>>822730 (OP) > Не нужно постить в тред и обсуждать дигитальное рисование Почему это, что за дискриминация? Не у всех есть возможность закупаться расходниками, зато есть прекрасный софт для краскодрочеров.
>>822734 >Почему это, что за дискриминация? Это траленк тупостью или что? Ты реально спрашиваешь почему не нужно постить дигитальный арт, в треде сделанный специально что бы постить и обсуждать не-дигитальный арт? >Не у всех есть возможность закупаться расходниками Окей покормлю. Почти в любой материал можно вкатится максимально недорого. Карандаши во многих местах есть бесплатные как и шариковые ручки. Ксероксовая бумага 500 листов стоит как булка хлеба. Банку чернил можно взять по стоимости бутылки пива. Если посикать можно найти недорогие кисти хорошего качества. 1-2 для начала хватит. Перья стоят копейки. Уголь можно тупо самому сделать. Масло, акварель, акрил етц. все это можно начать с супер упрощенной палитры. Черный и белила, либо белила и жженая охра. Если совсем нищееб можно тупо взять один тюбик охры или жженой сиены, это как правило самые дешевые пигменты в линейках и начать делать годные вещи. Маслом можно писать в первое время буквально на пищевом, подсолнечном масле.
Я вот думаю, а не считается ли айвазовский моветоном? Он настрочил 6к одинаковых картин, но почти везде такие классные контрасты по цветам, что пиздец.
Создается впечатление, что он надрочил несложные сочетания и копипастил, чем всех заебал.
>>822737 Сложный вопрос канешна. То что человек работает в узком диапозоне это не проблема. То что хочет понравиться широкой публике? Тоже такое, как хуйдожники начали отрицать красоту в искусстве все скатилось в буквальное говно в банках и прочие модернизмы. Ну и когда говорим о заезженности стиля, либо палитры нужно учитывать дату его творчества. В то время массмедиа все это еще не превратила в полный треш и кич, которым переполнили все инфо пространства.
Вообщем мне он не сильно нравится. Но и эстетов кто на него сейчас черезмерно срет за попсовость, я бы тоже слал на хуй.
>>822743 >А вот шишкин вонючий уебок, Нихуя ты чел загнул, тут категорически не согласен. Просто топовейший художник. Очень бы хотел его картины когда то ирл увидать. С одной стороны у него природа меланхоличная, нарисованая довольно тяжело. Но с другой стороны, проскальзывает немного поспсовых цветов, мягкого света. И в общем довольно реалистично написано. По мне так топ. Я всегда нелюбил его главную картину с медвежатами, считал и считаю ее слишком кичовой. Потом только спустя много лет узнал, что там какй-то левый васян к его картине медвежат дорисовал. И у меня сразу все стало на свои места, касаемо его творчества. Самое забавное насколько его стиль актуален, постоянно вижу на артстейшоне дигитальные работы очень сильно на него ориентирующиеся. По момеу один украинский челик на его около-копиях всю карьеру построил даже.
>>822743 >его сраные лесочки У меня картины Шишкина ассоциируются с пионер-лагерем или советским отелем. Стеклянный графин, тумбочки тираспольского мебельного завода, скрипучие железные кровати с мет.сеткой и репродукции Шишкина на стенах. И запах пыли и тараканов.
>>822746 Ну это у тебя в голове неправильна ассоциации. Учитывая что он умер до начала всей этой пизды с совком. Попробуй посмотреть на его работы с чистого листа, может быть на малоизвестные которые не намылили глаз. Если уж ему предявлять, то за русскость, совковщины у него ну реально ведь нет. У совков бы на каждом пейзаже по рабочему-крестьянину бы имелось на полотне >>822748 >Сука уебал бы ему. Это тоже у тебя в голове. Даже если не нравиться его творчество, мол скушное или еще чего. Так настолько сильная база, что до говна ну никак это не опустить.
>>822749 >Это тоже у тебя в голове. Даже если не нравиться его творчество, мол скушное или еще чего. Так настолько сильная база, что до говна ну никак это не опустить.
>>822736 >Маслом можно писать в первое время буквально на пищевом, подсолнечном масле. А вот это не очень идея, пищевое масло крайне долго сохнет и даёт желтизну. Также не нужно писать строительными растворителями, они сильно убивают пигмент >Почти в любой материал можно вкатится максимально недорого. На ксероксной бумаге особо не порисуешь, только для скетчей годится, ну и в целом всё это не так радужно, как ты расписываешь, и очевидно, что дидж рисовать дешевле мимо
>>822755 >А вот это не очень идея, пищевое масло крайне долго сохнет и даёт желтизну. Это максимально нищеебский набор. Я рисовал довольно много на пищевом льненоим масле, работам пару лет уже, все нормально. Специально очищенное масло, стоит ну 10 баксов. Это уже про уровень. Растворитель вообще то и не нужен особо. Я давно отказался. Пишу на масле либо ликвине. Кисти промываю в столовом, льненом масле. После сеанса кидаю в банку с маслом, неделями стоят можно не мыть. Есть некоторые минусы, но я вполне обхожусь без растворителя. >На ксероксной бумаге особо не порисуешь Ну скечи да,если посикать можно и под скечи лайнером и тушью найти нормальную. Для работ карандашем и углем, подходит ватман, который не жутко дорогой. Приклейтед а4, 50 листов, 13 евро. Топовая бумага, графитом можно любые реализмы изображать, многократно стирать итд. Если скчить на ксероксной бумаге, на этой делать чистовые работы. Это 15 евро на 2-4 месяца. Для масла акрила, я покупал блакноты с вклееными листами из полотна. 15 листов, 5 долларов. Что-то такое. Можно тупо картонку покрасить самой дешевой акриловой краской и писать поверх маслом. Акрилом тем более. Все возможно, я это все делал сам когда нищеебил и хотел что-то новое попробывать.
Акварель гуашь ну лично мое мнение тут сложновато экономить. По крайней мере, если рисовать гуашью как я используя много воды. Для водяных красок нужны хорошие пигменты, хотя бы 1 тюбик охры, но хорошей. Нужны кисти которые набирают воду и держат форму, хотя бы одна. И нужна всетаки хлопчатая бумага, которая не бывает дешевой. Что бы адекватно вкатится в гуашь или акварель 50 баксов нужно для минималистичной палитры. Для полной палитры, наверное все 150. Но этого на пару месяцев и хватит. >дидж рисовать дешевле Окей монитор, пеку не считаем. Но планшет это тоже 100 баксов. На 100 баксов можно почти во все вкатится. Разница в цене будет повышаться ибо краски и бумагу нужно докупать. Но опять же, если года через 3 нужно будет новое железо покупать, то цена опять плюс минус вырвняется... Я сам за свою жизнь дохуища слил денех на краски, кисти и все такое. И из опыта могу сказать, что если бы думал головой а не жопой, приличнуючасть этих денех можно было бы сэкономить.
>>822758 П.С. ну вообще да, от традишки нужно каеф ловить, от процесса, от хаптики, от того что в итоге будет в руках кусок сделанного тобой изделия. Если чисто рационально подходить, то покупай себе Интус. Даже не касаясь денег. Это нужно оборудованное место, освещение, нужно после работы все мыть, проёбаная одежда, зачастую это сильно воняет, кругом в комнате валяется вский хлам. Ну и после пары лет накапливается куча готовых работ, которые никому особо не нужны, но и выкидывать жалко, приходится где то хранить. А если это холсты на подрамниках, это довольно дохуя места.
>>822758 >Я сам за свою жизнь дохуища слил денех на краски, кисти и все такое. Хз, у меня фетиш на всю эту хуйню. Дохуя покупал, дохуя еще есть, тупо пылится (ибо перекатился в цифру), но вот нихуя не жалею, в отличии от покупок на другую тематику. Кайф иметь интересные кисти, кайф иметь козырную бумагу, и предвкушать, как когда-нибудь руки дотянутся до нее.
>>822761 Да так же. У меня некоторые интересные шруки годами лежат, прежди чем я начинают ими активно пользоваться. Главное уметь хранить это все грамотно. Я имел в виду, что если бы мне сейчас человек задал вопрос, а как вот максимально эффективно по деньгам вкатится например в масло? Я бы ему мог посоветывать пакет материалов, который имел бы хорошее сочетание цены/качества. Если цель минимальными затратами, получить максимально профессиональный результат. Можно это на удивление дешего реализовать.
>>822736 Это ты троллишь тупостью, у тебя какие то иррациональные претензии современным средствам выразительности. Впрочем твоего разрешения, к счастью, никто спрашивать не собирается.
>>822737 >Он настрочил 6к одинаковых картин Мне стало интересно кого ты не считаешь моветоном. Я просто пытаюсь вспомнить хотя бы одного известного маслописца, который при этом не пытался высрать как можно больше контента на продажу и... не могу.
>>822914 Ну если грунтовка, то это не лак скорее всего. Лаком покрывают законченные работы. Но да, в акриловую грунтовку можешь сыпать мел. Не совсем понимаю, что значит потольше. В смысле более густая, что бы текстуру холста сильнее закрыть? Да будет гуще, но при высыхании все равно ссохнится. Главным образом грунт будет более впитывающий, это многим нравится, ибо по совсем скользкому акрилу бывает хуёво.
>>822962 Ну это строй товар, но если мужик советует то должно быть не плохо. Он пишет о том, что лек предотвращает холст от того, что бы он тянул масло из краски. Ели ты добавишь мела, он начнет скорее всего тянуть. Учитывай.
>>822996 А что у тебя? Обычно наносишь слой, шкуришь, наносишь слой и так повторяешь несколько раз. Но ебаться сильно не советую, если нужна очень ровная поверхность, то покупай сразу картон, либо доску.
>>822730 (OP) Я раскрыл секрет чувака на второй картинке
Реквест гайдов по трехслойной
Аноним08/12/22 Чтв 12:00:40№82306338
Сап. Есть ли в интернете обширный и исчерпывающий материал / связка материалов по трехслойной технике живописи, подходящей для самодрочера никогда не ходившего в художественную школу? В том смысле чтобы проговаривались даже очевидные для матерых рисовак вещи, вроде, до какой консистенции разводить краску для лессировок, и тому подобное. Русский/английский - похуй.
>>823340 Уймись шизик, каждый на свою школу дрочит. Знаешь например каких либо бельгийских художников? Или мадьярских? Или болгарских? Прикинь и у них свои классики есть.
>>823407 Хотя бы сказал, чем занимаешься? Ну а так овердохуя чего можно в квартире рисовать. Начиная от автопортретов в зеркало. Коих некоторые знаменитые художники делали десятками, причем дале не только для учебы. Если есть няшная сестра, можешь посадить ее возле телика и рисовать ее. Свою сраную кошку. POV - например. Я сам хочу активно начать этим заниоматься, как появиться время. ХАвчик можно очень прикольно рисовать. Фрукты например. Либо жирные, жаренные вещи круто рисовать, со всеми бликами. Напитки поставленные на окно с цветной жидкостью, цветные бутылки. Все это дает интересные цветовые эффекты на солнце. В принципе натюрморты чего либо можно делать. Искать интерес в повседневных вещах тоже скилл. Либо я раньше делал, рисовать в темноте на планшате. У чела одного русского подсмотрел. Я на айпаде делал. Ночью вид из окна. Можно заморочится и с традишкой, но очень сложно. А на айпаде очень легко. Тут уже от тебя зависит на какой стул сесть. Вид из окна.
>>823409 >>823414 Спасибо за советы, попробую. Но у меня станка нету, я на фанерке рисую, още неудобно не за столом это делать.
>Хотя бы сказал, чем занимаешься? Карандашом наброски делаю чтобы глазомер прокачать у меня рисовальная днявочка тама есть https://2ch.hk/dr/res/640881.html#645233
>>823417 >Но у меня станка нету, я на фанерке рисую, още неудобно не за столом это делать. Купи скечбук, липо клипборд и тренируйся с них рисовать. Либо с рук, либо с колена. Приучать себя рисовать только со стола смысла мало.
>>823493 >Хочу научиться в смешение цветов Это лучше учить на жидких красках а потом переходить на карандаши. Карандаши смешивать сложно, да и нужно качественный материал, что бы он адекватно смешивался. Детские цветные карандаши из Ашана хуй смешаешь толком. И палитра должна быть большой. На лимитированной палитре тут далеко не уедешь. Даже что бы от красного в желтый сделать переход, нужно как минимум еще оранжевый, а лучше 2-3 оранжевых что бы шажки от одного карандаша к другому был максимально маленьким.
Двачеры! Не поверю, что никто из местных здесь не участвовал в выставках. Поделитесь опытом, кто из присутствующих выставлялся. Упор больше, естественно, на интернет-ресурсы. Приветствуются ссылки на паблики, сообщества и т.д. Если есть опыт "живых" выставок - также расскажите, где и как туда пробились. Рисую в общей сложности 5 лет, нарастает потребность признания и всемирной известности поделиться с людьми, узнать их мнение (ты хер, не бери никогда карандаш в руки!).
>>823552 Ну я выставлялся несколько раз, какой именно тебе опыт нужен? В любом крупном городе постоянно дохуища любых выставок идёт, от междусобойчиков "молодых хуйдожников" куда буквально любой может попасть если ты часть тусовки до вполне серьёзных с грантами минкульта. Про инторнет забудь. Традишку в принципе невозможно оценить по фотографии, только вживую.
>>823685 Посмотреть живьем своё на фоне других. Посмотреть, что есть (и что могут) они, как могу я и куда нужно расти. В том и дело, что я не часть тусовки, хотя выставки посещаю регулярно. Но там как правило маститые художники либо ученики училища. Насчет оценить по фото - да, согласен. Несколько раз пытался переснять свои работы - фотография вообще не передает ни фактуру, ни тон.
Двач, как заработать на традишке, как? Неужели только продажей работ раз в век, или интерьерных картин по 3к на авите? У меня имеется скилл живописи и рисунка разными материалами, много лет художки и художественного чушка за спиной, ну неужели переквалифицироваться на фурриеба и делать комишки по 30 долларов извращенцам?
>>823744 > Двач, как У меня за пару лет на апворке было только 2 заказа на традишку, от которых я еще и отказался, ибо много геморра, пересылать за границу произведения искусства.
>>826896 >Ну вы тут не постите нифига Да, запилил тред и поехал изучать кодинг и анимацию... Кувшины норм, немного не хватает контроля карандешем. И ты это на мольберте рисовал, местами выглядит как буд-то на столе делалось? >>827214 С натуры?
>>827223 >местами выглядит как буд-то на столе делалось Спасибо за ответ. Я на фанерке рисую которую о стол опираю. Иногда забываюсь и опускаю её, постараюсь следить за этим лучше.
Я сегодня первый раз попробовал карандашамичто-то нарисовать, зацените.
Какие кисточки нужны для соуса? Или какой вообще нубский набор кисточек баре минимум? Подходит ли акварельная бумага для соуса? Что там ещё нужно помимо бумаги и кисточек?
>>828015 А, да, вижу. Насколько помню, при рисовании восковыми карандашами наносят 3-4 слоя, а затем уже полируют белым. И получается такой глубокий матовый цвет. Но времени пиздец жрет. (пикча из пинтереста)
Нашел в папке два куска бумаги montval torchon от canson, купленные года 4 назад. Бля какая она охуенная. Поверхность бархатистая, словно ткань, с глубокой текстурой. От воды волнами не идет, сохнет быстро. Краска легко снимается кистью. Кайфанул от процесса.
Ребята, планирую попробовать себя в этом: заказал краски-гуашь, холсты, кисточки и др. по мелочи —планирую начать с гуаши, поскольку нравится внешне. Рисовать не умею, но слышал что начать с неё это неплохой способ.
Есть книга — самоучитель по рисованию гуашью, Шматова Ольга Валерьевна, попробую начать с неё. Как план?
Рисовать планирую только для себя, чтобы это занятие стало для меня как чтение.
>>831311 >перспертиву всрал Да, это боль традишки. >>831322 Начинай рисовать с простого карандаша. Потом уже переходи на краски, мазюкать ими гораздо сложнее.
Сап, господа живописцы. По чем продаете свою мазанину за бугор? А то я прошерстил площадки, и средний ценник мне показался несколько оверпрайснутым. Как оно в реальности? Сколько наш брат берет за свой труд? Действительно ли условно симпатичные, но простенькие холсты уходят за 500-1000 баксов?
Ловите ньюфага. Пришла зима, попёрли всякие школьные просьбы нарисовать что-нибудь для оформления класса где учится моя мелкая. Я сразу сказал, что в принципе мой опыт это буквально с десяток карандашных портретов, но настояли. В итоге кончилось тем, что я подобрал рисунок снегурочки и попытался изобразить это на ватмане гуашью, но понял, что это максимум работа в стол, а лучше вообще никому не показывать. Какие-то тона и полутона получилось сделать только размытием краски, вообще не моё. Одно дело обычным карандашом рисовать портрет, другое красками, с которыми я наверное лет 20 назад сталкивался. Заказал обычный принт лишь бы отстали, но идея меня зацепила. Попробовал какие-то наброски гуашью, но быстро понял, что это не моё, не зацепило. Купил акриловые на 8 цветов. Вот тут мне понравилось как краска ложится, как она смешивается, но возникли пару нюансов. 1. Я так понял без мастихина делать нечего? Пробовал кисточкой размешивать, но краска довольно жидкая и в саму кисть напитывается большое количество краски, что пока размешаешь, всё куда-то размажется. 2. Пробовал на пластиковой тарелке мешать, но там ребристое дно, плохо смешивается. Что можно взять кроме очевидной палитры? 3. На чём можно рисовать вообще этим акрилом? Я пробую на бумаге для акварели с 200г/кв.м. но его коробит. Картон, холст? 4. Надо ли грунтовать чем-то перед началом работ? Я тут в местной канцелярщине видел какие-то покрытые куски холста 30х40. Может лучше их брать сразу? Хотя не хотелось бы каждый раз по 60р за кусок холста отдавать на этапе обучения.
Может есть какая-то общепризнанная литература или канал на ютупе, был бы признателен. Потому как попытался повторить вслед за одним из видеоуроков изобразить заснеженную йолку, но блин не ложится у меня краска как у них.
>>832473 >Пробовал кисточкой размешивать, но краска довольно жидкая Акрил разный, есть густой как масло, есть жидкий. Можно водой размешивать. Кисти для акрила жесткие, из синтетики (покупать что-то дорогое нет смысла, засыраются акрилом быстро). >Что можно взять кроме очевидной палитры? Есть одноразовые бумажные палитры, есть пластиковые, можно на фарфоровой тарелке. >На чём можно рисовать Есть специальные бумаги (~300г плотностью или около того), есть картон, фанера. Акрил довольно похуистичен, можно и на металлическом листе рисовать.
>>832473 >Я так понял без мастихина делать нечего? Пробовал кисточкой размешивать Я одно время размешивал засохшей и задубевшей в краске плоской кистью. Вообще хоть палочкой от мороженого можешь мешать. Абсолютно любая плоская палочка подойдет и будет вполне удобно.
>Что можно взять кроме очевидной палитры? Керамическую тарелку, кусок стекла (например из фоторамки).
>Я пробую на бумаге но его коробит Можешь попробовать натянуть бумагу на какую-нибудь досточку. Гайды как натягивать мокрую бумагу на планшет найдешь в ютубе, и адаптируешь под свои реалии.
Сап. Накидайте пожалуйста Имен Олдовых интересных пейзажистов разных школ (пикчи которых можно нагуглить). Хочу постадить но кроме Гудзона ничего не знаю.
В интернете все утверждают что в первую очередь успех хуйдожника зависит от уникального и запоминающегося стиля. Поэтому дрочкой скиллухи я занимался по остаточному принципу.
Запостил эти пикчи на реддит в artcrit и получил прям неожиданно много теплых комментов.
Теперь пощу в куда менее соевокуколдную среду. Что думают двачеры?
Буквально два первые холста которые я не бросил и довел до финала. Кроме них нестыдного показать нечего. Впервые взял в руки кисть около 2.5 лет назад. Холст, масло.
>>835202 Почему-то под уникальным и запоминающемся стилем шизики вечно подразумевают нечто отвратительное. Буквально каждый оправдывает свою ебанутость запоминающимся стилем.
Всем привет! Не нашел подходящей темы, хотел спросить об акварели. Есть какие-то годные курсы в свободном доступе, чтобы понемногу начать её осваивать? Кажется сложной. Художественной практики особо нет, есть какие-то общие понятия про "тона/полутона/рефлекс" вот это вот всё. Пару раз пробовал нарисовать что-нибудь из головы, получалось слишком "густо", как детские гуашевые работы. Хочется легкости, текучести и интересных градиентов.
>>835924 >Хочется легкости, текучести Ты только что описал основную фичу акварели которой учатся годами. Читай Ревякина, практикуйся побольше чтобы научиться контролю воды и уровня влажности.
>>835202 Каждая вторая работа, которая выставлена на саатчи и прочих площадках, нарисована в таком стиле, "под Дали", с ебанцой, с непропорциональными мультяшными головами. Не прославился вроде никто. Покупают или нет - не могу сказать, но в домах никогда не видела на стенах подобных картин... Постеры - возможно. А картины обычно пейзажики среднего размера, реализм, романтичного плана что-то... То, что отзывы положительные - это логично, потому что отрицательные никто не пишет, проще пройти мимо.
>>827214 У окна белые штуки, как буква П - горизонтальная верхняя палка от буквы П должна быть темнее. Нижнее окно красиво сделано, мне нравится отражение. Что-то не то, стена выглядит вогнутой, обрати внимание на темно-коричневую полосу, она должна быть ровной
Знает кто тест на титан? Там реактивом каким обработать образец краски, или ещё чего. Купил Scale75тых красок, но такое ощущение что там в каждой минимум половина пигмента это ебучие титановые белила судя по тому как в замесах ведут себя. Краски в помойку пойдут один хрен, так хоть свою теорию проверю.
Спрашивал в FAQ несколько раз по краскам и живописи - никто не отвечает. Собираю свои первые масляные каски. Заметил что нигде нет полностью укрывистой желтой. Вот эта она же полупрозрачная и полуукрывистая? Я правильно понимаю? Пойдет ли как базовый цвет?
>>843406 ну я так понял это иммитация кадмия. Всё что можно обыскал, нигде нет желтого укрывистого. Вот поэтому тут спросить решил существует ли он вообще. Пгуглил PY.35 - тоже идет полупрозрачный.
>>843419 >Пгуглил PY.35 - тоже идет полупрозрачный. Хуёво гуглил. Все кадмии(настоящие) укрывистые. Самые укрывистые жёлтые. Если где-то найдёшь на основе висмута они почти на уровне кадмия. Кромы тоже довольно укрывистые, но сами оттенки у них ну такое.
>>843512 Смотри тогда Клевера и Левитана, они не такие попсовые как Шишкин и Саврасов, хотя и у них очень много необычного есть. Саврасов почему-то очень любил грязный цвет, у Левитана, например, схожие сюжеты, похожая грязь, но палитра при этом шире раза в два, при этом техника мазков - похожая. У Шишкина очень богатая желто-зеленая палитра, при этом он очень удачно делает кобальтовый мрачный фон (фотографы особенно любят такой момент, "золотой час" при темном штормовом небе), при этом картины похожи на негативы Клевера. Не нужно относится к таким вещам предвзято "ололо Шишкин-лох", они все были очень талантливыми и оригинальными художниками, и несомненно оставили очень большой вклад в живопись.
Пикрилейтед, кстати, нихуевый вброс и троллинг классической композиции.
Вопрос по акварели. Что хорошо ложиться на золотую охру, ярко-голубое, не смешиваясь и не давая зеленку? Так уже для себя намешал, ультрамарин, кобальт заебись, хинакридоны вроде сильно не замешиваются, но нужен еще голубой какой-то прозрачный, яркий и непокрывной.
>>843421 Пздц, нашел на озоне все таки твой PY 35, пиздец охуел от цены, тюбик 46 мл стоит около косаря. В общем как погода наладится получше, попробую вылезти в пару магазинчиков для художников, и там чекнуть. Либо же на похуе купить тот полупрозрачный, ибо один хуй чисто им я рисовать не буду, он будет всегда участвовать в замесах, а другие краски у меня все укрывистые. Да и впринципе под лессировки полупрозрачный пригодится. Пока собрал другие цвета. По советам ютубных художников, не стал брать говноьтипа Гаммы, и всякие Сонеты.
>>843512 Двачую. Не понимаю мудаков которым припекает от фотореализма. У них видимо баттхерт на фоге того что они умеют только мастихином делать грязную мазню, а кто то рисует гиперреалистично. Шишкин - эталон для любого современного художника.
>>843645 Алсо. Кто работал с невской палитрой. Может подскажет что выкинуть, что добрать. Кружочками отметил, что более-менее понимаю/понравилось. Половину из оставшихся красок в помойку хочется выкинуть. Ну и зеленый не нашел. Всегда дичь какая-то получается.
>>843646 Кадмий(настоящий) стоит своих бабок, реально. Лучше жёлтой краски нет в природе. Его пытаются запретить уже лет 30 что мол кок пок ядовита ниэкологична плоха во всём мире, только художники шершавым по губам этим шизам проводят и гнут что замены кадмию в принципе нет. Так до сих пор воз и ныне там, шизы пытаются запретить художники бунтуют что не дадут.
>>843649 Белую нахуй, четыре оттенка желтого нахуй, хватит двух, розовый нахуй, голубую и кобальт можно в двойном размере, они улетают быстрее всего. Фиолетовый темный незаменим для теней и темнить другие цвета, а ту розовую хуйню что у тебя на пикче "фиолетовая" тоже нахуй. Зеленая самая бесполезная, хватит одной темной, с желтым дает классный оттенок. Сиена тема, тоже можно в двойном размере. Последние 5 цветов из нижнего не нужны.
>>843671 А потом рофлят типа над такими как я которые 2 года учат теорию, и говорят "-хуйли ты там учишь просто бери и рисуй ебать там ничиво сложнава", ага.
>>843404 Бери полупрозрачный пока. А вообще зачем тебе новечку такие дренные желтые? Возми желтые из земли и минералов - охры всякие. Они и дешевле и научишься большему.
>>844731 >А вообще зачем тебе новечку такие дренные желтые? Возми желтые из земли и минералов - охры всякие. Они и дешевле и научишься большему сбственно и нужны для того что бы мутить всякие охристые цвета для фонов/импрематур , лол, ну и для замесов.
В общем взял и тот >>843404, и такой же только желтый светлый, и охру золотистую. Стоит еще просто охру желтую взять? Ну в общем в моем наборе уже приличное кол-во цветов набирается, в итоге пока собрал: белила титановые, черный (не сажа а какой то пигмент натурально чорный), голубой ФЦ, синий кобальт, изумрудный (честно - не знаю зачем он мне, но пусть будет), кадмий красный темный и светлый, желтый светлый, желтый темный, охра золотистая. в общем основные 3 цвета в светлом и темном исполнении. Вот думаю стоит ли сделать шпаргалку из цветового круга для смешивания цветов что бы более профессионально смешивать цвета, а не "на обум"?
я хз что он >>844998 имел ввиду - сказал как в лужу пёрнул. Но сдаётся мне что он просто имел ввиду что для имприматуры не подходят непрозрачные краски и что нельзя в краски добавлять белила, и их мутят марсами, охрами жидко разводя пиненом до прозрачного состояния. Ему главное не помочь советом, а выебнуться перед самим собой потешив своё ущемлённое Эго
>>845479 Когда покупаешь краску, всегда смотри что бы в тубиках был один пигмент, покупать колеры смысла нет. Смешивать оранжевый с черным для женной убры это полный бред - химически краска менее стойкая, масло не компухтер женная умбра и смесь черного и желтого будут себя вести совершенно по разному в с разных замесах, сложно научится нормально замешивать цвета сипользуя такое говно, вместо нормальных пигментов. В масле в начале очень желательно как можно работать с земляными, натуральными пигментами - они как правило не дорогие. Да и даже мастера зачастую почти не ипользуют насыщенные краски, гугли палитру Цорна. Вообще в маслянной живописи пигмент важнее краски и цвета. Посмотри в магазинах, если ны тубе умбры женной будет не один кориченевый пигмент, а черный и красный - это будет самой дешевой и стремной краской. >>846671 Пук.
>>847062 > В масле в начале очень желательно как можно работать с земляными Если пчелик в шараге учится ему и так за землю пояснят. Если он просто по фану угореть хочет то выцветшим говном мазать по холсту как диды худший совет который только можно дать, дебыч ты ебаный. Мазать гризаль жухлым поносом удовольствия ноль, если ты не ебанутый конч конечно. А вот основных спектральных собирать и ими работать будет норм.
Как вы относитесь к туториалам и прочим подобным видосикам из ютуба? Я тот анон, что спрашивал зимой по поводу акрила. Разрисовал пару листков и один шаблон, я купил в итоге холст 50х70 и попытался повторить картину одного художника, потому как очень уж понравилась. Я пока ещё не доделал конечно. С травой проблемы, не могу тонко вывести линии, с дорогой напортачил. Сойдёт для первого раза?
>>851982 "зеленая" половина довольно приятная, есть асмосферка, настроеньеце, мне нравится. только вдали текстуры не хватает, ибо вблизи все как бы зернистое, шершавое, в хорошем смысле, а вдали пустовато-гладкое. а вот небо мне совсем не зашло. то-ли цвет не нравится, то-ли форма облаков, небо будто не совсем попадает в настроение работы в целом, на мой взгляд.
я хз как трава выглядит в реале, но на фото выглядит уверенно, импрессионистично, не сказал бы что сюда нужна какая-то дополнительная детализация. только вдали добавить немного шершавости чтобы не выбивалось.
>>852039 Да, с дальним фоном тоже есть где поработать. Я начинал работать с этого угла и поэтому не очень попадал в цвет. Надо высветлить более дальние участки, внести разнородность и в целом за ретушировать словно дымкой.
По поводу травы, это я имел ввиду нижний правый угол и вдоль дороги. Пустовато выглядит пока что. Ну и света добавить. Блики в смысле. Картина потемнела за время работы. Не сильно, но мне заметно. Солнечные пятна поблекли.
Работа делалась буквально по часовой стрелке, ближе к большому дереву уже проще было с краской работать и мазки чуть более уверенные стали.
Хитрая эта штука акрил, оказалась. Это не масло, как я понял, где можно вернуться и вмазать новый оттенок в уже имеющийся. Тут что намалевал, то через 5 минут не отскоблить. Надо работать быстро и чётко.
Раз уж ты мне ответил, может ты в курсе. Хочу купить дополнительно масляные краски, но тут такой смешной вопрос, а что конкретно там вонючее? Сами краски или растворители? Я видел льняное масло в качестве разбавителя, но оно же не ядовитое. Спрашиваю т.к. дома аллергики и мне не дадут этим заниматься дома.
>>852041 Воняют растворители. Саму краску твои аллергики очень врядли унюхают, хотя я не экспериментировал с живыми аллергиками и не ручаюсь, может там в воздухе аллергенные флюиды летают. Воняет тройник, воняет лак, воняет растворитель. На счет чистого льняного масла не знаю, вроде не должно вонять, но на чистом масле оно сохнуть будет вечность. Ну и вообще без разбавителя тоже можно работать. Даже если краска густая, ничто не мешает тебе втирать ее тоненьким слоем и работать послойно.
>>851982 Неплохо для первого раза. Проблема не в траве и не в дороге, с ними всё норм(можешь для контраста пейзажи той же Серебряковой например посмотреть). Проблемным лично мне кажется левый нижний угол. Слишком уж он перетемнён. На оригинале так же было? Ну и сильнее воздушную перспективу показать бы, задник слишком яркий и из-за этого не кажется что он вдаль уходит. Чем ярче и особенно темнее нарисовано, тем ближе это глазом восприниматься будет. Ну и наоборот это так же работает. >>852041 >Тут что намалевал, то через 5 минут не отскоблить. Можешь купить замедлитель высыхания. По факту это просто глицерин. В зависимости от того сколько добавил можно хоть часами акрил живым и пригодным для мешания оставлять. >а что конкретно там вонючее? Как тебе уже сказали воняет вся жижа, так как они всегда ядрёную химию типа кетонов всяких содержат. Разбавители как наиболее используемая часть особенно( отдельно термоядерно олифа, вайт-спирин, пинен). Есть скляки с жижей которая не так сильно воняет, но запах всё равно будет чувствоваться как ни крутись.
>Проблемным лично мне кажется левый нижний угол. Слишком уж он перетемнён. На оригинале так же было?
Да, ты прав, в оригинале он светлей, хотя изображён как теневой участок. Это пока подложка под всю ту траву и кусты, что там должны быть. Мне нравится, что акрилом можно светлым по тёмному пройтись. Уже немного опыта есть, буду брать светлей краску с учётом потемнения.
>>852123 >Традишка же вообще ошибок не прощает. Зависит от медиума. Масло можно несколько дней спокойно снять ножём либо подождать как подсохнет и рисовать сверху. Акрил немного шлифовки и грунтовки. На хорошей бумаге гуашь, графит, угль, пастель итд довольно нормально снимаются. Акварель да, тут как правило если проеб значительный только начинать заново.
Господа традишники, это нормально что у меня ворс синтетических кистей стирается будто я по наждаку хуярю? Причем достаточно быстро начинает. Особенно заметно на косых плоских кистях, которыми я касаюсь холста в основном одной стороной. Получается, что кисти это такой же расходник как краска? Или это потому что я беру не супердорогое говно?
>>852275 Не очень понимаю что именно ты хочешь уточнить. Холст обычный, недорогой, с акриловым грунтом, зернистость разная. Кисти синтетические, не из канцтоваров для школы, не очень понимаю что про них еще можно сказать.
>>852318 Хз, надо попробовать тогда другую фирму как мне кажется. У меня брауберг синтетика/щетина, малевич коза и вятка веерная синтетика. Правда я мало делаю таких прямых мазков. Я скорей макаю. Только учитывай, что у меня выборка маленькая. Считай два холста и сколько то листов, последние можно не считать вообще.
>>852329 Kolos. Я никогда не обращал внимание на производителя, брал что под руку подвернется, лишь бы нужный мне размер и форма была. Сейчас пересмотрел все свои кисти и абсолютно все они оказались Kolos. Такое ощущение что в моем магазине других производителей вообще нет, иначе хоть одна кисть попалась бы от какого-нибудь другого.
>>852329 >Правда я мало делаю таких прямых мазков. Я скорей макаю. Ну может в этом дело, ибо я таки подражая многослойной технике старых мастеров, как я это понимаю, как бы втираю небольшое количество краски в холст для создания тонких переходов на этапе гризали.
Аноним ID: Опасный Профессор Доуэль30/03/23 Чтв 15:20:55№852402155
>>852353 Это для акрила? Так там же кисти засыраются быстро, зачем что-то дорогое брать. Купил, убил, купил новое. (Брал когда-то давно колонок, вот она сука живучая была, пережила акварель, акрил, силиконовую жидкость и нашла героическую смерть среди витражных красок).
>>822730 (OP) Реквестивую гайд и пояснения за бренды масляных красок. Юзал ладогу и не бухтел, но потом потом взял мелкий набор mont marte и охуел с того что эти краски не превращаются в резину и не рассыпаются на хлопья в жиже на следующий день на палитре. Хочу чтобы масло было масленым однородным подольше. Или я с этой блядской ладогой что-то не так делаю? Сам я в традишке нуб и вкатыш.
>>853381 Что на разбавитель используешь? Сворачивание в резину его вина скорее всего. Особенно если он сиккативный. Серия мастер-класс от ленинградцев норм учебные/этюдные краски, за свои бабки топ. Разницы с иностранными брендами в этом сегменте особо нет. Разница начинается когда ты 2-3 ценника мастер класса за один тюбик отдаёшь, но такие краски не для учёбы в общем то.
>>853414 Сейчас пинен, но и с тройником та же хуйня была. Да и я скорее про то как краска ведет себя напрямую из тюбика, когда ее на палитру выдавливаешь и оставляешь. Чекну как-нибудь этот мастер-класс, спасибо.
>>853419 Пинен ЗНАЧИТЕЛЬНО ускоряет высыхание маспа. Если тонкий лессировочный слой то буквально за часы сохнет. Тройник тоже, но не так выраженно. Можешь немного льняного масла добавлять чтобы дольше жила краска.
Аноним ID: Иван Шишкин07/04/23 Птн 19:21:39№853450160
>>853381 >Реквестивую гайд и пояснения за бренды масляных красок По сути разницы нет, если и есть, то она видна только профессионалам. Все бренды которые я использывал соответствывали своей цене. Есть 4 класса красок: 1 студентчиские, сорт говна 2 профессиональные, идеальное сочитание цены и качества 3 люкс, самые дорогие, натуральные пигменты, слишком дорогие для обычных смертных Масленная краска, это пигмент и немного масла. Пигмент он стоит столько, сколько стоит. Я мастер классом не работал, но скорее всего это твой проеб, краска за несколько дней никак не испортится. Превращение в резину? Что это значит, когда краска сохнет она сперва становится густой, потом тягучей как резина а потом твердой, это нормально.
>>853450 >то она видна только профессионалам. Да даже професи-аналы не всегда замечают. Помню был скандал что шминке бодяжил ультрамарин фталоцианом не писав об этом в составе пигментов, никто так и не замечал пока хим. экспертизу не провели и правда не вскрылась. Все наоборот нахваливали что мол хорошие краски делает эта контора. >Масленная краска, это пигмент и немного масла. Не совсем. Любая краска это пигмент, наполнитель, клей и растворитель. Маспо тут растворитель.
>>853452 >Маспо тут растворитель. Масло полимеризируется и создает механически крепкую поверхность. Дорогие краски состоят почти только из пигмента и масла. Можно купить порошок пигмента и дома замешать себе краски, вообще без каких либо добавок и отлично работать. если пигмент и масло будут качественными.
Как вкатиться после цифры? В интернете советы только от традки к цифре. Отсутствие слоёв не проблема, но как привыкнуть к невозможности деформации и отмены действия? Хотелось бы с водяными красками поиграться.
>>853582 >но как привыкнуть к невозможности деформации и отмены действия?
Аноним ID: Александр Рыжкин08/04/23 Суб 22:25:41№853584168
>>853582 >Отсутствие слоёв не проблема, но как привыкнуть к невозможности деформации и отмены действия? Голословные вспуки. Ты думаешь почему быдло дрочит на масляную живопись? Как раз потому что там можно в дохуллион слоёв рисовать и делать правочки хоть через 10 лет, промазав растворителем. Вот акварель/гуашь и графика сложны, да.
>>853582 Бог дал ему карандаш и ластик, дал ему дешевые китайские планшеты с подсветкой, дал в конце-концов тренируемую и ничего не забывающую мышечную память, но нет он не хочет рисовать, он хочет ныть на двачах.
>>853584 >дохуллион слоёв рисовать >акварель В цифре я итак рисую только на одном слое как маслом на холсте, но править инструментами даже так сильно тянет. То рисунок криво стоит, то цвета неправильные, то ещё что. Как с акварелью быть-то? >>853598 У меня аутизм. Может, из-за этого память у меня очень короткая, как у цыплёнка. Да и рисовать я хочу, только на листе это сложнее.
Вообще, есть мысль рисовать всё на планшете, распечатать и срисовать с себя же.
Аноним ID: Александр Рыжкин09/04/23 Вск 07:48:46№853603171
>>853602 >Как с акварелью быть-то? Руки выпрямить, и понять что акварель тоже накладывается слоями, а так же то что блёклое говно получаемое на выходе потом докручивает камера/фотошоп
>>853614 Кидай что получится, интересно же посмотреть.
Аноним ID: Павел Федотов09/04/23 Вск 12:50:16№853626174
>>853582 >как привыкнуть к невозможности деформации Никак. > и отмены действия Во-первых тру акварельщикам это не нужно, во-вторых, ты имеешь право на косяк, и на картинке вживую косяки не так заметны, как в оцифровке того же самого рисунка. В-третьих, с хорошей бумаги акварель хорошо смывается, а профи могут и лезвием бритвы отлично счищать верхний слой. >Как вкатиться после цифры? Ты не за партой в училище, никто линейкой не будет бить по рукам. Совмещай. Делай и продумывай набросок в цифре, затем обдуманную форму перерисовывай на бумагу и уже крась.
>>853626 Ну вот такое говно на половине офисной бумаги. Акварельную жалко. Толстая кисть нормально не пишет и вообще волоски сыпятся да кисть сама по себе снимается. Олсо, как получать разные оттенки фиолетового, если при смешении красного и синего при любом отношении получается грязная грязь?
Аноним ID: Павел Федотов09/04/23 Вск 14:30:55№853632177
>>853628 Блядь надеюсь ты запостил рисунок своей 4-хлетней племянницы. >вот такое говно на половине офисной бумаги Офисная бумага не подходит даже для пробы цвета и способна всрать работы даже скиллового художника. Купи своей племяшке пачку акварельной бумаги от гознака, они идут в картонной упаковке и стоят как 4 бутылки пива. Называются по рекламной пикче на обложке, типа "Рыбачка", "Подсолнухи" или еще какое говно. Качество как стоимость, но уже лучше офисной. Или очень толстую от загран. производителя (mont marte к примеру) от 300г/см и выше. Она плотная как картон, если что смоешь краску под струей воды из под крана, натянешь, высушишь и снова рисуй. >Толстая кисть нормально не пишет и вообще волоски сыпятся да кисть сама по себе снимается. Рисовать надо не бесплатной кисточкой, идущей одним набором с медовой акварелью "Луч" для детей от 6-ти лет, а купить одну нормальную акварельную. Средней толщины но с острым кончиком, лучше с колпачком, из синтетики. >как получать разные оттенки фиолетового Купить фиолетовую краску, уже ее разбавлять или мешать. >ри смешении красного и синего при любом отношении получается грязная грязь? Это ты своей офисной бумаге спасибо скажи.
>>853632 Бумагу я купил, только жалко её, но плотность у неё 200г/м. Тоже не подойдёт? >Средней толщины но с острым кончиком, лучше с колпачком, из синтетики Ну я-то откуда знал? >офисной бумаге спасибо скажи Я смешивал на пластике, там ровно такой же цвет.
>>853633 >Бумагу я купил, только жалко её, но плотность у неё 200г/м. Тоже не подойдёт? Запомни: - плотность меньше 300 г/м - говно. - если в составе меньше 100% хлопка - говно. Акварель - это такая штука, которая в первую очередь зависит от качества бумаги, и на любой эконом бумаге ты БУДЕШЬ страдать.
>>853636 Он наверное имеет ввиду то, что менее плотная бумага будет по разному впитывать пигменты красок. На офисной ты это и сам увидел. Ну и коробиться будет разумеется. Офисная гладкая, а акварельные немного фактурные.
Аноним ID: Павел Федотов09/04/23 Вск 15:57:08№853646182
>>853634 >плотность меньше 300 г/м - говно. >>853633 >плотность у неё 200г/м Можно в принципе и на 180 рисовать, но только сухой. Если ты хочешь рисовать мокрой, со всеми этими разводами, космосом и т.д. тебе нужна толстая, иначе пойдет волной, будет кататься и будет полный бардак (при скиле и на этом можно сыграть, но скила у тебя нет). >Ну я-то откуда знал? Бля ну надо же минимум какой-то почитать, хотя бы из блога мамочек-художниц. >>853634 >если в составе меньше 100% хлопка - говно. Не снобствуй, какой нахуй хлопок новичку.
>>853628 >Олсо, как получать разные оттенки фиолетового, если при смешении красного и синего при любом отношении получается грязная грязь? Читай приклейтед. >>853634 >- если в составе меньше 100% хлопка - говно. Блядь дебил, 2 разные бумаги, для двух разных техник. >>853646 >Не снобствуй, какой нахуй хлопок новичку. Если деньги есть, то пусть берет, для новичков куда лучше иббо можно наслаивать сколько влезет и краска не снимается.
Аноним ID: Павел Федотов09/04/23 Вск 16:07:48№853649184
>>853648 >для двух разных техник Не для двух разных. Хлопок - для любых техник. Целлюлоза - для "техник", которые по сути изъебывания для обхода ограничений целлюлозы. >>853646 >какой нахуй хлопок новичку. Новичку как раз нужно как можно лучше брать, чтобы он не воевал с материалами вместо рисования, и имел хотя бы маленький маржин на ошибку.
>>853661 Далбаеб в хлопок краска погружается вглубь, на бумаге она остается на поверхносте. За счет этого цвет ярче, краски лучше текут и смешиваются после засыхания их легко актицировать и снимать. Но на хлопке можно наслаивать у этого свои большие плюсы, особенно для более реалистичных работ.
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 01:34:18№853885188
Оказывается на этой доске есть тред для классического рисования, я к вам из нуботреда. Вот в общем хочу научиться рисовать акварелью, в частности интересует разного рода архитектура и портреты. По базе портрета есть классная книга Николая Ли, прям топово всё объясняется, куча разных деталей, и иллюстрации в книге эстетически приятные, но пока учу базу карандашами. А вот с акварелью сложнее, взял какую-то случайную книгу первую попавшуюся пик2, но там что-то на уровне раскраски, т.е. просто поэтапно показывается - рисуем круг, дорисовываем сову. Пол инета перерыл, нашел на англ какие-то вроде бы более-менее приличные типа - Painting Light and Shadow in Watercolor - William B. Lawrence 2021, но ее даже в пдф нет в "открытом доступе", поэтому взял просто хоть что-то буквально по отзывам в озоне, чтобы хоть с чего-то начать Но так и не знаю какие есть годные книги с эстетически приятным стилем автора, а то бывает так, что книга вроде бы хорошая, но смотришь на иллюстрации, и что-то нет доверия вообще ко всему, что пишет автор. На данный момент просто из разных мест инфу беру, ютубы смотрю, но по большей части просто интуитивно что-то делаю, пикрил 1 вот первый рисунок, потратил 3 вечера на него, но большую часть времени просто смотрел как оно работает, как краски сохнут буквально, сначала вся картина блеклая была, после первого высыхания всех красок тона оказались едва отличимыми от белого. С небом пытался что-то сделать, но в итоге решил просто силы на это больше не тратить и начать что-то новое. А так конечно не знаю с чего вдруг, но очень сильно это всё затянуло, хочу на полном серьезе научиться рисовать
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 01:38:32№853886189
>>853885 Еще только сейчас заметил, что правую часть здания почти на сантиметр недокрасил небом под козырьком, там даже набросок карандашом виднеется
>>853885 Во первых акварель это не академический медиум а декоративный. Конечно есть Дюрер который кропотливую анатомию ей делал, но по своей природе, акварель располагает к декоративности. Сравни намример работы маслом и акварелью у Сингера Сарджента. Во вторых в акварели очень большую роль играет время, нужно в один проход успелать сделать определенное количество вещей, пока вода не засохнет. Подобное лучше смотреть на видево, нежели в книгах. На ютубе полно хороших видео. Например Джейсм Гурни, он использует много гуаши и рисует реалистично, у него очень близко к кокодему стиль https://www.youtube.com/@JamesGurney/videos Есть такие вот совсем акварельные вещи, это очень сложно и для этого нужны дорогие материалы. Например есть такое https://youtu.be/81w9PBZOmZ8
А вообще если ты нуб, то могу посоветывать первые несколько лет рисовать акварелью просто так как нравится. Учить свой кокодем, анатомию, перспективу, все такое. А акварель оставить как отдушину, она для этого хорошо подходит.
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 11:51:09№853908191
>>853887 >Во первых акварель это не академический медиум а декоративный Что ты имеешь ввиду под "декоративный"? Типа в акварели меньше каких-то конкретных правил?
Аноним ID: Павел Федотов13/04/23 Чтв 11:58:06№853909192
>>853885 Ревякин - техника акварельной живописи. >>853908 Не слушай этого пидора, он просто пиздеть любит (потому что рисовать не умеет нихуя).
>>853908 Медиа распологаются по шкале живописности и декоративности. Самый живописный медиум это масло, дальше акрил, гуашь, акварель итд. На другом конце наверное что-то вроде цветных чернил. Декоративный медиум меньше располагает к классической живописи. Как я и сказал тебе выше, жопочтецун, сравни Дюрера с тем демо видео, что я тебе скинул. Я тебе уже разжевал больше чем нужно, либо начинаешь использывать свою голову, либо на хуй.
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 13:29:58№853918196
>>853912 >Как я и сказал тебе выше, жопочтецун, сравни Дюрера с тем демо видео, что я тебе скинул. Я как раз посмотрел, и потому возник такой вопрос, потому что я много разного видел из того, что нарисовано акварелью - например пикрил Laurin McCracken. И для меня не было столь очевидно, что акварель по какой-то причине "меньше располагает к классической живописи", чтобы это вообще нахуй не значило
>>853918 Сууука, какой же дигрод ебаный. Уже сто раз пожалел, что такому далбаебу решил помочь. На приклейтеде классическая живопись, далбаеб ты? Пиздец, какой низкоайкьюшник, мог же блядь хотя бы принести действительно жевописную работу акварелью и начать сереть, игнорируя, что я написал "располагает" а не "делает невозможным". Нет блядь, даже этого сделать не смог. Притащил максимально декоративный, и не живописный фотореализм который на 100% подтвердил, все что я написал н блядь думает, типа всех падибил.
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 13:53:16№853920198
>>853919 Пиздец, куда я попал, я даже не собирался с тобой спорить, успокойся
>>853931 >Дебс, пока зелень не попрёт ловить нечего. Плохому танцору мешают яйца; много таких случаев. Пленэр это совсем не обязательно зелень как у Гибли. Начиная с того, что пленэр это не обязательно природа, заканчивая тем, что нарисовать красиво серую совковскую коробку даже полезнее, чем классичесный мотив для открыток. На ютубе один русачек вообще с ноутбуком и планшетом, ночью город с натуры рисовал.
Аноним ID: Павел Федотов13/04/23 Чтв 17:59:27№853938204
>>853929 Шпурик, иди нахуй. >>853931 >Голые палки на фоне грязи не живописны. Слышь
Нет капча я не буду штриховать, более душной но полезной штуки придумать невозможно. >>853936 При чём тут гиви лол, я сторонник подхода Делакруа. Размашисто, ярко, броско. Да мне нравится китч такой, проблемы? Когда зацветёт по бульварному кольцу пройтись собираюсь, там много интересных коробок которые хорошо на зелени будут смотреться. Самое то жанровое что-нибудь вписывать в них. >>853938 Слышу слышу. Религия это опиум для народа Серый это враг живописи, как говорил один небезызвестный француз.
>>853947 Да рисуй что хочешь, если таки будешь рисовать. Просто по традициям двоща тебе летом будет слишком жарко, потом денех на краски не будет, а потом будет стыдно перед Чедом с его тянками стоять рисовать... >Серый это враг живописи, как говорил один небезызвестный француз Очевидно он не имел в виду, что нельзяя рисовать серые картины. Понять серые цвета в живописи, это уже много лет опыта. Серый - это тон и работа с теплым и холодным, а это уже 50% живописи.
>>853965 >Да рисуй что хочешь, если таки будешь рисовать. Просто по традициям двоща тебе летом будет слишком жарко, потом денех на краски не будет, а потом будет стыдно перед Чедом с его тянками стоять рисовать... Может мне и стрим на двощ ещё кинуть? >Очевидно он не имел в виду, что нельзяя рисовать серые картины. Очевидно что он просто перефразировал утверждение небезызвестного голландца про яд. >Понять серые цвета в живописи, это уже много лет опыта. Или просто сделать пару выкрасок, понять что серый=красный=зелёный. >Серый - это тон и работа с теплым и холодным, а это уже 50% живописи. Живопись не про тон, и свой больной дрочь на валуе-хуюе от долбоёбов из интернетов тащить сюда не надо.
Аноним ID: Питер Мондриан13/04/23 Чтв 23:39:53№853977212
Теперь у меня вопрос по поводу портретов. Вот учусь попутно почитывая книгу "Голова Человека" Ли. И у меня вопрос по тому, как проверять, насколько сильно ты отклонился от референса? Т.е. я например вижу очевидные места, где что-то пошло не так, но вот в случае с пропорциями, или моментами, с которыми мне не все так очевидно, как себя самого поправить? Я думаю может быть распечатать референс в масштабе 1 в 1, повесить рядом и если что-то не сходится мерным циркулем это измерять и сопоставлять, чтобы понять, в какой момент я ушел не туда? Такой подход не трушныйтм? За такое в классической школе отругали бы ебнули бы арматурой? Вопрос скорее не о том, как добиться сходства прямо здесь и сейчас, а как правильнее и быстрее прогрессировать. На данный момент сопоставляю масштабы карандашом и переодически отхожу от рисунка чтобы посмотреть издалека. Но вот карандаш все равно плохо соотносит соотношения из разряда 1:1.789, особенно если контуры того, на что ты смотришь не особо конкретные. Шиз у которого жопа горит по любому поводу - можешь не отвечать на мой пост
>>853977 >Шиз у которого жопа горит по любому поводу - можешь не отвечать на мой пост А вот хуй тебе. Как ты кокодем изучаешь, если даже базу кокодема не понял? В первую очередь исуешь на глаз, проверяешь на глаз - это самое важное для прокачки глазомера. Потом проверяешь пропорции, можно карандашем, можно более точным инструментом. Дальше линейкой или карандашем прикладываешь горизонтальные и вертикальные линии и смотришь какие важные куски портрета лежат на одной линии, уголок рта и ирис например. Потом проверяешь негатив спейс, контура четких теней, углы глаз, носа итд. Смотри Торопыгу, он это все очень подробно разжевывает. П.С. ты конечно же типичный далбаеб. Лезешь рисовать телочек с фотки, когда тебе нужно качать базу не на гибсовых головах, а начинать с примитивов и натюрмортов. Ты пропорции померить не можешь, ты собираешься этому учиться по фоткам телочек? Куда сраный раздел скатился, все год усираются о сраных нейронках, в то время как нубасы совершенно отбились от рук. Когда тут последний раз посылали дрочить кубы?
Аноним ID: Питер Мондриан14/04/23 Птн 02:31:01№853988214
>>853984 >Смотри Торопыгу, он это все очень подробно разжевывает. Посмотрел пару уроков его базовых, то что нужно, спасибо
Аноним ID: Питер Мондриан14/04/23 Птн 17:07:51№854042215
Чтобы рисовать объекты с натуры, мне нужно купить гипсовые формы? Других вариантов ведь нет? Стоит ли сразу в добавок к кубам и прочим примитивам взять голову? Череп? Обтесанную голову? Там ебанный камаз заказывать придется, чтобы из магаза это все вывезти
>>854042 примитивы, обрубовка, череп, гипсовая голова - этого как минимум на год хватит
Аноним ID: Питер Мондриан14/04/23 Птн 18:02:45№854045217
Пока у меня нет возможности разом просмотреть сотни часов уроков Торопыгина, такой общий вопрос, чтобы понимать, на что я подписываюсь. По классике как происходит процесс обучения от кубов к гипсовым головам/портретам? Т.е. ты сначала рисуешь кубы, тренируешь глазомер, пропорции там всякие, потом кубы в разных положениях, формы посложнее, натюрморты ... сколько вот тут шагов и времени до портретов? ... портреты. Либо это как-то циклично происходит, что ты от одного к другому переодически переходишь, возвращаешься к чему-то? А то я про эти выши кубы в соседних тредах слышал, что люди их постоянно рисуют, и если этот кубический этап занимает месяцы, то тогда в книгах и уроках должен быть раздел, примерно после кубов и перспективы, который бы назывался "вы сошли с ума, как с этим быть?"
>>854045 Что бы рисовать более менее нормально головы, года 3 уйдет. Что бы стать полноценным кокодемистом 5-8 лет и потом еще пару лет что бы твои картины перестали выглядеть как кокодемический кал.
>>854045 Рисунок не математика, он осваивается постепенно а не скачками. Тебе в любом случае понадобятся годы чтобы перестроиться и стать рисовакой. Даже простое умение концентрации на одной задаче, чтобы ты мог от начала до конца отрисовать хотя бы один ровный куб уже для многих непосильная задача.
>>854045 >ты сначала рисуешь кубы, тренируешь глазомер, пропорции там всякие, потом кубы в разных положениях, формы посложнее, натюрморты Нет. Ты натюрморты рисуешь сразу с первого дня. Примитивные, из горшков и фруктов-овощей, да, но с первого же дня. Живопись и рисунок два разных предмета. >сколько вот тут шагов и времени до портретов? Обрубовки после первого семестра начинаются, к летним просмотрам уже бюсты идут как финальная работа за год. > кубический этап занимает месяцы На кубы в программе любой шараги уходит неделя, часто одно занятие всего. Когда человек понял что у предмета есть ебать свет и тень, а ещё закрепил своё понимание кубы просто больше не нужны и постановки начинаются из всё тех же горшков и фруктов-овощей. >то тогда в книгах и уроках должен быть раздел, примерно после кубов и перспективы, который бы назывался "вы сошли с ума, как с этим быть?" В них должно быть на первой странице большими буквами написано "ПИЗДУЙ УЧИТЬСЯ ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ЗРЯ ПРОЕБАТЬ ВРЕМЯ".
>>854052 >раздался голос нересуя со стороны параши
Аноним ID: Питер Мондриан14/04/23 Птн 21:11:21№854059222
>>854052 >В них должно быть на первой странице большими буквами написано "ПИЗДУЙ УЧИТЬСЯ ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ЗРЯ ПРОЕБАТЬ ВРЕМЯ". А самому вообще никак? У меня с усидчивостью в долгосрочной перспективе проблем нет, я так уже две профессии сменил, обучаясь на каждую 1год+
Аноним ID: Питер Мондриан14/04/23 Птн 21:12:10№854060223
>>854059 Если тебе норм на несколько порядков больше времени потратить, как те шизы про года говорящие, то можешь и сам.
Аноним ID: Питер Мондриан15/04/23 Суб 10:08:15№854083225
Лучше взять гипсовый череп с основанием, или отдельный? Тот у которого основание есть легче куда-то поставить и он всегда отцентрирован будет по горизонтали, но его по остальным плоскостям поворачивать сложнее будет. Какой бы вы взяли?
>>854115 > купил себе куб но заодно и череп Бля чел, тебе этого на месяц минимум хватит. Порисуй кубы, поставь натюрморт. Научись нормально ставить свет, композу на натюрморте делать. Это все дохуя работы. Если есть какие либо интересные фужеры, или оружие или другая ебота с черепом можно интересный натюрморт как полноценную работу поставить... После это и сам уже намного лучше будешь понимать для чего тебе гипсовая голова нужна. Как в букаче аноны блядь постят полки с сотнями книг из которых и четверть не прочитана, так же и ты накупишь хуйни и в итоге ничего толком не нарисуешь. Все блядь это проходили по 100 раз, ты не неповторимая снежинка
Аноним ID: Джордж Бриджмен15/04/23 Суб 20:56:45№854123231
>>854122 Ну мне так же в программаче говорили, когда я себе второй монитор купил и сериалы про кодеров смотрел (а я реально купил, и реально смотрел), типа да да, так и вкатишься, очередной вкатун. Так что не переживай, жопосидельнический навык у меня есть, это мой не первый, не второй и даже не третий навык, который я наворачиваю с нуля, вы тут всё ещё охуеете, в коленях у меня будете ползать
Аноним ID: Джордж Бриджмен15/04/23 Суб 20:58:11№854124232
>>854123 Про колени и охуевание это я так, для красоты добавил
>>854123 Слышь букашка ты блядь выебистая, рисование и говнокодинг никак не сравнивается, для рисования нужен высокий айкью. Видел я таких петуханов-вкатунов, сотни их видел. И где они сейчас? Акварелью ты уже научился писать, как я понимаю? Знаешь что яж делал на зоне с такими фраерами как ты?
Аноним ID: Павел Федотов15/04/23 Суб 21:23:05№854126234
>>854125 Хуя, Шпурик уже на петушатне отсидеть успел.
Почоны у когото из вас есть эйрбраш? ДУмаю прям окончательно угореть по традишке, и взеть эйрбраш в основном для акрила. В инсте видел чувака, он пленкой и обклеивает фигуру и потом эирбрашем херачит фон без опаски зайти за линии. Получается как сиджи ирл. Но немного переживаю, что вся эта ебота с мопрессором заебет.
Аноним ID: Джордж Бриджмен16/04/23 Вск 17:31:58№854173237
А как обычно переходят от рисования одних объектов к другим? По кругу циклично от простого к сложному это нормальный подход? Как это обычно делается в процессе обучения?
>>854127 Брал валеховскую попробовать, просто обычный акрил, но турбоукрывистый. Если у тебя проблемы обычным акрилом слои ровно ложить, то можешь брать и будешь 100% доволен. Если нет, то она тебе не нужна. >>854155 Можешь на акварельщиков посмотреть, они тоже любят маски накладывать. Но в общем то ничего общего между ЦГ и аэрографом нет. Дудку берут по большей части ради одного только, быстро накидать переходы в начале работы. Как самостоятельный инструмент она ну такое, детали всё равно кистью прописывать или как этот https://www.youtube.com/@theartworkshop/videos с лекалами ебаться. Еботни с компрессором особо нет, включил\выключил и всё. Мыть аэр надо чтобы сопло не забивалось после работы, но там разницы ноль что кисти мыть что кишки дудки рассыпать по столу и почистить столько же времени занимает. >эйрбраш Дудка блядь, ну или аэрограф.
>>854201 Общее в том, что можно ненатурально плавные переходы делать. Я думал больше о том, что бы уже по проработанной картине аэрографом прозрачные слои накладывать. Что бы добавлять цвета и света. У меня в акриле не получается ровномерные прозрачные слои накладывать. Но наверное разумнее заморочится купить большие кисти для растушевки и подходящий растворитель, выйдет дешевле. А может еще сильнее заморочится и опять вернуться к маслу. Морозы почти прошли, можно с открытыми окнами рисовать.
Аноним ID: Джеймс Уистлер17/04/23 Пнд 15:07:19№854260241
Кочаны у меня практически 1 в 1 такой вот мольберт, в принципе норм, но рейки на ногах узкие, довольно сильно шатается. Не знаете как можно наколхозить, что бы постабильнее стало?
>>854260 Найди какую-нибудь фигурную планку из металла или деревянную. Собери мольберт и посмотри на каком расстоянии фиксирующие болты ножек. Просверли в распорной планке дырку и закрепи через родные болты. Должно стать жестче.
Аноним ID: Джеймс Уистлер17/04/23 Пнд 19:28:18№854294243
>>854294 А у тебя сама конструкция жидкая или просто что выдвижные рейки в пазах люфтят?
Аноним ID: Джеймс Уистлер17/04/23 Пнд 20:24:14№854297245
>>854295 Везде небольшой люфт, который вместе дает довольно ощутимую нестабильность. Болты немного шатаются. Например ножки в самом верху держаться на одном болте. И в корпусе небольшие вырезы по несколько миллиметров. Но они немного шире самих ножек. По этому сидят не совсем плотно. Плюс самая нижнея часть ножек сделана из очень тонкой рейки которая сама по себе немного прогибается. Мольберт мобильный, хотя я не разу если честно еще не ходил с ним на улицу. Можно просверлить пару новых дырок для болтов и креплений, но тогда сильно пострадает мобильность. А я таки этим летом собирался наконец вылезти на пленэр.
>>854297 Нда, ну тогда тут либо страдать либо городить что-то. Какое-то изящное решение тут вряд ли можно придумать кроме замены ножек на более качественные.
>>854218 Глицерином/замедлителем акрил разбавь и точно так же переходы тянуть кистью можно, как маспом почти. Дудка стоит не так дорого, 3 косаря за джас для вката и ещё 5 за компрессор с баллоном. Большие кисти-колонки выйдут не сильно дешевле на самом деле. Финально тонировать дудкой варик конеш ну как сказать, если тебе не в лом ебаться с лекалами то норм. Замаскировав можно очень быстро лессировать и оттенки накладывать. Только делать это удобней не самим акрилом а чернилами спиртовыми сильно разбавленными. >>854260 Никак. Деревянные этюдники рассыпаются на глазах. Брал бы на люминевых штангах сразу, он не сильно тяжелее но хотя бы живёт когда с собой таскаешь на улицу/природу.
Аноним ID: Джордж Бриджмен18/04/23 Втр 20:44:16№854358249
Вот мой первый натюрморт, тон карандаша настолько плохой, что хуже наверное у меня уже больше никогда не получится
Аноним ID: Джордж Бриджмен19/04/23 Срд 14:17:45№854391250
Как делают сложный эскиз карандашом для акварели? Я то понятно и простое не могу нарисовать без множества стираний, но видел, что делают довольно подробный эскиз с очень малым количеством линий, а с акварельной бумаги трудно стереть линии. Их сначала делают на одной бумаге, а потом копиркой переносят на основной рисунок?
Аноним ID: Карл Брюллов19/04/23 Срд 14:26:04№854395251
>>854391 Если по уму, то сначала маленький эскиз к работе не особо заботясь о линиях, и только потом уже на формат переносят по минимуму твердый карандаш(Т4+) используя только чтобы пару основных линий наметить и по большей части от руки кистью выписывают.
>>854358 Это акварельная бумага? На бумаге с сильной текстурой нужно более мегкие карандаши или мелки использывать, что бы они забивали дырки. Ну и карандашем можно давить намного сильнее чем ты думаешь. >>854391 Нужен опыт, никаких скрытых техник нет. >Их сначала делают на одной бумаге, а потом копиркой переносят на основной рисунок? Нет, копирка заморает всю бумагу. Копирку используют для акварели и масла и фиксируют ее фиксативом.
Аноним ID: Павел Федотов19/04/23 Срд 18:14:30№854412253
>>854358 Испоганил бумагу. Для карандаша нужна более гладкая. >>854391 >Как делают сложный эскиз карандашом для акварели? Крупно-зернистая бумага + твердый карандаш (~hb) с несильным нажатием (чтобы без оттиска грифеля). >с акварельной бумаги трудно стереть линии. Чушь, все отлично стирается. Акварель скапливается во впадинах бумаги, а карандаш - на возвышенностях. По сути она находятся на разных слоях. Только карандашом не дави сильно (и никогда блядь не рисуй им тени, загрязнят весь рисунок). >а потом копиркой Никогда не используй копирку, вот ее - хуй сотрешь.
>>854505 Фон грязноватый получился. >>854509 Ты пытаешься учить кокодем в акварели? Ну такое. На чайнике проебана светотень. Проебал ты ее потому что не можешь контролить акварель или потому что не понимаешь светотень?
Аноним ID: Павел Федотов20/04/23 Чтв 23:00:38№854524262
Кто как заполняет большие поверхности (например, фон) при рисовании карандашом? Само по себе монотонное заштриховывание не особо напрягает, но результат уж очень убогим получается.
>>854524 >но результат уж очень убогим получается Только для этого подобное и делается, для получения контроля над карандашем. Заполнить ютриховкой большое пространство ровномерное это сложно. Если не для тренировки то можно использовать кисть и графитовую пудру.
Аноним ID: Джордж Бриджмен20/04/23 Чтв 23:14:43№854527264
>>854517 >Ты пытаешься учить кокодем в акварели? >Ну такое Мне нравится акварель, хочу акварель. Есть ли какой-то особый смысл учить другие краски если хочу акварель? Проебано все скорее всего по всем возможным причинам сразу
>>854527 Что бы нормально работать в тоне акварелью нужна хлопковая бумага, на обычной бумаге ты хуй когда нормальный тон сделаешь. Она не для того преднозначена. Я адекватно с тоном мог работать только на гладкой, 100% хлопковой Арчес - она 1 евро за лист примерно стоит. Ахуеешь на такой бумаге учиться. К тому же на хлопке акварелью нельзя высветлять рисунок, а ты полный нуб. Хотя делай что хочешь, все нубы любят выебываться и считать себя ахуенно особенными и неповторимыми. Наступай на эти грабли, через пару недель либо бросишь (скорее всего) либо поймешь что ебал мозги.
Аноним ID: Джордж Бриджмен21/04/23 Птн 00:12:14№854533266
>>854531 >Хотя делай что хочешь, все нубы любят выебываться и считать себя ахуенно особенными и неповторимыми. Наступай на эти грабли, через пару недель либо бросишь (скорее всего) либо поймешь что ебал мозги. >выебываться Чего? Ну на бумагу у меня деньги есть, зарабатывать рисованием нужды нет. А в остальном - ты о чем вообще? Я параллельно рисую и учу теорию, понемногу продвигаюсь, потому что без практики трудно все равно что-то теоритическое освоить. В каком месте я уже успел повыебываться-то, блядь. Сколько внутри должно было скопиться ненависти к людям и шизорефлексии, чтобы вот такое высрать на первого рандомного человека в треде? Скорее всего, ты высказал что-то, на основании каких-то предпоссылок, при этом выдав только вывод, а вот про сами предпоссылки забыл. Что ты там в голове себе накрутил - мне неизвестно. Обычно так себя ведут уличные сумасшедшие.
Торопыгин у себя говорил, что нужно сначала рисовать, а потом подкреплять это теорией, так и планирую делать
Аноним ID: Джордж Бриджмен21/04/23 Птн 01:03:07№854539269
Поскольку шиз с горяшей жопой пошел видимо в ночную аптеку, ответье пожалуйста мне, выебистому долбоёбу, почему плохо практиковаться акварелью параллельно с учением основ, штрихованием кубов и прочему? Я же так сразу буду заодно привыкать к тому, как ведёт себя акварель, нет? Почему этот процесс непременно нужно оставить напотом?
>>854539 > почему плохо практиковаться акварелью параллельно с учением основ, штрихованием кубов и прочему? Не слушай криворукого шиза-нерисуя. Плохого в этом ничего нет, наоборот полезно.
>>854539 >почему плохо Кроющие краски позволяют всегда перемазать поверх, это дает пространство для исправления косяков. Акварель можно смыть, но только с хлопка.
Аноним ID: Павел Федотов21/04/23 Птн 18:56:14№854583272
>>854582 >но только с хлопка Блядь мне кажется в треде маркетолог рабовладельцев южных штатов.
>>854582 Акварель охуенно учит аккуратности, как мешать краски чтобы получить нужный цвет/тон и работать с ней очень просто. В шарагах с акварельки начинают не просто так. Мыть бумагу чтобы по новой на ней рисовать ну такое себе жлобство. Проще выкинуть и нормально на новой писать. Один лист А3 хорошего китайского хлопка трёхсотого стоит рублей 120-140. Щитай нихуя. >>854588 Выглядит наебаловом если честно.
Посоветуйте акварелистов, которые рисуют акварелью что-то, что выглядит не очень типично для акварели, например с очень высоким контрастом, очень насыщенным тоном, гиперреализмом и т.п. Или тех, кто использует какую-то интересную технику при рисовании
Аноним ID: Павел Федотов24/04/23 Пнд 16:01:46№854799280
>>854739 Ледруа. лягушатник поссавший в рот всем кто "черный грязнит/акварель должна быть светлой"
Аноним ID: Павел Федотов24/04/23 Пнд 16:02:16№854800281
Аноним ID: Девочка с персиками24/04/23 Пнд 16:27:24№854806282
>>854799 Жалкий закос под масло, но совершенно без глубины. Зачем, спрашивается?
Аноним ID: Девочка с персиками24/04/23 Пнд 16:35:02№854807283
>>854800 Хотя для комиксов и иллюстраций да, тут без вопросов. Хорошо ложится и подвер и в низ графических линий. И результат делается сля печати, глубина масла в печати скорее больше мешает, чем дает позитивный результат.
>>854799 >акварель должна быть светлой А есть дебилы, кто так считает штоле? Давно уже вроде акварелисты отошли от пастельных цветов и все пишут насыщенные картины. Я вообще космос акварелью рисую, заливая 98% холста сажей, и ничего страшного.
Аноним ID: Павел Федотов24/04/23 Пнд 16:44:04№854812285
>>854808 >Я вообще космос акварелью рисую Здравствуй девочка-художница с инстаграмма 2017-го года.
Джва года не рисовал маслом. Купил себе такую няшечку, что бы не закапываться со старта. Вот думаю что нарисовать. Сейчас даже натюрморт поставить не могу, нужно студию опять под масло оборудывать.
>>854586 >>854590 >Выглядит наебаловом если честно. Купил бтв. Это переработанный хлопок хуй знает из чего, в результате выглядит как и прочая переработанная из отходов бумага - не белого, а очень светлого грязно-серого цвета, с вкраплениями. Придаёт специфичный говнооттенок рисунку, да, врочем, это не всегда плохо. В остальном ведёт себя как честный хлопок.
Почему так сложно. Каждое движение карандашом или кистью и я чувствую себя умственно отсталым дегенератом. Просто пиздец ебанный ад. Особенно цилиндры, этому учиться нужно лет 20 блядь. А столько всего интересного хочется нарисовать, столько идей. Но я и сдамся и буду страдать
>>854973 >Но я и сдамся Хехе, как необучаемый обкакался по Фрейду. Как думаешь, почему в кокодеме сперва рисуют гипсовые фигуры, прежде чем рисовать стекло, дебч? Хотя бы драпировку на фон кинул, вместо этого черного пятна.
>>855034 Тебя никто не спрашивает можешь или нет, поставили значит пиши. То что на просмотрах потом выебут во все щели дело другое. Вечно сидеть в комфортной зоне только к тому что нихуя не научишься. Да и ваще мысль веду к тому что рисовать лучше, чем не рисовать. Мы с тобой много пиздим но в тред ничего не кидаем, а пчёл старается. Посылать его душнить, ну такое.
>>855093 Смотря для каких целей. Рисовать этюды без проблем можно на абсолютно любом прямом ровном говне облитом ведром ПВА за пяток минут. Если ебать работу хочешь выписывать то проще купить готовый чем самому ебаться. Стругануть подрамник, ровно на него натянуть тряпку и обмазать её всем говном шоб маспо не лезло пол-дня займёт. Я за один семичасовой рабочий день на заводе чуть больше 6 рублей получаю, тупо нерационально время тратить на это говно для меня.
Ну и тебя откровенно пытаются наебать, 20 метров рабочего холста-мешковины стоят примерно 30 евреев а не 250.
>>855124 Да я так подумал. В итоге купил альбом как для акварели только с листьями из холста. Был такой раньше, единственный минус грунтовка плохая. В будущем куплю рулон но пока не буду париться, нужно другие вопросы решать
Еще решил заморочится по нетоксичности, отказался от растворителя. Купил Ликвин но он тоже с растворителем как выяснилось, хоть и не много. Но он очень быстро сохнет и дает краске эластичность. Пока порисую на нем, дальше посмотрим стоит ли на менее токсичные медиумы переходить. Хотя я одно время рисовал исключительно на льненом масле из магазина и кисти им промывал и краску разбовлял и картины смазывал и все норм было.
>>855128 Листы вырезать будешь для сушки? С обратной стороны масло не лезет? Калька между листами для защиты их друг от друга проложена? Я пару раз пробовал писать в альбом и оставил эту затею, мне неудобно было. >>855129 Я скорее повешусь чем на не-токсичные краски и разбавители перейду. Без кадмиев и кобальтов мне эта планета нахуй не нужна, а мастерская давно уже насквозь пропахла олифой скипидаром и прочим говном поэтому что там в маслёнке полощется поебать.
Ликвин слои лессировочные в желтизну не уводит? Сиккативы такие меня всегда смущали этим. На корпусе не так видно, но в лессировке часто о них говорят что в краску ссут как будто бы.
>>855132 Листы не прошитые, просто к толстому кортону приклеины и легко отрываются. Обычный холст, краска не пропитывается. У меня сейчас нет студии работаю в комнате где сплю. В этом смысле кадмии не сильно страшны они не отдают токсичный пар в воздух, на сколько я знаю. Но на будущее не считаю кадмии незаменимыми, есть много альтернатив. Ликвин не желтит в соотношении 1к1, смотрел у чувака тест, по моему с 3к1 начинал давать желтизну, но это глупость, больше 30% его тупо не нужно. Для лесировок я собрал отдельную палитру с прозрачными красками. Хорошую прозрачную краску вообще не нужно разводить для тонких слоев она из тюбика с этим отлично справляется. Ликвин там нужен главным образом для прочности и эластичности.
Аноним ID: Луковый суп с говядиной29/04/23 Суб 20:18:55№855171304
Насколько важно развитие штриха в обучении? Штрих нужно улучшать в самом начале обучения или это долгий процесс? А то я вот пытаюсь, но выходит так себе, и не знаю до какой степени нужно с этим сидеть, или это вообще годами нужно разивать, а не вот прям за месяц-два. Самое сложное это делать все штрихи одинаковой длины и одинаковой степени нажатия, особено мягкими карандашами
Аноны нужна невпитывающая поверхность на холсте, так что бы щетинная кист могла растущевывать краску до очень легкого тона. Что бы тряпкой можно было снимать почти в ноль. У меня есть белый акрил для рисования. И грунт специальный, но с мелом, сильно тянущий. Просто покрасить акрилом это же сильно гладко будет, не рекомендуют? Или можно их смешать? Или покрасить титановыми белыми красками с секкативом? Завтра свободный день, хотел порисовать. Магазы сейчас уже все закрыты. >>855171 Контроль штриха важен, по форме его ложить не обязате, особенно первые несколько лет, отдельно от рисования тренировать штрих я смысла не вижу. Смотри как на хороших работах штрихуют, пытайся сделать схоже. > или это вообще годами нужно разивать Да. >Самое сложное это делать все штрихи одинаковой длины и одинаковой степени нажатия Если хочешь одинаковые штрихи, возьми инструмент, который делает одинковые штрихи, карандаш не такой инструмент.
>>855171 После пары-тройки работ на среднем формате(а2-а3) руки сами штриховать научатся, дальше тупо поддерживать шкилл. >>855177 >Аноны нужна невпитывающая поверхность на холсте, так что бы щетинная кист могла растущевывать краску до очень легкого тона. Что бы тряпкой можно было снимать почти в ноль. Просто облей клеем ПВА, тонким слоем. Повторяет фактуру холста, ничего не пропускает, прозрачный, когда высохнет не отодрать.
Аноним ID: Григорий Мясоедов30/04/23 Вск 15:56:48№855197310
>>855191 Ты их в сканер засунул? На картинках видно только дигитальные артифакты, почти не видно холст и мазков, я думал ты нейрошиз пришел типа потралить. Первые 2 не плохие картинки, хотя по фото сложно судить. Третья совсем рандом.
Аноним ID: Григорий Мясоедов01/05/23 Пнд 01:50:08№855222311
Аноны знает кто хорошую книгу или курс по голландской многослойной живописи? Только не Васяна с ютуба, я это смотрел, а действительно хороший и подробный разбор.
Аноним ID: Корнелис де Вос01/05/23 Пнд 13:14:49№855237312
Изучаю новую технику, нужно много гладких поверхностей среднего размера. Штук 10 - 20. Что бы быстро было их использывать, выравнивать холст до гладкой поверхности не то. Думаю фанеру или картон или еще чего. Что можно купить в стройтоварах что бы не слишком толсто, что бы не вело после гессо и что бы не ебаться с обработкой поверхности.
POCO X5 Pro realme 10 Pro realme 9 Pro+ Что из этого взять, если приоритет камера+автономность? Pixel 6a ради камеры пожертвовал бы всем, но все почему-то отговаривают, но я не понял почему столько хейта
Аноним ID: Павел Федотов01/05/23 Пнд 16:55:55№855268315
>>855258 >realme 10 Pro Купил такой маме. Автономность дня два-три. Камера говно, цвета выкручивает. А морда как поверхность луны.
Аноним ID: Ян Сиберехтс01/05/23 Пнд 23:54:55№855299316
>>855268 > Автономность дня два-три Ненадолго. Ведроид любит срать в память, помимо того что сам по себе является линкусом с эмулятором, через полгода-год уже не будет такой автономности, особенно если у тебя мать любит рандомно тыкать зарядку в слот.
Аноним ID: Павел Федотов02/05/23 Втр 03:17:36№855305317
>>855299 Да год уже. При том что вечно там говно всякое смотрит на ютубе или в фб, вечно в фоне еще какая-то срань висит типо вайбера с мигающими открытками. >линкусом с эмулятором пошли охуенные истории специалистов
Аноним ID: Майкл Хэмптон02/05/23 Втр 22:12:42№855415318
>>854894 >Купил себе такую няшечку Писюшка для даунов >что бы не закапываться со старта Так на ней гораздо проще "закопаться"
>Джва года не рисовал маслом не срок.
>даже натюрморт поставить не могу Какой, нафиг, натюрморт на этой писюшке?
>>855415 Сохнет приматура, отгрунтовал но все равно тянуло, сейчас купил дорогую грунтовку посмотрим. Айфон дико херит цвета. Ирл красивый легкий желтый цвет, спецально покупал прозрачную охру для подмалевка, но на фото поносный коричневый оттенок.
Аноним ID: Майкл Хэмптон02/05/23 Втр 23:11:33№855431320
>>855426 >Сохнет приматура Ну, полработы не оценивают, конечно, но писюшка ж; хз не могу малые форматы, люблю "вжых-вжых", а на этих ж только "тюк-тюк-тюк".
>Айфон дико херит цвета Ой, бАЛИН! ДАА! Делал туман, там столько пастельного! Чем только не фоткал, никак не передать. Короч через инет я это не продам никогда, видимо..
>>855431 Я планирую написать автопортрет во весь рост. Вообще всегда думал, что это круто рисовать людей, животных в оригинальный размер. Но думаю я к этому буду еще долго идти.
>>855237 Строительный гипсокартон. 2,5м на 1,25м щит стоит 300 рублей, сам по себе ровный с минимальной бумажной фактурой. Прекрасно грунтуется, не ведёт от образа говном любым. Главный минус - вес. На обычный 60й формат кусок весить будет полтора-два кило. На планер не потащить.
Фанера стоит дораха, но вариант достойный. Картон любит вертолётом сворачиваться, не рекомендую.
Ононы как добиться такого эффекта как на приклейтед. Какая поверхность, какой медиум? Неделю ебусь, что бы нечто подобное было пока не получается. >>855547 Я нашел картонки не дорогие обклееные тонким холстом, с передней стороны влага не попадает, сейчас тестирую.
Я продолжаю учить рисунок и у меня вопрос по карандашам, постоянно приходиться либо точить, либо искать острый уголок у карандаша, но всё равно все в итоге скатывается в рисование тупым карандашом. Я что-то потеряю, если буду учиться рисовать и штриховать механически карандашом?
Фота опять шакальное, прошелся вторым слоем коричневокрасной глазурной краской, груша зеленая ее сделал натуральной умброй, красным смысла не было. Думаю еще один слой пройдусь этой же краской и жженой умброй и начну набирать цвет с белилами. Пытаюсь понять технику голландских натюрмортов.
>>855612 >она лежит у тебя на столе острым краем Не рисовал 2 года маслом, решил по фото сделать работу для разминки. Да там проеб формы, нужно будет пофиксить. Хочу себе обустроить угол с драпировкой, со светом со всем, что нужно. Я решительно настроен, что бы выучить технику старых голландцев. Канал этот к сожалению совсем ниочем. Был сегодня в библиотеке, взял книжек про историю художиств, нужно углублять знания. >>855616 >По мокрому писать пробовал? С этим эксперементирую. Не совсем ясно чем лучше мазать, какой смесью масла. Заказал еще медиумов каких-то современных на пробу. И пачку бритв, на ютубе видел советывали засохший слой скоблить бритвой и холст сперва промаслить а потом исзлишки опять же бритвой снять. >>855616 >грунтованные картонки значит ок Не их раньше юзал, они после грунтовки идут волнами. Сейчас взял картонки с приклееным поверх холстом, рисуешь на холсте, картонка для стабилизации. Плюс в том, что не дорого и у холста очень мелкое зерно, намного меньше чем на натянутых холстах. >Я то думал тебе совсем бич бичёвский нужен. Ну такой, скажем средний. Нужно на чем то экономить и так все свободные деньги слил на всякую хуиту эксперементальную.
>>855684 >что бы выучить технику старых голландцев. Я сегодня в универе буду, поспрашиваю у преподов. Один из дедов фанатик лессировки, должен иметь понимание. Голландцы то тоже были энтузиастами мазать прозрачные слои. >Не совсем ясно чем лучше мазать, какой смесью масла. Ну смысл всего этого действа чтобы лучше кисть скользила и не надо было сильно жать на неё чтобы краску нанести, тоньше работать позволяя. >Сейчас взял картонки с приклееным поверх холстом, Я их и имел ввиду, в худмагах штабелями которые стоят, по 300руб за 60й формат примерно.
>>822730 (OP) Какие вы знаете приёмы рисования на глаз, без измерения карандашом или другими инструментами. Типа таких как наблюдения за формой негативного пространства.
Аноним ID: Николай Рерих05/05/23 Птн 10:59:13№855704333
>>855691 Если он знает годные книги было бы круто. По смазке опыт такой: начал смазывать старый крашенный, гладкий холст и масло на нем собиралось каплями небольшими, потом размазал полотенцем стало окей. Но когда рисовал было сложнее попасть в тон и линии немного подтекали. Читал чем смазывать обычным льненым маслом или стендойлом, вроде советуют второй. Но он дороговатый я еще не купил. Еще советуют масло в перемешку с ликвином. У меня оригинальный ликвин он немного жрет фактуру, провел мазок щетинистой кисть, осталась фактура а через несколько минут она сглаживается. Сейчас заказал ликвин для импасто — посмотрим. Еще я сплю в той же комнате что и рисую а ликвин подванивает растворителем, не сильно но всю ночь дышать не хочу этим. Заказал натуральный продукт алькид на грецком орехе, жду как придет. Потом начал промазывать другой холст маслом он как губка наверное пол стаканчика всосал, рисовать по нему невозможно, я вконце еще белил туда втер, что бы желтизну убить. Сохнуть это болото будет похоже несколько недель. Потом начал разбираться с грунтом. Поехал в магаз купил банку гессо, он давал шершавую впитывающую поверхность, думаю нахуй, опять масло ведрами будет жрать. Поехал купил дорогую грунтовку ликвитекс. Нарисовал квадраты на холсте и покрыл разными грентами квадраты от одного до четырех раз. Как высохло провел тест как по нему скользит кисть, как всасывает масло. Сейчас сохнет через пару дней будеи виднее. Но уже сейчас ясно что сильно сосущий грунт говно и чистая акриловая краска как грунт тоже.
Аноним ID: Виктор Васнецов05/05/23 Птн 15:04:24№855706334
>>855702 >без измерения карандашом или другими инструментами >формой негативного пространства Если тебе трех перечисленных не хватает, то могу только пожелать удачи.
Аноним ID: Василий Перов05/05/23 Птн 17:15:53№855714335
>>855704 Короче, лессировка лессировка и ещё больше лессировки. На подмалёвке прописывали тона одним цветом, поверх прозрачными наслаивали уже цвет. Основная фишка которая даёт внутреннюю глубину - закончив подмалёвок его толсто полировали(в ход шло все, маспо смола воск как полироль, что под рукой было), поверх отполированной поверхности прозрачные цвета начинают играть прямо во всю.
В плане литературы, если есть возможность в библиотеку Строгановки зайди, там подробные разборы техник каждого отдельного художника есть. С собой никто не даст взять конечно, но в зале почитать можно. Реставрация конкретно их профиль. Если нет возможности то тебе неповезло. Россия единственное место во всём мире где целенаправленно художников-реставраторов готовят и ревалентная инфа у них и так под рукой, оцифровкой заниматься смысла не было никогда.
Аноним ID: Николай Рерих05/05/23 Птн 19:16:26№855716336
>>855714 Ясно, спасибо что спросил. Про полировку подмалевка слышу впервые, до этого слышал только, что нужно лезвием прошкрябывать. В магазине видел воск для картин, может быть с этим связано. Живу я не в России, Строгановка это дс полагаю. На ютубе нашел вот такой канал, мужик показывает про исторические методы письма, правда не все видево на английском. https://www.youtube.com/watch?v=nhJfvyMUgR4&ab_channel=LuisBorrero%2CVisualArtist Ну я думаю нужно копию мастера делать, что бы на практике все понять. Вот выбираю из этих трех, склоняюсь к черепу.
Аноним ID: Николай Рерих05/05/23 Птн 19:20:16№855717337
>>855716 Да кастати вопрос, на всех картинах очень четко видна фактура дерева. Не знаю есть ли смысл копию писать на холсте? Или купить доску стоит?
>>855716 Да эта полироль, как и лезвие, наверняка просто один из способов выравнивания. Один из, правил то никаких не было и каждый по своему делал. Весь смысл то в том, чтобы большая часть света грубо говоря отражалась внутри цветных слоёв лессировки не уходя внутрь я так понял. Воск для картин обычно продают чтобы защитить их от атмосферного воздействия, не то немного. Даммар глянцевый тогда уж лучше брать имхо. Если не в парахе живёшь(а особенно если живёшь в западной европе) то доедать до Морицхауза в Голландии при первой возмозжности, я когда был в Гааге мне оче понравилось. Дружелюбные люди там работают, без вопросов на мои домогания отвечали. Наверняка тебе помогут, куда лучше чем долбоёб с двощей вроде меня. >>855717 Если череп будешь писать то точно пофигу, но на двух оставшихся картинах художник использовал фактуру дерева чтобы облегчить себе работу над задником.
Аноним ID: Николай Рерих05/05/23 Птн 20:52:23№855722339
>>855719 В Голландию хотел сьездить в музей, но далековато, не знаю как выберусь. Вообще изначально хотел выбрать картину для копии, которую мог бы посмотреть в музеи ирл. Но например тот же череп весит в Америке. Может разумно сходить в музей, там посмотреть выбрать, а потом уже дома по фоточкам рисовать. Да на фото даже местами не ясно где мазки кисти а где фактура дерева. И эти картины старые, говорят что масляные краски со временем становятся более прозрачными. Не совсем ясно насколько сильно дерево было видно на свежей картине.
>>855722 Если выбирать из того что в музее под боком висит, то зачем с фоточки писать? Прямо в музее это делай, намного удобнее будет. По фотке не видно как художник работал, но вживую то всё чуть ли не очевидно. Бумажек никаких не надо если есть студак худшараги, по крайней мере у нас в парахе. Спроси как у вас там, это проще чем кажется.
Аноним ID: Константин Коровин06/05/23 Суб 13:01:33№855764341
>>855741 Самый ближний большой музей 80км, это ехать нужно в город, парковаться в центре етц. Ну и на саколько я знаю, без разрешения можно только карандашами рисовать. Последнее время активисты картинкы краской обливали, могуу представить, что проверяют сильнее. Ну и вообще я хиккан, совсем не для меня такое.
Аноним ID: Василий Суриков07/05/23 Вск 19:30:48№855843342
Котаны достал картинки с чердака, 4года лежали, если сильно надавить пальцем ониприлипает к лаку. В чем проеб. На сколько помню покрывал чистым дорогим лаком. Довольно толсто но 4 года все должно было деситикратно просохнуть.
Аноним ID: Борис Кустодиев07/05/23 Вск 19:50:53№855844343
>>835202 Лицо буквально одинаковое. Мне очень нравится геометрия и композиция, но лица отталкивают. Я вполне вижу подобное как украшение в кафе или кофейне.
Как же я завидую вам, рисуете маслом. Кучу видео пересмотрел. Прям офигеть как смешивается, но мне туда путь заказан, только акрил. Приходится в голове выстраивать стройную систему мазков и последовательность изображения. На смешивание цветов буквально пару минут
Аноним ID: Василий Суриков07/05/23 Вск 22:10:24№855851345
Аноним ID: Василий Суриков08/05/23 Пнд 02:24:15№855860346
>>855849 Я сам немного эксперементирую с акрилом, если ты не знал, то для акрила можно купить медиум и ретардер, который позволяет краске не сохнуть намного дольше. Масло это из акрила не делает но позволяет расслабиться и кое что поправить по мокрому. Посмотри на ютубе, я там даже нечто похожее на алла приму видел с акрилом.
Использовать льняное масло как единственный разбавитель - норм? Зачем вообще нужны все эти тройники, двойники, пинены, уайтспириты? Именно для более быстрого высыхания? А если мне наоборот хочется чтобы оно подольше мягкость сохраняло?
Аноним ID: Карло Кривелли08/05/23 Пнд 10:39:19№855865348
>>855851 Аллергия. >>855860 Знаю конечно и пользуюсь, но близко не то. Медиумы конечно спасают, спору нет. Меня скорей больше раздражает то, что некоторые вещи нужно рисовать сейчас и всё сразу. Не получится сделать пару мазков, а потом походить пол часа, не понравилось что-то и вмазать новый оттенок.
>>855862 Разбавители нужны для всевозможных процессов, у масла сложная технология. На масле писать можно, но лучше использывать стендоил а не простое масло. Так же нельзя лить слишком много масла иначе слой потрескается и пожелтеет. Ну и если работать слоями на одном масле будет сложно. Если работаешь алла прима никаких проблем быть не должно вообще, если соблюдать некоторые правила.
Аноним ID: Карло Кривелли08/05/23 Пнд 14:03:43№855874351
>>855867 На растворители. Вонючие, да и по правде говоря работать с ним особо негде. Однокомнатная халупа.
>>855874 Ну так это маслянные краски, а не растворительные. Растворитель для них не обязателен. Я сам рисую в той же комнате, что и сплю, кровать находится в 1.5 метров от мольберта. Во первых можно вообще чистой краской из тюбика рисовать. Промывать кисть льняным маслом. Я на льненом масле год рисовал совсем без проблем. Но как я писал выше, если хочешь профессиональный результат, то нельзя лить слишком много масла, особенно если оно купленно в продуктовом. Стендоил не шибко дорогой, проверен веками. Так же есть натуральные разбавители, но я лично еще ни разу не пробывал. Так же я сейчас заказал ореховое масло с искуственным полимером, которое должно быть прочнее обычного. Вроде как без разбавителя, не токсичное. Но еще не пришло. Вообщем 50 баксов полностью решают проблему разбавителя без какой либо потери качества, ну либо рисуешь на чистом масле, с небольшими ограничениями.
Традиционная всратая фоточка. Дико долго сохнут некоторые краски, сейчас рисовал куски растворителем снимались. Пока все делал прозрачными и полупрозрачными красками. Следующий сеанс наверное уже начну кроющие ложить.
Аноним ID: Павел Федотов10/05/23 Срд 11:53:22№855964357
>>855942 Мне нравится, правда лично на мой вкус много оранжевых тонов. Это же ты под голландскую живопись тренируешься? У них как-то всё более коричневое.
Аноним ID: Антонис Ван Дейк11/05/23 Чтв 02:32:46№856041360
>>855997 Это я только пытаюсь набить руку немного на прозрачных красках. Еще голландцев не пытаюсь копировать. Оранживый потому что все еще желтый с первого слоя пробивается. Не уверен где и сколько его оставлять. И камера фальшифит, виноград ирл краснее. Подхожу к ответсвенному моменту, как сейчас краски на белилах внедрить. Если закрою краской с белилом желтый, то все его больше невозможно вернуть ибо намешать такой цвет невозможно будет. У меня только титановые, они суперукрывистые. Голландци на свинце писали. Думаю возможно нужен свинец, но у нас его полностью год назад запретили. На форче говорят без свинца никак, ну посмотрим.
>>856051 Двачую цинкач, он очень мягкий. Больше похоже на то как будто стекло полупрозрачное в краску мешаешь нежели белила. Но голланды белила в лессировке не использовали, только в подмалёвке кстати. Свинец тоже турбоукрывистый, он в лессировку вообще никак.
Собираюсь сгонять в область на плэнэр.У меня есть гуашь, несколько синтетических кистей. Посоветуйте, что вообще брать на плэнэр кроме кистей, краски и холста?
>>856100 В добавок к этому очевидные вещи типа попить/воды кисти мыть, перекусить и салфеток если на природу в область. Пол-дня голодным сидеть в поле условном ну такое, просто чтобы комфортно было.
>>856115 Если есть возможность спроси у кого из знакомых, брать самый простой и дешёвый этюдник смысла нет тому шо он развалится очень быстро, а хороший и дорогой может оказаться не нужон, вдруг тебе не понравится.
>>856130 Ты будешь брать с собой на пленэр стол? На мой взгляд целесообразнее за ± эти деньги купить этюдник с рук. Если он будет не убитый на вид и имеет все составные части, то сможет удовлетворить потребности любителя.
>>856124 >дешёвый этюдник смысла нет Поддвачну у меня этот, причем не такой уж и дешевый >>854260 но я сним на плэнэр не ходил и наверное не пойду, громоздий, не стабильный етц. Анон выше писал, если есть возможность сперва одолжи погонять, не покупай. По картинке никогда не сможешь выбрать то что нужно, максимум может повести.
Аноны никак не могу сделать ровную поверхность на холсте. Либо мажу джессо кистью и остаются дурацкие линии от щетины, сейчас работаю шпателем но там всегда остается линия по краю шпателя. Акриловый грут лезвием соскабливается минимум, пытался тереть шаждачкой 80 линии не убирает нихуя. Даже не знаю может перед наждачкой нежно оче сильно натягивать холст? Либо может ролик купить? На тонких особенно прозрачных слоях сильно заметно. Понятно если в несколько миллиметров мазать на холст масло как на бутерврод то и париться не нужно, но когда тонкий слой и особенно паралельные полу штрихи тени ловят блики а в свету дает тени и вообще не айс
Аноним ID: Карло Кривелли13/05/23 Суб 13:19:02№856231373
>>856223 От валика текстура его останется, тогда уж скалкой гессо наматывай. Радикальное решение проблемы - шлифмашина. 6-7 рублей за дисковую(эксцентриковую), сначала 100й шкурой потом 400й выводить в гладь. Ну и масочку одень и не в спальне это делай, пыль полетит пизда.
Порисовал разные предметы дома, все что было интересно уже перерисовал, хочется теперь рисовать головы. А у меня нет ничего, с чего можно было бы рисовать головы, кроме самого себя. Хочу купить гипсовую голову, но не знаю какую, думал взять обрубовку по Гудону и голову Давида или Дианы. Почему нет учебного пособия с обычных человеческих голов, а только с этих античных скульптур или с огромными прическами и бородами?
Короче дико заебался с акриловым грунтом он говно. Я его и полировал и скаблил пытался большим шпателем разглаживать, все говно. Маленькую картину загрунтовал белой маслянной, один слой и по результату сразу лучше. Нужно попробывать как на ней рисуется. Вообще акрил говно, после высыхания теряет процентов 30-40 в обьеме. >>856282 Рисуй, что есть.
Пока мой щидевр до сих пор сохнет, нашел хроший реф для портрета. Не до конца уверен в какой технике, но в старинной, довольно много на эту тему смотрел. Видел видео что Рембранд много черного использовал. Достал голландскую краску с углевым пигментом, с медиумом отлично, полупрозрачно ложилась, в смеси с индийской желтой тоже красиво и с ультрамарином тоже. Вообщем не знаю кто придумал форсить, что черный это зло, но в прозрачном письме он отлично работает.