсёстры, сиделки, социальные работники, мелкие чиновники, учителя и воспитатели, и т.п.
Но со временем скорее всего и их заменят человекоподобные роботы.
PS Из силовых органов ещё начнут выкидывать мужчин, в примере России – это миллионы человек. Отсюда, уверен, искусственный рост помешательства на безопасности и контроле, тут мы не одиноки: силовые кадры доказывают свою нужность. Но скоро рой постоянно висящих в небе дронов, тотальный видео- и цифровой надзор («интернет по паспорту»), общее падение агрессивности и девиаций у молодёжи мужского пола сделают ненужными 80-90% силовых кадров.
Примерно как тотальный видеоконтроль на дорогах сделал ненужными 90% персонала ГАИшников на трассах. При этом на дороге стало сильно безопаснее (ещё и при росте числа машин), а штрафы за нарушения теперь идут в бюджет, а не в карманы служак.
бля ну смари у тебя есть поле в один гектар. больше 10000 гектар тебе не нужно в принципе например. ты апгрейднул свои полевые технологии так что каждый квадратный метр поля теперь как 100 гектар. тебе теперь целый гектар нахуй не надо. бычки не мешают. че их трогать?
Какой смысл сравнивать с 2019 годом? Тогда был бум, активный хайт, активный вкат. На этом фоне много объявлений о найме. Потом на фоне ковида был огромный найм. Потом сокращения, кстати в UK/EU эти вещи намного дольше растягиваются, потому что там нельзя как в США одним днём уволить, сложная процедура.
Если ты хочешь анализ, то по объявлениям смотреть изменения за год, смотреть на показатели безработицы в секторе и на число занятых в секторе.
Вот как для США. Тут долго шизу гнали. Но вот в треде есть цифры, что безработица фактически не растёт, объявления о найме вяло растут, число работающих в сфере тоже растёт.
Найди нормальные цифры, будет разговор.
Был большой бум во второй половине десятых, активный рост, массовый вкат. В РФ так вообще, отсюда все инфоцыгане, но в мире схожие процессы были, может не так сильно выраженные, но были.
>ходит на 100500-ые перезапуски вселенных челопуков и мстителей, ну и тому подобное
Так эта конвейерная фигня началась совсем недавно, буквально лет 10 назад. Индустрию развлечений убили алгоритмы и big data, а не глупость потребителей. Превращение любых развлечений в обычную жвачку для мозга - это именно что продукт алгоритмической эпохи, когда бигдата научилась эффективно извлекать из пользователей дешёвый дофамин, а алгоритмические ленты соцсетей полностью демократизовали производство нового контента.
Именно в разгар алгоритмической эпохи, 10 лет назад, студии поняли, что невыгодно рисковать и инвестировать в создание чего-то сложного (так как инвестиции огромные, но за внимание потребителя придется конкурировать с соцсетями, более эффективно завлекающими пользователей, а это большой риск) - а выгодно перезапускать то, что уже когда-то сработало. Буквально вся финансовая математика и попытка исследования старых данных неизбежно приводит к такому выводу.
Вспомните: в нулевых (доалгоритмическая эпоха) выходило очень много разнообразных фильмов, выходило множество интересных видеоигр, был бум сложнейших стратегий (а теперь на рынке доминирует только единообразная free-to-play фигня), индустрия развлечений для детей тоже была очень разнообразной (выходило очень много разных мультсериалов, сейчас их выпускается гораздо меньше, выпускалось огромное множество всяких журналов, наборов для хобби и т.д. - сегодня всё это принесено в жертву алгоритмам, научившимся локально оптимизировать мозг под потребление дешёвого дофамина).
Беда, если так. Общество, забывшее общественные науки, неизбежно будет выбирать на выборах популистов, ломать действующие институты (забывая, зачем они нужны), устраивать "движухи", будучи уверенными в своей дофига экспертности, и т.д. И всё это мы наблюдаем прямо сейчас по всему миру. Упомянутые тобой либертахи-технари, желающие всё сломать и разогнать - тоже характерный пример.
Ну, в любом случае что было - то прошло. Рынок труда умер, айти сдохло навсегда. Вне зависимости от причин повлекших эту смерть.
>Индустрию развлечений убили алгоритмы и big data, а не глупость потребителей.
В случае кино "повестка" в первую очередь, но не в том смысле, как у нас это понятие часто понимают.
Самая жёсткая фем повестка, это из классики. Этого не было ещё 10 лет назад.
Голливуд взял на себя миссию нравоучения, как надо жить, воспевания правильных образов, чтобы не показывать плохие сцены, эти всё убил. А прокатчикам нужно чтобы рейтинг был PG13 хотя бы, иначе удар по кассе. А в PG13 жёсткие нормы. И приходит к тому, что если у фильма рейтинг не 18+, то скорее всего там херотень полная. Плюс очень дорогой продюсинг и влияние продюсеров.
Поэтому всё настоящее кино сейчас ушло в формат сериалов. Там дешевле, плюс там можно спокойно снимать 18+, класть на многие "нормы", а смотреть всё равно кто угодно будет. Хотя фем повестка и там кошмарит адски.
С США живой рынок. И даже в UK люди устраиваются. Но что там в UK мне похуй, никогда не уважал подданных королей и королев.
А что в РФ, то в РФ слон в комнате мешает вглядываться в детали, загораживает всё
Ну мы с тобой не в США и не в UK живем. И визу нам уже никто никогда не оформит. Смысл туда заглядывать?
Я работаю вне РФ, но хотя по факту компания скорее российская, хоть по бумагам хитрее. Кстати замечу, что не всем компаниям в РФ хреново. Некоторым даже нормально. Но в целом хреново, наверное дальше будет хуже. Только из-за слона это не проблема IT, это проблема других секторов тоже.
ИИ по крайней мере пока значимого влияния на рынок труда не принёс. Может в будущем принесёт, как "замена" ИИ не работает, но используя ИИ можно перестроить процессы производства, что оно станет намного эффективнее. Но тут всё не очевидно.
В любом случае, сейчас ИТ сфера по-прежнему остаётся одной из самых удобных и ликвидных, с которой можно съебать куда-то. В UK сразу ты не устроишься, но спустя какое-то время после работы на Кипр-Сербию уже вполне шансы появляются. В US сейчас попасть сложно из-за трамповских ограничений, но опции работать на США из правильных локаций сохраняются и даже, наверное, развиваются, из-за ограничений как раз.
Но естественно требования к квалификации в ИТ только растут.
Ну сидишь ты в Сербии или на Кипре - дальше то что? Все равно завязан на русскоязычный бизнес.
Визу в США тебе не дадут. В UK тоже визу не дадут. Поезд ушел. Остается только наблюдать за тем как погибает индустрия, пройти через сокращение и выкатиться на дно работку. Или какая вообще работа есть в месте, где живешь - вероятно практически никакой, придется в РФ возвращаться обратно.
В UK даже если у тебя есть сербское ВНЖ/ПМЖ или кипрский ВНЖ/ПМЖ тебе тоже визу не дадут. Не потому что бан со стороны правительства UK (его как раз нет и даже туристические визы они дают до сих пор), а потому что больше нет компаний готовых спонсировать тебе визу. Тебе просто не дадут оффер, а если и дадут, то отозвут как только узнают, что нужна виза. Вот и все.
>>3766566
>требования к квалификации в ИТ только растут
В каком месте? Нейронки сделали работу кратно проще чем раньше. У нас так вообще ПМы сидят вайбкодят теперь без какого-либо знания программирования и проекта, хотя они вообще не технические специалисты ни разу и у многих образование гуманитарное.
Даже будучи лоускиллом ты с нейронкой теперь выдаешь тот же результат что и топ сеньоры с хорошим опытом и образованием. В этом смысле знания и опыт перестали быть барьером для создания продукта. А собесы? Ну так собесов сейчас нет, найма почти нигде нет, вакансий мало. Разумеется там будут дрочить нерелевантной хуйней до посинения просто чтобы хоть как-то отфильтровать десятки тысяч кандидатов и выбрать одного.
Нормальные агенты появились только в конце 25-го.
Сравнение с 2019 показывает только, что мировая экономика наебнулась
>В каком месте? Нейронки сделали работу кратно проще чем раньше.
Ну ты же не айтишник, в айти не работаешь, а сидишь тут чисто чтобы троллить. Тебе вообще эта тема не интересна, кроме как из чёрной зависти пытаться кому-то испортить настроение. Но тебе не интересно на самом деле, что происходит в индустрии, как технологии влияют.
Мне не интересно это обсуждать с такими, как ты. Проблема в том, что сюда кто угодно может писать, что делает проблемными такие дискуссии.
Нет, реально требования к квалификации растут. При этом они смещаются, меньше ценен опыт в конкретной технологии, особенно с конкретным продуктом. То есть смещение идёт в сторону фундаментальных знаний.
>Даже будучи лоускиллом ты с нейронкой теперь выдаешь тот же результат что и топ сеньоры с хорошим опытом и образованием
Вот свидетельство, что ты не понимаешь ничего в этой сфере. Лоу скилл не сделает ничего, он сделает мусор. А вот сеньёр в одиночку может сделать то, для чего раньше требовалось несколько человек, в том числе для работы, которая ему была противна. В разработке много тупой работы на самом деле. Но даже это не так просто, надо менять процессы разработки. В которых лоускиллы, вайбкодеры и кабаны ничего не понимают просто вообще.
>только в конце 25-го.
Всё-таки скорее в первой половине 25-го.
При этом разговоры о том, что "код больше не пишут руками" был уже в первой половине 24-го, просто с реальностью он мало общего имел.
При этом точно так-же тут писали что вкат уже все, джуны ненужны, все уже написано.
Не пизди бот, агенты нихуя не работали до релиза опуса 4.5
> смещение идёт в сторону фундаментальных знаний
Какие фундаментальные знания сейчас стали более ценными?
> Лоу скилл не сделает ничего, он сделает мусор. А вот сеньёр в одиночку может сделать то, для чего раньше требовалось несколько человек, в том числе для работы, которая ему была противна
Был большой рынок, где кабанчики искали себе программистов, которые им будут кодить продукт. Сейчас кабанчики вайбкодят сами. Да, получается может и дерьмо, но лучше дешевый простой продукт здесь и сейчас, чем очень дорогой и лучшего качества через несколько месяцев. Аналогичное и с рынком более серьезной разработки - там где раньше тебе надо было нанимать сеньора чтобы получился продукт хотя бы среднего качества, сегодня можно посадить лоускилла за копейки и он навайбкодит это кратно быстрее и кратно дешевле. Я же говорю, у нас ПМы сидят вайбкодят теперь. Люди без технического бекграунда.
Чтобы сделать продукт тебе больше не нужны сакральные знания программирования, не нужно больше читать мануалы, не нужна математика, алгоритмы - ты просто описываешь какой результат ты хочешь ИИ агенту и он это делает за тебя. Можешь не всегда правильно, может часто не то, что ты хотел - но в конечном счете получившийся результат выполняет часть своих задач, при этом результат быстрый и дешевый.
И да, про отсутствие работодателей готовых сделать тебе визу в UK или в другой стране, ты заботливо умолчал.
>>3766574
Нормальный агентский вайбкодинг пошел только с релиза Opus-4.5, который случился осенью 2025. До того агентский кодинг был очень так себе, разве что вот в апреле/мае 2025 года появились уже относительно норм модели с которыми можно было неплохо в режиме чата работать.
"Код больше не пишут руками" это конец 2025 и начало 2026.
Говноеды, ваши нейросети не могут даже привести пример прямой суммы подгрупп. "Извините, я ошибся". Кого там они заменили?
>Какие фундаментальные знания сейчас стали более ценными?
С тобой не о чём говорить, особенно вот с таким уж слишком жирным бредом
>Сейчас кабанчики вайбкодят сами.
Вот как комментирует Искусственный Интеллект
> В контексте разработки программного обеспечения, какие фундаментальные знания сейчас стали более ценными? И есть ли такие?
Да, такие фундаментальные знания не просто есть — их ценность сейчас переживает ренессанс.
С развитием AI-ассистентов (Copilot, Claude, GPT) и мощных фреймворков стоимость написания шаблонного синтаксического кода стремится к нулю. Это привело к так называемому «парадоксу автоматизации»: чем легче генерировать код, тем дороже обходятся архитектурные ошибки, скрытые уязвимости и сбои в продакшене.
Роль разработчика сдвинулась от «написания кода руками» к роли архитектора, валидатора и системного интегратора. В этих условиях на первый план вышли фундаментальные дисциплины, которые нейросети и абстракции высокого уровня не могут заменить.
Вот ключевые области фундаментальных знаний, ценность которых выросла больше всего:
1. Распределенные системы и теория надёжности
Раньше большинство задач сводилось к монолитам и стандартным базам данных. Сегодня практически любой сервис распределен (микросервисы, облака, очереди, геораспределение). Сгенерировать микросервис просто, но заставить десять таких сервисов надежно работать вместе — сложнейшая инженерная задача.
Что стало ценным:
Понимание компромиссов (CAP-теорема, PACELC).
Модели согласованности (Strong consistency, Eventual consistency, Read-your-writes).
Алгоритмы консенсуса (Raft, Paxos).
Паттерны отказоустойчивости (Circuit Breaker, Idempotency, Outbox pattern, Saga, Distributed Tracing).
Почему: Сгенерированный код отлично работает в идеальных условиях («happy path»), но мгновенно рассыпается при сетевых задержках (network partitions), дублировании сообщений или частичной недоступности узлов.
2. Устройство баз данных и модели данных
Фреймворки и ORM скрывают работу с данными, но когда нагрузки растут, абстракции дают течь. Неправильно спроектированная модель данных — это технический долг, который сложнее всего рефакторить.
Что стало ценным:
Внутреннее устройство индексов (B-Tree, LSM-деревья, GiST/GIN).
Уровни изоляции транзакций (Read Committed, Repeatable Read, Serializable) и сопутствующие аномалии (фантомные чтения, write skew).
Как работают планировщики запросов (Query Execution Plans, cost-based optimizers).
Потоковая обработка и event-driven архитектуры (WAL, CDC, Kafka-like шины).
Почему: ИИ может написать сложный SQL-запрос, но он не чувствует объемов данных, не знает, как этот запрос ляжет на дисковый I/O и память СУБД, и не спроектирует оптимальную схему партиционирования.
3. Компьютерные сети и операционные системы
Многие разработчики привыкли работать на высоких уровнях абстракции (Docker, Kubernetes, HTTP API). Но когда приложение под высокой нагрузкой начинает вести себя непредсказуемо, ответы всегда кроются на уровне ОС и сети.
Что стало ценным:
Сети: Сетевой стек TCP/IP, поведение сокетов, handshakes, TCP windowing, разница между HTTP/1.1, HTTP/2 и HTTP/3 (QUIC), DNS-резолвинг, проблемы head-of-line blocking.
ОС и память: Модели памяти, разница между процессами, системными потоками (threads) и корутинами/зелеными потоками; контекст-свитчинг, виртуальная память, page faults, работа Garbage Collector.
Почему: Утечки памяти, задержки хвостовых запросов (p99 tail latency) и деградация производительности отлаживаются только через глубокое понимание системных вызовов и низкоуровневых метрик.
4. Модели конкурентности и многопоточности (Concurrency)
Параллельное и асинхронное выполнение стало стандартом даже в скриптовых языках. Однако конкурентное программирование — одна из самых сложных тем для абстрактного анализа.
Что стало ценным:
Состояния гонки (race conditions), взаимные блокировки (deadlocks), livelocks.
Атомарные операции, Compare-And-Swap (CAS), lock-free структуры данных.
Модели памяти языков программирования (happens-before отношения, volatile, memory barriers).
Почему: Ошибки конкурентности почти невозможно воспроизвести на локальной машине или поймать стандартными тестами. Нейросети регулярно генерируют многопоточный код, выглядящий идеально, но содержащий неочевидные race conditions.
5. Теория верификации, формальная логика и краевые случаи
С умением ИИ генерировать полотна кода возникла проблема: читать и рецензировать код стало труднее, чем писать его.
Что стало ценным:
Умение мыслить инвариантами и пред-/постусловиями (Design by Contract).
Property-based testing (тестирование на основе свойств, где система проверяется тысячами случайных мутаций, а не несколькими захардкоженными кейсами).
Моделирование граничных состояний (edge cases) и обратная декомпозиция.
Почему: Разработчик будущего — это в первую очередь аудитор и ревьюер. Без понимания математической логики и формальных инвариантов невозможно подтвердить корректность автоматически созданной логики.
6. Моделирование угроз и фундаментальная безопасность (Security)
Безопасность больше нельзя оставлять на откуп сканерам уязвимостей на CI/CD.
Что стало ценным:
Моделирование угроз (Threat Modeling — понимание векторов атак до написания первой строчки кода).
Криптографические примитивы (почему нельзя писать свою криптографию, как работает PKI, HMAC, соль, nonce, timing attacks).
Безопасность цепочки поставок (supply chain attacks, транзитивные зависимости).
Почему: Скорость появления кода возросла, а значит, экспоненциально выросла и площадь атаки (attack surface). Автоматически написанный код часто уязвим к prompt injection, SSRF, IDOR и утечкам контекста.
Резюме: что потеряло ценность, а что приобрело
Теряет в цене (утилитарные навыки)Растет в цене (фундаментальные основы)
Механическое знание синтаксиса и названий методов APIПонимание структур данных и алгоритмической сложности
Написание бойлерплейта, базовых CRUD и DTOМоделирование домена (DDD) и архитектура данных
Запоминание конфигураций фреймворковПонимание принципов работы рантайма, ОС и железа
Быстрое написание кода «из головы»Умение глубоко читать чужой код, ревьюить и валидировать
Главный сдвиг: чем дешевле становится сам код, тем дороже становится понимание того, как система ведет себя на стыках компонентов, под нагрузкой и в момент сбоя. Это понимание дают только фундаментальные основы Computer Science.
Гавноед, не вижу у тебя подписки на Claude Code или Codex.
Двачую адеквата.
Бесплатная версия ГПТ - хрень, а нормальные люди уже давно в Claude перекатились.
>>3766589
Ботан выебнулся. Часто на работе подобные задачи решаешь? Или все-таки только когда к собесам готовишься?
Ну ок, хорошо, ты прав. Жди свою рабочую визу из Англии, обязательно наступит ренессанс в айти и тебе выпишут счастливый билет в Лондон с жирнымо оффером!
Не придется больше по балканским или кипрским помойкам шариться и жить в нищих странах, жди меня Англия!
что за лоботомит, как зовут?
>Не придется больше по балканским или кипрским помойкам шариться и жить в нищих странах,
Зато как хорошо в Российской Федерации. Живёшь, жируешь, доставку каждый день заказываешь, которую тебе уволенные айтишники привозят!
>Ботан выебнулся. Часто на работе подобные задачи решаешь? Или все-таки только когда к собесам готовишься?
Ты быдло ебаное с галеры.
Теория групп и решеток - математический аппарат постквантовой криптографии на решетках. Все это применяется в компьютер сайенсе. Ты такая узколобая мартыха, что у тебя вообще нет кругозора за пределами твоего "коммерческого айти" с формошлепством убогим одноклеточным.
Ну то есть, тот самый «теоретический минимум для программиста», который на борде местные шизики активно называли чем-то ненужным.
Факт лишь в том, что большинство анальников в такие глубокие и фундаментальные вещи вообще не вдавалось, а занималось хренью и строительством калопроводов из готовых инструментов. Эти люди и пойдут на мороз.
Не зря автор того самого «минимума» писал, что суть работы программиста - в улучшении мира, а не в зарабатывании денег, и адресовывал свой манифест тем людям, которые считают так же.
Я где-то спорил с этим?
>постквантовой криптографии
Дооо, у нас уже квантовые компьютеры, наверное, созданы, на которых это можно использовать?
Хочу отметить, что на самом деле я с твоим тезисом полностью согласен, только вот такие области - это не просто мизерная часть действующей индустрии, а буквально множество меры ноль.
>Теория групп и решеток
В большей части CS направлений даже в топовых вузах это почти не изучается. Это больше из раздела чистой математики.
>Все это применяется в компьютер сайенсе
Лишь в очень узких разделах. В разработке например теория групп и решеток вообще не нужна никак.
>>3766600
>занималось хренью и строительством калопроводов из готовых инструментов. Эти люди и пойдут на мороз
>суть работы программиста - в улучшении мира
Ясно, читаю хуиту. Думай дальше что ты не заменимый просто потому что теорию групп выучил. Тебе 19 лет что-ли? Ощущение будто общаюсь с первокуром-второкуром обиженным на жизнь.
>В разработке например теория групп и решеток вообще не нужна никак
Твоя разработка - говно для одноклеточных даунов. Написание примитивных крудов и ковыряние в убогой бизнес-логике. Кроме твоей коммерческой параши есть еще математические методы защиты информации: теория кодирования и криптография. Теория решеток и связанные с ней задачи SIS (shortest integer solution), LWE (learning with errors) - основа решеточной криптографии и хэш-функция типа Ajtai hash function, которые будут применяться на квантовых компьютерах.
Такие как ты макаки - не двигатель прогресса. Вы - говно. Именно такие как вы одноклеточные писатели крудов сейчас вылетают на мороз.
>Тебе 19 лет что-ли?
Плюю тебе в ебало, мразь ебаная, интеллектуальный импотент. Эварист Галуа в 19 лет уже математическую теорию групп придумал, а ты тупорылый скуф с галеры, пишущий уебищный шаблонный энтерпрайз, скучные скуфские деньгодоилки кабанячьи.
Ну вот я строитель калопроводов (бекенд макака) и большую часть карьеры занимался прокачиванием знаний из этих областей
> Распределенные системы и теория надёжности
> Устройство баз данных и модели данных
> Компьютерные сети и операционные системы
> Модели конкурентности и многопоточности (Concurrency)
Вот только на практике это те самые калопроводы, которые строятся из готовых инструментов. И места теории групп тут примерно нет нигде. Даже больше скажу - такой огрызок математики как функциональное программирование сейчас в большом упадке и на практике перестал использоваться, хотя лет 10-15 назад был на хайпе.
Поэтому я не понимаю твоего наброса, но в целом могу согласиться что людям вроде меня, которые занимались распределенными системами, в целом реальная пизда пришла.
Сейчас +- в безопасности только те, кто занимается фротиром ресерча в области LLM. Остальные все под нож уходят в большом количестве и очень быстрыми темпами.
Здесь совсем-совсем база, самая основа даже не теории групп, а вообще. Эти вещи сейчас в продвинутых школах объясняют. Естественно в любом ВУЗе, где основы CS есть, группы "остаток от деления" изучают. Бляд, это реально же в IT применяется, у тебя int8 это остаток от деления int16/32/64, в кодинге подобные паттерны активно используются, вот когда двойные циклы.
К анону же вопрос, где он поймал такого лоботомита. Эти вещи были проблемой для ЛЛМ может в 2024 году, это я сам тестировал тогда, потом они научились более-менее. Для простой базы надо брать среднюю модель и чтобы был ризонинг активирован. Я привёл пример с Gemini Flash, средний класс. У GPT Terra не должно быть проблем. У нано-версий легко могут быть, то это GTP Luna, Gemini Flash Mini. Они не для этого, очевидно.
Лучше вообще основной моделью пользоваться, типа GPT Sol. Но по моему опыту, уже Gemini Flash 3.5+ уже хорошо вытягивает что-то умеренное
>>3766615
Хуя подрыв. Тебе сколько лет, щегол? Сразу видно неуверенного закомплексованного малолетнего неудачника, который пытается придать себе значимости за счет дрочки абстрактных разделов математики. Я тоже таким был, потом повзрослел.
>>3766611
>математические методы защиты информации: теория кодирования и криптография. Теория решеток и связанные с ней задачи SIS (shortest integer solution), LWE (learning with errors) - основа решеточной криптографии и хэш-функция типа Ajtai hash function, которые будут применяться на квантовых компьютерах
Проблема в том, что это все пишется/делается один раз. Если ты хочешь быть в индустрии, то наверное это не лучшее, чем можно заниматься. Но если ты реально пойдешь в академию, то наверное как область для ресерча - сойдет. Другое дело, что тебе не факт, что в академической среде вообще понравится и ты оттуда не сбежишь даже кандидатскую не защитив :-)
> есть еще математические методы защиты информации: теория кодирования и криптография.
Это не значит, что тебе нужно понимать математику, что под ними лежит. Последнее дело это пытаться это самому реализовать. Ты просто используешь библиотеки. Причём дыры будут скорее всего в других местах, вроде слабого генератора случайных чисел.
Криптография это очень профессиональное место. Тебе нужно или быть реально крутым спецом с цитируемыми публикациями, или не выёбываться. Ну то есть полезно понимать, как RSA/DH работают (ECC я сам всё осилить не могу), но чисто чтобы лучше чувствовать, что тут за проблемы и где лежат. Общий кругозор в CS.
>Я тоже таким был, потом повзрослел.
Ты просто стал быдлом, быдло.
Хех, ну может и так. В любом случае желаю удачи, вероятно ты вспомнишь мои слова уже через пару-тройку лет, если всерьез решишь погружаться в чан с говном под названием "академия".
>Криптография это очень профессиональное место.
Все так. Я как раз учился на математика на ФСБшной специальности по теме криптографии. Зашел сюда ссать на ебальник заплесневелым скуфам, которые на работе пишут UserController, куда инжектят UserService и срут логикой. Блевотина ебаная, неизвестно за что получающая 300к в месяц. На мороз скоро пойдете.
>Твоя разработка - говно для одноклеточных даунов. Написание примитивных крудов и ковыряние в убогой бизнес-логике. Кроме твоей коммерческой параши
Так ведь именно тот факт, что такая разработка позволяет успешно решать конкретные задачи бизнеса, и привёл к тому, что анальники так хорошо зарабатывали и столько лет были в шоколаде.
Таким же крудоговном девятый код. Криптография у меня хобби, отдушина после написания очередного калопровода. Я немного жалею, что не связал жизнь с академией. В универе я пошел работать программистом, потому что там зарплаты нищенские и я думал, что в старости у меня не будет денег даже на проститутку. А сейчас тянка у меня есть, но хочется двигать прогресс.
Добавлю еще, что работая девятый год в айти, я не могу найти причин гордиться этой "профессией". Своей тянке мне даже рассказывать неинтересно о том, чем я занимаюсь. Парсинг json и написание логики обработки всяких инвойсов это не то, чем можно гордиться. Это работа на уровне экономистов и юристов.
Вот Регев изобрел алгоритм, превосходящий квантовый алгоритм Шора по эффективности. Он может гордиться этим. А мы тут просто деньги зарабатываем. Есть те, кто денег зарабатывает в разы больше и с айти не связан.
>>3766626
Тебя не напрягало что на 10й год карьеры ты занимаешься джуновой и мидловой работой - парсишь джсоны, прокидываешь UserService в UserController итд итп?
За эти 10 лет можно было вырасти в технической плоскости и найти более интересные проекты без типичных крудов, можно было пойти в бигтех и заниматься крудами но на большом скейле, можно было в менеджмент уйти, можно было в продуктовую/доменную область погрузиться какую-нибудь.
Может он студент младших курсов. Вот сейчас что-то группы изучает, что дают на 1-2 курсе. Рано ему ещё пока работать, учиться надо.
Если так, то норм, "юношеский максимализм". Желаю сдать сессию, а то на мороз отправят куда-нибудь под Малую Токмачку
пошёл бы писать гига джейсонопроводы с 100 кафками и 10 кубернетисами для каких-нибудь бигкеков, почему у вас шизов всё развитие это ресёрчить абстрактное говно (криптография в твоём случае) за зп в 40к?
>Добавлю еще, что работая девятый год в айти, я не могу найти причин гордиться этой "профессией"
Это можно сказать про большинство работ вообще. Часто компания-проект могут быть серьёзными, но твоя роль в целом никакая.
Ты хуесос. Ничего интересного на РАБоте ты не делаешь, просто получаешь зарплату немного больше, чем 5-6 твоих знакомых. На самом деле ваших "денег" достаточно лишь на удовлетворение базовых потребностей. Есть люди, зарабатывающие в разы больше, чем вы. Но так как вы недавно выбрались из нищеты, то вам кажется, что вы схватили бога за бороду, вас распирает от гордости, но удовлетворение от такго "достижения" иллюзорно и очень краткосрочно. Вы как дети, пытающиеся судить о взрослой жизни. У вас, очевидно, просто не хватило способностей, чтобы заниматься математикой. И вы сменили сферу деятельности. Тут вам повезло: стали немного больше зарабатывать. И сразу же возникло желание поучать других, называя их "студентами-ммаксималистами" за их желание развиваться, а не тухнуть в энтерпрайзном болоте. И от гордости вы тут пишете, мол, смотрите, я получаю аж 120-150 тысяч, а вы так не можете, дураки и неудачники! Достижений у вас нет, гордиться вам нечем. Обычная жухлая скуфо-плесень.
Многие перестали заниматься математикой, потому что за это мало платят. Ты же сам инжектишь сервисы в контроллеры и джейсоны парсишь. Почему? Ну вот потому что математика это по большей части вещь в себе и за нее не готовы платить хорошие деньги, так как большая часть математики слабо применима на практике здесь и сейчас.
Так что гойда, имхо, на рынок труда в РФ повлияла не особо сильно. В британии вон гойды нет, а графики вакансий прям максимально похожие.
Вот только в Бритахе ты можешь пойти разносить почту за ту же зарплату, что и программист. А в РФ - нет
ну, британия не какая-нибудь австрия или франция.
зп программиста в лондоне и почтальона где-нибудь в депрессивном деиндустриализованном регионе севера англии или midlands - вполне себе отличается.
>У вас, очевидно, просто не хватило способностей, чтобы заниматься математикой.
Что такое "заниматься математикой"? Ну или даже "заниматься наукой"?
Заниматься математикой, это грызть какую-нибудь узкую область никому не нужную, причём когда ты даже не очень ориентируешься в том, что делают другие, кто занимается близкими вещами. Математиков "с именем", чьё имя знают более-менее хотя бы в математических кругах, исчезающе мало, меньше процента.
Половина работы в том, чтобы оформлять какие-нибудь заявки на гранты, отчёты составлять, подгонять публикации под требованиях. Хорошо ещё, что у многих есть какая-то осмысленная часть работы, студентов учить.
Работа ещё тупее и ещё менее полезная, чем круды писать. Математики иногда любят говорить, что мол через 500 лет наши результаты пригодятся, но бред очевидный. И раньше нужные результаты всегда появлялись, когда потребность возникала. А сейчас нейросети всё это сами посчитать могут.
Почтальон в Англии или Германии это госслужащий, с соответствующей высокой зарплатой, куда невозможно устроиться со стороны. Не надо путать с коммерческими доставщиками посылок, это совсем разные вещи.
Ну ХЗ, может и не совсем госслужащие, хотя тут близко, крупная компания-монополист, гарантии и всё такое. Смысл в том, что вряд ли на такую работу просто попасть, не по объявлению это точно. И зарплата ни разу не такая же, как у программистов, более чем двукратная разница, а это сильно всё меняет, как только ты думаешь о том, чтобы может накопить на хоть какое-то жильё, или просто арендовать жильё, цены там всё-таки пипец по этой части.
>>3766600
Нахуй люди ИТТ ноют про замену нейронками, занимаясь крудошлепингом всю свою профессиональную жизнь? Понимаю вы бы там реально чем то инженерным занимались, что требовало бы высшего образования, и после этого бы они попали под волну сокращений из-за ИИ, так нет, о "замене" ноют одни вкатуны и крудошлепы, которые с какого-то хуя и топвузы заканчивали, и даже магистратуру, но все равно работали в сфере крудомакакинга. Нахуй вы тогда вообще вуз заканчивали, если с таким же успехом могли месячные курсы скиллбокса закончить? С таким же успехом после вуза могли пойти на завод гайки крутить.
Я уже до появления нейрокала в начале 2020х понимал что в крудошлепинге ничего сложного нет, ибо 90% задач там однотипное повторение ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ВЕЩЕЙ, и рано или поздно область перенасытится и эту однотипную хуйню автоматизируют и обобщат, если не с ии, то какими-нибудь no-code системами или автоконструкторами кода. То есть это даже не какая-то выскоквалифицированная инженерная деятельность, требующая высшего образования, где каждая новая задача требует мыслительных процессов, а буквально ремесло конфигурирования фреймворков и копипиздинга со Stackoverflow.
Ну есть конечно частные случаи с хайлоад системами, но это ближе к реально тому самому бекенду и программной инженерии, чем к рядовому крудошлепингу.
Сейчас начнется перекрытие тем, что я зазнался, что я выебываюсь и что меня (скоро!!!) все равно заменят и что для 90% процентов айтишников в сфере (крудошлепов) работы нет. Ну дык нехуй было всю свою жизнь работать низкоквалифицированной рабочей силой, на которую можно буквально выучиться после месячных онлайн курсов скиллбокса, а пределом умственных способностей было настроить кафку по онлайн гайдам. Вы же блять целый ВУЗ закончили, а работали в тех местах, где применять эти самые знания вузиков не надо.
И перемоги что дескать у некоторых были дипломы топвузов и магистратуры и их все равно уволили - а знания этих ваших самых вузов вы применяли в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ или продолжали крудошлепить на пхп и ларавел всю свою жизнь в ожидании что так будет всегда?
Хотя справедливости ради, у нас даже крудошлепов из конторы не поувольняли (команда, которая на лараввел пилила хелпдеск и сайт для клиентов), просто с нейрокалом от них стали требовать в 5-10 раз более быстрый результат работы и скорость выполнения тасков на спринтах. То есть по факту просто стали быстрее пушить фичи в прод и догонять тем самым конкурентов (ибо то у конкурентов крудошлепы тоже начали оперировать нейрокалом). Об увольнении речи не идет вот вообще никак, хотя я бы избавился, ибо штат таки раздут. Ну и где тут замена нейронками?
Я однажды общался с американским инженером из Техаса в фейсбуке, какой-то дед из Texas Instruments, так он хоть и закончил какой-то американский мухгу по типу Idaho State College для шахтеров, за свою жизнь что только не делал, то компараторы коммуниздил у японских компаний реверс инженеринком, то экспериментировал с 3битными АЦП, то переделывал чипы для буровых установок, чтобы они не плавились в жаре, делал микрокод быстрых преобразований Фурье для DSP процов. В общем каждый раз решал какие-то новые инженерные задачи, поставленные кабанчиком, для которых ранее могло просто не существовать кого-либо решения, и реально думал над ними, а не годами пилил (крудошлепил) одно и то же в надежде что так будет всегда.
Нужно просто реально интересоваться своей сферой и уметь решать новые проблемы и постоянно учиться, а не спидранить собес в надежде засесть на теплое местечко и думать что так будет всегда, а потом ныть что твоя однообразная <хуйнянейм> оказалась никому не нужно из-за перенасыщения рынка и тебя уволили. Еще они бомбят с программистов, реально интересующихся своим делом c инжерной точки зрения, небось это те самые крудошлепы, описанные выше лол. А потом визжат что их "несправедливо" уволили и вангуют уже четвертый год что и нормальных программистов скоро заменят. Ну, визжите дальше)
так эти шизы и ноютб дескать таким "айтишным говном" увлекаются только задроты, и вообще по их мнению нормального программиста интересует только минимальный объем труда и знаний, главное шоп получка была. А прямой корреляции с их заменимостью в этом случае они упорно не видят лол. Прям как то шиз с "ебанного айти".
это конец
Это получается если в бритахе погонят с ойти батрачки то даже в гречу не вкатишься без связей? Мдаа
Это пиздёж, в бритахе работы для гречки чуть более, чем дохуя
и там чистильщик крыш получает 150к фунтов в год, чего не скажешь об айти. Ручной мужицкий труд в 1м мире очень высоко ценится, потому что его населяют соевички, не державшие в руках молотка
>Я однажды общался с американским инженером из Техаса в фейсбуке, какой-то дед из Texas Instruments, так он хоть и закончил какой-то американский мухгу по типу Idaho State College для шахтеров, за свою жизнь что только не делал, то компараторы коммуниздил у японских компаний реверс инженеринком, то экспериментировал с 3битными АЦП, то переделывал чипы для буровых установок, чтобы они не плавились в жаре, делал микрокод быстрых преобразований Фурье для DSP процов. В общем каждый раз решал какие-то новые инженерные задачи, поставленные кабанчиком, для которых ранее могло просто не существовать кого-либо решения, и реально думал над ними, а не годами пилил (крудошлепил) одно и то же в надежде что так будет всегда.
Двачую. В Америке это вообще стандартная ситуация, американская культура пропитана культом вылезаторства и креативности. У нас же так не принято, у нас люди любят сидеть подолгу на одном месте и получать свои деньги, надеясь, что так будет всегда.
Вообще социологические исследования показывают, что в постсоветских странах и бывших странах соцблока уровень цинизма выше, а уровень креативности и низовой активности - ниже, чем в западных странах.
Во всех западных странах дефицит кадрах на низовых вакансиях, поэтому и завозят негров с мексами. Зумеропорриджи не хотят работать гречой, им буквально лучше работать в маке чем почтальоном или чпушником
>В Америке это вообще стандартная ситуация, американская культура пропитана культом вылезаторства и креативности. У нас же так не принято, у нас люди любят сидеть подолгу на одном месте и получать свои деньги, надеясь, что так будет всегда.
>Вообще социологические исследования показывают, что в постсоветских странах и бывших странах соцблока уровень цинизма выше, а уровень креативности и низовой активности - ниже, чем в западных странах.
двчую
В почтальоны - наверное нет, на такие вакансии очередь на бирже труда из соискателей с более высоким приоритетом. Но на кучу других работ, которые более "гречневые", вполне себе.
Почтальон в их странах воспринимается совсем иначе, как у нас. Там эта работа исторически более важная, ответственная, более уважаемая, там лучше платят. При этом у них соцгарантии и всё такое. Работа не совсем руками, не грязная. Пригодна в том числе в старости, когда писать код уже могут не пускать, а крыши чинить сложно. Поэтому сюда спрос большой среди местных.
Многие рабочие специальности на самом деле требуют специального обучения. Но его за госсчёт можно себе устроить, но это если ты местный. Тут просто проблема общая социальная, работа сама по себе нормальная, но отношение к работе руками выработалось отрицательное, низкий социальный класс, пролетарий, что работает на капиталиста. А поскольку на неё надо учиться, как временная подработка она тоже не годится, в отличии от макдаков, нужно осознанно идти на это направление.
Негров на такие работы не завозят. Их вообще не завозят, они сами приезжают. Негры работают в портах, как уборщики и какие-то подсобщики, нелегально. Легально в ЕС сложно на работу устроиться часто, известная проблема, то есть ты можешь даже встать на учёт и получать пособия как беженец, но хрен устроишься на работу, статус не позволяет. А когда позволяет, чаще на работу такую, что менее выгодно, чем на пособии сидеть.
Эти позиции закрываются работниками из бедных стран ЕС, там Румынии какой-нибудь, или Польши. Их можно официально на работу брать.
Дивный новый мир который нам готовят tech bros вроде Маска, Безоса, Альтмана и т.п.
а помните как лет 10 назад все носились с ними, утверждали что эти миллиардеры это соль земли практически и надо бы дать им порулить наконец вместо тупых дедов во всяких Сенатах, чтоб че-нибудь путное сделали
А что кстати случилось с n8n? Еще год назад он на слуху был везде, сейчас про него как будто все забыли.
Вот ты охуеешь когда узнаешь что там синие воротнички не идиоты и жестко контролируют наплыв грязных мигрантов (а русак для них где-то на уровне пакистанца, не обольщайся) через профсоюзы и лицензирование
>Нужно просто реально интересоваться своей сферой и уметь решать новые проблемы и постоянно учиться, а не спидранить собес в надежде засесть на теплое местечко и думать что так будет всегда, а потом ныть что твоя однообразная <хуйнянейм> оказалась никому не нужно из-за перенасыщения рынка и тебя уволили. Еще они бомбят с программистов, реально интересующихся своим делом c инжерной точки зрения, небось это те самые крудошлепы, описанные выше лол. А потом визжат что их "несправедливо" уволили и вангуют уже четвертый год что и нормальных программистов скоро заменят. Ну, визжите дальше)
В западном мире больше высокотехнологичных производств и компаний, поэтому если ты гражданин сша/нидерландов/германии, то найти интересное место с новыми задачами будет гораздо проще чем тут в СНГ.
Я вон тоже в свободное от потогонки на РАБоте время учу раст и пишу кое-какие интересные вещи, которые никак не связаны с крудами. Но вот как монетизировать это? Никак. А так я бы может и роботами занимался, и космическими кораблями, и еще всяким разным интересным. Да вот только это нахуй никому не нужно в сырьевой стране. Здесь выгоднее заниматься вещами которые так или иначе связаны с service based экономикой типа маркетплейсов, финтеха, госухи, энтерпрайза всякого. Где почти все задачи в той или иной степени это крудовня.
>>3766666
>какой-то дед из Texas Instruments, так он хоть и закончил какой-то американский мухгу по типу Idaho State College для шахтеров, за свою жизнь что только не делал, то компараторы коммуниздил у японских компаний реверс инженеринком, то экспериментировал с 3битными АЦП, то переделывал чипы для буровых установок, чтобы они не плавились в жаре, делал микрокод быстрых преобразований Фурье для DSP процов. В общем каждый раз решал какие-то новые инженерные задачи, поставленные кабанчиком, для которых ранее могло просто не существовать кого-либо решения, и реально думал над ними
Ну вот деду повезло, он во-первых родился в нужном месте и застал развитие айти индустрии и чипов в нужное время.
А в чем он не прав? Математика это самая лоховская наука сейчас. Все ИИшка решает сама. Даже ту самую теорию групп и решеток о которой выше шла речь.
Интересно было год назад, когда было восприятие что ллм это дополнительный элемент для семантического анализа в детерменированном пайплайне. Langflow на минималках. Но по итогу оказался слишком базовой и простой штукой как и любой лоукод, которая проигрывает тому же langflow. Плюс на агентов перешли.
>Всё равно кто-то должен контролировать и проверять результат
1) Это лоховская работа "контролер качества". Никакой инженерии в этом нет. Просто аналог контролера качества на заводе, который на конвейере стоит и смотрит что получилось.
2) Этих контролеров качества надо в разы меньше чем есть сейчас. Поэтому готовить новых кадров в университетах, школах, на курсах итд сегодня просто нет смысла. Понятное дело что полностью останавливать пайплайн подготовки студентов нельзя, но сократить их количество на 85-95% имеет смысл.
Все вышесказанное касается как программирования, так и математики и всех смежных с ними профессий и видов деятельности.
Каждый гигакабан это необразованный наёбщик, без исключений. Все поднялись на рандоме и непотизме.
Это хороший роадмап кстати, пока ты безработный.
Если никогда работу не найдёшь, то хоть выучишь что-то интересное.
Это все хорошо звучит в теории, но зачем на деле нанимать какого-то там контролера без образования, если проще чуть доплатить и нанять айтишника с профильным образованием и знанием предметной области? Это кстати ровно то что и происходит сейчас, даже на всякие буллщит джобы требуют профильный диплом вышки.
>даже на всякие буллщит джобы требуют профильный диплом вышки.
И я кстати не говорил про айти. В любой сфере чуть сложнее упаковщика треубют профильную или смежную по сфере вышку, даже если сама работа выполняется выпускником онлайн курсом. Казалось бы, срыночек должен был порешать таких кабанов, но нет
А я и не говорю, что будут нанимать людей без образования. Нынешних кадров в индустрии с образованием и опытом более чем достаточно на 30 лет вперед. Скорее даже х2-х5 от нужного количества. Людей слишком много, некуда девать.
Поэтому готовить новых кадров в прежнем количестве банально больше нет смысла, а значит бюджетные места в вузах должны быть порезаны, программы специальностей по математике/компьютер саенс должны быть во многих вузах полностью исключены, многие вузы должны закрыться итд итп.
А, ну да, так с юристами, строителями и прочими карьерами раньше было, места в вузах просто порезали и эти направления перестали быть модными. Даже с порезанными местами там постоянный недобор везде. Ща вангую что все в медицину попрут или какой-нибудь "ai engineering"
Образование должно быть универсальным, то есть оно формирует картину мира, понимание, как что устроено и работает. Проблема многого образования в слишком сильной специализированности, не нужной. Предполагается при таком подходе, что человек может заниматься чем угодно. Вот выпускников топ-тир университетов легко берут на специальности, никак не связанные с их образованием. Просто потому, что они крутые.
Общие направления вроде CS+математика нужны, и в не меньшем объёме, чем раньше. Потому что нужны люди, что мыслят категорией информации, данных, кто понимает, как устроены сложные информационные системы. Потому что таких систем всё больше и больше.
Это сейчас жизненно необходимая база. Даже если ты там в юристы идёшь или во врачи, какую-то базу полезно иметь, потому что с этим сталкиваешься.
А для разрабов и инженеров, кто всё это поддерживает, уровень растёт.
Ну в целом согласен. Где-то на западе в некоторых вузах так и есть, идешь на бакалавриат BSc of Engineering или типа того, с первого курса учишь основные предметы и так до конца курса, но со второго курса выбираешь специализированные себе допом отдельные предметы. Причем у тебя все еще есть список базовых (general education), технических и гуманитарных предметов, которые тебе нужно обязательно сдать. В итоге ты и так обученный специалист во всех базовых сферах, так еще и специлизированные курсы отдельно прошел.
Видел такое в британском университете да, даже на дистанте можно обучаться. Вот только возьмут ли тебя куда-нибудь с диплом бакалавра-инженера без четкого профиля и без четкой специальности - хз. Ну типо устраиваешься ты такой инженегром химиком в местную лабу, у тебя просят диплом, а ты им суешь диплом ИНЖЕНЕРА. Тебя спрашивают - а ты инженер, собственно, в чем, а ты говоришь - ВО ВСЕМ)))
Для "инженера-химика", ХЗ что это, скорее всего нужна специальность по химии, можно без инженера. Хороший вопрос, если ты инженер по автомобиле строению, можно ли тебе в самолётостроение?
ХЗ, может и можно, потому что саму авионику и что-то, где прямо надо понимать специфику авиации, лишь небольшая часть людей проектирует. А остальным ничего не надо знать про аэродинамику и прочие моменты.
Скорее всего достаточно после основного образования год доучить, и всё норм будет. В противном случае будет такая российская история, когда ты выпускаешься прямо по узкой специальности, которой тебя сильно грузили, а твои знания нафиг не нужны, потому что стек поменялся.
В любой области стек меняется. Материалы, устройство техники, инструментарий, которым всё делают, какие-то протоколы работы. Даже если тебя обучат современному, потом он устареет придётся осваивать новое. А по факту тяжело научить актуальному.
сейчас бы в в Бриташке разносить почту за 300к в наносекунду
а не вот это вот всё!!!
Чем занимаешься, глыба? И откуда уверенность что нейрухи это не могут сделать сейчас или в следующем году?
Дрочите на сложность, а с ней у нейронок все в порядке. Не в порядке с бизнесс процессами, знания о которых размазаны по многим головам, хотя их и можно потом в круды пихать.
Может следующее поколение агентов научится видение кабаныча улавлить, да еще и так, чтобы он себя дураком не чувствовал. Вот тогда точно будет ВСЁ.
>Чем занимаешься, глыба?
Проектирование распределённых банковских и финансовых систем с конкурентным доступом к данным, гарантиями идемпотентности и восстановлением после (частичных) отказов, проектирование механизмов failover и disaster recovery, audit trail для финансовых операций, observability и трассировки распределённых транзакций. Набросал умных терминов.
Дело не в том что я глыба или имею какую-то редкую специальнось. А то что кроме написания самого кода я занят инженерным решением комплексных проблем в целом, когда каждая задача требует обдумывания плана, архитектуры и способов ее решения, в том числе сучетом дальнейшего техдолга и плана поддержки проекта на будущие месяцы и годы, чтобы потом уже дать нейрохуите проработанный и точный план реализации, а не вбивания агенту "сделай <хуйнянейм>, не допускай ошибок".
Я прекрасно видел как командам из других подразделений давали нейронку и они наигравшись с ней пускались во все тяжкие, просто на похуях давали ей задачи уровня "сделай <хуйнямнейм>" в полтора абзаца, тем самым засирая кодобазу до состояния авгиевых конюшен, а потом никто не знал как должен работать проект и люди просто выгорали от того что с добавлением каждой новой фичи ломаются старые фичи и появляются новые баги просто потому что ИИ решил переписать весь сервис с нуля (он ведь лучше знает чем кожанный!), а покрытие проекта автотестами, созданными ИИ, не покрывает эти самые всплывшие баги, и так далее. И да, автотесты ИИ не работают во всех 100% случаев и не покрывают это, баг в итоге всплывает у конечного клиента и это больно.
Это когда у тебя простой крудослоп на условном ларавеле легко добавлять новые фичи по типу нового эндпоинта с контроллером и красить кнопочки, где предел архитектурного решения это разделения проекта на два микросервиса, а в проектах чуть сложнее крудоговна это уже не работает.
>И откуда уверенность что нейрухи это не могут сделать сейчас или в следующем году?
Нейронки уже умеют писать код лучше человека, держу в курсе. А делать сложную и комплексную архитектуру и проектировать решения с учетом всего проекта в целом и возможности его мэнтейна в будушем - так и не научились.
Я уже часто не пишу код в большинстве случаев, хотя приходится ревьюить, из-за того что даже мощные нейронки нет да нет коммитят в кодобазу какую-то дичь (передаю привет "agi" от GPT6 Astra, который вопреки запрету в одном из общих промптов пытался по тихому создать в одном из микросервисов миграцию на добавление новой лишней колонки вместо использования уже существующей. И вот зачем? Чтобы что? Это типо agi, который вместо оптимизации ресурсов пытается наоборот засрать бд лишним говном?).
>Этих контролеров качества надо в разы меньше чем есть сейчас.
В математике контролеров качества надо будет на порядки больше, чем сейчас есть математиков, т.к. через несколько лет ASI будет в день решать новую задачу уровня проблемы тысячелетия.
>Хороший вопрос, если ты инженер по автомобиле строению, можно ли тебе в самолётостроение?
Если ты инженер, а не "инженер по Х", то поможет. Но сейчас таких практически нет
Да успокойся, он видосики на ютубе смотрит по этой теме, ларпя под криптографа, вот и всё "двигание прогресса"
Ну смотри, мета, оракл, майкрософт лейофают десятки тысяч людей в год. Ты работаешь в каком-то рфном банке или кипрской форекс трейдилке. Ты в конторы такого уровня не осилил попасть не надо рассказывать сказки что тебе просто это не нужно, ага работать на больших масштабах с большими нагрузками, с более крутыми людьми и за в разы больше денег - тебе не нужно, ага. Так как ты уровнем ниже чем эти десятки тысяч человек, то тебя тем более можно лейофнуть без всяких проблем. Или ты себя считаешь каким-то сумрачным недооцененным гением?
>Проектирование распределённых банковских и финансовых систем с конкурентным доступом к данным, гарантиями идемпотентности и восстановлением после (частичных) отказов, проектирование механизмов failover и disaster recovery, audit trail для финансовых операций, observability и трассировки распределённых транзакций
чел... это крудовня обыкновенная. гордиться тут нечем.
>Ну смотри, мета, оракл, майкрософт лейофают десятки тысяч людей в год
Ужас какой, сверхраздутые гигакорпы из ТОП-10 сокращают свои сверхраздутые штаты, где во времена ковида нанимали только в путь. Никогда такого не было и вот опять. Как это относится к моему аналоговнетному киприотскому тырпрайзу? У нас лэйофов не было и пока не предвидится.
Вот только согласно официальной статистике количество безработных работников в США среди айтишников за ГОД увеличилось на 0.1% с 3% до 3.1% с августа 2025 по август 2026. Страшные цифры! Целых 97% работников все еще работают в айти спустя 4 года обещаний AGI и что ИИ ЗОМЕНИТ ЗОМЕНИТ ВСИХ СКОРРО!!!
> Ты в конторы такого уровня не осилил попасть
> Так как ты уровнем ниже чем эти десятки тысяч человек
И? Я не писал что я какой-то йоба гений из топкомпании уровня MSFT. Это твои проекции? К чему ты это написал свой выкак про бигтех? Как волны увольнений в некоторых американских бигтехах относятся лично ко мне?
>Так как ты уровнем ниже чем эти десятки тысяч человек, то тебя тем более можно лейофнуть без всяких проблем
Ага, бывший смузихлеб из калифорнийского офиса nvidia или оракл с получкой 20k usd в месяц будет конкурировать за место ивана говнова из г. москвы в сбере с получкой 3k usd KEK
Разные миры совершенно
мимо
Раньше он был добрым и лояльным.
Потом понял, что программисты нахуй не нужны и можно всех ебать. Что никто не уволится и не уйдёт просто так
>Вот только согласно официальной статистике количество безработных работников в США среди айтишников за ГОД увеличилось на 0.1% с 3% до 3.1% с августа 2025 по август 2026. Страшные цифры! Целых 97% работников все еще работают в айти спустя 4 года обещаний AGI и что ИИ ЗОМЕНИТ ЗОМЕНИТ ВСИХ СКОРРО!!!
Был условно 1М безработных, с 25 по 26 стало 1.031М, часть выкатилась или подрабатывают таксистами, часть съебалась домой в индию и прочие страны и уже не портят стату, и при этом все равно цифры выросла. Ничего не происходит, твирдо и читко!
>во времена ковида
Пройдёт 10 лет, а местные аноны по-прежнему будут объяснять всё отскоком ковидного пузыря.
>сверхраздутые гигакорпы из ТОП-10 сокращают свои сверхраздутые штаты
Именно. Только вот штаты раздували не во время ковида, а их раздували все последние 15 лет - во времена наибольшего хайпа IT. Пузырь ИИ стал лишь финальной точкой этого старого пузыря. В скором времени айтишников постигнет судьба проектировщиков паровозов или инженеров по электрике 100 лет назад. Тогда это тоже были очень расхайпленные отрасли, профессия была невероятно престижной и дефицитной, можно было получать огромные зарплаты, штаты раздували до предела. А потом - всё, отрасль коммодитизовалась и перестала выглядеть чем-то дофига сложным или гениальным, зарплаты выровнялись, а раздутые штаты сократились.
ну, электрики до сих пор востребованы, причем более востребованы чем программисты.
и инженеры локомотивов и поездов тоже более востребованы сейчас чем программисты.
>>3766901
>отрасль коммодитизовалась и перестала выглядеть чем-то дофига сложным или гениальным
да вот только россия почему-то так и не произвела свой сапсан, а купила его в германии. и вообще скоростные поезда и скоростные линии есть у очень ограниченного числа стран типа франции, японии, китая, но в целом это редкость и никакое не коммодити.
классические локомотивы да - это технология середины 20 века. там из них по максимуму уже выжали все. но скоростные поезда это новый виток развития.
бля чел... я обычная мидл бекенд макака - крудописец. и на работе я вот ровно тем что ты перечислил занимаюсь.
понятное дело что сами контроллеры сервисы репозитории действительно лишь фундамент тут, но все равно ничего сложного в этой отрасли нет. это обычные бекенд круды, вот и все.
вообще забавно как кто-то кого-то крудошлепом начинает обзывать, а в итоге оказывается что и он крудошлеп тоже. распределенные системы, микросервисы, хайлоуд - это все круды, чел.
че ты там делаешь вообще, в кафку пукаешь и темпорал используешь? это все коммодити, чел... ты там явно не свои протоколы коненсуса уровня рафта с нуля изобретаешь, будем честны.
>электрики до сих пор востребованы, причем более востребованы чем программисты.
Электрик - это человек из ПТУ, а не инженер. В классической электрике какой-либо глубокой инженерии уже не осталось.
>скоростные поезда
Вообще я говорил про тех людей, которые занимались именно паровыми двигателями. Если твоя экспертиза ограничивалась только этим, то не надо удивляться, что в какой-то момент ты пойдёшь на мороз.
В разработке скоростных поездов ключевое - это аэродинамика, и человек, знающий фундаментальную физику, там имеет куда больший вес, чем типичный инженегр, знающий тысячу гостов. Сам факт того, что госты существуют в какой-то сфере - уже маркер коммодитизации.
>Дрочите на сложность, а с ней у нейронок все в порядке. Не в порядке с бизнесс процессами
Типикал менеджер.
Как раз наебизнес процессы прекрасно автоматизируются. То что нейронки до сих пор не изжили кабанчиков как класс на радость ильичу как раз доказывает, что весь этот движ чисто чтобы загнать квалифицированных пролов работать за еду хлеб и воду.
>Пройдёт 10 лет, а местные аноны по-прежнему будут объяснять всё отскоком ковидного пузыря.
Вообще то местная специфика связана не столько с ковидным, сколько с сверхэнергетическим пузырем и тем что айтишечка пошла по бороде вместе со всей остальной экономикой. От этого возможно и такое яростное перекрытие что это все аи виноват.
>В разработке скоростных поездов ключевое - это аэродинамика, и человек, знающий фундаментальную физику, там имеет куда больший вес
Нет, конечно, это наименьшая проблема. Для поезда создать выгодный профиль не проблема, меньше ограничений, чем у автомобилей. Главные проблемы другие, как сделать так, чтобы у тебя поезд не развалился на большой скорости, не шёл в разнос, в резонанс, не сходил с рельс и т.п. И огромная куча инженерных вопросов.
Твоя компетенция в паровых машинах вполне себе может помочь тебе переквалифицироваться в работу с дизелями, например. Главное, что ты мыслишь как инженер и имеешь реальный опыт разработки мощных машин.
Примерно как в программировании язык программирования поменять. Пусть есть проект на Расте, лучше туда взять сеньёра, что много лет писал на Си и не писал на Расте вообще, чем вкатуна, что уже год изучает Раст, но реального коммерческого опыта не имеет.
самый конченный кретин делает зарплату сеньора анальника просто поставив летом бочку с квiсом и лобатряса на зп, который будет этот самый квiс наливать; или можно целый год получать зп двух сеньоров, поставив ларёк с шаурмой
да, аряяяяя да миня заебут проверками/мне конкуренты насрут в соус/прогорю; но как факт, что весь интеллектуальный (как и физический, плиточники и прочие прокладчики труб не зазнавайтесь) труд в найме ВСЕГДА получает и будет получать на клыка от кретина который открыл ип говнов и нанял ТЕБЯ работать на НЕГО
надо ли было тогда вообще возникать на тему ряяя да там двихатели прогресса по $1кк за рисерч да я да то!!!
опять же, я абсолютно уверен, что зарплата любого итт, от криптографа до сеньора в бигкеке, это прибыль одной-двух шаурмячных в месяц
В реальности возьмут вкатуна, сеньку на Си не пропустит нейронка. Даже если нейронка пропустит обоих, возьмут вкатуна, потому что на его фоне туповатый лид сможет выебываться типа знаниями.
ну я хоть анальник с опытом, знаю что да как, быстро нашел её косяк. а если бы я не был айтишником? и вот эта хуита, которая обсирается даже с базовым деплоем пхпговна по готовому скрипту (хотя любой джун тут без ошибок все сделает) типа должна заменить меня лол? Боюсь знать что она там с с++ может натворить, если даже с пхп-макакингом так жестко фейлит лол.
а тут ии-сектанты всерьез хрюкают что с ии оперировать может любой выпускник недельных онлайн курсов и анальники не нужны ахахахах))))
Ты сравниваешь фундаментальные вещи (физику) и прикладную вещь в себе (языки программирования, стандарты которых писали сумасшедшие индусы).
Что СиСи++, что ПедеРаст - это лишь инструменты и стандарты для решения каких-то задач. Если твоя ценность лишь в том, что ты разбираешься в сложных инструментах - то ты проиграл, так как такая деятельность легко коммодитизуется. Говоря простым языком, человек, знающий Си или Раст - это как инженегр, знающий кучу гостов, а не человек, понимающий фундаментальную физику. И с паровозами та же история - были те, кто знал физику хорошо, а были те, кто работал просто "книгой рецептов".
>Пройдёт 10 лет, а местные аноны по-прежнему будут объяснять всё отскоком ковидного пузыря.
Ну дык экономика это не моментальная штука, держу в курсе. Последствия того же кризиса 2008 года до сих пор аукаются, а идет уже третий десяток лет. С ковидом еще хуже, многие страны до сих пор не отошли от ковида.
>В скором времени айтишников постигнет судьба проектировщиков паровозов или инженеров по электрике 100 лет назад
Electrical Engineering это реальная область и ею обучают в американских и европейских вузах. Она ни чуть не менее популярная чем раньше, зарплаты в ней выше чем в Mechanical Engineering (но ниже чем в Software Engineering). Её уровень сложности в американских вузах в намного выше чем уровень сложности Software Engineering, если судить по Dropout rate (процент проваленных экзаменов и отчислившихся из-за неуспеваемости). Причем половина выпускников идет пилить электронные схемы и платы, кто-то идет проектировать силовую электронику и автомотив, а кто-то потупее и поленивее идет в энергетику проектировать подстанции, электрику промобъектов и электрические узлы с пикрила.
> если не с ии, то какими-нибудь no-code системами или автоконструкторами кода
понимание профессии буквально кухарки из 2010-ых, когда ожидали как придёт вордпресс зерокод ноукод и веб программисты будут нинужны, жаль оказалось что все хотелки каждого отдельного кабаныча на один сайтик тильды вместить невозможно, а сайты так вообще в веб-аппы эволюционировали
>у есть конечно частные случаи с хайлоад системами, но это ближе к реально тому самому бекенду и программной инженерии, чем к рядовому крудошлепингу.
бля, а вот настройка лоадбалансера, кубернетиса чтобы тот перекидывал на нужный сервис, баунсера бд, и ещё тысяча вумных баззвордов - вот что из этого не сделает нейронка?
>Я однажды общался с американским инженером из Техаса в фейсбуке
понял, срочно все становимся фуллстак-девопс-промптинженер-пм-сейлз-эникейщиками, господину кабану надо пёрнуть сэкономить на разрабе, ты чё, не настоящий программист чтоли?
блять представьте чтобы дальнобойщики дрочили друг друга - а я вот сегодня двигач бэхи починил, а вы не настоящие дальнобойщики!! че сссуки думали одну баранку крутить всю жизнь??? это ПРОГРЕСС, когда нас заставляют еще разгружать, затем мыть полы, отвечать за приёмку/отправку, затем ночью сторожем фуры подрабатывать, а по выходным я вообще иду таксовать, чтобы УЧИТЬСЯ и РАЗВИВАТЬ СКИЛЛ ВОЖДЕНИЯ
>бля, а вот настройка лоадбалансера, кубернетиса чтобы тот перекидывал на нужный сервис, баунсера бд, и ещё тысяча вумных баззвордов - вот что из этого не сделает нейронка?
Я не говорил что я это настраиваю. Для больших распределенных систем этого всего не хватает и отдаленно.
>вот что из этого не сделает нейронка?
Я уже писал выше что именно. Комплексные архитектуры нейрокал и близко не умеет проектировать. Настроить крудошлепинговый высер на два микросервиса в кубернетисе - это не комплексная архитектура.
>понял, срочно все становимся фуллстак-девопс-промптинженер-пм-сейлз-эникейщиками
Ну если тебе так удобнее. Но суть поста была как раз не в этом, а в том чтобы и дальше развиваться в своей сфере программной инженерии, а не быть всю жизнь кодомакакой на одном и том же узком стеке крудошлепинга.
лолблять это реально оказался такой же крудописец, маааам это я не в таблицу inbox пукаю реквесты а затем читаю их, это проектирование идемпотентной системы!!!
блять ну тебе не смешно разве, ты же сам понимаешь что все эти баззворды на деле использование написаных уже сотню раз до тебя решений с помощью созданных десятки лет назад технологий
разница между крудошлёп мартышкой которая рисует ручьки для апишьки на ларе вызывая уже созданные до неё механизмы роутинга, контейнеров и прочего, и тобой, имплементирующего созданные и задроченные сотни тысяч раз решения по типу саги транзакций - минимальна
все мы буквально из кубиков лего строим свой замок, все решения уже давно написаны и проверены, в этом нет ничего плохого
да это всегда так. когда кто-то начинает обвинять других в том, что они крудошлепы/крудописцы, то с большой вероятностью сам пассажир занят какой-то не особо содержательной хуйней которую уже все давно обсосали по 100 раз и которую нейронки точно так же хорошо умеют делать как и обычные круды.
Сенька с опытом это в первую очередь разработчик. Который умеет программировать, который хорошо понимает в процессе разработки. А конкретный язык не настолько принципиален. Конечно тоже важен, но важнее реальный опыт.
Если человек занимался разработкой паровых машин, то в первую очередь он инженер. Он понимает в том, как разрабатывать машины, весь процесс, проблемы. Перекатиться на ДВС уже не такая большая проблема. Это лучше, чем кто-то изучал ДВС, но реального опыта у него нет.
>Причем половина выпускников идет пилить электронные схемы и платы
Именно! Electrical Engineering - это все что связано с электричеством (и электроника, и автомотив, и много что еще, как ты и сказал). А я говорил про электрику в узком смысле, а не про электронику (и ты сам говоришь, что в неё уходят те, кто потупее).
Это вообще проблема постсоветского образования, и о ней писали выше - гиперспециализация. У нас по-прежнему всякие инженерные шараги сохранили программы типа "станки металлорежущие" и подобные, тогда как на западе ты выпускаешься с коркой BSc или Bachelor of Engineering.
>Я уже писал выше что именно. Комплексные архитектуры нейрокал и близко не умеет проектировать. Настроить крудошлепинговый высер на два микросервиса в кубернетисе - это не комплексная архитектура.
Комплексные архитектуры уже созданы. Они создаются изначально, а потом просто работают и немного видоизменяются со временем. И вот работать на рельсах существующей архитектуры иишка может лучше чем любой кодераст. А таких задач как придумывать новую комплексную архитектуру каждый день - не существует, нет столько задач в реальном мире
Я попиздую в магистратуру на нефтянку
Но я сам на севере вырос. Есть друзья семьи и одноклассники в этой сфере. Со всеми обговорил. Сказали какое направление поступать. Куда нибудь на вахту пристроят к петровичам потом
Но вроде как без связей там делать нехуй как знаю
>блять представьте чтобы дальнобойщики дрочили друг друга - а я вот сегодня двигач бэхи починил, а вы не настоящие дальнобойщики
Мань, придут беспилотные грузовики, и все твои дальнобойщики отправятся на мороз. А выживут те, кто как раз-таки умел двигатель ремонтировать.
Но вообще, кажется, ты не понимаешь разницу рутинных и творческих профессий. Это в рутинных профессиях можно всё время сидеть на одном месте и действовать по готовому алгоритму. В творческих - не так. Там постоянно надо бежать вперёд и узнавать новое, любая творческая работа так или иначе предполагает, что ты будешь ей жить, чтобы быть конкурентоспособным.
И ты игнорируешь вообще принципиальную суть работы инженера. Работа инженера в том и заключается, чтобы упразднить своё рабочее место и быстро ротироваться в другое, постоянно убегая вперёд. Как говорил Альтшуллер, идеальный конечный результат - это когда системы нет вообще, а её функция выполняется.
> может лучше чем любой кодераст.
В ряде областей не надо лучше, надо чтобы не наебнулось. Куртульно выражаясь - осуществлять технологическую экспертизу и поддержку. Как ии осуществляет поддержку, можно оценить, позвонив на горячие линии.
>>3767058
>не увидел платного агента
Не тот промпт
@
Скоро выйдет более сильная модель
@
Ой, все, ты луддит, луддит
>Мань, придут беспилотные грузовики, и все твои дальнобойщики отправятся на мороз.
Так самолеты в теории давно пришли. Много видел чартеров с пустой кабиной пилота?
Проснись, ты обосрался: https://er10.kz/read/it-novosti/gruzovye-samolety-bez-pilotov-mogut-stat-realnostju/
>ремонтники электрокаров
А я уже продолжительное время вынашиваю идею ботохуеты для автоэлектрики, которая бы сама ошибки читала и в мануалах рылась, а тебе бы оставалось только подлезть и провода дёрнуть какие скажут. Тоже думал, типа если вайти пиздорезка начнётся тотальная, буду с помощью Клода окирпиченные БМВ оживлять. Но тут есть два момента: первый: кто меня нахуй подпустит что-то там нахуевертить в тачке стоимостью 100к баксов - тут остаётся только нагло и бессовестно ссать в уши, второй: если другой, более скилловый электрик разберётся со всей этой ИИ хуетой, то я нахуй буду не нужен. А если эта хуйня в веб версии позволит любому ваську починить его корыто, то тут уже не только я нахуй не нужен, но и тот скилловый электрик.
это уже сколько лет, 20?
как всех таксистов дальнобоев вот-вот уже завтра заменит новый стартап, ну вот уже чуточку ещё 4 годика
в общем-то понятное дело что умеющий делать работу и +1 чего-то ещё будет ценится больше, как и то что условно каждые 5 лет знания программистов устаревали
меня больше волнует то, что теперь ты будешь должен выполнять работу за 10-рых, ведь ты же оптимизирован нейронкой, вставай за станок и хуярь
я не верю в росказни как в будущем будут популярны профессии промпт инженеров отвечающих за всё - да ну нахуй, всегда будут популярны люди-оркестры которые за 2 зарплаты будут делать работу за 10 человек; деление всяко будет
другое дело, что мы сейчас в моменте переформатирования рынка, когда никто ещё не знает как вообще новые профессии разработчиков с нейронками называть
я бы очень сильно хотел чтобы разделение труда как сейчас осталось
Ты шаурмой хоть занимался или лишь бы безработных кодерков добить. Я общался с шаурмячником. Это. 1. Сезонная работа. 2. Заёбывает хлеще кодинга, шавухи крутить быдлу на потоке в жаре и масле. Люди рил выгорают от этой работы похлеще кнопкодавства. А ещё у работника понос, срочные дела и просто пошёл ты нахуй. В кодинге, если руководство не лютует, ты можешь поебланить, и вообще у тебя рисёч, а в торговле, хуй. А ещё конкурент открылася, и ты теперь работаешь в минус. Да, а ещё тебе аренду подняли. Короч, не пизди. Но доходы, там, да. Сопоставимые
>катиться в хай айкью джоб - врачи
Хочешь стать сеньёр фулстак-хирургом за 2 недели? Переходи по ссылочке и качай гайд
В гайде ты научишься, рисовать себе 3 года работы в Израильских клиниках нейрохирургом, использовать ChatGPT на интервью для объяснения медицинских терминов
А если хочешь узнать больше, подписывайся в мой телеграм канал medwoof. Там мы ревьюим заключения и учим скрывать врачебные ошибки
Я на монтажника мб пойду переучиваться. Пока что просто разнорабочим на складе работаю. Еще до этого немного курой носился по городу, но чет понял, что лучше на складе работать.
ну че-то как видишь твой шаурмячник всё ноет и ноет, а сам коды вкатываться не спешит
ну на раст переписать глючное говно вроде фотожопы и 3d max было бы неплохо конечно.
Кстати, в тему поста: у меня одна моя знакомая 15 лет назад закончила мехмат МГУ, а по итогу пошла сайтики верстать.
Недавно также наткнулся на какого-то блогера на Ютубе. Он рассказывал, как 10 лет назад закончил ФФМ МГУ, но не захотел становиться врачом (так как "денег там нет, а работа тяжёлая"). По итогу тоже пошёл сайтики верстать.
>ну че-то как видишь твой шаурмячник всё ноет и ноет, а сам коды вкатываться не спешит
Ну потому что умственных способностей не хватает. Все из сферы обслуживания хотят поскорее свалить оттуда. У меня тянка работала поваром, буквально без образования с самых низов доросла с посудомойщицы до повара, потом до старшего повара и шеф-повара на протяжении нескольких лет. Ебошила на сменах по 8-14 часов. Так даже несмотря на не самую плохую зп шефа повара для ее мухосрани и возможности законно пиздить все блюда и продукты с кухни (ибо там был постоянный переизбыток запасов к концу смены и руководство давало зеленый свет на пиздинг с кухни лишь бы не гнило) плюнула на все и в 2021 вкатилась в айтишечку. Да, через какой-то там аналог скиллбокса вкатилась, да без вышки, да крудошлепит на ноджс, но до сих пор в айтишечке работает и выкатываться обратно не собирается, разве что прям совсем работы не будет. Её коллеги кстати поздравляли её, и говорили мол если бы не ИПОТЕКА, детишки и прочие жизненные расходы то тоже бы ушли из ресторанного бизнеса куда-нибудь в офис.
Вот настолько человек не любил сферу обслуживания, раз решил лишиться забитого холодильника бесплатного мяса и фруктов с овощами, ресторанных блюд в конце каждой смены, и все ради того чтобы работать из дома на удаленке в комфорте. Сам я кстати в офисе работаю лол, а вот тянучка на удаленке с первого дня в айтишечке работала. Но ее там прямо после курсов трудоустроили чуть ли не за ручку, тогда там была гарантия трудоустройства в те времена.
Теща кстати до сих пор ругает её за то что она лишила нас бесплатного мяса и пизженной еды с кухни, хотя ща зп тянки позволяет покупать гораздо больше.
Ну мне вроде умственных способностей хватило когда-то вкатиться в айти, причем аж в целый бигтех, при этом закончив один из топовых вузов в ДС по специальности ПМИ (бак+мага). Ну и что в итоге? Выпиздили на мороз, уже полгода как мотаюсь курой по городу. Что-то хватило ума вкатиться в айти когда рынок был еще +- живой будучи студентом, а сейчас найти работу даже при наличии опыта и законченной вышки уже не получается.
Ну так ты и сам луддит, если не видишь разницу между ИИ-агентом и браузером с промптами.
Посмотрел бы я на твоё ебало, когда Кабаныч заменит тебя Кладкодиком.
>>3767243
У меня официальный ИИ-агент Codex в виде расширения для VS Code и платная подписка за 100 USD, шизло. На скрине именно он был.
Двачаю, бро. Только у меня даже не смех, а какое-то отвращение. Мне даже стыдно это слово произносить, я чаще говорю "разработчик".
На рынке творческих профессий в условиях экспансии ИИ наблюдается настоящая кровавая баня. Совокупная занятость в искусстве и медиапроизводстве в Штатах сократилась с 1.5 млн человек в конце 2010-х до 1.2 млн к 2026 г., на 300 тыс., или 20%. Особенно резко ситуация ухудшилась после выхода LLM (https://t.me/sterngang/2070) в массы. Самый наглядный пример — Голливуд. Занятость в производстве кино и видео достигла максимума в 289 тыс. человек осенью 2022 г., после чего отрасль потеряла 100 тыс. рабочих мест.
С января 2023 г. графический дизайн потерял около 11% занятости, радио и телевидение примерно столько же, книго- и журнальное издательство 20%, кино- и звукозапись тоже порядка 20%. При этом «живые» искусства выглядят заметно лучше: музеи прибавили около 14%, исполнительские искусства примерно 12%. Именно это расхождение делает ИИ главным подозреваемым: сильнее всего сокращаются профессии, где труд можно быстро генерировать, редактировать или масштабировать алгоритмами.
Там, где человеческий творческий труд легче всего превратить в цифровой продукт, занятость падает быстрее всего. Культурный эффект уже огромен, а сама творческая индустрия может оказаться ранней моделью того, что ИИ вскоре начнёт делать с куда более крупными сегментами рынка труда.
Всем поступающим на журфак и в творческие вузы наши соболезнования.
>журфак
Как ИИ автоматизирует интервью, съёмку репортажей?
А как ИИ связан с радио- и телевещанием? Очевидно, что никак, ИИ тут никак не замещает. Но падение есть, очевидно, что тут какие-то другие факторы работают, изменения в структуре спроса и т.п.
Почему общий график с 2010 года, а по направлениям только с 2023?
Для таких секторов без всякого ИИ происходят структурные изменения. Просто медиа переходят на ютуб, стримминг платформы, а там сложнее зарабатывать, поэтому занятость падает. Аналогично с газетами.
Из указанных направлений ИИ разве что на "графический дизайн" может очень сильно влиять.
>Всем поступающим на журфак
Лучшие журналисты чаще без журналистского образования. Вообще ХЗ чему там могут учить, просто образование нужно.
А меня смешит вообще всё, что связанно с разработкой. И слово "разработчик", и заграничные аббревиатуры типа "CS", "SWE", весь этот дроч на языки, структуры данных, чтение таненбаума и столярова и гринд литкода. Для меня это всё ассоциируется либо с малолетками, которые любят ларпить под не ебаться системщиков, сидят на арче с тайлингом и кодят на расте в виме, либо с индусами ебаными, которые весь ютуб с линкедином своим слопом засрали. Рассуждать об этом всём всерьёз, в 2026 году - это просто нахуй смешно.
>Как ИИ автоматизирует интервью, съёмку репортажей?
Вместо того, чтобы снимать репортаж или интервью, просишь ИИ "сгенерируй репортаж о том, как доярки на 10% подняли надои. Должны быть сцены из коровников". И интервью аналогично.
На самом деле ИИ скорее повысит потребность в журналюгах через какое-то время.
С медиа другие процессы происходят. Вот до ИИ, стремительно терялась потребность в репортёрах и репортажах с мест, поскольку у всех смартфоны, очень много материала делают обычные люди и выкладывают, надо просто этот материал собирать. Людям при этом не интересно смотреть медиа, когда всё без них доступно.
Вот, интересно то, что ИИ способен развернуть этот тренд. Потому что появляются дипфейки. Больше нельзя доверять записям от "случайных очевидцев". Поэтому нужны медиа, которым ты можешь доверять, которые высылают заведомо реальных людей на место, что реально на месте изучают что-то, снимают и т.п. То есть спрос на это будет расти.
Не удивительно. Ты пытался вкатиться, но не смог. А так бабла хотелось. Но при этом хотелось оставаться таким простым челом, а не задротом каким-то, что постоянно что-то учит.
вебмакаки с лычками "Senior Architect Product Enterprise Engineer" плачуться в чатиках.
> Поэтому нужны медиа, которым ты можешь доверять, которые высылают заведомо реальных людей на место
круг замкнулся.
Ну потому что тебя это не вкатывает. Иди лучше в сварщики или бургеры жарить, там как раз не нужно ебаться со всем этим. Ну или делом по душе займись, которое можно и как работу использовать, и оно может тебля искренне увлечь, может в строительное дело подайся там, вторая вышка и магистратура особо не дорогая в мухгу.
Насчет увлечь я не шучу, видел как в комментариях к ютубу о постройке частного дома из бетона там сотни таких вот инженегров строителей срались о ебучих гостах и нормах по фундаменту, какие-то хитровыебанные термины были, прям искреннее глаза горели. Наверное так и айтишники выглядят ккогда свое айтишное всякое обсуждают
Да за айти в целом, тревожно что будет дальше, че будет с работой.
>че будет с работой
Беловоротничковых knowledge jobs больше не будет. Разве не очевидно? Зачем нужны работники интеллектуальных отраслей, когда их работу может выполнять ИИ быстрее и дешевле?
Как итог коллапс на рынке труда сразу во многих секторах экономики + коллапс в сфере образования.
>Беловоротничковых knowledge jobs больше не будет.
>СКОРО
ебать еще один ии сектант судит по айтишечке все остальные сферы КЕКУС
Иди прогуляйся хоть, воздухом подыши
Раньше были мазы про маленькое контекстное окно, ща вдруг все стали архитекторами и дирежёрами. Как же я ору с этой хуйни
Доооо, верим
> когда их работу может выполнять ИИ быстрее и дешевле
Лично кабан кабаныч с секретуткой будут сидеть и прожигать токены, угу. А если не кабан кабанычи будут прожигать токены за компом, то кто? Ой, тебе самые белые воротнички. Вот это сюрприз!
Ну никто не виноват что ты раньше был кодомакакой, еб и остался. Разделение на инженеров ПО и кодомакак было еще задолго до вайбкодинга, и вторых всегда обоссывали. С добрым утром.
Не было такого никогда. Это макаки придумали, чтобы у себя в стае распределять бананы. Всегда были просто программисты, до этих всё корпоративных лычек, они и остались
Чисто на пхп сейчас только легаси наверное остался. У нас на пхп только один микросервис из десятка многих на других языках. Я работаю бэкендером, в целом благодаря нейрохуете похуй на каком стеке писать если не нужны прямо какие-то узкие детали микрооптимизации или конкретная либа/фреймворк. Кабан кабаныч доволен, из-за нейрокала команда пилит тасочки в 15 раз быстрее, ни о каком увольнении или замене речи и нет. Но о расширении штата пока тоже не думаем. Такие дела.
>врети фейк!1!1
Было. Даже в зарубежных словарях этот термин как "codemonkey” записан.
>>3767473
Внимание на последний абзац. Британский словарь кэмбриджа тоже разделяет понятия кодомакака и инженер ПО.
>>3767479
>придумал какую то ебнутую иерархию
>открыл словарик выписал определение
прям эталонные анальники
нет такой должности "coder". код манки это просто оскорбление которым такие код манкисы как вы обзывают друг друга и все остальные обзывают всех анальников без разбора
Никто и не говорил про должность кодер, говорили лишь про фактическое разделение - на кодомакак и инженеров ПО. Ты еще придумай манямир, где такого разделения якобы не было. По твоему абсолютно все программисты это носители высшего образования, которые с нуля разрабатывали сложные архитектурные решения, а не копипастили все со стаковерфлоу лол? Вот то то и оно, что большая часть программистов это были как раз кодомакаки, только до нейрокала стаковерфлоу был.
>ОЙ ТАМ ОПЕНAI НА ПРЕМИУМ ТАРИФАХ УРЕЗАЛ ЛИМИТЫ НА 50%
Кек. Эталонный кек. А говорили - дешевле, дешевле будет с каждым релизом...
Компания токены оплачивать не будет.
Че остается, deepseek, glm? Еще нужно такое что бы оплатить/купить было не сильно сложно и что бы не банило.
Ну канеш было. Вот например у пресловутых Гейтса, Джобса, Кармака и т.д. ты понял нет образования, но они на вершине индустрии. То есть получается "кодомакаки" крутые, а школка твоя за которую ты так топишь это для фриков и лохов. Так же получается? Да, анальничек? Ты же так любишь логику, ну вот и включи ее.
Причем заметь, там большинство подавляющее тех персонажей (включая Гейтса и Кармака) нихуя не ебаные душные анальники-заучки по складу характера.
Это вброс. Лимиты будут только увеличиваться.
Айтиблядский вопрос будет решён раз и навсегда.
А какое образование было до всех неудачных социалистических экспериментов? Элита в настоящие университеты за настоящим университетским (от слова универсариум - вселенское) образованием. Нищие лошпеды (95%) в поля, окопы, на заводы (хорошо если после пту).
Вот примерно такое и будет. Возвращаемся в норму для человечества.
>что будет с образованием (в т.ч. высшим) в будущем
Да можно уже сейчас в любой универ прийти и из потока 100 человек будет только 1-3 задрота аутиста которые еще по старинке учатся без ИИ, и остальные 95 человек которые тупо сгружают все условия лаб/домашек/курсачей/дипломов в ИИ агента и получают готовую работу, которую идут сдавать преподу. И там уже от препода дальше зависит - либо начнет спрашивать доп вопросы по теории, либо просто так зачет проставит и на этом все кончится.
В целом образование сейчас это тупо фарс. Что в школах происходит я вообще не представляю.
>каким образованием кому и нахуя оно будет нужно то лол ага
Ну вот это уже проблема сейчас. Особенно в физмат лицеях и гимназиях. Нет больше мотивации у школоты что-то там ботать и рвать жопу как прежде. А в обычных моу сош и так всегда всем было похуй на учебу и там 2/3 народа отваливалось в путягу после 9 класса.
Когда счета за эйяй будут 5000 долларов в месяц, мы ещё посмотрим.
Опенсорные модельки таки прогрессируют и становятся все дешевле. И наличие в массах доступных моделей уровня опусов 4.6-4.8 уже достаточно чтобы навсегда похоронить высшее образование.
Где можно развернуть опенсорные модельки на моей RTX1660?
Хз, я на своем макбуке М4 Pro разворачиваю квены новые. Работает хуевенько, но уже неплохо иметь такую локальную модель на ноуте.
А так в облаках наверное продаются по дешевке эти модельки.
>В целом образование сейчас это тупо фарс. Что в школах происходит я вообще не представляю.
Это не так, в любом вузе чуть получше мухгу уже начали снижать письменную проверочную нагрузку, но начали повышать теоретическую проверочную нагрузку. То есть по сути преподавателей вынуждают заводить студентов по 1-4шт в аудитории и заставлять отвечать их на вопросы по билетам. Причем письменную часть вообще стараются убирать, чтобы у студентов не было времени что-то списать. По сути oral exam/test.
Ну и в целом некоторые еще и пытаются сделать лабы и курсачи ai-proof, хотя выходит с переменным успехом. Например сделали программу для написания курсачей и эссе, которая с помощью ИИ (лол) контроллирует весь рабочий стол юзверя, запрещает ему копипастить текст и даже проверяет паттерны ввода текста с клавиатуры чтобы ИИ агент не вводил ее сам. Был кейс как у одного препода была практическая работа, где даже GPT-6 Astra не смог что-то корректно решить, так как у препода были хитровыебанные постановки задач и формул. А где-то для лабы требовалось работать с проприетарной программой с хитровыебанным интерфейсом, чтобы симулировать лабораторную установку и получить результаты лабораторных таблиц, и с интерфейсом этой программы астра плохо могла разобраться. Но это только подтвержденные кейсы в Европе и США, а в России наверное уже хуй забили, ибо в некоторых российских вузах до сих пор на дельфи и турбо vпаскале ебошут.
А данные профессоры объяснили какой смысл изъебываться так с постановкой задач и проводить оральные экзамены, если все равно все эти задачи спокойно порешает нейроболван?
>некоторые еще и пытаются сделать лабы и курсачи ai-proof, хотя выходит с переменным успехом. Например сделали программу для написания курсачей и эссе, которая с помощью ИИ (лол) контроллирует весь рабочий стол юзверя, запрещает ему копипастить текст и даже проверяет паттерны ввода текста с клавиатуры чтобы ИИ агент не вводил ее сам
Я уверен даже не во всех топовых американских вузах такое практикуется, так как сейчас полным-полно всяких тулзов для читинга и оверлеев которые работают незаметно в системе. Чтобы их детектить надо в ring0 лезть и этим почти никто не занимается.
В целом все эти античит проверки банально нихуя не работают. У студента может быть два компа, на одном ИИ агент ему все сделает, а тот просто возьмет и перепишет руками на своем компе который он для учебы использует. И все.
Да и в целом не совсем понятно зачем высшее образование сейчас. Многие коупили раньше, что ИИ это просто инструмент. Ну вот я с этим уже не соглашусь имхо. Достаточно посмотреть на любую крупную ИТ компанию где почти все сотрудники буквально за полгода в мясных прокси выродились. ИИ это замена интеллекта, а не просто инструмент уровня компилятора или дебаггера или гугла.
Так иначе получается что учить тупо нечему. ИИ все знает и все умеет. Решает любую задачу. Смысл вообще учиться, если все нейроболван умеет делать?
Я вот про это и говорю. Учиться сейчас не нужно больше. Как минимум классическое универское образование техническое точно больше не нужно. Может на врача еще есть смысл, на остальные спецухи точно нет.
Кстати, >>3767568
>А где-то для лабы требовалось работать с проприетарной программой с хитровыебанным интерфейсом, чтобы симулировать лабораторную установку и получить результаты лабораторных таблиц, и с интерфейсом этой программы астра плохо могла разобраться
В целом верю, астра хорошо шарит в интерфейсе программ по которым уже есть сотни часов гайдов, например в блендере ебошит только в путь 3д модели, но вот с чем-то незнакомым она част овпадает в ступор, особенно если каждый новый кадр в программе какая-то анимация прыгает и нет статичного интерфейса. Но тут преподам придется каждый месяц ебошить новые программы чтобы не успевали дообучить, иначе с каждым новым релизом gpt её дообучат на таких хитрожопых профессоров.
>>3767574
>изъебываться
Их заставляют, ибо если слишком много студентов успешно сдают предмет, они вызывают подозрение у сертификационных органов во время аудитов, которые выдают вузу аккредитацию. Ну и сами вузы тоже не хотят заработать себе репутацию diploma mill (частной шараги где диплом заработать проще простого), некоторые топвузы прямо дрочат на низкий pass rate, типо сложнее оттуда выпустится - значит диплом будет ценится выше и работодателям будет лучше нанимать их выпускников, а значит все больше студентов захотят отдать свои кровные деньги туда и это опять же поднимет их престиж. В общем тут нет никакого высокоморального контекста, на студентов им похуй, просто вопрос престижности, денег и выгоды.
>Так иначе получается что учить тупо нечему. ИИ все знает и все умеет. Решает любую задачу.
Так студентов учат не работать с ИИ, а учат основным знаниям, которые они потом эффективнее использовать благодаря ИИ. Это как учить ребенка геометрии и алгебре, хотя казалось бы любой Wolfram Alpha мог решать все известные школьные задачки по математике еще с 90x. Но как эти студенты будут в дальнейшем эффективнее работать с ИИ, если не научатся базовым вещам? Сейчас например все прорывные математические и биологические открытия с ИИ все еще совершают ученые, которые эксперты в своей области, а не рандомные ИИ операторы с опытом работы кассира в макдональдсе. Большинство авторитетных paper'ов (подразумется именно об авторитетных научных публикациях с ненулевым импактом), где аттрибутится ИИ, все равно написаны экспертами в своей области с огромными знаниями теориями.
>Так иначе получается что учить тупо нечему. ИИ все знает и все умеет. Решает любую задачу.
Так студентов учат не работать с ИИ, а учат основным знаниям, которые они потом эффективнее использовать благодаря ИИ. Это как учить ребенка геометрии и алгебре, хотя казалось бы любой Wolfram Alpha мог решать все известные школьные задачки по математике еще с 90x. Но как эти студенты будут в дальнейшем эффективнее работать с ИИ, если не научатся базовым вещам? Сейчас например все прорывные математические и биологические открытия с ИИ все еще совершают ученые, которые эксперты в своей области, а не рандомные ИИ операторы с опытом работы кассира в макдональдсе. Большинство авторитетных paper'ов (подразумется именно об авторитетных научных публикациях с ненулевым импактом), где аттрибутится ИИ, все равно написаны экспертами в своей области с огромными знаниями теориями.
Не туда в последнем абзаце ответил.
>Wolfram Alpha мог решать все известные школьные задачки по математике еще с 90x
Это не правда, в курсе школьной математики (если ты учился в физмат гимназии) есть много задач на доказательство, логику, рассуждения. И нет, вольфрам не умел решать задачи не планиметрию и стереометрию.
Решать линейные и квадратные уравнения и неравенства - да, решать тригонометрические и логарифмичекие уравнения и неравенства - тоже, задачи с параметрами - далеко не все, посчитать производную или интеграл тоже умел, но вот теория чисел, комбинаторика или просто разного рода содержательные задачи были ему не под силу.
А сейчас ИИ все это щелкает за секунду. Любой тип задачи.
>Но как эти студенты будут в дальнейшем эффективнее работать с ИИ, если не научатся базовым вещам? Сейчас например все прорывные математические и биологические открытия с ИИ все еще совершают ученые, которые эксперты в своей области, а не рандомные ИИ операторы с опытом работы кассира в макдональдсе
Ну вот это сейчас. Через 10 лет скорее всего все будет открываться ИИ при помощи небольшого количества ИИ операторов, которые не будут понимать что ИИ там наделал.
И вообще на будущее никто не загадывает. Всем похуй. Вообще планировать на будущее сейчас ничего нельзя и не имеет смысла.
И да, далеко не все студенты идут в академию. Лишь меньшинство. Большинство уходит в индустрию и должно где-то работать. А рабочих мест больше нет. Как следствие я не вижу ни одной причины по которой 15 летний школобес должен сегодня хотеть попасть учиться в хороший физмат универ, а не уйти в путягу после 9 класса.
>Да и в целом не совсем понятно зачем высшее образование сейчас.
Нужно такое образование, которое по закону нужно на определенных должностях занимаемых
И даже если всю твою работу роботы делать будут, то чтобы тебя оставили если вдруг форс мажор случится
И будет допустим раз в 3 года экзамен по профессии. Проверять, не отупел ли ты на работе своей, где надо просто сидеть нихуя не делать
>>3767471
>Лично кабан кабаныч с секретуткой будут сидеть и прожигать токены, угу. А если не кабан кабанычи будут прожигать токены за компом, то кто? Ой, тебе самые белые воротнички. Вот это сюрприз!
Бухгалетрию кабанчик сам не носит в налоговую? Не носит. А бухгалтеры остались. Только если в 2000 в каждой ООО сидела тетка, то теперь на 10 ООО 1 тетка которая отчетность сдает
10 лет назад seo и контекстную рекламу кабанам делал. Помню кабан предлагал в офис к нему чисто контекстную рекламу настраивать сидеть 60 к на руки в белую. Хотя там нихуя не надо было делать. Есть ли у этого кабана сейчас контекстолог? Нет. за 5 к на фрилансе кто-то ведет
Так и прогеры 90% сократят. 10% останутся операторами нейросетей за 100 к руб обслуживать кабанов
> Так и прогеры 90% сократят. 10% останутся операторами нейросетей за 100 к руб обслуживать кабанов
Ну и какой смысл тогда на компьютер саенс/математика/программирование/мехмат/итд идти учиться?
Никакого. Нет больше смысла учиться.
>Это не правда, в курсе школьной математики (если ты учился в физмат гимназии) есть много задач на доказательство, логику, рассуждения. И нет, вольфрам не умел решать задачи не планиметрию и стереометрию.
Это так то да, но это уже задачи уровня гимназии либо конца школьной программы. В обычной школьной программы все больше задач в "лоб" без аналитической части, а оставшиеся задачи среднегошкольного с наличием рассужденией школьник может перевести в уравнение или неравенство или подставить общеизвестную формулу.
>посчитать производную или интеграл тоже умел, но вот теория чисел, комбинаторика или просто разного рода содержательные задачи были ему не под силу.
Это вряд ли можно назвать задачами среднегошкольного уровня. Скорее уровень физмат гимназии либо опять же конца программы школы. Комбинаторика да.
>А сейчас ИИ все это щелкает за секунду. Любой тип задачи.
В нынешнем состоянии ИИ может решить любой школьный тип задачи и определенную часть бакалавриатских задач (не каждую может решить меньше чем за 3-5 минут, если использовать ризонинг, а какие-то задачи даже в режиме GPT 6 PRO не может решить).
>Ну вот это сейчас. Через 10 лет скорее всего все будет открываться ИИ при помощи небольшого количества ИИ операторов, которые не будут понимать что ИИ там наделал.
Нельзя предсказать будущее. Это очень закрытые области. В США например многие области уже давно (еще до появления ИИ) фактически не требуют даже школу оканчивать чтобы уметь за ними работать, но из-за тонн сертификаций и государственных требований все равно для работы на этих местах требуют аккредитованные дипломы вуза. Вот например - страховые оценщики, супервайзер на заводе (грубо говоря обычный менеджер, да), у большинства на этих вакансий стоит минимальное требование наличие профильной вышки. Что мешает кабан кабанчику по аналогии со сказками об "ии-операторах за копейки" просто взять армию неопытных людей без образования и без вышки и платить им копейки? Но вот что-то не выходит. Выходит что что-то им не дает. И не всегда это госрегуляции.
Часто это просто высокая конкуренция в области, когда из-за наличия 100500 претендентов на 100 вакансий кабанчик может выбирать, и поэтому между оператором-ИИ без опыта без образования и между квалифицированным ученым со степенью он выберет второго, просто из-за большей эффективности второго на практике. Но реальность от этого веселее не станет.
То что я вижу сейчас меньшим кол-ом людей можно делать больше, бизнес экономит на этом и топит за юз ии.
Тендценция идет что как бы айтишники нужны, но будут нужны меньше и меньше, останутся самые задроты или оч крепкие спецы, с развитием ии сокращать будут еще сильнее.
Кто че думает?
Ну, госрегуляции в программировании нет и вероятно не будет.
В целом учиться на программиста или на математика сегодня это прям самое гиблое дело. Трудоустройство теперь как у выпускников филологии и философии, при этом сама учеба сложнее. Хотя с ИИ агентами может и вовсе мозги теперь в универе включать не надо.
Но даже так, учиться 4-6 лет ради получения знаний/навыков которые есть у ИИ агента прямо сейчас, это прям гарантированный способ проебать кучу времени впустую. Нормальный и практически единственный путь для школьника сегодня это съеб после 9 класса в путягу на рабочую тему учиться. Вузы больше не нужны.
Цены на ИИ влетят выше 2000-5000 в месяц и Кабанычи начнут отказываться, нанимая обратно кожаных мешков.
>Кто че думает?
Большая безработица будет на рынке труда еще лет 10-15. Людей будут выкидывать постепенно отовсюду. По большей части увольнения будут рандомно. Никто особо не будет смотреть кто ты за спец такой, особенно в корпорациях где 1000+ человек работает. Выкинули на мороз -> обратно дороги в айти больше нет. Карьерного роста разумеется тоже нет и не будет.
Вкатунов по курсам не станет, поток студентов уменьшится раза в 2 минимум, сам факт того что ты поступил на программиста или математика будет вызывать смех и улыбку в глазах окружающих, так как это будет практически равносильно тому, что ты через 4 года будешь безработным.
Постепенно индустрия станет крайне затхлой и крайне токсичной и обмякнет через пару-тройку десятков лет.
ну где-нибудь в бразилии уже наверное дешевле нанять гения из фавелл и заставить его ебошить по 8-10 часов в день по 5 дней в неделю чем платить за ии подписку. Мне вот даже подписки за 100 баксов не хватает на обычный рабочий день
>Мне вот даже подписки за 100 баксов не хватает на обычный рабочий день
Имею ввиду не хватает в целом в режиме использования обычного рабочего дня, тость рано или поздно подписка уходит в лимит по токенам и приходится ждать их обнуления, попутно переключаясь на ручной кодинг или используя дешманские модели агентов с большими лимами
Как называется состояние компании, когда Кабан Кабаныч меняет видение проекта каждые 2-3 недели? И вот снова переписывать 50 тысяч строк кода.
Внесли законопроект, что ты в магистратуру только по своему направлению можешь пойти
Сука это специально для айтишников сделали чтобы они сдохли под канавой и не смогли перекатиться в другую сферу
пиздец
И правильно сделали, нехуй зарабатывать 300ккк за нихуя не деланье
что за нахуй, магистратуру для этого и делали чтобы можно было легко свичнуться между направлениями, ну максимум там несколько предметов досдать на первом курсе. В Европке это так сейчас и работает, можно легко свичнуться между разными сферами, если не прям кардинально разные сферы.
хуя завистник
что ты делаешь на доске для айтишников, дерьмо?
В САМЫЙ РАЗ КОГДА НЕЙРОНКИ ВСЕХ РЕШАЮТ. А НЕ ЗАПРЕТИТЬ ЛИ НАМ ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ ЛЮДЯМ
>>3767688
Бакалавры могут лишиться права поступать в магистратуру по другому профилю — в Госдуме предложили законодательно ограничить такую возможность. Исключение сделают только для имеющих опыт работы по выбранной специальности. Авторы инициативы уверены: смена направления обучения после четырех лет бакалавриата угрожает качеству российского образования
Межфракционная группа депутатов, в число которых вошли председатель комитета Госдумы по науке и высшему образованию Сергей Кабышев и профессор РАН Александр Мажуга, подготовила законопроект, ограничивающий возможность менять направление обучения при поступлении в магистратуру. Требования к профилю образования, полученного в бакалавриате, для абитуриентов магистратуры можно будет закрепить в федеральных образовательных стандартах.
Ограничения коснутся не всех направлений подготовки. Кроме того, поступить в непрофильную магистратуру смогут абитуриенты с опытом работы по выбранной специальности.
Согласно пояснительной записке, цель нововведения — повысить качество образования, обеспечив «системную связь и профессиональную преемственность уровней высшего образования».
По данным авторов законопроекта, около 20% студентов, зачисленных в 2025 году на магистерские программы по направлению «Химические технологии», первые четыре года обучались в вузе по другому профилю, например экономическому, юридическому, филологическому. 24% поступивших в магистратуру на юридические программы имеют дипломы по другим специальностям, в том числе по прикладной математике и информатике, химии, экологии и природопользованию.
Авторы инициативы считают, что студенты, сменившие профиль обучения и не получившие необходимого объема базовых знаний на первой ступени высшего образования, в итоге выходят на рынок труда неподготовленными.
Ранее выпускники колледжей утратили право поступать по итогам внутренних испытаний на вузовские специальности, не соответствующие профилю полученного СПО.
Материал по теме
если не смогу поступить. сразу ркн сделаю как бабки закончатся в пизду все нахуй
Это не запрет на переучивание. Это запрет на переучивание на другие вышки, чтобы ты пошел в ПТУ переучиваться на гречу.
Так то можно согласиться. Нахуя тебе на иную вышку переучиваться? Все хочешь попытаться остаться белым воротничком чтобы в офисе продолжать пердеть? Ну сорян такого больше не будет.
БЛЯТЬ Я ЗА СВОИ ДЕНЬГИ НИ КОПЕЙКИ БЮДЖЕТА НЕ ВОЗЬМУ ДАЖЕ ОБЩЕЖИТИЕ НЕ НУЖНО НУ ПОЖАЛУЙСТА ДАЙТЕ ПЕРЕУЧИТЬСЯ НЕ ХОЧУ ГРЕЧЕЙ ЕБАНОЙ БЫТЬ СУКА
А ветеранам оставят возможность сменить профиль? Мне если честно уже на все похуй
Ну едь переучиваться в снг типо Казахстана за копейки, либо если денег побольше то поступай на бесплатную магистратуру в ЕС (правда с учетом стоимости аренды и общих затрат выйдет как раз >1.5млн в год, считай 2-3млн за 2 года магистратуры если за время учебы не будешь подрабатывать в немецком макдональдсе)
ну если такой закон примут то значит россия выходит из болонской системы и тогда непонятно зачем бакалавры вообще нужны, просто вернут диплом специалиста как 20 лет назад и все. вся суть бакалавра именно в том что можно поменять направление обучения, именно так это во всем мире и работает, и убрав эту возможность уничтожается вообще вся суть бакалавриата
> которые тупо сгружают все условия лаб/домашек/курсачей/дипломов в ИИ агента и получают готовую работу
FACEPALM.jpeg просто видно дауна малолетнего за километр.
просто замени в этом предложении "сгружает в ИИ" на "загрузил с Интернета" и ты получишь мой 2003 год в школе и мой 2007 в универе.
ну может ты в шараге учился, у нас например даже если скатывал один хер приходилось думать и дорабатывать скатанное самому, потому что полностью готовых лаб под свой вариант задания попросту не было. были 1-2 готовые лабы на яндекс диске которые можно было скачать и доработать под себя.
Есть такое. А сейчас не то что лабы, ни один курсач и дипломная не имеют ни малейшего смысла
Уже писали выше, не со всеми не то что курсачами, но даже с лабами и контрольными ИИ не совсеми может справиться, и это самая мощная модель GPT-6 Astra.
>и это самая мощная модель GPT-6 Astra.
Самая мощная опус 5.5
самая мощная это та про которую нам даже знать не положено....
>А сейчас ИИ все это щелкает за секунду. Любой тип задачи.
Это проблема для образования. У учеников появляется возможность не учиться совсем, то есть не развивать мозги, то есть становиться дебилами.
Возможно, одна из тенденций, что из-за ИИ будет стремительная дебилизация большей массы людей, поэтому спрос на реальных специалистов, кто учился, пробовал что-то сам руками делать, изучал, будет повышаться. Сильнее будет расслоение между людьми. Как было в какие-то старые времена.
Большой срок учёбы для юристов, врачей, айтишников, большая нагрузка, нужны для того, чтобы человек начал думать как человек из соответствующей сферы. Это только с годами происходит.
>будет стремительная дебилизация большей массы людей
аги пришел откуда не ждали
>Большой срок учёбы для юристов, врачей, айтишников, большая нагрузка, нужны для того, чтобы человек начал думать как человек из соответствующей сферы. Это только с годами происходит.
Теперь необязательно тратить на это несколько лет, а можно долго долбить нейронку максимально тупыми вопросами, тем самым загрузить себе в голову консенсусные представления из этой сферы и успешно начать думать как человек оттуда.
>спрос на реальных специалистов будет повышаться
Опять эта хуйня про УЧИТЬ УЧИТЬСЯ. Тьфу блять
Ты привык как дурачок мыслить пафосными категориями а-ля "абразованье крута во мы какии умныи и ачкастыи!". Чем крута-то? Для тебя образование — это попросту убогий тупорылый понт.
Нейронке дебил пишет "сделай мну програмку суть такова корованы", и она ему делает. Кому тут твой "ценный специалист" усрался? Для красоты что ли, как кошка? Нахуя он нужен? Ведь все без него сделано. Он тут НАХУЙ НЕ НУЖОН, твой специаналист профессианал.
>поэтому спрос на реальных специалистов
Нет, все места будут передаваться по наследству в рамках одной семьи. С улицы никто не нужен.
Палаты, а не семьи. А чатпгт-роботы санитары будут следить, чтобы ценные илитные специализды с улицы никого не затащили к себе в интеллектуальный кружок.
>расширение вычислительной инфраструктуры не требует сопоставимого увеличения численности персонала
потому что у них уже есть роботы
Назрела необходимость что-то кардинально менять в подготовке кадров. Часть выпускников, которые ранее без проблем находили работу в ИТ-компаниях, с 2025 г. остаются без работы по специальности. Этой проблеме государственные органы пока не уделяют должного внимания. Появляются алармистские и не всегда корректные публикации, однако в них не отражается деятельность государства, направленная на решение этой проблемы. В публикациях содержатся лишь примерные данные об изменении спроса и предложения на рынке труда, без детализации.
Следовательно, около 25 тыс. из тех, кто раньше без проблем находил первую работу в софтверной компании, в 2025 г. вынуждены были искать место в других отраслях или продолжать обучение, не найдя работы.
>тем самым загрузить себе в голову консенсусные представления из этой сферы и успешно начать думать как человек оттуда.
Так и до нейронки можно было нагрузить свою голову бесмысленными терминами, однако профессионалом от жтого не станешь.
>Нейронке дебил пишет "сделай мну програмку суть такова корованы", и она ему делает.
Дооо, аж целый ААА продукт с нуля до выхода на рынок сделает, а не прототип на пять минут уровня "впечатли дурачка". Вот только в топах стима нет нейроигр, которые написаны полностью с нуля с помощью ИИ, обязательно что-то сделано уже профессионалом - арт, 2д или 3д, музыка и тд.
>десять пальцев ахаха
Дооо, "низаменит!!".
>Гейб Ньюэлл не имеет высшего образования, так как бросил учебу на третьем курсе
Дооо, не професси-анал и не специ-аналист хозяин стима получается. Да и вообще не анальник-мамина радость с ворохом бумажек в жопке. Не научилси учица, даж рефератик не осилит написать небось, неуч, недоросль такая!!1 А вот мы в нашей шараге на лабе, все изучали, такие вещи, и сектор и вектор и диодный детектор!
>>3767791
>По собственному признанию Ньюэлла, за несколько месяцев работы в Microsoft он узнал о программировании и технологиях больше, чем за всё время обучения в универе
Дооо, не понимает человек, что вот раз в неделю прийти толпой старого маразматика послушать — вот ето да, ето обучение первоклассное, на профессианала, настоящего. Не то что в интернетах ваших сидеть целыми днями, сканави берешь решаешь и никакие антропики тебе нинужны.
Брательник в следующем году заканчивает, и то не факт, что до диплома дойдёт. За этот год уже окончательно хуй забил на учёбу, ходит в универ только на пару пососных предметов, где зачёты за посещаемость ставят, а в остальном только на комиссии ходит или когда в деканат вызывают объяснительную написать. В прошлом году ещё как-то барахтался, лабы за день до сдачи в чат гпт скидывал и сдавал, а сейчас и на это хуй положил. Весь день нихуя не делает, только сидит, ютуб смотрит, пиво пьёт и в дотку хуярит. Благо с августа что-то у него щёлкнуло в голове и теперь вместо всего пива он все бабки на клод код сливает и весь день вайбкодит что-то.
Может оно и к лучшему и вайбкодинг реально его спасает. Но родителей это всё равно не устраивает - мать плачет, батёк просит меня поговорить с ним, чтобы он типа в шарагу начал ходить и за голову взялся. Их он вообще не слушает, уже им успел за это время хуйни наговорить: что типа нахуй его родили, диплом этот ёбаный ему нахуй не нужен, если отчислят и в армейку отправят, то будет в штурма проситься, чтобы побыстрее задвухсотиться. Мне от этого самому не по себе стало. Я конечно сказал им, мол да-да, поговорю, но про себя задумался - а в чём он не прав то?
Я бы наверное на его месте и того хуже натворил. Да и сам я не знаю, что ему сказать - копиума ему не нальёшь, он на эту хуйню не ведётся, усугублять и скатываться в блекпилл - только хуже ему делать. Может затереть ему что-то про работу руками, но чтобы не какая нибудь гречневая хуета, типа сварки. Надо что-нибудь такое, где его нейродроч пригодиться может - я правда про такую хуйню не знаю.
>НЕ ХОЧУ ГРЕЧЕЙ ЕБАНОЙ БЫТЬ СУКА
Опа нахуй нука пасть свою вонючую открыл и чинарик в него взял сука! На тралик в 6-30 в первую смену на проходную шагом арш! После смены водочки навернешь на конечной троллейбуса. Это теперь вся твоя жизнь, пока не помрешь на работе от производственной травмы.
>Нахуя тебе на иную вышку переучиваться? Все хочешь попытаться остаться белым воротничком чтобы в офисе продолжать пердеть? Ну сорян такого больше не будет.
Предлагаю называть нейросектантов с Another-IT БОЛЬШЕВИКАМИ. Очень уж они последних напоминают - и у тех и у тех просто невероятный надрочь на заводы, работу руками и т.д. Не, в 1930-е работать на заводе было круто, как сейчас в IT, не спорю. Но с тех пор, общество несколько изменилось...
>Опа нахуй нука пасть свою вонючую открыл и чинарик в него взял сука! На тралик в 6-30 в первую смену на проходную шагом арш! После смены водочки навернешь на конечной троллейбуса. Это теперь вся твоя жизнь, пока не помрешь на работе от производственной травмы.
Эу, но как же так?! Мне же на Another-IT рассказали, что заводские петровичи - это новая элита наемного труда, на смену айтишникам?! Там же не может быть такого, какое ты описал, ведь правда??!!
Так гречневые тогда были буквально как айтишники теперь в недалеком прошлом. Электричество там, металлургия, сталевары, монтажники-высотники, все дела. Так что не подходит.
>То что я вижу сейчас меньшим кол-ом людей можно делать больше, бизнес экономит на этом и топит за юз ии.
бля, а раньше нельзя было нанять за 1.5 зп человека-оркестра который будет тебе фуллстаком + девопсом + лидом?
анальникам продали ОПТИМИЗАЦИЮ (читай: бери на себя ещё 1-2-3 роли) как что-то хорошее
>нагрузить свою голову бесмысленными терминами
Так в том и суть, что нейронка, в отличие от учебника/лекций позволяет не просто нагрузить голову "бессмысленными терминами", а именно составить системное понимание, докапываясь до сути в любом вопросе. Копая куда глубже, чем даёт обычный учебник. Нейронка быстро разжуёт тебе все нюансы, и тебе не придётся тратить несколько лет, чтобы набивать руку и самому натыкаться на эти подводные камни.
Да как по мне, болонская система это кал изначально, во всяком случае на российской почве. Неиронично считаю, что специалитет лучше.
Выбрал бы 2 оклада и пошел получать права на трактор или погрузчик
>>3767707
Пиздец, а ведь так жили наши предки уже почти как 100 лет. И все вернемся туда, еще будем драться за выплату зарплат и места как в 90е, ибо все закрывается.
Здесь вам не это самое пидорское как на западе, тут суровые мужики гречневые, никаких больше смузи, ТБ и чистоты, 50 лет от звонка до звонка поедем ебашить
Айти бессмертно!
А было бы лучше, если бы ты отучился и обнаружил, что ты и с этой бумажкой новой нахуй никому не нужен?
Так ты привет пример кабан кабаныча со связями богатых родителей, а не профессионального инженера айтишника. Вот у тебя как у гейба есть богатые родители, которые на похуях готовы запихнуть тебя сначала в топ вуз, а потом в Майкрософт по связям?
Во-первых, я ж тебе прямо сказал, что он не зажатый анальник.
Во-вторых, кабанов такого размера сложно упрекать в опоре на родителей, если они сами не такого же размера кабаны. Успешных людей много, у большинства есть дети, но вот почему-то они Ньюэллами, Кармаками и Гейтсами не становятся. Джобс вообще вон приемный был. Дай тебе или мне такие же стартовые условия — хер бы мы сделали Дум, Халфу или Стим.
Пля, куда все катится просто. Так приколько кодить, что-то делать, но даже уже в моей компании все перешли и должны юзать ИИшку, все юзают, все пишут, иначе будешь просаживаться по производительности.
Уже как то нет такого кайфа что ли, написал ИИшке - сидишь ждешь, написал в новом окне новому агенту - сидишь ждешь, постоянная смена контекста, ожидание когда ИИшка сделает и потом все по новой...
https://youtu.be/6EAnFU2HSc4?si=CW3oyC6i7eybw-6y&t=763
>бизнес экономит на этом
Бизнес, который зарабатывает на создании програмных продуктов тоже загнется. Кому это нахер нужно, если любой школьник может сделать приложение?
ИИшка все еще не может мэнтейнить программный код в продакшн режиме на протяжении более чем полугода без участия программиста в качестве оператора, добавляя все новые фичи и не ломая текущую структуру проекта. Нет ни одного долгосрочного проекта от школьника, который без знаняи программирования навайбкодил гигасервис и он продолжает работать и обновляться регулярною
inb4 >УИИ НИНУЖНА КОД ОДНОРАЗОВЫЙ!!11! ПРОСТО ВОЗЬМИ И НАВАЙБКОДЬ ТОТ ЖЕ ПРОЕКТ СНОВА!!1
Ну да, а вся твоя база клиентов, которые уже оформили подписку на год вперед, идут нахуй, ибо вайбкоди надоело ментейнить проект, ей стало скучно и сайтик закрывается.
>Кармаками
Так кармак как раз и был зажатым анальником, который постоянно бредил технологиями в сфере айти, он в свободное время постоянно занимался экспериментами с кодом и программированием. Буквально всю свою молодость, да и другую часть жизни до того как стал богатым, он потратил на анальный кодинг и безблагодатную работу.
"Джон Кармак (создатель Doom и Quake) действительно был известен своей абсолютной, доходящей до фанатизма преданностью программированию. В игровой индустрии до сих пор ходят легенды о его рабочем стиле, который порой действительно утомлял или даже шокировал коллег.
Вот несколько ярких проявлений его характера, о которых вспоминали сотрудники id Software:
Монологи вместо диалогов: Кармак мог подойти к коллеге и начать детально, на протяжении получаса, рассказывать о новом оптимизированном алгоритме рендеринга или тонкостях работы с памятью. При этом он часто не замечал, интересен ли собеседнику этот глубоко технический разговор.
Экстремальный фокус: Он работал по 12–14 часов в сутки. Во время разработки ключевых движков Кармак закрывался в кабинете, прорезая в двери лишь небольшое окошко для пиццы, и полностью погружался в код, ожидая от остальных такой же самоотдачи."
То есть ты всерьез говоришь про зажатых анальников и приводишь в пример одного из самых зажатых анальников в мире, который даже своих коллег задалбывал разговорами об айтишечке и новомодном стеке/технологии/алгоритме/паттерне программирования? Тот самый, который запирался в своей комнате с утра до самой ночи, закрывал шторы и в полной темноте красноглазил? Тот самый который каждый раз дрочил на микрооптимизации и йоба алгоритмы ради удовлетворения личного эго и хвастовства перед окружающими? Да он эталон красноглазика.
Неиронично лучше ркн. В 21 веке жить как скотина из начала 20-го века это просто ад при жизни.
Хорошо. Ты пруфанул зачем все таки нужен программист, осталось выяснить зачем нужен кабан "владелец бизнеса".
>Дооо, "низаменит!!".
А что, заменил? Буквально ни одного пруфа полной нейроигры, которую реально массово покупают и в которую массово играют, ибо ты так и не смог опровергнуть фразу "Вот только в топах стима нет нейроигр, которые написаны полностью с нуля с помощью ИИ без участия, обязательно что-то сделано уже профессионалом вручную - арт, 2д или 3д, музыка и тд.", лишь пукнул мантрой про "ЗОМЕНИТ ЗОМЕНИТ МНЕ ТАК В ЦЕРКВИ БАТЮШКА СКАЗАЛ ТВИТТОРЕ ЛИЧНО ГЛАВА ОПЕНАИ СКАЗАЛ!!1"
Одни лишь всратые прототипы на пять минут в твитторе уровня рекламы "GPT 6 СДЕЛАЛ КЛОН МАЙНКРАФТА ЗА ПЯТЬ МИНУТ!!! АЙТИ ФСЁ!!! ЭТУ ИГРУ КОНЕЧНО ЖЕ НИКТО НЕ КУПИТ, ЗАТО КОКОЙ КРОСИВЫЙ ПРОТОТИП!!!1"
Ну вайбкодишь проект, совместимый с предыдущим, в чем проблема? А вообще другие тоже могут навайбкодитб, так что куй железо пока горячо и собирай сливки, а не думай "ой а что же с моим высером через десять лет будит".
К тому же в таких условиях важен уже БРЕНД, а не сервис. Так что Винды, Фотошопы и Автокады никуда не денутся. Все будут искать Автокад, а Васяпупкинкад будет еще больше никому нахуй не нужен, чем до вайбкодинга.
Предлагаю удалить /pr - доска мёртвая
Хуита все от первого слова до последнего.
Ты просто не понимаешь, что такое "анальник".
Анальник дрочит на ПРАВИЛЬНОСТЬ. Ну то есть не на истинность, а на то чтоб все было ПО ПРАВИЛАМ. Дрочит на кодстайл, на то чтоб в проекте был пиздец модный стек, чтоб все по феншую было. Дрючит тех кто правилам не следует. Анальники обычно чем заняты? Ебучими долбаными КРУДАМИ. Сайты объявлений, соцсетевая параша, всякие там мессенджеры и банки, маркетплейсы — ну душная хуета кароч.
Кармак же это история про ПРИКОЛЬНОЕ. Про КЛЕВОЕ. Он рассказывал не какой он примерный професси-анал, а как он КРУТО сдплал и как оно ЕЩЕ ОХУЕННЕЕ теперь работает. Он не мир спасает и со злом в лице винды лол борется как опенсорс анальный даун — он делает веселые захватывающие побегушки-пострелушки на Марсе под хеви метал! Причем первый раз в истории, раньше ничего подобного не было! Это тебе не какой то там очередной сраный онлайн каталог хуйни или "технология" лол блять сранья в интернетах. Ну и не забывай что тогда оптимизация была необходимостью.
И про жизнь в id software ты как-то умолчал, а они там охуенно развлекались. И про проделки этого "зажатого" в юности тоже, лол.
Ну да, не умеет держать проект в соло и что? Там где у тебя был целый айтиотдел человек так на 40 с пятью командами, сейчас у тебя сидят пару лидов, архитектор, парочка продакт овенеров, ну можт на побегушках пару сенек и автотестеры.
Через год выгонят побегушников, одного лида выгонят, второго повысят до зама архитектора.
Флоу того что осталась от отдела будет выглядеть так - продакты будут хуярить шизу от заказчика прямо в агента, ревьюить результат, и отправлять агентам разработчиками, их код будет ревьить архитектор, а второго архитектора оставят на побегушка решать минорные задачи, и чтоб первый не силько охуевал.
Если один из архитекторов сойдет с ума или сопьется, будут брать из гигантской очереди на улице.
почему на дваче так много людей любящих доказывать что их шизоидное определение какого-то слова вот точно правильное, а то что все остальные люди думают - неправильно?
какие нахуй побегушки, тебе буквально блять тычут тем, что он дрочил самые глубокие и неинтересные аспекты на С, не о том как он думгаю крутую анимацию сделал, а как на .05 секунд ускорил рендер левела
что в этом прикольного? что в этом клевого? ему дай работать в то время в банке каком-нибудь и он бы с таким же упоением писал расчёт ипотеки с 1000 условий и ускорял бы начисление бабоса на счёт
>почему а вот фсе
>хули вы плоха себя ведете мам скажи им
>правильно/неправильно
Аааанаальник, зажатый наш анаальниик... ))
>какие нахуй побегушки
По Марсу. В космосе. Со здоровым крутым бластером. Под хевиметал. Трехмерные, как в кино и мультиках.
>что в этом прикольного? что в этом клевого?
Ну бегаешь по экстратеррестриал базе марсианской без лагов. Как в фильме-боевике. Круто же.
>в банке каком-нибудь он бы с таким же упоением
Но он делал кинематографичные крутые побегушки на Марсе, а не рест круды. И на феррари ездил как альфач ероха.
Анальник начинает терять идентичность.....
Он то думал что он Джон Кармак а Кармак хуетой какой то там игровой шутливой занимался да на феррари ездил, даже дум в опенсорц не выложил в 90х.......
Кстати, двачую. Тут недавно был один тред с диалогом:
>Может ли Кармак считаться айтишником сегодня?
>Конечно, он не айтишник. Чтобы быть айтишником (по мнению современных анальников, разумеется), надо решить тысячу задач на Литкоде, пройти 10-этапный собес в бигтех и устроиться работать по найму, каждую неделю устраивая спринты и созвоны. Всё остальное - нипрограммист.
Ты же в курсе, что Кармак изобрёл много алгоритмов рендеринга, которые теперь анальников заставляют на собесах задрачивать? Он буквально человек, который создавал принципиально новое, а не дрочил душную хуйню, лишь бы добрый дядя в лице корпорации его на работу взял, чтоб какашечку копить.
Ты мне кстати напомнил что у кодманки есть еще одна трактовка — это беловоротничковый программист-винтик в большой корпорации.
но ведь это ты начал дрочить на определение анальника... такие шизы в целом любят подрочить какашечку насчёт а вот это правильно, а вот надо так вот говорить а не так, только ты ещё сразу в активный перефорс пошёл
ну а делал он крутые пострелушки настолько же, насколько и обычный анальник считается создал банковскую инфраструктуру - он же настраивал говнопровод джейсоновых апишек, как и твой кармак дрочил рендеры, пока сценаристы/художники занимались действительно интересной работой
>делал он крутые пострелушки настолько же, насколько и обычный анальник считается создал банковскую инфраструктуру - он же настраивал говнопровод джейсоновых апишек, как и твой кармак дрочил рендеры
Ложный баланс и буквоедство - типичные черты анальника, кстати.
>ты начал дрочить на определение анальника
Дрочить на определение начал ты. Именно ты завёл шарманку про "определения" и что на Дваче местные шизы любят доказывать, что определение "какое-то не такое". Тот анон вообще не поднимал вопрос определения "анальника", он лишь архетип обрисовал, чтобы не делать поспешных обобщений.
Да я просто мнение свое выразил. Там нет даже таких слов то, лол.
>а вот динамичная игра про побегушки на марсе ето тож самое что иксемели в банке дрочить!!1
Ну если ты сразу не понимаешь, тебе вряд ли объяснишь.
Так Кармак как раз айтишник по причинам выше. Он был как раз йоба анальником задротом.
>Тот анон
анальник не анальник если не будет семёнить на анонимном форуме
>>3768246
мань, ещё раз, если мы считаем побегушками на марсе дрочь сотых процента ускорения лоадинга левела, то тогда иксели в банке дрочить это разработка вообще-то государствообразующего предприятия на 50+ миллионов пользователей
куда их девать? В девопсы? В тестеры?
Мне уже начали попадаться видосики на одном неработающем сайте, что девопсы все. Тестеры это вообще смешно. ИИшка умеет автотесты.
Мань... Мань.
Ты вот тыщу раз про этот дроч вякнул, и я вот что подумал. Си в начале 90х, да еще и на пеке под дос был аналогом современных ноджс и пайтона. Серьезно. Если бы Кармак был таким ультрахардкор задротом, он бы на асме писал. Мне лень гуглить, но я полагаю там компромиссов было полно. И это были очень разумные компромиссы.
>государствообразующего предприятия на 50+ миллионов пользователей
О, а вот и анальниковая сурьезочка побежала.
Ну ладно, давай разберем, оно показательно.
Во-первых, у дума наверняка больше пользователей. А рилтайм гораздо жестче.
Во-вторых, ты апеллируешь тут к чувству долга, к социалочке, "надо" и т.д. Короче к тому что кто-то там велел, т.е. к тому как ты можешь поднапрячься и удержать какашечку ради нас всех. Я не говорю что это плохо и не оспариваю серьезности банка, я говорю что этот твой аргумент показателен. А Кармак вот не в серьезном банке работал, а нарисованных монстров на экране гонял всю карьеру.
В-третьих, это руководство банка (а вовсе не ты!) занимается вот этим вот развитием государствообразующего и т.д. А ты — просто иксемели дрочишь, как они тебе велят. Банк без твоих скриптов не посыпется.
В-четвертых, не побегушки на Марсе, а веселое прикольное интерактивное КИНО про побегушки на Марсе. Разница огромная.
Для кого вообще висят эти вакансии, если никого не нанимают?
За пару дней - 9000 откликов. На любую хуйню.
> ИИшка умеет автотесты.
проиграл с этого. Это те самые автотесты, когда она не может покрыть даже 1/3 кейсов таска, но зато с радостью пилит тесты уровня 2 + 2 == 4? ты вероятно вообще ни разу не работал с реальным корпоративным ПО, раз считаешь что ИИ может покрыть все кейсы автотестов или даже хотя бы их часть. Даже самая свежая и актуальная модель типа gpt 6 sol пилит гору бесполезных тестов, но пропускает самые очевидные кейсы, особенно те что зависят от генерации динамического контента в UI/UX, и в итоге полагаться на автотесты от ИИ вообще страшно без наличия тестировщика, ее постоянно приходится подправлять чтобы получить итоговый результат, а живому тестировщику приходится перепроверять, иначе какой-нибудь баг снова попадет клиенту, хотя даже тестировщик уровня джуна мог бы ее заметить самостоятельно. В итоге времени тратится больше чем если работать с тестировщиком, который выдаст приемлимый результат за один прогон вместо десятка как в случае ИИ.
Это мертвые вакансии для создания видимости какой-то деятельности. У меня рядом завод есть, которому постоянно требуются люди, но никого не нанимает.
манюнь, массовым аналогом петухона там был бейсик, ms qbasic, Turbo Pascal и прочие "простые" языки с большим количеством абстракций.
В Си под DOS программист писал код, который мог напрямую писать в видеопамять, перехватывать прерывания мыши и клавиатуры и даже затереть саму ОС, что нахуй не нужно было среднему софту.
>—
>А рилтайм гораздо жестче
Раз ты сам решил насрать нейрослопом, то вот тебе ответный нейровысер:
""Держи ответ ровно в том же ядовитом ключе сетевого спора — бьющий по технической безграмотности оппонента, но без душного академизма:
«Мне лень гуглить, но я полагаю...» — вот на этой фразе твой высер можно было и закрывать, маня. Весь твой фундаментальный аналитический аппарат спалился в первой же строчке: ты ни черта не знаешь, но мнение сформировал и вывалил.
Заявлять, что чистый Си в начале 90-х под DOS с его сегментной памятью real-mode, оверлеями, переключением VGA-регистров через порты и войной за каждый килобайт конвенциональной памяти — это «аналог ноды и питона» — это просто диагноз. Расписался в том, что твои представления о разработке тех лет заканчиваются на «ну там буквы на экране писали».
Во-первых, Кармак как раз писал на ассемблере всё, что упиралось в такты процессора. Открой исходники Wolf3D, Doom и Quake, клоун. Отрисовка скайлайнов, inner loops растеризатора, самомодифицирующийся код под 386/486, где инструкции генерировались прямо в рантайме на лету, чтобы сэкономить пару процессорных циклов — это всё чистый asm. Си там был высокоуровневым клеем для игровой логики, чтобы не сойти с ума, а под капотом крутился хардкорнейший низкоуровневый метал-дроч.
Во-вторых, «компромиссы», говоришь? Этот «мейнстримный кодописака» буквально изобретал вычислительную геометрию для игр в реальном времени, когда умники в институтах говорили, что 3D на потребительском железе невозможно:
Adaptive Tile Refresh в Commander Keen — взломал видеопамять EGA так, как IBM не догадалась.
Raycasting и BSP-деревья в Doom — выкинул на помойку сортировку полигонов и заставил медленный проц отрисовывать сцену без z-буфера строго спереди назад.
Fast Inverse Square Root (пусть он его и популяризовал/допиливал, а не единолично придумал) и Carmack’s Reverse для теней — чисто математический гений оптимизации.
Клиент-серверная архитектура с prediction в QuakeWorld — на которой до сих пор держится весь сетевой мультиплеер в мире, включая твои любимые сессионки.
Сравнивать человека, который сформировал архитектуру всей современной компьютерной графики и сетевого кода, с формошлёпом на JS — это уровень понимания «ну у машины есть руль и у велосипеда есть руль, значит Жигули — это самокат».
Отдыхай, теоретик. Иди обратно в свой банк формочки двигать, пока прод не уронил."
Ну движение есть, а значит я бы не планировал стать тест-мартышкой.
>Если бы Кармак был таким ультрахардкор задротом, он бы на асме писал
Так Кармак и писал на АСМе время от времени, он еще и придумал первыми кучу алгоритмов, которых до него не было и потом для этих алгоритмов появились даже отдельные страницы на Википедиях и учебниках по разработке движков, где он был как изначальный создатель этих алгоритмов. А у среднего кодомакаки есть такой же список достижений? Сколько средний кодомакака придумал йоба-алгоритмов, которые в итоге на какое-то время стали популярными используемыми не только в его конторе, но и во всей области в целом?
Вот один из множества изобретенных им алгоритмов и технологий:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_tile_refresh
>>3768215
>он Джон Кармак а Кармак хуетой какой то там игровой шутливой занимался да на феррари ездил, даже дум в опенсорц не выложил в 90х.......
На пикриле буквально список вклада Кармака в опен сурс. Там буквально написано что он выложил дум в опен сорс в 90х (1997 г), а сурцы вульфенштайна в 1995г. Почему такие нейрослопи как ты не могут в факт-чекинг? Он регулярно выкладывал что-то в опен сурс, каждые 2-4 года новый крупный опен сурс проект.
"Carmack released the source code for Wolfenstein 3D in 1995 and the Doom source code in 1997"
>Но он делал кинематографичные крутые побегушки на Марсе, а не рест круды.
Ну тебе со стороны конечно виднее, ведь на его месте разработать буквально десятки различных передовых математических и CS технологий и алгоритмов, которых раньше не существовало, и про которые пишут буквально в любом учебнике по игровым 3д движкам и графике, это ведь намного проще чем писать круд! Со стороны любому дурачку кажется что он просто делал кинематографические пострелушки, взял Си и за пару ночей состряпал на нем шутанчик лол. Так и Опеннгеймера можно скатить до уровня любителя пострелушек и феррари.
>Сравнивать человека, который сформировал архитектуру всей современной компьютерной графики и сетевого кода, с формошлёпом на JS — это уровень понимания «ну у машины есть руль и у велосипеда есть руль, значит Жигули — это самокат».
Мань, ты понимаешь, что сам себя же этим нейрослопом закопал? Ведь именно ты пытался нарисовать ложный баланс и сравнивал Кармака с современными анальниками.
У меня проект был где результаты апишьки были вообще сгенерированные нахуй изображения, я не понимаю как в этом случае вообще какие-то юнит тесты гонять
да и вообще, какой вообще юнит тест должен быть чтобы считаться полезным? проверять что все поля переменных передаёшь с правильными типами? в продукте же нет методов из примеров с калькулятором где 5 + 5 должно дать 10
Я не сравнивал его с анальниками, я как раз и писал что он гораздо круче был чем средний крудошлеплер-анальник.
чем средняя кодомакака-крудошлепер скорее. Настоящим задротом и инженером ПО с большой буквы был, фронтир и любитель своего айтишного дела
Да ты хуйню какую-то высрал, прикопавшись к деталям а не к сути согласен с нейронкой — значит, твое
Си тогда это реально аналог ну пусть С# или джавы, а не питона, но тем же самым что и сейчас он не был. Вот эта вся "типа крутая" хуйня которую ты перечисляешь — это ни о чем. Это все мог любой другой язык, бейсик в том числе, а вот достичь производительности асма на си вряд ли было возможно тогда.
Про банк и 50млн человек ты к чему написал?
Разверни свою мысль.
Первый доеб мимо, мань. Задрот это не тот кто делает "сложное", это тот кто дрочится с несущественными деталями.
Я имел в виду что изначально его проекты не опенсорсные. Это ПОТОМ он код выкладывал.
А вот дальше уже ты палишься, обиженный анальник. Потому что ты не выкупил сарказм. Разумеется, его пострелушки сложнее сурьезных анальниковых проектов по перекладыванию электронных бумажек.
бля то есть челик портировал для кармака проект на прыщи а кармак за это в ответ не засудил его! ну добрый дядя че..... удобно канеш опенпососников так поддерживать... я вот тогда тоже получается их поддерживаю оч сильно тем что пользуюсь их програмками...
хотя у анальников обычно комплекс неполноценности ("синдром самозванца" по модному) и они то что пользуются их програмками уже считают огромным им одолжением...
делал чет там опенгл под линукс ага. ну вот рядовому программисту не фсф сектанту с этого что? один хер все писали (и пишут) игрухи под винду и ее закрытый директх. и баблишко лутали без всяких опенпососов закрытые винда и директх не мешают и даже помогают. непонятно
Ебальник типичного сеньера наблюдайте
>Анальник дрочит на ПРАВИЛЬНОСТЬ. Ну то есть не на истинность, а на то чтоб все было ПО ПРАВИЛАМ.
Вообще понятие пошло от психопатки-инфоцыганки-психологини, а там была отсылка к фрейдовской "анальной фиксации", что анальник "удерживает какашечку", то есть хотя зарабатывает вроде как прилично, не разделяет систему ценностей и отношение к деньгам нормальных здоровых людей. Могут купить себе технику крутую, но что-то гиговое. А вот чтобы одеться как следует, ходить в рестораны статусные, тратиться на тней, это нет.
Это дико выбешивает тех, кто привык к другому, кто мало зарабатывает, но честно копит, чтобы купить брендовую шмотку. А анальники им плюют в лицо, и получают плевки в ответ.
К тому, чтобы быть "настоящим айтишником" это отношение не имеет. То есть обычно настоящие айтишники анальники, но не обязательно анальник это настоящий айтишник. Чаще посредственный.
Бывают реально крутые люди, что вот результаты выдающиеся показывают. Реально много знают, реально много создают чего, на уровне, который среднему человеку не под силу в принципе. Вот они часто историю делают, шедевры создают, меняют индустрию. Но крайне редкие люди. Надо вот эти вещи уметь видеть.
> Си в начале 90х, да еще и на пеке под дос был аналогом современных ноджс и пайтона. Серьезно.
Бред полный. Вообще сравнивать программирование того времени и современное неправильно. Тогда оно было значительно более системным, тебе надо было очень много чего базового реализовывать самому, все базовые алгоритмы, тогда как сейчас ты пользуешься библиотеками и движками-фреймворками.
Ещё миф, что Си это какой-то высокоуровневый язык программирования. Нет. Си изначально был языком системного программирования, его создали примерно в 70м году для UNIX. То есть на нём делали операционную систему. И на нём сразу делали системные вещи, он считался низкоуровневым, тогда как были прикладные языки вроде Фортрана и учебные вроде Паскаля.
На ассемблере стали писать только когда появились персональные компьютеры первые, которые были адски слабые, но хотелось всякие игрушки пускать. И там две платформы всего было. До эпохи PC ассемблером не пользовались. На больших ЭВМ в 60-70 годы другие языки были, Фортран-Кобол-Ада и ещё всякое разное. Если ты видел перфокарты, то вот, 1 перфокарта это одна строка кода на Фортране и подобных языках.
Программирование игрушек тогда это действительно иногда высшее искусство. Не все игрушки, конечно. Но были общепризнанные шедевры, как Prince of Persia, Wolf/Doom, Formula 1 наверное тоже. Конечно много обычного было тоже.
>Ты вот тыщу раз про этот дроч вякнул, и я вот что подумал. Си в начале 90х, да еще и на пеке под дос был аналогом современных ноджс и пайтона. Серьезно.
И ещё дополню. "Обывательским" тогда считался бейсик. Когда Гвидо создавал Питон, он тоже хотел создать "обывательский" язык, точнее у него была концепция языка программирования для учёных, а не инженеров. Он действительно подходил на эту роль, раскрутился, и потом сообщество превратило питон в инженерный язык и для серьёзных инженерных задач. На питоне делают очень серьёзные вещи, а человеку не из программирования разбираться в таком коде точно не проще, чем в коде на Си.
Я бы не стал сейчас ноду-питон сравнивать с бейсиком, они очень накрученные, там очень много чего есть, чем надо уметь пользоваться, высокоуровневого. Единственно, они не претендуют на скорость совсем, примерно как тот же бейсик.
Си же никогда не воспринимался как язык, не претендующим на скорость. Наверное всегда был одним из самых быстрых языков, хотя это не точно.
бля ну это же урка полнейший, мне кажется вот такие вот неандертальцы в 20м веке доказывали что РЯЯЯЯ ДА ЛИЦА НИЧЕВО НИЗНАЧАТ!!!
ну я же блять не слепой, я же вижу что этот пассажир в 99 из 100 вселенных не дома очко на удаленке отсиживал, а петухов в очко дербанил
>что в этом прикольного? что в этом клевого?
С такими вопросами тебе ни в одной профессии делать нечего
>Анальник дрочит на ПРАВИЛЬНОСТЬ. Ну то есть не на истинность, а на то чтоб все было ПО ПРАВИЛАМ. Дрочит на кодстайл, на то чтоб в проекте был пиздец модный стек, чтоб все по феншую было. Дрючит тех кто правилам не следует.
Литералли я. По всей доске (и не только) бегал и доказывал, что все должно быть по правилам. Доказывал, что при приеме на работу программистом нужно требовать с соискателя высшее техническое образование и не брать всяких проходимцев. Доказывал что на собесах нужно дрючить за каждую мелочь и требовать знать кишочки, по той же причине. Призывал бороться с менеджерьем и прочей хуетой, которая не имея технических компетенций сует нос в работу, которая всегда была врагами программистов. Я выступал за гейткипинг, выступал за закрытость и элитарность профессии. Но меня никто не слушал, надо мной и такими как я смеялись. Мне говорили, что мои принципы устарели и вообще лишние, что айти для всех, что "скрам команды" возглавляемые всякими гуманитариями это круто и прогрессивно.
В результате сфера сперва утонула в волчьем говне и сломала весь найм. А теперь девочка-гуманитарий рассказывает вам, что вы больше не нужны и от вас избавятся, потому что начальство вопреки законам здравого смысла и безопасности под прогревом клодолахты решило всю работу автоматизировать нейросеткой (а вас собственно никто не спрашивал, потому что вы проходимцы а не технические специалисты и авторитеты к которым надо прислушиваться)
Хотели ойти для фсех, а получите ойти ни для кого. Зато нет никаких этих нудных правил, стандартов и гейткипинга.
Дооо, старые маразматики-то из шараг охуенно научут!
А вот Гейтс, Ньюэлл и Кармак у тебя зато ненастоящие программисты, лол. Ведь они послали маразматиков с их бумажками.
Я подозреваю что ты сильно переоцениваешь свои скиллы.
Стек у тебя у самого какой? На чем пишешь?
А то может ты сам-то питонизд или джавист а не настоящий программизд драйверов на ассемблере!
Кармаки это исключение из правил. Ты не исключение из правил, ты вкатун, волк и пидарас.
Нужно сделать аккредитацию для айтишников в россии, чтобы отсеять всех хуесосов раз и навсегда.
Айти всё, любой кабан может так же делать.
Гейтс не гений-программист, он в первую очередь предприниматель и визионер. Как и Цукерберг, Стив Джобс. Там другие в основном их продукты создавали. Но они видели, что востребовано, что может выстрелить, организовывали, что-то сами делали, для чего-то других привлекали.
Это тоже таланты особые, но совсем другие, чем у гениев-программистов.
Вообще, если смотреть ярких людей, там очень большой процент явных СДВГшников. Просто очень большой. А это плохо совместимо с учёбой, в традиционном формате, вот они бросяют поэтому или вылетают. Только Маск каким-то чудом доучился, причём вроде бы даже неплохо.
Только если ты СДВГшник, это не значит, что ты будешь кем-то крутым. Чаще больше проблем будет. Среди заключённых тюрем тоже повышенный процент, как и среди алкоголиков-наркоманов-лудоманов
Гейтс не гений-программист, он в первую очередь предприниматель и визионер. Как и Цукерберг, Стив Джобс. Там другие в основном их продукты создавали. Но они видели, что востребовано, что может выстрелить, организовывали, что-то сами делали, для чего-то других привлекали.
Это тоже таланты особые, но совсем другие, чем у гениев-программистов.
Вообще, если смотреть ярких людей, там очень большой процент явных СДВГшников. Просто очень большой. А это плохо совместимо с учёбой, в традиционном формате, вот они бросяют поэтому или вылетают. Только Маск каким-то чудом доучился, причём вроде бы даже неплохо.
Только если ты СДВГшник, это не значит, что ты будешь кем-то крутым. Чаще больше проблем будет. Среди заключённых тюрем тоже повышенный процент, как и среди алкоголиков-наркоманов-лудоманов
> пишете Клоду
> 100% работоспособный
>По сути Клод — тот же гитхаб, только больше
не позорься
как же вы заебали
ты клод в глаза не видел, но уже лечишь всех тут что это "тот же гитхаб"
какие же дауны на этой борде сидят
>Клод сделал мне аудио-интерфейс для макоси на свифте и си за две минуты
у нас есть веб-проект, там рест апиха, которую фронт дергает.
долго с помощью кода доки писал под проект, всю апи эту описал
Клод за 2 часа мне сделал приложение под Андроид. 2 часа - это стартовая точка, когда я установил на ПК Android Studio и в конце получил APK
И кому нужна копирка существующей утилиты? Тем более если она есть в системных утилитах Мака?
Я просто не могу понять людей скидывающих очередные крестики-нолики, скопированные сгенерированные нейронкой за наносекунду с посылом "айти всё"
По факту да, все ошибки он автоматически исправляет
У меня вообще не было за последние 2 месяца такой ситуации, что код не работает
Хуле вы ссыте с полиграфа все. Там никто не спрашивает "дрочил?". Там спрашивают "воровал, убивал, сидел". И главная писечка - полиграф хуйня. Оператор полиграфа настоящий полиграф.
Добро пожаловать в перманентный Андеркласс. Не желаете ли откушать богатых? А нельзя. Богатые кусаются. Откушайте ближнего, пожалуйста, такого же как вы, от безысходности.
Кому-то за это даже платят, тут бюджеты выделяют в сотни миллионов долларов в год только на медиа, чтобы блогеров покупать, создавать и раскручивать всякие мемчики, и истории о том, как за пару кликов кто-то что-то создал, что скорее всего было в обучающей выборке.
Бывают ещё сектанты, что видят в ИИ "второе пришествие" и молятся ему. Ещё есть толпа шизов, вот тут есть экземпляр, может несколько, что круглосуточно сидит и рассказывает о замене. Причём не из айти, вкатиться не смог, но не первый год уже сидит.
Ну так если это так легко, а более менее рабочий Клод существует уже больше года (что достаточный срок для подтятия бизнеса), то почему нет ни одного в соло забабаханного проекта, принесшего миллионы?
>Тем более если она есть в системных утилитах Мака?
Нет там нихуя. Раньше я пользовался лоджиком для мониторинга девайса, но он запускается по 2 минуты и ебашит уведомлениями, когда девайс отключается/подключается. Есть квиктайм умеет мониторить, но он принудительно миксует стерео сигналы в моно.
А так я получил нужную мне фичу, с нужным мне поведением, которая запускается за секунду.
А вот это и есть главная проблема иишки. Зарабатывают не на том, что крутое, а на том, что другие сделать не могут.
Зачем я буду покупать на замену фотошопу твой нейрофотожоп, если я могу себе сам навайбкодить такой же нейрофотожоп или даже круче, лучше подходящий под мои потребности?
>>3768659
>на том, что другие сделать не могут
на том, что другие сделать не могут, но оно им нужно
Ну строго говоря не такой. Раньше был более менее корректный человеческий код, а сейчас в любой момент можно получить совершенно произвольные галюны.
Да пусть дурачок поиграется, может еще свои заметки придумает.
>то почему нет ни одного в соло забабаханного проекта, принесшего миллионы?
Это проблема для кожаной разработки тоже. То есть для бизнеса самая проблема в том, как распространить проект, как его монетизировать, набрать базу платных пользователей. Уже давно нет такого, что было бы сильно востребовано, главное, за что готовы были бы платить большие деньги (или в большом объёме), но для чего не было бы решений готовых. Не разработка главная проблема для взлёта.
Ну или тут сложные и дорогие проекты, которые клод с подпиской и один человек не вытянет.
Потом, даже если такие проекты есть, то самая выгодная бизнес-тактика это молчать. Допустим ты в одиночку делаешь проект, какой-нибудь SaaS, что востребован, за который платят хорошие деньги. Допустим ты айтишник, а не рандомный чел, чего-то понимаешь. Но кодишь в одиночку то, что раньше только крупной компании было под силу.
Вот, нужно быть идиотом, чтобы об этом трубить. Наоборот, надо пускать пыль в глаза, что проект сложный, требовал годы разработки, проб-ошибок. По-возможности гнать, что это целая команда делает, хотя тут риски, можно спалиться. Иначе тебе не захотят платить много за твои услуги. В момент начнут продавливать и могут вложиться в и сделать себе свою версию.
Ну а что делать-то? Раньше хоть винамп или игрушку можно было скодить. Вдруг выстрелила бы, как ундертейл или стардью. Были ютуб, твитч, крипта. Что теперь, кроме как дноработы за копейки?
youtu.be/zRT3MyFwgu0?si=KP3eutzj6HIKQ-Uf
Так и сейчас можно игрушку скодить. Кто тебе мешает? Все равно для разработки андертейла или похожей игры что тогда, что сейчас тебе нужны были годы работы над ней чтобы сделать сюжет, музыку, 2д или 3д ассеты. Код там для андертейла писал даже не программист, а какой-то художник, он делал эту игру в простецком конструкторе игр, поэтому знаний программирования в инди геймдеве никогда не требовали.
Разница в том, что раньше в стиме было 800 игр в год, а теперь 19000.
>>3768609
Вы в коммерческой разработке используете или как? У меня вот опус 5.5 постоянно хуйню делает, ибо с виду код выглядит ок, а на ревью приходится постоянно отправлять код нейроговна на доработку, ибо вместо использования общих функций и хелперов, которые уже есть в кодобае проекта, он ебошит повторяющиеся методы, что даже джуны такую хуйню не слопят лол. В итоге код ментейнить становится тяжелее. Ну и еще постоянно на тестах всплывают какие-нибудь сломанные вещи, когда при реализации фичи Б он ломает фичу А, сделанную год назад, а автотесты конечно же это не покрывают.
В целом даже сейчас ИИ видится скорее как инструмент для автоматизации генерации кода для тасочков чем полноценная замена инженера. По крайней мере пока не перестанет делать такие детские ошибки.
Ну дык маркетинг и пиар никто не отменял. 90% проектов стима даже не пытаются себя рекламировать хоть как-то, не ведут в твиттере блоги о разработке, не занимаются нетворкингом среди других художников и так далее.
>проблема в том, как распространить проект, как его монетизировать, набрать базу платных пользователей.
> самая выгодная бизнес-тактика это молчать.
Ты просто утонешь в говне
Алсо удачи монетизировать свои игроподелки сидя в россии
Да я и до нейрокала не стал бы этим заниматься, слишком низок шанс был выстрелить, а труда и знаний нужно как от пяти работ, все рисовать самому, анимировать, делать музыку и сюжет, ахуеешь. А кодинг в подобных проектах самая простая часть
Мне кажется неиронично лучше вложить эти силы в что-то более продуктивное, да даже на вахту поехать сварщиком больше окупится
Рассказы про всё могущий в программировании ИИ идут о залётных людей, кому чисто жирно потроллить.
Из такого реального коммерческого применения, я бы ревью выделил. Ты просишь отревьювить свои правки, и получаешь подробный отчёт. Какие-то косяки можно его же попросить исправить, может нормально получится, может не очень, тогда сам исправишь. Что-то он не по делу отмечает и это надо игнорировать, но что-то очень по делу, скажем баги реально находит, какие-то косяки по производительности.
Именно как генератор кода в больших проектах очень так себе. Даже тесты, крайне водянистые, при этом могут покрывать совершенно лишние вещи и не покрывать, что надо, по факту даже тесты надо править, но в любом случае база есть.
Какие-то отдельные доработки может сделать, за которые лень приниматься. А так основу сделает. Не факт, что понравится.
>А кодинг в подобных проектах самая простая часть
Если на базе готовых движков, а это 90% игр и 99% всяких 3d игр, то скорее всего да. Тупо надо учиться с движком работать, набор рецептов и туториалов. Не удивительно, что нейросети это освоили. Если самому в движки лезть, то тут утонешь в сложности скорее всего.
Но поэтому сектор геймдева давно уже престижным не является. И работа в первую очередь от художников, и потребители не интересные, новых технологий нет, в смысле у обычных компаний.
проект это в первую очередь умные и не очень люди с большими головами и в пиджачках, которые провели минимальную проверку на тему того что надо делать и как это надо сделать
если последнее ещё можно самому как-то допереть, то первое мне кажется в 99% случаев получится полной хуйнёй
и что надо делать это не описание проекта в одно предложение, а анализ рынка, потребителей, да минимально хотябы просчитать - окупится ли проект, если n людей будут покупать его по z цене каждый месяц
Утилита работает в том числе с вебсокетами и JSON.
Всё сделал, уложился в 3 доллара. Теперь заглянул всё-таки в код, надо всё-таки го осваивать.
Что-то прихуеваю. Этот лоботомит зачем-то реализовал парсер JSON, при том, что импортирует нормальный парсер.
При том, что у меня этот util.inspect не используется вообще и даже в зависимостях не вижу.
У меня там тривиальные json, сколько-то нужный полей, остальные игнорируются, что за хуйня? Я не ожидал такого бреда от современных моделей. Зла нет.
Вот уж действительно АЙТИ ВСЁ, ведь скоро весь код будет таким. Лучше перекатываться в сварщики, пока не поздно, глаза беречь, не надо смотреть на этот код постоянно.
>проект это в первую очередь умные и не очень люди с большими головами и в пиджачках, которые провели минимальную проверку на тему того что надо делать и как это надо сделать
Это как раз самое тупое в проекте, анализ рынка, расчет окупаемости, буквально на уровне чуть выше тети сраки кладовщицы. Сложно реализовать шизофлюэнтные хотелки, выйдя на окупаемость в условиях технологических и рыночных ограничений. Для этого нужна смекалочка, а автоматизировать кабана и его подсвинков можно было хоть вчера.
Очень сложно внедрять любой продукт. Особенно если под него надо менять бизнесс-процессы. Это же надо как-то учить людей пользоваться продуктом, чтобы они отказывались от привычного процесса, осваивали новый, меняются обязанности, кто с кем и как взаимодействует. А ещё надо убедить кабана, что вот это нужно.
Внедрение, кстати, ещё крайне доходная отрасль, правда там конечно не самодельное что-то внедряют, а большие продукты. Но в удачных случаях уровень заработка уже совсем другой, чем у разрабов.
это в режиме чата он такое написал или агент claude code такое выдал?
Это kilocode под VSCode. То есть там полноценный агент, он там во много итераций прогонял, тесты свои какие-то делал, улучшал, что хотел
На выходе реально рабочая утилита, вопросов нет (пришлось правда просить что-то переделать, но по юзабилити, а не багам), но вот код какой-то странный
Впечатляет как эффективно оно разгребает ассемблер
Я понимаю почему ии сектанты так защищают это говно - они просто опьянены властью. Теперь они могут программировать.
А недавно, из мешка вывалилось еще одно шило - помните недавнее открытие LLM от Anthropic новой ферментной системы, аналогичной CRISPR? Недавно подвезли новости, очень похожие на математический кейс OpenAI - опять у нас есть группа исследователей, которая работала именно над этой группой ферментов, опять эти исследователи использовали программный продукт Anthropic и опять у этих исследователей есть четкие подозрения, что хваленый ИИ всего лишь довел до ума их исследование.
Что хочу сказать. Все эти кейсы, поднимают серьезный вопрос - способны ли LLM реально создавать новое знание, или же только компилировать и перетасовывать знание старое, уже созданное человеком? Если второе, то учитывая что нейросети сейчас активно вытесняют пролетариев умственного труда, мы рискуем получить в итоге технологический и научный застой и застой этот нам обеспечит новая технология ИИ.
Читать далее: https://blackpill.usite.pro/news/llm_realnyj_issledovatel_ili_genialnyj_kompiljator/2026-09-30-308
Манипулятиувная статья, заставляющая верить в искажённые предпосылки и принимать маркетинговый булшит за основу.
гейдев погряз в полиговне, сколько надо полиговнов для сферы? а сколько параметров? центр и радиус. если выпилить полиговно, то все полигонодрочеры пойдут на помойку.
Я не могу поверить, что какой-то айтишник может пойти работать курьером. Это явно тролль. Манямирок трескается. Отказываюсь верить, что теперь даже вкатываться некуда.
>что теперь даже вкатываться некуда
В смысле некуда? Говорят же что можно в курьеры вкатиться, но я бы все таки посоветовал на склад
Я и так сейчас на складе работаю.
>но я бы все таки посоветовал на склад
хуета это полная и нищета. Уж лучше накопить на электровел и в курьеры 🚴📦
>ИИ всего лишь довел до ума их исследование
А чеж они сами не довели до ума свое исследование? А сами они чем занимаются? Они сами что ли с нуля, с таблицы умножения все исследовают что ли??
>мы опять в тысячный раз сами же слили свои сладкие данные левому дяде из пидорнетов и теперь страдаем из за этого
Мало страдаете, долбоебы необучаемые.
Вышка не про знания, а про связи и создание порога входа в профессию прежде всего. Чтобы окончив ее ты конкурировал с такими же как ты, а не целой толпой вкатунов-самоучек. Сука айтишный скот до сих пор не понимает даже таких простых вещей.
>Сука айтишный скот до сих пор не понимает даже таких простых вещей.
Почему кто-то должен понимать твоё секретное знание?
Ты сам тупорылый скот ебаный.
Если индустрии нужны люди, вы со своими ебаными похвальными листами просто нахуй все идете жопу ими вытирать, вот и все. Как собсно в айтишечке и было. Ты можешь правила любые выдумывать, анальник, кабаны просто насрут на них, и ты им нихуя не сделаешь.
А кабанам прям очень выгодно тратить огромные деньги на хрюш, устраивать цирк с 10-этапными собесами и закрывать вакансию несколько месяцев?
Если вакансию не закрывают несколько месяцев, значит никакой вакансии нет.
https://habr.com/ru/news/1089608/
Эти знания являются секретом только для айти скота.
>>3769029
Айтишничкам надо было включить голову и понять, что такая бешеная потребность в кодомакаках не будет вечной и что когда-то отсутствие ограничений переполнит рынок, что собственно и произошло. Но айтишничкам об этом думать было не интересно, ведь им сделали уютный загон с конфочками и удаленочками, а они думали что до старости будут в коде ковыряться за высокую зп.
Так там все равно сидеть невозможно, ты капчу решать пробовал?
Есть, но они все в сфере тулзов для AI кодинга, куча опенсорс проектов, харнесов, и т.п. Потому что сейчас только это актуально, все остальное отходит на второй план, потому что, имея это, всё остальное можно шотнуть. Ценность бизнеса только в уже имеющейся аудитории и в уже накопленной и заприваченной базе данных, весь его код и инфраструктура стоит копейки и может быть повторена иишкой за считанные дни.
Значит их нет. Орг может работать без этой позиции нормально.
А вот и подумай, шизик, почему они это устраивают — ведь по твоему если есть бумажка, то значит можно брать.
Да, во всех профессиях так это работает, называется гейткипинг. Чтобы отфильтровать выскочек, которые потенциально могут помешать твоему восседанию на теплом местечке. Это только гнилая айти культура пропитана насквозь инфантильным меритократизмом
Это ты, колхозан анальник? Ты не ответил че ты на си писал
>Ну и еще постоянно на тестах всплывают какие-нибудь сломанные вещи, когда при реализации фичи Б он ломает фичу А, сделанную год назад, а автотесты конечно же это не покрывают.
Чем отличается от процесса с кожаными мешками?
>Вы в коммерческой разработке используете или как?
Да, на профессиональной (оплачиваемой) основе
>а на ревью приходится постоянно отправлять код нейроговна
Ебать дебил, нахуя?
>он ебошит повторяющиеся методы, что даже джуны такую хуйню не слопят лол.
Похую
Вот скажи, какой у тебя грейд? Я так чувствую, не выше джуна
где все эти хуесосы теперь?
Я на склад недавно вышел разнорабочим. До того почти год без работы просидел.
>уии кожаные мешки тоже ошибаются!1!1!
Ну дык мне говорили что нейрохуита лучше людей в тысячу раз, а она даже с тестами справляется хуже среднего кодомакаки лол.
>Ебать дебил
Ну это ты похоже джун раз тебе похуй на засранную лишним говном кодобазу и на тысячи 1 в 1 одинаковых методов и классов, делающие одну и ту же вещь лол. А нейронка делает такое говно только в путь, ибо часто даже не удосуживается зайти в директорию хелперов лол, а сразу начинает срать в кодобазу. Да даже в плане стоимости кода такую засранную говном кодобазу в итоге очень сложно и дорого станет ментейнить даже с помощью ИИ, ибо вместо условных 300к токенов за реализацию фичи А ты будешь тратить 1000к токенов на реализацию фичи А. Я понимаю что факт коммерческой окупаемости вложенных затрат на продукт для тебя это что-то далекое, но не все готовы засирать свою кодобазу, чтобы даже в будущем ИИ не стало очень сложно мэнтейнить и добавлять новые фичи банально из-за повышения комплексности проекта и стоимости добавления новых фич за счет этого. Из-за чего кабан кабаныч со своим проектиком поймет что эту хуйню теперь невыгодно и очень дорого дальше поддерживать и разгонит всю команду кодомакак нахуй.
>inb4 Да я просто попрошу ИИ отрефакторить проект за два промпта и фсе!1!1!1
Удачи лол, в соседней конторе уже так попытались, в течение месяца регулярно тратили за пару часов недельные лимиты подписки Opus 5 и Codex GPT6 Astra, и не отрефакторили даже треть кодобазы. Не говоря уже о том, что проект придется тщательно тестировать вручную, ибо ИИ в ходе этих самых рефакторингов и переписываний кода часто ломает старую функциональность.
>я так чувствую
Вайбами? Или чем-то еще похлеще с курсов инфоцыган?
Кстати, это подписки за 100 баксов уходили в недельные лимиты за пару часов, да. В итоге за месяц даже треть кодобазы не отрефакторили. И это не прямо какая-то огромная кодобаза бигтеха, просто сральное ведро, в которое сначала срали Джуны с миддлами, а потом и нейрохуита в течение года срала
>Ну дык мне говорили что нейрохуита лучше людей в тысячу раз, а она даже с тестами справляется хуже среднего кодомакаки лол.
Ясен хуй, лучше в десятки раз, а то и сотни
>А нейронка делает такое говно только в путь, ибо часто даже не удосуживается зайти в директорию хелперов лол, а сразу начинает срать в кодобазу.
Дефайн гавнокод.
Тебе самому-то не похуй на код? Говорю же, ты ещё молодой, шутливый. Всё по чистому коду угарадешь
> А ты будешь тратить 1000к токенов
Похую, я не из своего кармана плочу
>Удачи лол, в соседней конторе уже так попытались, в течение месяца регулярно тратили за пару часов недельные лимиты подписки Opus 5
Я с вайбкодом 24 на 7 не могу подойти к 50% лимитам аккаунта
Чувствую, что ты слабый вкатунчик, который готов бесплатно работать ради опыта
> Чувствую, что ты слабый вкатунчик, который готов бесплатно работать ради опыта
Опять вайбкодя проецирует свой манямирок на других, кек. Видимо влияние нейрослопа так влияет на его мозг, что он и мыслит уже вайбами и чувствами )
> Я с вайбкодом 24 на 7 не могу подойти к 50% лимитам аккаунта
Вот поэтому ты и безработный. Ты там калькулятор чтоли пишешь, чтобы так мало токенов тратить? Или совсем слоп уровня джуна вкатуна какой-то высираешь?
> Тебе самому-то не похуй на код?
Ога, сначала ломают и перегружают кодобазу до состояния авгиевых конюшен, а потом визжат что компания, где они работают, закрывается или проводит сокращения, визжат что теперь работы нет. Буквально поговорка the leopards are my face. Мне то на сам код вне работы глубоко похуй (ибо пока мне не платят - я не работаю), а вот во время работы - нет, ибо потом мне с этим работать и разгребать.
Но ты продолжай свои перефорсы, вкатунчик, нам всем очень интересно.
Иследователи просто не хотят терять сытные позиции в академии и пиздовать на завод варить чугун.
На реддите есть /r/Layoffs и /r/cscareerquestions.
Дневная доза отчаяния.
> Все по чистому коду угараешь
Я не угараю по чистому коду. Я расписал причины выше почему важно чистое состояние кодобазы, и расписывал я из не с иодеологических причин, а с практических, в том числе чисто для себя и сохранения своей жопы в тепле как профессионала. А с твоей стороны аргументов кроме слабых попуков и унылых попыток в детский траллинк так и не было. Расскажи нам, «опытный» ( лол нет ) гуру почему нам должно быть похуй на засранную нейрослопом кодобазу и удорожание стоимости ментейна проекта и как следствие - разорение кабанчика и закрытие рабочего места, где ты работаешь. Хотя что уж там, в постсоветских странах культуры труда никогда и не было, всегда на похуях все делали какое-то low effort говно и завидовали японцам с корейцами. Потом вот такие похуисты и называют себя экспертами лол. А потом с восточных слейвян и их культуры «труда» уровня индусов и ржут на весь мир.Ведь что для индуса, что для слейвянина главное наебать другого
>а с практических, в том числе чисто для себя и сохранения своей жопы в тепле как профессионала.
Молодец, пиши чистый код и тебя нахуй сократят.
пиши гавнокод и будешь обеспечен работой.
Не благодари.
Зачем ты сидишь в думерских помойках и жрешь думерскиц слоп? Тебе от этого лучше не станет.
>Ты там калькулятор чтоли пишешь, чтобы так мало токенов тратить? Или совсем слоп уровня джуна вкатуна какой-то высираешь?
Прикинь, не все сидят на нищей хуйне за 20 баксов
у меня Team premium seat, по 50к строк в неделю пишу
Лейоффс понятно но сейчас там процентов 70 IT-шники, раньше такого не было.
КарьерКвесчнс раньше был про собственно Карьер Квечнс, сейчас там думи-глуми.
Думаю начать в лотерею играть. Шанс избежать андеркласса в 0.00000001% лучше чем полный ноль со сраным IT.
>инфантильным меритократизмом
Так это и есть фильтр здорового человека. Знаешь, умеешь — проходи, вкатун умеющий только хуету творить по шаблону — пошел вон отсюда.
А есть какая-то статистика по специализациям? Веб там, десктоп, геймдев и т.д. По языкам программирования хотя бы.
Очевидно, что ты не айтишник вообще. А 50к строк в неделю ты только сюда пишешь, не кода, а обычных срачей
Я вкатился в айти, пока ты ещё в школу ходил.
Я с 2015го года выжигал глаза ебаным кодом. Твои пуки против нейрослопов не имеют никакой ценности для бизнеса. таких как ты обязательно заменят нейронкой
>и удорожание стоимости ментейна проекта и как следствие
Особенно над этим посмеялся
Современное айти это сборка из опенсорс блоков готового продукта
Это фильтр тупорылых инфантилов которые сами себя хуярят изо всех орудий что есть под рукой
Есть сложность проекта, которая выражается в количестве взаимосвязей внутри кода. Тут сильно зависит от специфики проекта. В каких-то специфичных случаях может быть линейная зависимость, но это вырожденные случаи. Обычно зависимость минимум квадратичная. В теории она вообще может быть около экспоненциальной, но это тоже вырожденные случаи.
Все практики проектирования придумывать для того, чтобы сложность не росла сильно. Чем сильнее растёт сложность, тем сложнее как людям, так и ИИ это дело поддерживать. Начиная с какого-то момента проект становится не поддерживаемым вообще.
Вот, у ЛЛМ очень хреново в этом плане с кодом. Спроектировано ужасно, много дублирования, ненужных вещей, всё это накручивает сложность. Кроме того, нет людей, что понимают проект, а ЛЛМ вообще не понимает, что делает. Они реально дубовые, пример >>3768793
Пока ситуация очень далека от того, чтобы быть разрешимой. Простые задачи решают, как-то работает, сложные проекты вести не в состоянии. Если только они не о том, чтобы скопировать что-то из обучающей выборки
>сами себя хуярят
Механизм опиши. Цепочку причин и следствий.
Ты можешь много историй рассказывать, и про то, что в айти работал, и про то, как женскую писю нюхал. Про то, как вместе с Гейтсом и Трампом на острове Эпшлейна водку пил и много секретов знаешь.
Но всё равно очевидно, что ты совершенно левый чувак, что в разработке не понимает и несёт бред.
Попробуй Opus5.5
Алсо, на твоих пиках хуйня уровня hello-world
ты сам не видишь в чём ты не прав. Ты просто не умеешь работать с ИИ
>Но всё равно очевидно, что ты совершенно левый чувак, что в разработке не понимает и несёт бред.
Также могу и про тебя рассказать, что ты после курсов и гит-конфликты не нюхал. Рано или поздно до тебя доберутся с оптимизацией штата, и тогда ты будешь оправдываться как охуенно решать одну задачу 5 дней
>по 50к строк в неделю пишу
Клод за тебя пишет.
Тебя по факту любой джун может заменить. Не понимаю смысла выебонов.
На пиках именно опус 5.5 И да, там довольно простая утилита. Проблема в том, что опус уже на этом обосрался.
Причём я вычислил предполагаемую причину. Поскольку я когда-то байтоёбством жёстким занимался, то магию компиляторов представляю, там у тебя могут не срабатывать оптимизации, потому что оптимизированный вариант реально не эквивалентен исходному, хотя на практике эквивалентен. И поэтому надо затычки всякие вставлять, чтобы оптимизации могли подхватиться.
Вот здесь схожая ситуация. По всей видимости ЛЛМ решила, что переписанных вариант должен быть идентичен исходному с точностью до символа. А в исходном там где-то есть, что выводится в некоторых случаях на экран полученных JSON. А парсер NodeJS и Го работают чуть иначе, я так понимаю в Го у тебя не сохраняется порядок полей. Вот из-за этого лоботомит решил, что надо реализовать свой парсер и свой вывод на экран.
Это потому, что понимание смысла нулевое. Человек поймёт, что вывод скорее отладочный-информационный, и выведет в чуть другом формате. А лоботомит этого понять не способен.
При этом какой-то другой функционал он проебал там, как раз нужный. Пришлось просить исправить.
Ещё раз, это тривиальная задача, и вот уже на ней косяки.
Правильно думаешь. А я и не пишу код. Джунов сейчас нет и не будет, ровно как и мидлы не нужны. Я не пишу код, я пишу проекты по бизнес-задачам.
Сейчас нужны сеньоры с Кладкодом, которые разбираются в бизнесе и понимают как сделать так, чтобы он начал приносить больше бабла. Это сеньоры чинят все боли, что есть в компании. Они как волшебники сейчас, которые могут достать зайца из шляпы
>При этом какой-то другой функционал он проебал там, как раз нужный. Пришлось просить исправить.
нейросеть делает именно то, что ты просишь. Задавай спецификации, ставь границы, приёмка-отладка это всё на тебе. Пиши дизайн, рисуй схемы, будет тебе проект.
Если бы. Я бы хотел, чтобы нейросетей никогда не существовало.
Я мечтаю, чтобы в 2023 не вышла ChatGPT4 или какая- там версия.
Но вселенная уже не будет прежней.
>Лейоффс понятно но сейчас там процентов 70 IT-шники, раньше такого не было.
>КарьерКвесчнс раньше был про собственно Карьер Квечнс, сейчас там думи-глуми
Не, я с 2023 там регулярно сижу и оно так уже 3 года. И в карьер квесченс таки часто есть треды про карьеру, просто там никто не отвечает ничего, а вот обсосать в очередной раз ИИ готово гораздо больше людей.
>нейросеть делает именно то, что ты просишь. Задавай спецификации, ставь границы, приёмка-отладка это всё на тебе
Теперь представь, что этим занимается не разработчик, а менеджер по продажам. Который плохо понимает, в чём разница между вебсокетом и TCP сокетом. И что тут не переписать имеющийся код небольшой утилиты, а разрабатывать новый проект, достаточно большой. Как говорится, удачи.
Проблема в том, что поскольку ЛЛМ с людьми на естественном языке общается, живом, прямо как человек, на неё переносят способности человека. Причём с учётом, что может на очень сложные вопросы отвечать и сложные вещи делать, то считают ЛЛМ аналогом очень разумного человека. А на самом деле это адски тупая машина, которая творит часто дичь, которую от людей в принципе не ждут. Особенно от умных людей, которых оценивают как профессионалов.
Просто ЛЛМ это конкретный аутист с суперспособностями, но совершенно не приспособленных к жизни и недееспособный. И тебе надо учиться с пользой для себя его использовать.
США это фэнтезиленд, там свои ебанутые процессы происходят. Там салари девелопера это 150-200к долларов в год минимум, абсолютно ебанутые. Нигде такого больше нет, даже в самых богатых странах европы в три раза меньше. Отсюда мода на аутсорс в индию/восточную европу.
Когда то в этом аутсорсе учавствовали и мы, и можно было поднять много денег. А теперь нет.
>а разрабатывать новый проект, достаточно большой. Как говорится, удачи.
Не вижу проблемы. Внезапно, это самая лёгкая часть работы. Она только кажется тяжёлой, потому что ответственности много.
Я примерно так же думал. Сейчас попался его видос, он недавно принял ии, осознал, да и я тоже.
На видосе он загрузил спеку на 2700 строк и клод за 7 часов сделал весь проект. У 2 разрабов это бы заняло месяц, месяц дейликов, вот этого всего скрам говна, обсуждения и прочего, а тут просто клод за 7 часов сдела всё, с первого раза.
Рабочих мест будет еще меньше, зп еще меньше, хз кем надо быть что бы остаться в ИТ.
Меня сократили, уже 4 месяц без работы, смотрю на все это, как все это уходит и хз че делать дальше...
https://youtu.be/2zLuYU_Ub_0?si=bWzxHLFWcr5K-q5k
- Как сделана эта система знали только я и Бог.
- А теперь ?
- А теперь только Бог.
Команда знала продукт во всех его особенностях. И поменять команду было часто жопа жопой. То самое легаси. Чем многие пользовались осознано или не осознано. Теперь это не так. Агент прочитает код, осколки документации, аккуратно восстановит сначала документацию, допишет её, а потом расскажет, что там к чему и что не соответствует. Пройдётся по гиту и посмотрит что было. Люди так не могут.
Жизнь в ИТ без функциональной власти многие и не пробовали никогда. На первый план выйдет не знание инструмента, а те самые софт скилы, которые внезапно были сильнее у допустим бизнес-аналитиков. Или просто у девочек против мальчиков. Мы вступаем в интересное время.
> а менеджер по продажам.
Так вот именно, он ЗНАЕТ как должен выглядеть РЕЗУЛЬТАТ и что именно должен делать продукт. Нейросеть напишет ему именно то, что он просит
Похую вообще какой там UDP/TCP под капотом работает, это всё не важно. Главное, что он этот менеджерский продукт генерирует БАБЛО
>Команда знала продукт во всех его особенностях. И поменять команду было часто жопа жопой. То самое легаси. Чем многие пользовались осознано или не осознано.
Нейросети уже полгода как научились жевать контекст 1 миллион токенов, что превышает человеческие способности мнгогократно
>Меня сократили, уже 4 месяц без работы, смотрю на все это, как все это уходит и хз че делать дальше
Норм, я вот уже 13 месяцев без работы сижу. Так что это еще ничто.
Остатки подушки проем и кажись пойду курой или на склад.
Да хуета. Сделать качественную спеку это серьёзное занятие, это только для айтишников. Чаще их делают на основе существующих продуктов. С хорошей вероятностью ещё на чём-то открытом, что просто было в обучающей выборке.
Дейлики нужны, чтобы составить спецификацию, согласовать многие решения. Вот на это много времени уходит.
Потом ещё не известно, что там на выходе. Пока то, про что восторженно говорили "смотрите, как ИИшечка всё сама сделала", оказывалось говном мало юзабельным с кучей косяков, что очевидно, что сами вайбкодеры даже не пытались им пользоваться. Чисто бюджеты на промоушен ИИ осваивают
Обычно менеджеры не способны мыслить мерками продукта, в том числе проговаривать юзкейсы специфичные и много чего ещё. Не тот склад ума. Короче тут абстрактные фантазии, ничего они не смогут. Я и раньше слышал, типа "выучу язык программирования и сделаю", а потом всё, без результата. И не в языке программирования дело, а в непонимании сферы вообще.
Кому мы будем кУрить и для кого склАдить если все больше и больше людей будут треять сытные работы которые источник заказа курам и ништякам на складе?
Когда ты был IT-работягой ты заказывал покушать и ништячки с озона. Теперь не заказываешь ведь ты "безработная мразота, хххр тьфу на тебя, найди работу гниль, после этого обратись ко мне у кого работа еще есть и от того я лучше тебя".
И я сейчас не про "как барены будут баренами если мы не будем покупать баренское говно". Барины будут в порядке обмениватья ништяками между своими корпорациями. Я про слой обычного скота, как ты и я.
>Да хуета
Качественная спека или ТЗ это 80% работы. Это сотни часов обдумывания и пиздежа с заказчиками. Согласование и прочая хуета. Среднестатистический анальник-прогер просто сдохнет от тряски на первом же созвоне с заказчиком чтобы понять че он там хочет. Поэтому останутся только сисаналы
>мимо сисанал
Ну, помимо айти еще много всяких профессий есть и людей в них. Они тоже всякое гавно заказывают регулярно. С моей колокольни видно, что только айти подыхает быстро, остальные профессии как были живы, так и живут до сих пор, много где острая нехватка людей и там вообще все в шоколаде. Одно лишь айти сдохло совсем. Но опять же, это лично мой взгляд из моего пузыря. Безработный я, много моих коллег с прошлых работ и однокурсников безработные, мои одноклассники по физмат гимназии тоже безработные, но за пределами айти прям вообще никого безработного не знаю.
Это сейчас. Не думаешь же ты что AI-шечка похуярив кодерков остановится и даст остальным белым воротникам жить дальше.
А я вот столкнулся с другой проблемой. Что ваншоты прототипов нейронка просто дико переусложняет. Прототип на 7к строк выглядит как банковский монолит которому 20 лет. Зависимость на зависимости, наследования друг от друга. Весь конфиг вынесен в переменные и размазан по проекту. Вроде и рабоче выглядит, но тонкой настройке не подлежит абсолютно. Только ваншотать с нуля. Ибо разбираться даже в этом казалось бы мизере просто ебу можно дать. Тесты уже написаны размером с сам проект. Сука, это прототип на 7к строк, он выкинется или перепишется полностью, нахуя ты нажег токенов на бесполезные юнит тесты?
Skill issue.
Попроси "проще делай блядина", "нахуй тесты", "не переусложняй". И как сеньор "make no mistakes".
2 дня потратил на отупение, да. Скилы писал, ссылки на простые проекты давал, вместе правила к код стайлу писали. И все равно приходится смотреть на код хотябы по диагонали и сука руками все равно писать "сверься с правилами кодстайла для проекта, опять идет переусложнение". И все это маленькими шажками, ибо если отпустить вожжи, то нахуяривает говна забыв все нахуй. А потом такой "да, вы правы, наследование ради переиспользования одного метода на 3 строки (и тот с хелпером) тут лишнее, я переусложнил".
А теперь вопрос от Кабана лично.
А смысл в чистоте кода сейчас? Написаное нейронкой работает? Выполняет свою задачу? Ломающих прямо все багов нет (мелкие можно, покажи систему без багов вообще, их нет)? Ну и нормально тогда не?
Зачем раньше вылизывали чистоту кода - потому что есть разраб, он уйдет, другой придет и должен разобраться. Да и ты сам должен разобраться в своем же поделии спустя полгода.
А теперь? Коды никто не читает. Надо фичу докинуть? Берешь ту же нейронку, "Эй, машина машина, делай быра яскозал". Ну и что что там наследование где не надо, если оно работает вот не похрену?
Я специально пойду в ии-инженегры за копейки, чтобы сделать нищими всех.
А я тогда по той же логике в солдаты. Чтобы всех сделать мертвыми.
Так дело не в чистоте кода, а в мимолетном обслуживании. Я и настраивал нейронку как раз на максимально тупой код, с дублированием, смешением логики в модулях, отсутствием фабрик, хардкодом констант. Я хочу протестировать подходы, поиграться с параметрами и вариантами, а для этого мне надо шерстить карту проекта что от чего наследуется будто это ентерпрайз. И чтобы что-то изменить надо переписывать той же нейронкой надеясь что она правильно поняла. Конечно же для этого подождав пока она снова погрепает себе весь контекст и порассуждает как бы еще тестами покрыть изменение константы в классе.
Ну или ваншотать с нуля изменив первоначальную спеку. Охуенно лимиты жечь, чо.
Я пробовал для интереса сделать само-поддерживаемую систему. Напиши код, задеплой, настрой мониторинг, проверяй как оно там. По требованиям изменяй функционал. Полный цикл разработки. Проект не особо большой конечно, внутренний. Но оно сделало и этим можно пользоваться. Будущего нет.
Вот кстати горячая история. О том как жопа сгорела буквально на днях. Была небольшая задачка парсер писем на несколько ящиков повесить. Думаю, ну давай попробую этот ваш сдд и дам нейронке вообще доступ к конечной инфре, чтобы она и деплой накидала, и типа сама окружение посмотрела и вообще имела "полный контекст". Благо временный дев, довольно безопасно.
Накодила, работает. Я отчитываюсь что вон, софтина запущена. Два дня спустя жалоба - не работает чтот. Смотрю логи, там ошибок нет, поллер работает и логи пишет зеленые. Нейронка тоже не видит проблем. Весь день копал, в логах только варнинг на таймаут увидел, вроде не страшно. Но решил проверить, а куда таймаут то. А эта нейродура оказывается решила коннект на прокси повесить вместо нормального прямого коннекта. Более того, это http прокся, а почта то на imap. Дура видимо посмотрела соседние проекты и подумала что это ок, надо пользоваться проксей, и сочинила сокет прокси, блять. А потом еще когда прокси начал давать ошибку, внутренние воркеры просто в зомби режим улетали, без ошибок, но работы не было. Горело пиздец, дура даже в документации своей нагенерированной не упомянула про этот прокси.
При этом сама идея с сокет соединением для оборачивания другого протокола то прикольная, я даже не думал о таком. Он пиздец оверинжиниринг на ровном месте который к неочевидному багу привел.
>Главное, что он этот менеджерский продукт генерирует БАБЛО
Вы опять забываете одну простую вещь: продукт генерирует бабло, только если другие менеджеришки не могут сделать такой же.
В нейроэпоху можно просто взять и сказать нейроночке: а вот смотри, есть такая хуйня — сделай такую же. Потом дать задание модифицировать полученное с учетом своих потребностей.
Ну и куда пойдет после этого твой баблистый менеджер? Да нахуй он пойдет. Его продукт не нужен, потому что клиент смотрит и делает себе такой же. Я вообще не представляю себе, на чем можно в таком мире заработать (ну кроме блять мытья полов пока роботов нет), и как обрести ту самую функциональную власть. Про софт-скиллы не надо начинать скулить: в такой ситуации ты не можешь быть ничем полезен в принципе, а значит никто твой ловкий пиздеж слушать не будет.
>В нейроэпоху можно просто взять и сказать нейроночке: а вот смотри, есть такая хуйня — сделай такую же. Потом дать задание модифицировать полученное с учетом своих потребностей
А сейчас софтверные продукты просто не нужны никому. Работа есть в бигтехах, банках, страховых, телекомах и прочих отраслях, где ПО внутренние хотелки закрывает, а не продается на рынке.
Продуктовые компании, которые именно что продажей своего продукта занимаются, сейчас обречены умереть. Но благо у нас их и так почти нет (европа+рф), это больше удел американского рынка саасов итд.
>Кстати, в тему поста: у меня одна моя знакомая 15 лет назад закончила мехмат МГУ, а по итогу пошла сайтики верстать.
Я закончил ВМК МГУ, у нас было дохуя просто случайных людей которые получили свою бумажку, но в программирование не пошли, и сейчас чем только не занимаются, по типу как одна однокурсница стала косплеершой, кек
>Недавно также наткнулся на какого-то блогера на Ютубе. Он рассказывал, как 10 лет назад закончил ФФМ МГУ, но не захотел становиться врачом (так как "денег там нет, а работа тяжёлая"). По итогу тоже пошёл сайтики верстать.
Скорее всего я понял про какого ты блогера, так как тоже такого смотрел, он мне показался супер мутным - чем занимается непонятно вообще, якобы продвижением других людей на ютубе, но просмотров у него нихера нет, ЛОЛ. При этом у него супер нихуевая хата и тачка, хотя он выходец из нищей семьи. Я честно говоря начал подозревать что он просто гоняет по тухлой вене и ему его какой-нибудь богатый ебарь подгоняет ништяки.
Конечно безработный, пришлось переквалифицироваться, вот сегодня оказывал твоей маме кое-какие услуги деликатного характера за деньги