Прошлый тред тонет тут >>2003 (OP)
По полету - 6 м/с вверх прет и до 400 метров за считанные секунды долетаешь. Высота покруче чем на Юце. Одна затяжка 350 рублей если просто так или 1000 если с радиоведением инструктором.
Мне сказали что в целом стартую и летаю для новичка норм, похожу немного к ним попрактикую всякие упражнения типа ушей. Может и маршруты хоть какие-то получится начать летать.
Ну а что делать. Если лететь медленнее то и затянешься на слишком маленькую высоту. Или надо слишком длинный трос иметь, под который фиг найдешь подходящее поле. Альтернативы на равнинах наших нету.
А у вас как дела? Есть кто живой?
Вчера чутка выпало, но потом сразу растаяло. Вообще уже много лет нормальный снег у нас появляется только в январе-феврале. На новый год стабильно дождь.
Впрочем и хорошо, а то я в том году как-то крыло бросил на кухне сушиться, а в нем было столько снега, что он протек на пол и испортил мне ламинат.
Интересно, почему от РФ уже много лет один и тот же Грязнов выступает? Больше ни у кого нет желания так убиваться?
https://www.youtube.com/watch?v=XOrxbOZdVDE
>Интересно, почему от РФ уже много лет один и тот же Грязнов выступает?
Хз, может быть ещё денежный вопрос. Бивачники крутые у нас есть, тот же Лохматый.
> может быть ещё денежный вопрос
Так ли дорого стоит двухнедельное пребывание в эуропке? Тем боле что на еде и отеле экономия, лол.
>Так ли дорого стоит двухнедельное пребывание в эуропке?
Я в основном думал о вступительном взносе, он может быть весьма большим. Но очень странно, что его размер вообще не приведен в правилах, на обычных соревах всегда пишут. Как вариант, взнос бесплатный, но организаторы тщательно отбирают участников из заявившихся.
Ещё пилот не один летит - за ним по земле на машине следует помощник, который везет всю хавку, воду, спальные принадлежности и прочее, кроме собственно параплана. Этого чувака тоже надо командировать с собой, ИМХО за свой счет, но тут уж как договоришься конечно. В любом случае дополнительные сложности, опять же на просто соревах подбор раскидывается на несколько человек и он не включает в себя этот экстрим.
>1.3 Participants must register as a team (“Team”). A Team consists of two members: one athlete (“Athlete(s)”) and one supporter (“Supporter”).
>1.4 Registrations without a Supporter are not allowed.
Потом соревнование это на стыке дисциплин - ты должен быть не только крутым пилотом, но ещё и опытным альпинистом и бегуном-марафонцем, и все одновременно. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Вот Грязнов попрошайничал на свое участие в 2017 году, собирали 700 т.р.: https://planeta.ru/campaigns/x-alps
Но список расходов там приведен довольно бредовый и в чем-то притянутый за уши, взноса кстати в нём нет.
> Грязнов попрошайничал на свое участие
Ну то есть получается что он тоже не за свой счет ездит, т.е. дело тут не в деньгах.
> соревнование это на стыке дисциплин - ты должен быть не только крутым пилотом, но ещё и опытным альпинистом и бегуном-марафонцем, и все одновременно
Ну вроде есть такие. Вон тот же Машак, который вроде в этот раз суппортером был - он там на Памире летал и фильмы про это делал.
Вот кстати наткнулся на видеозапись лекции от них по мотивам прошедшей гонки, но там 3 с лишним часа, потом погляжу как-нибудь
https://www.youtube.com/watch?v=Ib2tRHrmDAM
>Ну то есть получается что он тоже не за свой счет ездит, т.е. дело тут не в деньгах.
Ну попробуй собери такую сумму со спонсоров.
Блин жалко на дельтаплане биваки не полетаешь.
> на дельтаплане биваки
Чет орнул как представил.
Первые соревнования X-Alps для дельтапланеристов закончились провалом. Половина спортсменов скончалась от сердечного приступа, пытаясь пешком затащить дельтаплан на первый же турнпоинт. Вторая половина посмотрела на это, плюнула и снялась с соревнованийй
Охуел с усилия вытаскивания конверта на своей подвеске. Меня, в принципе, предупреждали что там Параавис чет дохуя липучек налепил, в итоге вырвал только со второго рывка.
Сперва кидали просто сидя в подвеске. Потом - с раскручивания и с перекосом с имитацией авторотации.
Чудом не заебашили никому из мимокрокодилов контейнером по щщам. Там рядом как раз каток был, народ рассекал на коньках прямо под троллеем и удивленно на нас смотрел, явно не вдупляя чем мы занимаемся.
Ну не совсем так, но гемор тот ещё будет. Сесть на "контрсклон" можно, но мало кто практикует, тут как психологически тяжело лететь ебалом в стену на скорости 40 кмч. Но если точка посадки будет неудачной для старта - то прям жопа. Хотя тема интересная, если использовать мягкую подвеску - её можно модернизировать под спальник. В принципе реально распланировать маршрут с посадками на конкретных склонах и в Альпах это можно провернуть. Но желающих будет маловато.
Чет реально криповато выглядит, прям в стену летит на такой скорости. Ну и места дохуя надо вроде. Параплану -то в сильный ветер чуть ли не вертикально вниз сесть можно против ветра.
Ну тут ещё камера сглаживает сильно впечатления. Спасибо запостившему видос.
Параплану вообще халява с посадкой на склонах, крыло то высоко, хоть раком хоть боком садись. А тут даже боком не вариант, только мордой в стену. Если только на вершине есть площадка, то ещё туда-сюда.
>Но если точка посадки будет неудачной для старта - то прям жопа.
Смотри, куда садишься. Можно походить по склону поискать место поудобнее, а потом туда перетащить дельт. Но вообще в альпах по-моему на каждом сраном холме есть официальный старт.
>если использовать мягкую подвеску - её можно модернизировать под спальник.
Мне кажется можно и обычную снарягу распихать по карманам. Спальник в хвост, компактный надувной коврик в спину, одноместную бескаркасную палатку тоже куданить заныкать. Еду и воду добывать на месте, благо Европа вся застроена и заселена.
Но да, это то еще приключение и требует очень высокого уровня от пилота.
>если использовать мягкую подвеску - её можно модернизировать под спальник
А параплан сам можно использовать как спальник. Азазаза дельтапланеристы снова соснули.
Ну заебись идея, подкладывать под себя крыло, давлением туши всю ночь его ломать и рвать о камушки. Охуенно, ничего не скажешь!
Да, не слышал чтобы парнушные бивачники спали бы в крыльях.
Мне вроде чет попадалось такое, правда сейчас не вспомню где. Но это ясен хуй не для тру бивака, куда ты летишь подготовленным, а для каких-то экстренных ситуаций.
Старт там стремненький, конечно: крутой и с деревьями. В итоге одного товарища потом с деревьев снимали.
Повезло, конечно, с этой вирусной истерией. Мы вовремя уехали, там уже собрались карантины вводить, куча рейсов была уже отменена, аэропорт Милана вообще пустой. Вспомнился фильм "Лангольеры".
А без параплана слабо или зассали? Так-то, ссыкунишки.
>Мы вовремя уехали
Пиздос, вот из-за таких корона и распространяется
А ты паникуй больше.
А вообще мы на горе жили и оттуда почти не вылезали, где нам там заражаться было?
А местные чет ебнулись, запретили в ресторанах сидеть ближе одного метра друг от друга и стали закрывать все кафе после шести часов. Охуеть вообще, в последний день даже пожрать толком не смогли из-за этого.
Ходили слухи о каком-то карантине, но мы пока от Бассано до Милана доехали - никаких карантинных мер не увидели.
>на горе жили
>запретили в ресторанах сидеть
Пиздос вы там на горе живете, со всеми удобствами. И откуда бы корону можно было подхватить, действительно. В ресторанах она же не распространяется.
Ух сейчас за Лозового возьмутся.
>Ух сейчас за Лозового возьмутся.
Законодательство в сфере полетов вообще пиздос, учить новичков или быть оператором на лебедке страшнее чем летать в роторах блеать.
Двачну. Вообще не знаю, какие надо нервы иметь, чтобы этим заниматься.
Алсо мы вон только из выезда в Италию вернулись, где четверо учеников по-очереди развешивались на деревьях (повезло что никто не пострадал, но одно крыло порвали), потом был этот экстрим с побегом из-под карантина, а теперь вот такое. И соревнования эти они организовывали типа чтобы расслабиться и отдохнуть в хорошей компании. А тут такое.
Вот инфа в группе подъехала. Невыправленный крен на старте и пиздарики. Алсо респект Скайстриму что не побоялись об этом публично рассказать. Помню, когда в САС ученик на выезде убился, они просто закрыли тему и в группе ничего про это не написали - ведь так же можно отпугнуть поток покатушечников, несущих бабло, и порушить бизнес.
Помню я сам на одной из первых затяжек подобную ошибку допустил - споткнулся на старте, крыло с креном вывел, потом жмакнулся задницей по земле и полетел вбок, еще и клеванту потом не ту тянул. Но мне, видимо, повезло, пронесло. Ну или дуболет мой параависовский, который хуй свалишь даже намотав клеванты на руки, спас.
>Двачну. Вообще не знаю, какие надо нервы иметь, чтобы этим заниматься.
Я занимаюсь, и тем и другим. Стремно, но надо как-то выживать как клубу и как-то летать. Без новичков распадемся.
>Вот инфа в группе подъехала. Невыправленный крен на старте и пиздарики.
Судя по всему локаут. Интересно успели ли сбросить тягу.
>Алсо респект Скайстриму что не побоялись об этом публично рассказать. Помню, когда в САС ученик на выезде убился, они просто закрыли тему и в группе ничего про это не написали - ведь так же можно отпугнуть поток покатушечников, несущих бабло, и порушить бизнес.
ИМХО дело не в бизнесе, а в прокуратуре. Менты тоже читают эти темы, и ты можешь публичным рассказом сам себя посадить.
>Интересно успели ли сбросить тягу.
>
На взлете, как я понимаю, нельзя быстро сбрасывать тягу, иначе клевок в землю и опять-таки пиздарики. Если упала она с пяти метров (в новостях так писали), это всего 4-5 секунд с момента старта. Вряд ли кто-то успел среагировать, дать команду, сбросить тягу. Слишком быстро все. Скорее всего раз-два успели в рацию крикнуть "левую тяни" и все.
> ИМХО дело не в бизнесе, а в прокуратуре
Ну хуй знает. Не надо видимо в подробности вдаваться, но как минимум написать что оно случилось - стоит.
Вообще как там менты кого-то за жопу берут? Я так понимаю что парапланеризм у нас никак не регулируется (ну кроме правил ИВП). При всех несчастных случаях внезапно оказывается, что ученик не ученик, а "уволился две недели назад", т.е. самостоятельный пилот который сам себя угробил. И потому претензий к инструктору (который внезапно не учил его, а "давал советы по рации") типа быть не может. И это ученики, а с соревнованиями тем более, там вообще по идее все уже "взрослые и самостоятельные".
>На взлете, как я понимаю, нельзя быстро сбрасывать тягу, иначе клевок в землю и опять-таки пиздарики.
Я дельтапланерист, у нас не так. Получается на параплане обрыв троса это опасное явление? Он же частенько рвется, ладно на активку можно дорогую дайнему поставить и по земле его не таскать, но на той же малинке от этого вообще не уйти.
>Вряд ли кто-то успел среагировать, дать команду, сбросить тягу.
Ну как оператор я слежу за стартом и в случае ухода с курса или всяких нештатных кренов просто отпускаю газ, если дальше идет то торможу лебедку. Обычно все видно, но вообще у меня не очень много операторского опыта.
>Вообще как там менты кого-то за жопу берут?
Если катал в тандеме (даже бесплатно подругу свою) - оказание услуг, опасных для жизни. Если учлет то вот инструкторство, "уволился" он или не уволился это ещё суд решит. Если буксировка, то группа лиц по предварительному сговору занимается опасной для жизни херней, и пофиг что все друг-друга тягаем. Посадить скорее всего не посадят, но нервы очень сильно потреплют как минимум. У нас одного мужичка-парамоторщика судили-судили за покатушки (без ЧП, просто катал), в итоге оправдали через пару лет, а парамотор его все это время лежал как вещдок в какой-то луже на складе у ментов и весь сгнил. Так и не компенсировали ему ничего.
> Получается на параплане обрыв троса это опасное явление
Да, на малой высоте это очень опасное явление. Параплан это по сути маятник: тяжелый пилот снизу, подвешенный на легком крыле сверху, метрах в 5-6 над ним, что создает приличное плечо для качков.
Если в нормальном полете пилот висит под крылом, то при затяжке (так как трос крепится к пилоту) пилот спереди, а крыло сзади за ним под углом. Если трос рвется и тяга пропадает - получается как будто маятник, отклоненный вбок. Происходит сперва качок пилота-маятника назад относительно точки подвеса (крыла), а затем пикирование вперед и вниз, происходящее с потерей высоты (метров 5-10 или больше) и набором большой скорости.
Если оно происходит на высоте то угрозы особой не представляет, если пилот не будет ебланить, скомпенсирует клевок и не даст крылу сложиться. Но вот обрыв метрах в пяти над землей это дохуя опасно, так как скорость влета в землю в клевке намного выше, чем даже при просто свободном падении. Поэтому даже рекомендуют в такой ситуации срывать крыло и падать вертикально вниз, травм меньше будет.
В курс лебедочного обучения входят упражнения по отработке обрыва троса (при затяжке резко сбрасывают тягу и пилот должен клевок отработать), разумеется делается это на безопасной высоте. Но на малой высоте без большого опыта полетов мне видится хуй чего сделаешь. Да, это риск. Поэтому многие пилоты лебедку недолюбливают и считают сслишком опасной. Но у нас на равнинах Питерских другого способа летать нет, гор у нас нет.
У вас, дельтиков, такой хуйни нет, так как вы висите прямо под крылом и у вас нет такой системы с пятиметровым маятником как у нас.
А че дорого? Из всего что связано с небом доступней вообще ничего нет.
Ну так небо никому нахуй не нужно особо.
Инструктор наш рассказывал, что год за годом наблюдает, как сотни людей приходят на покатушки, но очень мало кто потом остается на обучение. Не надо людям это.
Вот еще пасту как-то находил. Написана какой-то теткой в ВК, может излишне ванильная, но неплохо передает это самое удивление. Когда внезапно осознаешь, что летать хочется только тебе, а всем остальным это нахуй не надо,
Когда мне было 3 года, больше всего на свете я хотела уметь летать. И была уверена, что это самая главная мечта просто любого человека. И я бегала по огромной многокилометровой песчаной косе острова моего детства, глядела на парящих на ветру чаек и точно знала, что ещё немного и волшебство ветра и мое неистовое желание летать поднимут меня и понесут над косой, как чайку и у меня вырастут крылья...
Когда мне было семь и я уже несколько раз летала на самолётах, то с огромным удивлением обнаружила, что есть такие люди, которые не мечтают больше всего на свете летать. Которые бояться летать. Бояться летать даже на самолётах, хотя для меня это вообще полетом не считалось. К этому времени я уже облазила все чердаки и крыши своего маленького городка, откуда меня терпеливо снимал отец (видимо, чтобы я не улетела насовсем) и желание настоящего полёта только укрепилось во мне, как прекрасная но реальная цель...
Когда мне было лет 14, я уже была знакома с большим количеством странных людей, которые вообще никогда не мечтали о том, чтобы уметь летать. Но я прочитала уже достаточное количество фантастики, чтобы точно знать. Я обязательно полечу. И у меня уже был любимый сон, который я ждала, засыпая каждую ночь. Сон, в котором я в совсем разных ситуациях безо всякого напряжения отталкиваюсь и лечу. И за моей спиной раскрываются чудесные и такие родные крылья...
Когда я переехала в Москву, я облазила все доступные чердаки в Центре и дружила только с теми, кто мог разделить мою страсть к этому занятию. Обожала верхние этажи, но уже точно знала. Тех, кто всерьез мечтает летать намного меньше, чем мне казалось раньше. Я уже что-то знала о парашютах, о маленьких управляемых самолетах... но мечта о крыльях и любимый сон были со мной...
В расцвете лет мне попадались те, кто уже прыгал с парашютом, и даже те, кто занимался этим довольно серьезно. Некоторые из них били себя пяткой в грудь и обещали прыгнуть тандем. Но все время не складывалась Не складывалась погода или не складывались необходимые для прыжка тандемом отношения. Но это никак не влияло на мечту. Наоборот, просто я уже знала, что терпение – важное качество, даже когда речь идет о мечте…
Когда мне стало за сорок, и я переехала во Францию, я точно знала, что таких чокнутых, которые что-то там думают про полеты считанные единицы. Но я увидела со своей прекрасной огромной террасы, как взмывают над la Grosse Montagne прекрасные парапланы и парят в воздухе, как огромные птицы, как чайки, которые раскрывают свои крылья и парят над моей террасой, над морем. И я не знала, где искать их станцию и как объясниться с ними, если найду их, что хочу-не-могу, и что я – она из них. Я даже сказала человеку, мнение которого очень уважаю, завидев с ним на пробежке этих парапланских птиц, что мне бы очень хотелось. Но мне ответили, что ничего интересного в этом нет. Ничего делать же не надо. И мышцы от этого не растут, и выносливость тоже. Летишь себе и летишь, не то, что бег по римским ступенькам «на все». И хотя я и правда уважала мнение этого человека, но решила, что он ничего не понял про полеты. И про мечту...
И вот вчера. В очередной раз завидев парапланьих птиц над горами, я уже ни на что не надеясь, просто ткнула пальцем и как могла по-французски сказала: «С'est mon rêve». И попыталась что-то рассказать про то, что есть такая детская книжка, в которой Деймон – душа человека представлена у каждого в виде какого-то животного. И по этому животному всегда можно понять, какой человек на самом деле. И у меня, видимо, Деймон - чайка. Ага! - кивнули мне, - только я не верю в реинкарнацию.
А через час позвонили, и сказали, чтобы я быстренько собиралась. Чтобы курточку взяла потеплее и шапочку, и термо надела и перчаточки. Потому, что, хотя на Побережье в январе 14С, но на горе и в воздухе может быть холодно. И что ветер сегодня – как раз хороший. И через 30 минут меня ждут на станции на специальной машине специально обученный человек, который отвезет…
Дорога вверх – я ездила половину ее на велосипеде. Но дальше - бездорожье. А еще дальше – только пешком. Мне дали оборудование. И по каменным ступенькам еще почти километр. А там вершина. Почти плоская маленькая площадка с небольшим наклоном. А за ней – обрыв. Примерно 1800м. И далеко внизу в дымке – Монако.
- Тебе надо будет разбежаться, когда я скомандую, чтобы параплан набрал в себя ветер и прыгнуть, поджав ноги.
ПОЛЕТ… Видя, что я не боюсь, меня учат управлять парапланом. Подниматься вверх, делать повороты и петлю. Около часа я кружу над Альпийским побережьем, над старым Рокенбрюном и Ментоном, над Монако и горами, и всеми теми дорогами, по которым я так часто проезжала здесь на вело… И в полете я все время думала. Виды, которые я вижу здесь – я видела со всех тех гор, по которым проходили мои веломаршруты. И каждый раз, когда я проезжала по ним, я УЖЕ БЫЛА этой птицей. И красоту заката и моря, и дорог и ветра и ощущение парения и полета, того, как взмывая вверх и замираешь там, над этим прекрасным миром и самым красивым на земле побережьем, как делаешь вираж, почти касаясь ногами крыши старинного, расположенного над обрывом замка и летишь, развивая птичью скорость над той римской дорогой вдоль обрыва, по которой несли тебя твои ноги, и снизившись к самой воде взмываешь, взмываешь ввысь и дальше туда, за морской горизонт, потеряв из вида берег – все это я переживала уже столько раз в жизни – во сне и наяву, что тот восторг от полета, хотя и прекрасен, но совсем не нов. Не нов для того, что УЖЕ РОДИЛСЯ ПТИЦЕЙ. И мы давно уже стали теми, кем когда-то мечтали быть.
Ну так он и самый популярный среди всего связанного с небом.
У дельтков обычно с этого подгорает чутка. Как же так, их аппараты летают лучше, а летать мало кто хочет на них, новички вкатываются в основном в парапланы, а те кто уже пришел к успеху перекатываются в планеры (которые походу вообще высшая точка развития авиации в плане полетов для удовольствия, наблюдал кучу народа, которые перелетали на всем чем можно и в итоге остановились на планерах).
Небо само по себе дорого, сложно и опасно. И, как уже заметили, мало кому нужно.
Ну на самом деле зависит от того, где ты летаешь.
Если рядом есть горы - это оче хуево. Я вон в Италии сейчас с околонулевым налетом в лучший день пролета полтора часа. И то пошел на посадку уже просто потому что устал с непривычки и подзамерз.
Если рядом есть лебедка то тоже хуевасто, с лебедок люди уходят на маршруты и летают часами.
Вот если вы в каком-нибудь мухосранске на равнине, гор нет, лебедок тоже нет (потому что кроме вас других парапланеристов на 300 км вокруг нету), а для полетов одна горочка в 30 метров - ну тогда еще может быть куда ни шло. Есть мнение, что суметь на микрогорке провисеть в динамике хотя бы 20 минут вполне достижение, так как требует очень хорошего контроля, ведь при любой ошибке тут же вываливаешься из узенького потока и садишься.
>парапланеризм такой непопулярный
В сравнении с дельта очень даже популярный
>>69194
>Или у него явно маловато опыта?
Явно маловато опыта
>- Тебе надо будет разбежаться, когда я скомандую, чтобы параплан набрал в себя ветер и прыгнуть, поджав ноги.
Што
Лол, да, странная рекомендация, чет раньше не обращал на этот кусок пасты внимания. Возможно, тянка просто что-то неправильно запомнила или передала.
>Почему парапланеристы скапливаются в небольшом количестве спотов, а не летают где душе угодно?
Инфраструктура, привычка, не везде хорошие условия для полетов. На равнине летаем где угодно, за последние годы нашли кучу удобных буксировочных дорог.
Да дохуя нюансов. Не всякие холмы подходят. Например, нужный склон (с той стороны откуда чаще дует ветер) застроен домами. Или зарос густым лесом. Или там дальше все заросло/застроено и безопасных посадок нет. Или там вокруг всякая хуйня стоит (другие холмы, скалы, здания) которые создают турбулентность.
Или инфраструктуры нет. Дорог нет, скорая не приедет в случае чего, спасателей чтобы с дерева сниматься тоже нет. Жить негде.
Или просто ехать далеко.
Или рядом какие-нибудь запретные зоны и аэропорты.
Или еще тыща причин.
Лебедочникам проще в этом плане, но тоже свои нюансы есть.
А что тут непонятного? Когда тебя разъебёт на старте об склон в безлюдном месте, где ты решил полетать один, в поисках ощущения швабоды, то быстро придет понимание, почему. Да даже если летать с группой, но в диких местах, где до ближайшей больницы сотня-тысяча километров - тоже не айс, когда ты или кто другой уебётся.
>Когда тебя разъебёт на старте об склон в безлюдном месте, где ты решил полетать один
На маршруте тоже может всякое случиться, летишь-то в основном один.
Ну и нехуй летать маршруты вдали от цивилизации. Для большинства, во всяком случае.
Одно дело - когда рядом (ну в часе-двух езды на машине) есть крупный город с приличной больницей, а везде вдоль маршрута - какие-то поселки и цивилизация. И другое дело если вокруг - ебаное ничего, рядом лишь аул на десяток человек, а ближайшей скорой до тебя ехать несколько часов по горным серпантинам.
Курай взять например, место хорошее но если хлопнешься в горах то спасти тебя будет тяжело. И ничего, летаем. Да даже обычные равнинные маршруты, сел (упал) не у дороги и все, вокруг поля и леса, и хрен знает когда тебя найдут.
Место, честно говоря, скучное, ограниченное двумя сковородками, за пределы которых не уйдешь. К тому же, приграничная зона. Единственный "плюс" - злая термичка, в которой любой чайник уйдет на рекордный маршрут, если, конечно, его крылом не обмотает.
Другое дело Альпы, там вообще лети куда хочешь, везде будет возможен подбор и люди живут и медицина кой-какая есть.
Я лично полетал отлично, а парапенты побились, да. Жалко.
>>70086
>Место, честно говоря, скучное, ограниченное двумя сковородками, за пределы которых не уйдешь.
В общем да, хотя отдельные безумцы есть
https://paraplan.ru/forum/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=33799
И немного фоток с майских.
А я на майских только с горочки в Можайке попрыгал.
Лебедка у нас временно отменилась. Частично из-за карантина, частично, возможно, из-за >>68933. Хотя хуй знает что там с этим делом, стали ли полицаи прессовать или забили.
Вообще необычно смотрится со стороны - едешь по сельским дорогам, а в небе время от времени крылья просматриваются по-одному и группами. И люди с большими рюкзаками на обочинах. Интересно, как местные к этому относятся.
>Интересно, как местные к этому относятся.
Как к злостным нарушителям карантина. Где это вы соревнуетесь уже?
Одна аэробуксировка в этом сезоне, уже соскучился по старту с ног. Cотня км по ветру, скромно но приятно.
Сотня км неплохо так.
У нас тут недавно поставили рекорд Ленобласти для парапланов - вроде 140 км.
У меня тут смешно вчера вышло: спрашивал у инструктора, не надо ли мне отработать упражнение на имитацию обрыва троса при буксировке (почему эта ситуация опасна для парапланов я выше картинку рисовал >>68953). Но мне сказали что не надо, так как погодные условия неподходящие для этого упражнения, порывистый ветер.
Ну ок, взлетаю просто так... и хуяк трос обрывается. В общем отработал по-боевому. Ну оказалось не так страшно как это изображают, хотя это конечно в воздухе. У земли было бы страшнее, потеря высоты все-таки значительная.
Ну и в очередной раз порадовался своему дуболету от Параависа, который (как мне потом сказали те, кто смотрел со стороны) даже почти не клюнул. Его, конечно, и в поворот хрен загонишь, зато в условиях когда всех колбасит, меня лишь чутка покачивает.
>оказалось не так страшно как это изображают
Так конечно, это по сути штатная ситуация. Было бы ужас как опасно, все бы перебились давно.
Эх, в Курай хочется... Давно мечтаю пролететь над Актру и Северо-Чуйским хребтом, как раз в рамках фрифлая бы. На соревнованиях такой упоротый таск вряд ли удалось бы провести, рп и судья рубили такие идеи на корню. А жаль.
Ветер до 42 кмч в воздухе, инверсия около 1000 над землей, разбитые потоки, половина полета в режиме выживания - было интересно. 140 км, можно было бы и дальше, но обратно через границу так же пришлось бы лететь.
> 140 км
Охуеть, конечно.
Интересно, когда я хотя бы несколько км смогу пролететь.
Пока съездил в Изборск. Все чет с придыханием говорили о нем как о лучшем сайте северо-запада, а как по мне - фигня. Во всяком случае с точки зрения новичка. Как всегда на мелких горках, летать в динамике можно только в предельную погоду и с нехуевым скиллом. Чуть слажал - пиздуй в гору пешком. Как нарабатывать навыки полета в таких условиях - непонятно, за несколько секунд ничего еще понять не успеваешь, как проваливаешься ниже того уровня, откуда уже не выпарить, потом еще секунд 30 полета и посадка.
Это было бы норм (ну тренировка, все дела), если бы из Питера туда не надо было по трассе пять с половиной часов пиздовать. Совершенно не стоит потраченного времени, как по мне (опять же с позиции новичка, прошаренные-то там неплохо парили, хоть и колбасило их).
Блеадь, почему я не в горах живу?
Полностью согласен, мелкие горки очень лотерейны по улетам и весьма опасны, ты правильно заметил что полетать там норовят в предельное дулово, иначе не держит. Немало париков так побилось, не рекомендую, не стоит оно того.
Проблема питера не в отсутствии гор - их с успехом заменяет буксировка - а в очень северном положении. Погода в среднем слабая и низкая, и ниче ты с этим не поделаешь. От вас Европа совсем рядом, езжай в грайфенбург и все. Когда границы откроют, конечно. Или у нас в места поюжнее - калмыкия, волгоград, орел, южный урал, алтай. Главное чтобы море было подальше, а то оно тоже вносит свои сложности.
>От вас Европа совсем рядом
Ну вот в Италию я таки успел смотаться перед карантином >>68780
Но так уж часто по другим странам-то не наездишься. Одно дело на выходные мотнуться куда-то в радиусе 200-300км, другое дело - пиздячить чезе полевропы.
Вчера стало известно что наш дельтерский КР и ЧР отменили по коронавирусу. Ещё и новый дельтаплан застрял за границей, по той же причине. Пиздос, нахуй так жить (
Хорошо хоть полеты всё равно есть, попрошайничаю по знакомым, с начала года на четырех разных крыльях полетал и все одинаковый старый хлам. Тем не менее, ещё сотня км треугольник и первый маршрут из настоящего аэропорта, пусть и мелкого, это прикольно. Раньше буксировались у них по вечерам для фана, но на маршрутные улеты заявки не согласовывали, а тут наконец подружились с диспетчером и пошло дело. Пикрил вечерняя буксировка давно и не я, а вчера я камеру забыл.
Ну что спортивные мероприятия все поотменяют - было давно ясно. У нас вон полуподпольно проверили мини-соревнования для своих, я выше писал, а официальные все отменены.
Это где такой аэропорт няшный?
Алсо бамп фоточкой с сегодняшних полетов (погода была правда не оч, бомбились все сверху вниз, но хоть навыки освежил).
Есть тут кто из тех, кто в таком участвует?
Я пока буду волонтерить на подборе.
Погода, как я понял, так себе. Хотя на мой новичковый взгляд все заебись (солнышко светит, нет, ЕБАШИТ СУКАБЛЯДЬ Я СПЕКСЯ В МАШИНЕ СИДЕТЬ НАХУЙ), облачка бегут. Но с улетом у народа проблемы.
Оба дня никто до гола не долетел, хотя по 60+ км пролетали отдельные.
Как я понял, послушав разговоры в своей машине, никто особо не любит соревнования на лебедках, ибо это лотерея. Повезет затянуться в фазу или нет - от тебя лично это никак не зависит. И никто бы не захотел ЧР проводить на лебедках, если бы не коронавирус и неготовность остальных регионов и организаторов.
>Как я понял, послушав разговоры в своей машине, никто особо не любит соревнования на лебедках, ибо это лотерея. Повезет затянуться в фазу или нет - от тебя лично это никак не зависит.
Чайники. В нормальную погоду улетается хорошо с чего угодно, лишь бы очередь была не огромной.
Ну хз, чуваки как бы на чемп россии приехали. Вряд ли туда чайников берут.
> лишь бы очередь была не огромной
Ну сейчас вот зарегистрировано 43 участника. Там две лебедки работают (вчера было поставили три, но потом пришлось переставляться под ветер и на третью места уже не оказалось на поле), т.е. если ты стартанул не в фазу и сел - перед тобой очередь в 20 человек. При цикле затяжки в 3-4 минуты это на час ожидания минимум. А поскольку случаются форс-мажоры (то трос оборвется, то лебедка перегреется, то у кого-то рестарт будет) то и все полтора и более. В итоге 1-2 попытки и лучшая погода уже ушла, а ты еще никуда не улетел, но не по своей вине.
>Ну хз, чуваки как бы на чемп россии приехали. Вряд ли туда чайников берут.
Дофига и больше.
>В итоге 1-2 попытки и лучшая погода уже ушла, а ты еще никуда не улетел, но не по своей вине.
О чем и речь. 1.5 часа очередь это дофига. В идеале ещё все должны стартовать в равных условиях, т.е. первые взлетевшие должны 1.5-2 часа летать в стартовом цилиндре до его открытия. Реально, но тоже такое себе.
>Дофига и больше.
Ну там вроде минимум первый разряд надо иметь. Т.е. надо во-первых заморочиться с его получением, а во-вторых выполнить нормативы.
> т.е. первые взлетевшие должны 1.5-2 часа летать в стартовом цилиндре до его открытия
Ну тоже как бы не очень равные условия, за 2 часа уже заебаться можно. А в слабую погоду можно просто в воздухе столько не продержаться.
>> т.е. первые взлетевшие должны 1.5-2 часа летать в стартовом цилиндре до его открытия.
В горах это вообще норма, пока наберёшься-разомнешся, час-полтора до старта и пройдут.
Порадовался своей тачке новой, кроссовер идеально подошел для прыганья по полям и грунтовкам и загрузки сразу 3-4 рыл с крыльями.
Погода была слабой, в итоге полдня все страдают и пытаются улететь, а потом вторую половину дня ты вылавливаешь их с местных колхозных полей.
Лоллировал с выражения лиц вахтерш местного колхоза, когда мимо них изнутри выходили люди с рюкзаками, которые раньше внутрь не заходили.
Бесячая река Луга, которая для летуна - сто метров по прямой, а для машины подбора - 30 километров крюк до ближайшего моста.
Но вообще интересный опыт, посмотреть на такое со стороны. Заставило кое-что переосмыслить в моем понимании парапланеризма.
>Ещё и новый дельтаплан застрял за границей, по той же причине.
Под конец сезона приехал таки, даже полетать немного удалось. Может в сентябре ещё погода будет.
6300 евро со скидкой, без неё 7300. Пооблизывался на цельнокарбоновый за 11000, но жабу не победил.
OKHUEET
На эти деньги можно 4 параплана купить. За 11000 евро мне кажется уже можно подыскать что-то с мотором, сверхлегкий самолет какой-нибудь.
Ты олигарх дохуя? Или долго копил?
>На эти деньги можно 4 параплана купить
Красота требует жертв, планер еще дороже на порядок. Зато летит лучше.
>За 11000 евро мне кажется уже можно подыскать что-то с мотором, сверхлегкий самолет какой-нибудь.
Хотел бы с мотором, давно бы купил. Мне нравится парящий полет.
>Ты олигарх дохуя? Или долго копил?
Да не такая уж огромная сумма, взял из заначки да купил.
>Да не такая уж огромная сумма, взял из заначки да купил.
Ну заначка в лям рублей почти это такая нихуевая заначка. Думаю, процент населения, имеющий такие накопления, в РФ выражается в числе, которое можно на пальцах показать.
Парящий полет это да, тоже моторы не люблю. Но с другой стороны в последнее время я чет заебался с погодой, как ни приеду на поле - всегда jump day - только сверху вниз, потоков нетути. С мотором можно было бы полетать нормально.
>Ну заначка в лям рублей почти это такая нихуевая заначка.
Покупал евро я по удачному курсу, за 68-72 рублей. Плюс дельт не первый, соответственно вычитаем деньги от продажи старого. Итого к доплате было 270 тр, что от миллиона довольно далеко.
>Но с другой стороны в последнее время я чет заебался с погодой, как ни приеду на поле - всегда jump day - только сверху вниз, потоков нетути. С мотором можно было бы полетать нормально.
Это бывает. С мотором летать вроде можно, но зачем? Нет челленджа, взял и полетел. Так не интересно.
Второй день летел один без подбора, взял с собой спальник, термос чая, консерву, хлеба, кучу теплых вещей и был готов ночевать в полях. Но в итоге моментально нашел такси с багажником на крыше и уехал на нём. Дорого, но быстро.
>Но в итоге моментально нашел такси с багажником на крыше
Лол, а так можно было? Ни разу такого не видел, да и желающих с такой бандурой на крыше ехать думаю не много.
Авито полон объяв. Гуглишь такого в том городке, куда долетел (надо долетать, да), и договариваешься о трансфере. Почти у всех этих бомбил на крыше стоит бокс под вещи пассажиров, просишь его снять и вот тебе багажник.
>да и желающих с такой бандурой на крыше ехать думаю не много.
Вопрос подвешенности языка и деняк. Умельцы и автостопом подбираются.
Фига, даже не думал о таком.
> Умельцы и автостопом подбираются.
Ну парапланеристы-то норм за туристов сойдут, и автостопом ездят. Но чет с трудом могу представить автостопщика с дельтапланом.
>Но чет с трудом могу представить автостопщика с дельтапланом.
Автостопщик с дельтапланом в треде. Опять улетел 150 по ветру, ранее разведанные ларгусы-такси в этот раз были заняты, пришлось стопить. Остановилась 11-я с супербагажником на крыше, говорит возит металл и доски всякие. Меня увез на отличненько.
Вот уж не подумал бы, что так бывает. А как водитель, удивился, откуда посереди ебаного нихуя взялся человек с пятиметровой бандурой на плече?
>А как водитель, удивился, откуда посереди ебаного нихуя взялся человек с пятиметровой бандурой на плече?
Водитель сказал что из любопытства и остановился, узнать что это такое и как я сюда попал.
Горы, конечно, это охуенно. Такие-то виды и полеты. Так бы и жил там. Только сука опять как всегда инфраструктуры нихуя. Дырки в полу вместо сортиров, один душ на весь лагерь, домики не видавшие ремонта лет тридцать. Блеадь, я готов платить деньги, дайте мне возможность жить с комфортом. Нахуй мне эти ваши облезлые вагончики за ссаные гроши. Но нет, в России положено страдать (особенно заметно на контрасте с Италией, где мы весной летали).
А чувак из нашей группы (более опытный чем я) умудрился на старте разложиться, сломал руку и ногу и говорят еще легко отделался. Вообще за неделю моего пребывания на Клемухе там аж три ЛП произошло с травмами разной степени тяжести.
>Скатался на Клемуху, полетал чутка в динамике.
Тоже туда съездить чтоль. Приятное место и много отпуска неиспользованного осталось. В бризе не летал?
>Блеадь, я готов платить деньги, дайте мне возможность жить с комфортом.
Ну и что тебе мешало жить с комфортом внизу, в Коктебеле? На горе жить офигительно студентом-романтиком, а потом уже хочется вечернего душа и прочих удобств, да.
>А чувак из нашей группы (более опытный чем я) умудрился на старте разложиться, сломал руку и ногу и говорят еще легко отделался.
Мдауж.
> В бризе не летал?
Не, чет так и не собрались. Летали на самой Клемухе и на Рыжей скале один раз.
> Ну и что тебе мешало жить с комфортом внизу, в Коктебеле?
Нужна машина чтобы на гору подниматься. Из Питера до Крыма ехать 2 дня, 2 дня туда, 2 обратно - вот уже минус полнедели от отпуска.
Один чувак у нас пробовал без машины жить внизу и добираться на попутках, в итоге постоянно опаздывал к погоде или приезжал напрасно. Погоду все-таки надо на старте ждать.
>Нужна машина чтобы на гору подниматься.
Я зимой арендовал машину за 800 руб в день, очень понравилось. Живи где хочешь, по крыму можно поездить и в дороге не надо страдать.
Александр М? Тоже хочу научится, всё никак не собрусь в Питер..
А планеризмом на планерах в дс2 кто-нибудь занимался? Чо стоит подъем, как часто нужно делать медсправку?
Хз где ты такие цены нашел, быстрый гуглеж показал что-то типа такого вот. Нормальная машина стоит от 2к в день, на неделю 15-20 косарей, что делает поездку ну совсем уж не бюджетной.
>>76868
Ну планеризм это совсем другая лига, в первую очередь по расходам и сложности содержания. Не припомню, чтобы у нас в тредах планеристы попадались.
>Нормальная машина
Тебе ездить с Коктебеля на гору или понты колотить? Бери самую дешевую табуретку. Потом лучше условия не у агрегаторов а у местечковых фирм, думаю сам нагуглишь. Агрегаторы нахрен, условия очень плохие у них. Опять же если за день 2000, то 16 тр за 8 дней уже дорого - за опт должна быть скидка, примерно 1500-1600 было бы в мелких конторах за машину, за которую они хотят 2000 в день. И самое главное у меня был не сезон, середина зимы, нормальные люди в такое время в крым не едут. Отсюда и цена.
Перерывы, конечно, зло. В первую затяжку вообще с трудом вспоминаешь, что и куда дергать и как оно вообще лететь должно. Только ко 2-3 приходишь в себя - а там уже и темнеть начинает.
Традиционно не обошлось без парочки развесившихся по кустам.
А как ты проводишь стылый ноябрь, анон?
Анон, хочу этой зимой сгонять в Крым на курсы парапланеризма. Есть ли смысл?
В моём сибирском Мухосранске нет ничего, только в ближайших миллионниках какие-то полудохлые клубы с лебёдками.
Самому летать есть где, в черте города начинает расти удобненькая гора, лет так десять назад там летали какие-то на парапланах.
>А как ты проводишь стылый ноябрь, анон?
А я сначала поездил поучить новичков, а потом простыл и сижу дома
>в черте города начинает расти удобненькая гора
Если ты новичок, то с высокой вероятностью не можешь оценить реальную удобность. Мало чтобы была просто гора, нужно чтобы:
1) Гора имела склоны в направлении частых в этих местах ветров
2) Была площадка для старта, с достаточным запасом места чтобы не развеситься на дереве от порыва ветра при старте
3) Была внизу площадка для посадки
4) Не было рядом всяких дорог и ЛЭП, об которые можно уебаться
5) Не было объектов, создающих турбулентность - стоящий в поле в полукилометре от невысокого склона многоэтажный дом может такие плюхи присылать, огогого.
Так что вполне может быть, что какие-то горки рядом есть, но де-факто для полетов они малопригодны.
А про Крым - фиг знает, ну в динамике можно и зимой висеть, так что почему бы и нет, если там сейчас кто-то группу набирает. Зима вроде хорошо подходит для первоначального обучения - воздух спокойный. Но зато и на маршрут не улетишь.
>>78680
И как новички? Вообще так забавно, сам вроде недавно таким был, а сейчас уже сложно понять, каково это и почему они так криво летают, хех.
>И как новички?
Новички молодцы, хороший прогресс. Один до посадки в цель дорос, но он правда прошлогодний - пропадал и снова вернулся.
>Вообще так забавно, сам вроде недавно таким был, а сейчас уже сложно понять, каково это и почему они так криво летают, хех.
Инструкторство отдельный навык. Чтобы понять почему они так криво летают мало самому уметь летать, надо уметь учить. Этот навык тоже тренируется, но к сожалению на живых людях. Поначалу сложно понять что ему можно, а что ещё нет, у любого инструктора есть пара-тройка поломанных учлетов.
>2) Была площадка для старта, с достаточным запасом места чтобы не развеситься на дереве от порыва ветра при старте
Кстати очень внимательно следите за зарастанием стартов. Пока вся эта дрянь мелкая, прополоть старт и посадку от ростков деревьев ничего не стоит. Но если практиковать подход "да вроде не мешает же пока", то через несколько лет мешать начнет, а пилить уже стремно. Особенно в городе, можно и огрести.
> у любого инструктора есть пара-тройка поломанных учлетов.
Вот честно говоря поэтому и не тянет таким заниматься. Так-то у меня инструкторско-учительский опыт есть, я в БИ одном одно время новичков тренил, и в ВУЗе лекции читал. Но вот в экстремальном спорте совсем неохота отвечать за чужую жизнь и здоровье. Смотрю на наших клубных инструкторов и каждый раз поражаюсь, насколько стальные нервы надо иметь, чтобы выпускать в первые полеты новичков, которые в любой момент могут обосраться со страха, накосячить, поломаться/убиться, а потом тебе придется отвечать за это.
Если у тебя учлет обосрался от страха и начал делать что-то совсем не то, скорее всего что-то не то делаешь ты. Есть, правда, лебедка с её локаутами, на лебедке я с нуля учить не умею и даже не представляю как это безопасно сделать. С горки в идеале метеоусловия должны быть такими, чтобы затупивший учлет сел криво, косо, не в ту сторону но остался цел. Не умеет держать курс? Нефиг запускать в такой ветер, когда случайный разворот по ветру станет реально опасным. Запускаешь в такой ветер и с такой высоты - ты действительно берешь на себя ответственность за него, и при сомнениях всем будет лучше, если вы спуститесь пониже. Боишься что учлет затупит и влетит в дерево - ну, пила тебе в руки. В общем надо постараться продумать и устранить все явные угрозы, чтобы он мог угробить себя только при большом желании. И не спешить с прогрессом, помнить о том, что любой новый элемент занимает у него все внимание, приводит к туннельному зрению и так далее. Т.е. перед новым упражнением прежнее должно получаться на отлично, он должен делать его расслабленно - хорошо помогает поговорить с ним что он видит и слышит в полете. Если успевает посмотреть по сторонам, видит окружающее, это хороший знак. А если все внимание уходит только на сам полет, то новое однозначно не стоит пока. Под конец дня тоже травмоопасное время, когда все устали уже, но еще не понимают этого сами, и ветер штилеет. Надо уметь вовремя закрыть полеты, в общем много нюансов.
>. С горки в идеале метеоусловия должны быть такими, чтобы затупивший учлет сел криво, косо, не в ту сторону но остался цел
Ну из того что я лично наблюдал:
1) Тянка видимо первый раз взлетает, летит наискосок через склон. За ней бежит по земле инструктор и кричит "левую тяни, левую". Тянка, очевидно, в ступор впала от новизны ощущений и просто тупо по прямой пролетела метров 50, крыло шло чотенько и ровненько, так в лес и улетело. Повезло что без травм и порчи снаряжения
2) Пацан (я у Собетова учился, он детей учит, это вообще следующий уровень железности нервов, конечно) тоже видимо затупил на посадке, полетел по ветру, не сделал подушку, шлепнулся на приличной скорости и лежит. Вроде не первый полет у него был, но затупил. А мы наверху стоим и фиг что сделать можем, по рации вызываем, а он лежит. Но потом встал, опять же повезло что без травм, только испугался.
Взрослые конечно покрепче, но тоже тупят-косячат на раз.
Ну вот хуй что ты сделаешь в такой ситуации. Ты можешь ему все правильно объяснить и рассказать, но за веревочки один фиг дергать будет он а не ты, и ты никак подстраховать не сможешь.
С лебедкой вообще отдельная история, там еще страшнее, когда учлета за пару секунд выдергивает на десяток метров вверх, на высоту с которой уже можно убиться, а он внезапно клеванты зажимает до упора так как решил на них опереться чтобы в подвеску усесться.
> И не спешить с прогрессом
Ну тут как всегда, будешь придерживать коней - курсанты все съебутся. Все же летать пришли, а не по полю бегать. А школы все-таки как правило это коммерческие организации которые пытаются на этом как-то зарабатывать. И тут с одной стороны бабки + авось, а с другой стороны осторожность. И много где первое перевешивает.
>А школы все-таки как правило это коммерческие организации которые пытаются на этом как-то зарабатывать. И тут с одной стороны бабки + авось, а с другой стороны осторожность. И много где первое перевешивает.
У нас некоммерческое обучение, могу себе позволить хоть год подряд гонять учлета по полям, пока что-то не нравится.
>Ну вот хуй что ты сделаешь в такой ситуации. Ты можешь ему все правильно объяснить и рассказать, но за веревочки один фиг дергать будет он а не ты, и ты никак подстраховать не сможешь.
Когда уже летит действительно не сделаешь. Поэтому пока они тупят не надо давать им достаточно высоты, чтобы можно было долететь до леса, успеть развернуться по ветру и так далее. Либо запускать в такие условия, чтобы ошибки прощались. Я не знаю какой был ветер в собетовской ситауции, если 2-3 м/с то в общем и не страшно по ветру сесть, а если скажем 6-8 м/с то конечно повезло. А так конечно бывает всякое, кто спорит.
>С лебедкой вообще отдельная история, там еще страшнее, когда учлета за пару секунд выдергивает на десяток метров вверх, на высоту с которой уже можно убиться, а он внезапно клеванты зажимает до упора так как решил на них опереться чтобы в подвеску усесться.
На лебедке мне кажется половина смертельных ЛП при обучении. У вас в питере за последние пару лет две девушки убились, одна на дельте, одна на парике, и обе на лебедке в локаутах как я понял.
> и обе на лебедке в локаутах как я понял.
Та что в Питере уже не ученица была, это на небольших любительских соревнованиях было вроде. Меня там не было (хотя собирался), судя по скупым свидетельствам - сорвала крыло через несколько секунд после взлета (может клеванты передавила, может старт с недовыводом, может еще чего).
Но вообще лебедка криповая штука, да. Мне на ней некомфортно летать, но в условиях ДС2 особо выбора нет, горка у нас микроскопическая тут.
Хотя и со склонами тоже всякое бывает, вон в Крыму у нас чувак руки-ноги переломал вообще почти на ровном месте, на травяном пологом старте, когда его порывом в твисте подняло и об землю хряпнуло.
Ну это прям вообще экстрим. Я бы побоялся.
У нас в клубе есть несколько старых крыльев для наземки, иногда кто-то даже умудряется на них с горки слететь. Кое-как они еще летают. Но во-первых если ты нуб, хуй ты оценишь его состояние. А во-вторых даже если и состояние условно нормальное - все равно можно долетаться. Недавно был случай (сам не видел, рассказывали) - кто-то купил б/у крыло, несколько раз на нем норм полетал в хорошую погоду. А потом пришла осень, сырость, крыло намокло. Все остальные на новых крыльях летали нормально, а чувак на продувающемся старом намокшем крыле словил парашютирование и наебнулся на ровном месте. Хорошо что с небольшой высоты и цел остался. Но после этого у нас ученикам запретили учиться на неклубных бу крыльях.
какая скорость средняя полета?
ветер наверху такой же как и внизу? просто интересно если сравнивать с моточком нейкедом, сравнимые ли ощущения
олсо не увидел в треде такой хуемболы, чому? не обзятально жужать ей постоянно, набрал высоту - выключил, легкий взлет опят же или не?
>какая скорость средняя полета?
Для обычных крыльев средняя около 10 метров в секунду, 35 километров в час. Максимальная может быть около 50-60.
> ветер наверху такой же как и внизу
Наверху ветер обычно сильнее, но тебе в целом похуй. Ты летишь относительно воздуха со скоростью в те самые 10 метров в секунду. то что воздух вместе с тобой летит еще дополнительно нцать метров относительно земли влияет лишь на прокладку маршрута, но не на твои ощущения.
Благодаря этому встав против сильного ветра можно вообще висеть на одном месте относительно земли, хотя по ощущениям ты несешься вперед со скоростью 40-50 км/ч и ветер ебашит в лицо.
В целом наверху холодно. Тот самый градиент в 1 градус на 100-150 метров высоты. Если у земли жара и +25, все в шортиках и маечках, на высоте в два километра будут уже скромные +12 и вполне не помешает пуховичок.
> не увидел в треде такой хуемболы, чому
Да по ощущениям мотристов вообще как-то меньше. Может из-за стоимости - мотор прилично к цене добавляет. Может из-за тарахтения - мне вот оно лично не нравится, я как после самолета на параплан пересел - прям услада для ушей, ничего не ревет над ухом.
> набрал высоту - выключил
Не, так обычно не делают. Мотористы летают на особых моторных крыльях, да и байда эта за спиной не добавляет тебе летучести. В целом качество и устойчивость у них заметно хуже чем у свободных крыльев. Так что с выключенным мотором на моторном крыле ты не сможешь летать так же хорошо, как свободники на безмоторных. Плюс термичку и расколбасы всякие они хуже выдерживают, в итоге обычно мотористы летают утром и вечером, пока потоков нет, а свободники летают днем, когда они есть.
ооо добротный ответ, санкс
>>79666
>35 километров в час
ну это не быстро, птицой в случае чего не проткнет на вылет
>>79666
>можно вообще висеть на одном месте относительно земли
хех
но стремно энивей, даже если потоки стабильно зависят от местности, мало ли чего
>>79666
>наверху холодно
ну по крайней мере на такой малой скорости тебя не продувает, я осенью катал моточек, 7 градусов на 120кмч это пиздяю, чуть шею открыл как будто ножом, и сопли опять же
кстати нахуй пуховик, я катал в двух флисках и дождевике, было заибца, главное на шею баф или арафатку
>>79666
>тарахтения
ну я вот об электро думал, тарахтеть будет только винт по сути, вполне няшный звук, вот вибрация куда больше подбешивает
>>79666
>самолета
борщанул с виражом и доставай парашут?
>>79666
>параплан
слушать как ветер стукает по пластиковой шкорлупке найс?
как по мне чувство ветра решающий фактор
>>79666
>не ревет
дык в шлеме же норм, плюс ветром звук уносит
>>79666
>не добавляет тебе летучести
в смысле? ты про маневренность или дальность?
>>79666
>мотористы летают утром и вечером, пока потоков нет, а свободники летают днем, когда они есть
ясно
дико виды завораживающие конечно, но уж очень геморно, я бы может и пошел на риск ради йоба перегрузок и охуенно юниклового фила, но тут его не так что бы много
скорее всего буду думать в сторону RC самолета и FOV камеры с VR шлемом и центрифугой для доп реальности азазаз
>птицой в случае чего не проткнет на вылет
Ну вот как-то так будет
Алсо некоторые прошаренные говорят, что ловили ебалом на поседке муху в глаз на скорости в 25-30 км/ч - было больно. С тех пор в очках летают.
> даже если потоки стабильно зависят от местности, мало ли чего
Ну это экстремальный спорт все-таки. Да, иногда может нахлобучить, сложить и т.п. Но с этим учат справляться и не залетать туда, где опасно. Хотя все равно время от времени кто-то огребает.
> ну по крайней мере на такой малой скорости тебя не продувает
Ну тут проблема именно в перепаде температур. На земле жарко и в пуховике охуеешь, особенно если долго собиратсья и ждать старта. Но снимешь его - и охуеешь тогда уже от холода в воздухе.
> ну я вот об электро думал
Дальше каких-то полулюбительских поделок вроде дело не идет. Проблема в тяжелых аккумуляторах. Пока для легкой техники (куда не вхуяришь как в Теслу пару центнеров батареек) ничего лучше бензина/керосина в плане хранения энергии не придумали.
> борщанул с виражом и доставай парашут
Нихуя не понял. Я одно время учился на цессне в аэроклубе, но не доучился. Дораха вышло слишком.
> ты про маневренность или дальность?
Дальность. Аэродинамическое качество портят сильно (недаром у моторных планеров, например, мотор и винт часто убираются в корпус). В итоге просто не долетишь до другого потока там, где человек на свободном крыле долетит. Плюс вроде расколбашивает в термичку их сильнее. Впрочем, кто-то вроде иногда летает так вот - старт на моторе, дальше свободный полет, но это не массовое занятие. Все-таки принято считать, что параплан и мотопараплан это все-таки два разных летательных аппарата - с разными условиями полета и возможностями.
> на риск ради йоба перегрузок и охуенно юниклового фила, но тут его не так что бы много
Есть отдельные дисциплины в парапланеризме - спидфлай (скоростной слет с гор вдоль рельефа на маленьком скоростном крыле) и аэробатика (всякие фигуры пилотажа), может тебя это заинтересует.
https://www.youtube.com/watch?v=Mc6VabRenn0
https://www.youtube.com/watch?v=bN3ypKbvFIg
> Есть отдельные дисциплины в парапланеризме - спидфлай (скоростной слет с гор вдоль рельефа на маленьком скоростном крыле) и аэробатика (всякие фигуры пилотажа), может тебя это заинтересует.
Спидфлай это же не парапланеризм, это скорее парашютный долбоёбинг. Пытаюсь как раз прикинуть, насколько это безопаснее проксимити бейса. Ноги в случае ЧП (не дай Бог конечно) переломать может конечно знатно, но вроде должно быть побезопаснее.
>Спидфлай это же не парапланеризм, это скорее парашютный долбоёбинг
Ну минивинги эти все-таки ближе к парапланам, чем к парашютам. В сильный ветер на них вполне можно висеть в динамике, а не только сверху вниз слетывать.
> насколько это безопаснее проксимити бейса
Ну если летать так как на видео что я выше скинул - наверное не насколько. Такая же русская рулетка - малейший неудачный порыв ветра или незамеченная вовремя сосна на пути и пиздарики об камни на огромной скорости и почти без шанса что-то исправить.
Так-то в теории параплан несколько более управляем и качество у него лучше, чем у вингсьюта, что дает несколько большую свободу маневра. Плюс чуть меньше рисков на старте - сколько там видосиков с бейзерами, которые в последний момент чуть неправильно повернулись и в итоге падали с обрыва в том положении, в котором парашют не раскрыть.
Но вообще шо то экстремальная хуйня с высокими шансами убиться, шо это.
>С тех пор в очках летают.
тб по-русски блядь ебанные безмозглые животные маст дай, ненавижу сука
>>79699
>не залетать туда, где опасно
как тогда вертолетчики на лепки наматываются !?
>>79699
>перепаде температур
не страшен в двух флисках норм, особенно если там за верьё дергаешь, шевелишься, лишь бы не продувало (имхо с дивана)
>>79699
>Нихуя не понял
я про предельный угол атаки и прочие виражи несовместимые с прочностными характеристиками летательного аппарата, чисто фобия, да и корпус наверняка скрипит и крутит
>>79699
>принято
допизды, если гибрид выполняет свою задачу, похуй вообще кто что где принял
видосы зачетные!
вертеться как ебанутому сразу нет, а вот лазать по карягам или автобосу с крылом в небе охуенно! я бы так по соснам и заброшкам прыгал, чисто флай_мод=1 бля))
по просеке ахаха, после такого ты станешь напрочь ебнутым и начнешь в междурядье сотку ебашить, ну нахуй кароче
кароч предзаказный вр шлем, покупаю мс флайсим (со смоделенным полным глобусом по картографии) и буду делать кабину вертящейсю
жизнь дерьмо так то, но она одна, да и с сегодняшним развитием кибернетики становится калекой то еще удовольствие мой экип дороже мотоцикла почти в два раза
https://www.youtube.com/watch?v=UXC_iVYZm-0&t=72s
> и пиздарики об камни на огромной скорости и почти без шанса что-то исправить.
Пиздарики там по сценарию "зацепилась и сломалась нога, крыло потеряло управление" или "зацепилась нога, кувырок". Но в отличие от винга бедолагу ещё может тащить крылом, что может потенциально смягчить травмы головы.
из каких конкретно оно состоит частей
что именно приносит дофамин
нахуй так сложно опастно?
>особенно если там за верьё дергаешь, шевелишься,
Да нихуя там не шевелишься толком. Так, руками чуть-чуть. Ну если не в убивалове каком-то летаешь, разумеется, где постоянно приходится шевелиться. Через пару часов начинаешь подмерзать ощутимо.
>>79814
Ну можно попытаться:
1) Сложный технический вид спорта - кайф приносит освоение новых навыков и наглядный прогресс, от "слетел с горки десять метров" до "пролетел многочасовой маршрут"
2) Мне лично доставляет удовольствие именно пустота вокруг и перемещение в трехмерном пространстве - новые ощущения, которые невозможно испытать на земле
3) Ну илитизм, быть нитакимкакфсе - без этого никуда.
4) Адреналинчик бывает, но я скорее не за ним туда иду
5) Тусовка, выезды, сообщество - один из аргументов, я хотел иметь дополнительный повод мотаться по разным странам и красивым местам.
Как-то так.
>пару часов
ну вот, а почему когда анон писал выше про воздушные походы, кто то ему возразил?
какую нибудь швецию норвегию там исландию совершенно же беспонтово смотреть с земли, я б их всех пролетел
годные, валидные поинты, принимаю
>>79824
>Тусовка, выезды, сообщество
вот это для меня ключевое пожалуй, когда вырастаешь, боле-мене встаешь на ноги и уже хочется выйти из анимы в ирл и найти живых людей с которыми ты на одной волне
но реальность суровая штука и покупая агрессивные ролики, приезжая на спот на поклонку ты слышишь разговоры про то как кого не пустили в клуб и он наебенился яжкой с егером и заблевал весь вход
мотоциклисты просто пидоры, во всех смыслах
велачеры няши, но отбитые, да и я дрыщ не вывожу без регулярных треней
спелики срут в бидон
промальпы конкурируют с таджиками и замкадными реалиями с судами кидаловом и дикими условиями
скалолаз уныло
и при этом времени всего два ебанных выходных, ебучее рабство, спот для активного отдыха обязан находится в райдиусе сотки км, ноудискас!
какая судьба орла, птичка выжила?
обосрался ли парапланерист?
Огнестрел. Бегаешь, стреляешь, спортом занимаешься. Движ есть.
Но я продолжаю смотреть на планеры. Обучение на планериста около 200к должно выйти только инструктора в дс2 молчат и по почте и в контактике Надеюсь что случится чудо и до осени накоплю. После обучения можно брать в доссафах в аренду планера и летать хоть весь день.
Потом как появятся деньги - начинать искать на вторичке планер ас-4, он не требует слг и прочих бумажек. А как деняк станет больше - брать на него электромотор и получать самовзлетный планер за 1.5кк.
Птичку он потом распутал и она улетела. Это же люто боянистое видео, думал все его видели. Вот фулл.
https://www.youtube.com/watch?v=oZ2H3159Pmc
>Огнестрел
аудитория из тупых вояк
бесчисленное количество ебаных рамок хотя главный террорист это мы сами на которой каждый зассаный охранник будет тебя пытаться выебать и переписать всю дату из рохи в ссаную тетрадку
катать на тачке на стрельбище, ну такое, уж лучше с охолощенным в лесу тушняк хавать
или с электромакетами по заброшкам бегать аля десмач
забей я в депре, заебал холод да и вообще, хочу в шанхай..
>>80039
>электромотор
>самовзлетный планер
на маленьких трд же, ну да не суть, без ветра не то имхо
На трд он уже 4-5кк, дорого. Про ветер в харю - можно самолет ультралайт взять. За 200-400к летающую табуретку можно взять.
https://reaa.ru/threads/prodam-ultralajt-do-115-kg.94871/
А про вояк, они скорее на охотах, шпортсмены вообще разная солянка. Так же и парашутистов можно обозвать только вдвшниками.
>4-5кк
пиздец ивашек дурят нахуй, посмотри Негоду, там делать ровно нехуя, с алика покупаешь за пару грошей и хуяришь на саморезы
>>80058
>летающую табуретку
адовое хуедрыгало лол, туда бы 500 кубовый двухтактничек ммм
чо прям жесткое крыло сильно пизже?
>>80058
> Так же и парашутистов можно обозвать только вдвшниками.
справедливо
был не прав, подумою, но после покупки прав с этой рашкопарашной организацией ни в каком ее виде, сталкиваться не хочется вообще, а тут за кствол будут ебать ол зе тайм
Турбины у негоды бушные, новые такие по пол мульта минимум. Когда на кону ЖИЗЬ ТВОЯ, не хочется брать говно. Сколько у того же негоды отказов и битых самолетов? Турбины еще должны убираться для лучшего качества и все должно быть в пределах 115кг, чтоб государство мозги не ебало документами.
На табуретки максимум 40 сильные 500кубовики видел, на е-12нк в топ комплектации.
А права на машину сложнее и дольше оружия полкчаются, лел)
В питере вообще парапланеризм живет или выживает? Гор тут нет, солнца тоже почти нема, только ветра, а это не потоки. Как бы потом не пришлось гонять в норм регионы, чтоб летать на прокатном как нужно.
>новые такие по пол мульта минимум
чет рили пиздяу, думал такая мелочь рублей 60, ну 100 максимум
а их еще и две надо
>>80067
>40 сильные 500кубовики
ну и заибись, ты в килограм тяги переводи сразу, 2т топчик
>>80067
>дольше оружия
ну хз, пока всех пройдешь, пока участковый дойдет, туда сюда, мусарни с обезьянами уууу бляд
>>80067
>В питере
дешовые наркотики, шлюхи и смерть от сосули
честно не понимаю нахуй там кто то живет кроме ванильных хуев и пезд, ну и контингента выше описанного
замкадом жизни нет, да и внутри мкада не то что бы очень заебись, а вот шанхай охуенно......
Ну тонны есть, но тряпколеты очень нежные. Большие крены не держат, скорости небольшие. Для прогулок топ, думал о таком и продолжаю думать, но планер интереснее.
Нарколок, психолог, пописать в баночку и забрать общую справку. Обучение 3-6 часов. Дальше только гос услуги и никто домой не ходит, фоточки в вотцап хватает по всей рф.
А в болотограде работа есть и людей не так много как в дс.
В общем планы на лето - подзавязать с пушками и попробовать воздух. Может получится растянуть обучение и практику, чтоб порционно оплачивать.
>гос услуги и никто домой не ходит, фоточки в вотцап хватает по всей рф.
хммм, по тарелочкам я бы побахал и по мешенькам бы тоже поносился так то прикольно да, но хз хз, у меня тут по сварке пара проектов надо с нулей ворваться, плюс еще пара петов софтверных, надо запилить
вот будет хата тачка, может быть даже псина, тогда и вольюсь, а пока ебашить надо, а не развлекаться, meh...
>>80069
>людей
в дс уже так же нет как и везде
да и раньше не то что бы очень напрягало, особенно если у тебя вельчик
зато работы больше и людей интересных тоже больше
>>80069
>подзавязать
охуенная агитация)) так чо такое чому завязываешь?
падажи щас все от голода вымирать начнут, за дарма купишь все
>у меня тут по сварке пара проектов надо с нулей ворваться,
Типа таких да?
>залупа + сварка
>мотоциклисты просто пидоры, во всех смыслах
Да, ирл мы таких сразу в жопу ебем. Не зря ты по кустам шкеришься на своем дрицике, стараясь никому не попадаться на глаза.
А без прав других вариков нет просто
ну или пузом на баке, Dalnyak-style classique
Честно говоря, не понимаю почему взрослый мужчина, которому 25 (а может 32, он не помнит), имея столько денег (54 тысячи рублей), легко ставший саентистом всех наук, да еще и со знанием пиндосского на уровне между байзевей и реддит, не может получить ссаные права на сраный мопед. Я их получил в 18 лет, будучи грузчиком+студентом. При чем, сразу и на мотоцикл, и на москвич, и на грузовик. Удобно же!
Точно, я тоже 5 или 6 учился. 4 это какой-то бакалавр-полуводитель наверное.
знакомься, это моя коклосратая свита безмозглых нищеебов ведь все время уходит на мой мониторинг по, литералли, всему двачу) им так непичот что решили сбежать из своего загона чтобы найти меня и рассказать всем о моей охуенности)))
Вообще стремное поначалу место, посадок внизу как-то совсем не особо.
Для контраста фоточка из клубного чатика, кто-то сейчас на Ильмене летает. Как будто с разных планет фотографии, лол, а не из одной и той же страны.
Какие-то психи ходят по этим скалам, прям вот по самым краешкам над нехилой пропастью, безо всяких страховок и ничего. Ненормальные, я бы побоялся.
100% что они то же самое думали про нас.
>Какие-то психи ходят по этим скалам, прям вот по самым краешкам над нехилой пропастью, безо всяких страховок и ничего. Ненормальные, я бы побоялся.
Ооо, я там именно так и ходил, место офигенное!
>спелики срут в бидон
Вот не думал, что в этом треде такое прочитаю.
если в твоём городе есть клуб, вкатывайся, лютейше рекомендую
мимо сравший в бидон в Крубера (кто знает, тот понял)
>
>спелики срут в бидон
Многие не парятся, а срут в закуток, прикрывают камнями или грунтом.
Обычно срут в поток, особенно если ниже по течению другой спелеоклуб работает.
Блин, вот я на таком краю скалы бы со страху обосрался. А там чуваки какие-то ходили прям по самому краешку, где уже уклон, а в метре - обрыв и скала метров 50, а дальше море. Зойчем быть таким отмороженным?
>Вообще стремное поначалу место, посадок внизу как-то совсем не особо.
На пляж же можно сесть
>>80427
>Зойчем быть таким отмороженным?
Все под контролем. Страшнее всего было по острой скале над тропой галицына ходить, там в некоторых местах ширина скалы полметра и вертикальный обрыв метров 100-150 вниз.
>На пляж же можно сесть
Да он там узкий ппц. Чуть проебался и купаешь крыло в море. А в противоположную от города сторону он там вообще исчезает.
Вообще удивило что там какой-то лютый бомжатник под обрывом. Какие-то палатки, кучи мусора, кто там живет вообще в этом сраче?
А то попробовал я прикинуть поездку с семьей туда, и чет нифига не бюджетно. Во-первых рейсы в этот их аэропорт ближайший - с пересадками и дораха. А в Анталью если лететь - как потом оттуда добираться? Машину если брать напрокат это еще 25-30 штук минимум.
Во-вторых на букинге в Олюденизе отели ппц дорогие, 80-100 штук на 3 человек за 10 дней. И при этом в большинстве своем далеко от моря, 3-5 км.
https://www.youtube.com/watch?v=2vHTwpGmn0c
Лети в город фетье, аэропорт даламан. Если из анталии иди на отогар и обычным автобусом за 4 часа доедешь. Из фетье ходят долмуши туда куда тебе надо.
В Даламан из ДС2 нихуя нормальных рейсов нет, все с какими-то ебовыми пересадками, еще и часто ебаными лоукостерами с лимитом багажа в 10 кило (куда параплан не влезает).
А Анталия стремает расстоянием своим. С чумаданами на ОТ такое себе развлечение, особенно если не знаешь дороги и никогда в этой стране не был.
Новую за 200 косарей покупать жаба душит, параавис чет не хочется.
Правда они, сцуки, закрыли авиасообщение с Европой и Турцией, так что мы тут слегка подзастряли. Ну и заебись, если уж застревать зимой в чужой стране, то тут.
Походу все хорошие марокканские мандарины увезли в Россию, местные на рынках какие-то мелкие и зеленые.
Пока полетали на трех сайтах - Мирлефт - невысокая гряда у океана, почти как Клемуха. Имсуан - гора чуть подальше от берега, сложный старт в роторной зоне, мне и еще одному ученику стартовать удалось, других или не пустили, или сами не захотели. Сейчас сидим в Агергоре, слетели сверху вниз разик. Клево когда отель прямо рядом с посадкой, собственно посадочное поле отелю и принадлежит, там даже знак private landing, видимый с воздуха, есть.
По ценам в дс2:
Круг с подъемом на 300м/8 минут полета - 1.6к
В зону на 800м/20 минут полета - 3.3к
Полеты выше идут по цене подъема +40р за минуту в воздухе.
Да я нуб, у меня нифига не получается улететь от стартового склона. Хотя пару раз пытался. При этом большую часть выезда мы были недалеко от океана, а дни в горах дали слабую погоду, в которой не всем опытным-то удавалось удержаться долго.
Вовсе не уныло, скалолазание вообще лучший спорт и сообщество.
На пикрил кстати местная эйфелева башня видна.
Челябинская область
Вчера ехал с подбора и думал - сначала весь день дубеешь в этой стратосфере, вода в поилке замерзает, из облаков снег идет, пальцы от холода немеют и так 6 часов подряд. Потом те же 6 часов едешь назад, и по новой. Странный всё же спорт. Зато я видел как Си-лучи мерцают во тьме близ врат Тангейзера как красиво сверкают на майском солнце кристаллы льда, идущего из облаков на высоте 3400 абсолютки. 286 километров по ветру и немного назад, несколько человек сделали свои первые в жизни 200+, хороший день. Если бы не проклятые условности в виде гос границы с Казахстаном, можно было бы попробовать на рекорд, уверен технически погода позволяла 400+.
> сначала весь день дубеешь в этой стратосфере
Какая максимальная высота ваще? Если акклиматизироваться в горах, но на 5-6к можешь без баллона летать но хз, выдержит ли крыло.
Я набирал 5600 на Алтае. Знаю что крутые парапенты-бивачники летали на 7000 в Пакистане. Крылу высота безразлична, хоть с боингами пари, просто растет истинная воздушная скорость при неизменной приборной. На уровне земли они равны.
> Я набирал 5600 на Алтае. Знаю что крутые парапенты-бивачники летали на 7000 в Пакистане.
Жаль я сцыкло.
>Если акклиматизироваться в горах, но на 5-6к можешь без баллона летать
У прапланеристов немного своя атмосфера (лол), отличающаяся от альпинистов. В частности в полете особо нет физических нагрузок. Поэтому можно без акклиматизации летать на таких высотах, где альпинист уже бы сдох нахуй. Хотя конечно и гипоксию надо тоже контролировать, она все равно есть и приводит к тупнякам.
> гипоксию надо тоже контролировать, она все равно есть и приводит к тупнякам.
В горах можно испытывать эйфорию, особенно по молодости. Представляю, как я бы ахуел от смешанных чувств сразу на высоте, вокруг небо и эйфория еще. Нее, дело деликатное.
Обычно погода улучшается постепенно, так что некоторая акклиматизация сама собой получается.
>>82876
>На уровне земли
На уровне моря, извините. Вот уже гипоксия началась, офисного типа.
>Вот уже гипоксия началась, офисного типа.
Готовность к земле
>Готовность к земле
Лучше быть на земле и хотеть в небо, чем быть в небе и хотеть на землю
Так получилось, что я шёл к этому лет 10, каждый год откладывая в пользу других событий или попросту из-за отсутствия денег. У самого когда-то был параплан, несколько раз даже получалось парить со склона
Желательно, чтобы ты приехал куда-то и там жил, питался и тренировался. Сколько вообще это будет стоить сейчас?
В топе запросов гугла какое-то неактуальное говно.
Из постоянного коммерческого обучения я знаю только Климуху. В клубах обычно обучение по наборам осенью. Какой город вообще?
Не понятно, почему не поставят здоровую лебедку планерную. Она дешевле и отбивается быстрее.
Надеюсь что получится этим летом полетать и после зимнего обучения все будет работать как нужно.
Климуха это в Крыму чтоль?
Город сибирские пердя. Разумеется, планирую ехать в европейскую часть России.
Все эти клубные обучения это тусовочка, которая берёт тебя прицепом, чтобы отбить бабки на "полетать" и бензин. Такие "обучения" растягиваются на неопределённый срок и по сути не обучение вовсе.
>на этих выходных записаться на планер к инструктору питерскому.
У нас сейчас экономический форум, а потом вроде какой-то чемпионат по футболу. Так что на ближайшую неделю или две небо закрыто в радиусе 100 км от Питера. Так что в любом случае бы не получилось. Мы вот вообще под Лугу летать ездили, а сейчас часть клуба съебала под Псков.
>>83408
А другого, думаю, и нет. Либо клубная тусовочка, либо коммерческая потоковая потогонка, где тебя быстро-быстро сделают "пилотом", откатав N затяжек (по факту научив лишь абсолютному минимуму), а потом крутись как хочешь. Впрочем, возможно второй вариант вообще только в парапланеризме встречаетсЯ, дельтиков нынче совсем мало (на клемухе я в воздухе максимум разом пять штук видел, при том что парапланов там висело несколько десятков).
Про футбол знаю, ибо оружием владею и его нельзя выносить из квартиры 1.5 месяца.
Да грустно это все, летать хочу. Но для себя выводы начинаю делать. Если и брать планер, то с возможностью перевода его в самовзлетный.
>Все эти клубные обучения это тусовочка, которая берёт тебя прицепом, чтобы отбить бабки на "полетать" и бензин. Такие "обучения" растягиваются на неопределённый срок и по сути не обучение вовсе.
И да и нет. В тусовочке обучение растягивается, но именно оттуда выходят самостоятельные спортсмены (разумеется, если тусовочка настроена на спортивный маршрутный результат, а не сборище пенсионеров 3 разряда). Коммерческие ученики летят через неделю-две, но навсегда остаются ручной стайкой своего гуру, подкармливающей его на парящих-маршрутных-каких ещё там курсах и практически не летающих самостоятельно. Разумеется, бывают и исключения. Но вообще дельтаплан - коллективный вид спорта, тут без тусовочки никуда. Это парикам ещё можно отбиваться от коллектива, да и то плохо получается. А так аэробуксировка, лебедки-малинки, завозы-подборы, все требует тусовку и народ вокруг.
На мой взгляд лучше всего влиться в местный клуб, но обучиться до 3 разряда побыстрее на коммерции. А далее все равно потребуется коллектив.
>>83098
Кстати ЧМ опять отменили, ковид.
> и практически не летающих самостоятельно
Будто что-то плохое. Нахуй нужна эта самостоятельность, если тут за меня все организуют, решат все вопросы, подскажут по месту и погоде, еще и бухнуть есть с кем.
Вот типичный клиент организованной группы.
>Нахуй нужна эта самостоятельность
Потому что так никогда не стать тем, кто подсказывает тебе по месту и погоде.
> никогда не стать тем, кто подсказывает тебе по месту и погоде
Ну у всех свои задачи, у меня такой задачи и не стоит. Я хочу просто по кайфу летать, с минимальным риском и напрягом.
СУКА Я НЕ ПОНИМАЮ НИЧЕГО....
Батя говорит, мол давай пиздуй на эти паропланы дельтапланы, я те денег дам на покупку снаряжения. Но у меня единственный вопрос всегда возникал во всем: А КОНЧАТЬ КАК??7??
Ладно еще самолет посадить, хотя это нереадьно трудно, надо как то сбалансироваться, затем сделать так, чтобы скорость упала. А тут ты блять приземляешься на ноги, если скорость очень большая- поломаешь либо колени, либо просто вывернутся ноги. Как кончать полёт то?
>если скорость очень большая- поломаешь либо колени, либо просто вывернутся ноги
Надо чтобы была не очень большая.
>Как кончать полёт то?
Посадкой. Главное не по ветру и не об стену, и все будет хорошо.
>если скорость очень большая
У параплана скорость не очень большая, метров 8 в секунду. Это примерно скорость, с которой нетренированный человек может стометровку пробежать.
Если ты садишься против ветра, то еще вычти скорость ветра из нее - получишь вообще комфортные метров 5 в секунду, небыстрый бег трусцой.
Плюс в последний момент зажимаешь клеванты, крыло тормозится и в принципе можно вообще на ноги "спрыгнуть", практически без пробега.
Вот по ветру садиться не стоит, там скорости складываться будут.
Вкратце - пытаются приравнять полеты на СЛА к полетам настоящей авиации. Т.е. потребовать проходить ВЛЭК, получать пилотское, учиться только в академияз ГА - короче применить к нам весь спектр требований, как и к обычной авиации.
Возможно даже не со зла, просто очередной чиновник от авиации просто не в курсе, что в небе не только паксы на боингах и мажоры на робинсонах летают.
Законопроект сейчас в стадии общественного обсуждения. Если есть регистрация на госуслугах - стоит зайти и поставить как минимум дизлайк, как максимум - развернуто написать, почему он говно и убьет нахуй всю сферу СЛА в России
Иначе через пару лет погонят на ВЛЭК и заставят авиационный транспондер к параплану изолентой приматывать.
https://regulation.gov.ru/projects?fbclid=IwAR2IgqFskj4ifzSBrMqVTanuc4vI-AlrIiS3wRNXqVHvFySNlGWrS3r5_Po#npa=108034
А зачем радарами? Места полетов всем известны, будут просто время от времени рейды устраивать.
Да, одиночки смогут как-то прятаться, летать втихаря, съебываться быстро и не попадаться (особенно мотористы, не привязанные к склонам и наземной инфраструктуре). Но парапланеризму как организованному движению (с клубами, школами, тандемными покатушками) придет пиздец.
> Там это, государство опять решило нас чутка порегулировать.
Связано с опасностью воздушной атаки на чиновников. Также как и с дронами. ФСБ виднее. Можешь писать, оставят папахи летом и лампасы на нижнем белье, если дохуя терпил соберешь.
Теорию дают почти бесплатно, все держится на чистом энтузиазме инструкторов. Практика в 2 раза дешевле, чем для людей с улицы, но гемор с приоритетами в полетах между планеристами и парашютистами.
Парк планеров старый, из-за очередей плановые 20 часов за год обучения налетывают не все. Но это дает плюс, что можно выучиться за 100-150к, а дальше уже летать самому на других аэродромах по всей рф на прокатных планерах. Либо купить свой самовзлетный планер и летать как царь не завися ни от кого
>Парк планеров старый
Ну это общая беда, самолеты в аэроклубах тоже обычно чуть ли не ровесники моей мамки.
Ты с самолета перекатился? Или с параплана/дельтаплана?
Мне вот интересно, как планера вообще в воздухе держатся? Вот мы - пара/дельтапланеристы - крутим потоки. Но потоки не очень широкие, мы сами в них едва влезаем, а планеры имеют гораздо большую скорость и радиус разворота. По идее те потоки что крутим мы, они обкрутить не смогут. А дни с реально широкими потоками и мэджик эйром (когда держит вообще везде) случаются оооочень редко. В итоге за счет чего они в небе держатся?
До этого только на самолете летал с инструктором и рулил им, парапланы не пробовал.
Да так же как и парапланы держатся. Качество у ушатаных блаников 20-25, на обучении затягивают либо на 300м для отработки посадки, либо на 1км для отработки поиска потоков и руления во все стороны.
Радиус разворота у них не самый большой, если скорость понизить и на закрылках стоять, то очень быстро поворачивает. Если поймал гряду облаков, то под ней можно дельфинчиком лететь, между облаками быстро, под облаками медленно и набирая высоту.
В питере говорят, что маршруты не летали уже больше 10 лет, планеризм помирает нахой. В случае посадки в поле тебя даже выдернуть некем, тележки для перевозки планера нет Скоро превратимся в Европу, где это спорт для элиты, а не самый дешевый заход в около самолетное небо. Люди второй год обучения по 3-5 лет могут учить, потому что нормальных парящих дней нет, а когда можно парить - аэродром засран парашютистами.
Ну и я приехал в 8 утра, а полетал только в 7 вечера именно из-за того, что не давали летать прыгуны. То они взлетают и полоса занята, то самолет их садится, то выброска идет и они долго там кружатся. А еще пристрелка может быть, если десантные парашюты.
В общем урок для меня полезный. Учишься за копейки и потом только самовзлетный планер, иначе будет такая же жопа.
>где это спорт для элиты, а не самый дешевый заход в около самолетное небо
Ну это вероятно пережитки советской системы, где государство швыряло деньги направо-налево, а жители пользовались и думали что все бесплатно.
По факту же современные планеры чуть ли не более высокотехнолгичные ебы, чем иные самолеты, они не могут быть дешевыми. Хочешь дешево и доступно - бери параплан/дельтаплан.
Лол, могут стоить и мало. АС4-115 новый стоит 1кк, делают в Пензе. Новый самовзлетный с двумя ТРД стоит 4-5кк.
БУ планера в европе стоят от 100к$ из того что я смотрел. Эти пензенские планера и по миру идут, ибо нормально сделаны. Стеклоткань, карбон, полимеры и прочие модные штуки для облегчения.
Да, это пережитки советов, которые нужно обязательно использовать, пока они есть. Советы не швыряли деньги, планер он коммерчески не сильно выгоден, но это действительно очень дешевая хреновина для обучения полетам, если не гонять на ней студентов кругами. После него легко пересесть на самолет.
В планере управление гораздо точнее чувствуется. Дал крена и пошел с ним и он его держит, а самолет все время нужно было поправлять.
В общем в следующем году в мае надеюсь уже начать летать, а пока соберу тыщ 150 на обучение, чтобы нормально налетать за год.
> 4-5кк
> мало
Ну ок, если для тебя это мало - тебе наверное норм будет планеризмом заниматься. Для нищебродов типа меня и 600-700к на мотопараплан это уже дораха. Так-то многие из пара/дельтиков перешли на планеры и обратно возвращаться не хотят, типа это уже совсем другой мир полетов и другая лига.
Это за новые. А есть рыночек БУ на который я и нацелен. Тот же планер за 1кк бушный продавался за 500 с прицепом.
С электродвиглом чего-то должны были сделать. Вот он мне больше интересен, чем ТРД.
Мойдодыр, принмай пополнение. Горел идеей планера, но в /b наткнулся на анона-парапланериста и задумался что порог вхождения тут гораздо ниже. Собственно вопрос: есть какой гайд почитать с чего вообще начать вкат?
Это я был.
Так, ну смотри по обучению. В порядке убывания качества и возрастания риска убиться:
1. Крупные известные клубы под руководством известных личностей. Обучение курсантов поставлено на поток, отработаны методики и процедуры. Есть четкий прайс на обучение, на время обучения обычно предоставляется в аренду снаряжение. Главы клубов часто пишут какие-нибудь обучающие статьи-материалы-видосы, известны в тусовке, организуют и участвуют в мероприятиях и соревнованиях. Работают много лет, выпускников много, после окончания первоначального курса можно участвовать в клубных выездах и прокачиваться дальше. Если такой есть рядом то заебись.
2. Ноунейм клубы. Вроде кого-то учат но как - хз. Иногда на том же параплан.ру можно почитать охуительные истории в духе "запускают нулевого курсанта на древнем крыле, без шлема, буксируя за машиной без лебедки, ничего толком не объясняя". Ну а иногда и норм учат, тут надо смотреть конкретную ситуацию.
3. Просто какие-то летуны, собирающиеся на местной горке. Может чего подскажут.
4. Самообучение по видосикам из интернета на купленном на авито параплане. Тут шансы покалечиться максимальные.
Нормальные школы предоставляют в аренду снаряжение. Обычно это крыло начального уровня. Крылья имеют разную сертификацию, для обучения подходят EN-A и некоторые EN-B - это спокойные стабильные аппараты, которые может летят похуже, зато меньше шансов угробиться из-за неловких движений. Крыло не должно быть очень старым - опять же нормальные клубы свое учебное снаряжение регулярно обновляют.
Стоимость первоначального обучения обычно 20-30 тысяч, в эту цену входит обычно пара дней наземной подготовки (учишься выводить крыло, бегать с ним по полю, управлять им стоя на земле), затем простые слеты с горок, затем добавляются маневры. Плюс еще обычно 3-4 лекции по теории. Затем все сильно зависит от того, где ты учишься - в горах или на равнине на лебедке, программы могут отличаться. Но в целом после обучения ты худо-бедно умеешь стартовать и немного летать в простых условиях.
Обучение обычно проходит в каком-то конкретном месте или паре мест. У нас например есть свое поле в под-ДС2, плюс горка маленькая. В Крыму дохуя летных мест, там есть возможность выбирать. Важно понимать, что мы сильно зависим от погоды. Например для горных стартов нужно конкретное направление ветра. Так что в том же крыму обычно это все выглядит так - с вечера смотрим прогноз, планируем полеты на завтра. С утра еще раз смотрим, выбираем окончательно в какое летное место ехать, где будут подходящие условия. Грузимся в машины и едем. Да, машина очень желательна.
Проблема в том, что прогнозы дальше чем на 1-2 дня очень не точные, поэтому планировать что-то сильно заранее сложно. В итоге обычно на сайте или в группе клуба за день-два вывешивают объявления типа "завтра летаем там-то в такое-то время". Все кто может - приезжают, ученики учатся, опытные летают. При этом всегда есть шанс приехать и просидеть весь день на земле - ветер довернул не по прогнозу, или слишком сильный, или еще чего.
После обучения надо будет покупать свое крыло. В принципе можно продолжать брать в клубе в аренду - обычно такая возможность есть, но конечно лучше свое.
Покупать можно если новое - у дилеров. Поскольку пока ты нуб, ты не шаришь, скорее всего ты будешь покупать первое крыло такое, какое посоветует твой инструктор. Многие известные инструктора сами являются дилерами какой-то марки, так что тут уж разберешься. На новичковом уровне все современные сертифицированные крылья плюс-минус одинаковы, смело выбирай по цене и расцветке. Б/у можно покупать или через тот же параплан.ру, или через знакомства. Часто у инструкторов есть на примете люди, желающие продать оборудование. Они же могут помочь проверить его состояние.
Комплект (крыло, подвеска, рюкзак, шлем, рация) будет стоить тысяч 150 если брать все новое и отечественное (самое дешевое, но на самом деле наши фирмы вообще норм крылья делают, не хуже заграницы). 220 если новое и импортное. Если б/у то можно до 100 уложиться.
В твоем регионе конкретно про Новороссийск я не знаю. Знаю что в Анапе народ летает в бризу на побережье, может там и учит кто-то.
В Крыму парапланерная мекка России - гора Клементьева. Там например есть школы Жукарина и Чепелева - это как раз известные чуваки. http://flyparaplan.com/ и http://crimea-paraplan.com/. Там можно жить прямо на горе (есть домики и кемпинг) или в Коктебеле и летать. При этом в Крыму куча мест летных в пределах пары часов езды на машине.
Как-то так, пиши конкретные вопросы, отвечу. Пикрил - в Крыму возле белой скалы летали
>Стоимость первоначального обучения обычно 20-30 тысяч
Мне озвучили 40. Ну это херня в любом случае.
> Так что в том же крыму обычно это все выглядит так - с вечера смотрим прогноз, планируем полеты на завтра. С утра еще раз смотрим, выбираем окончательно в какое летное место ехать, где будут подходящие условия. Грузимся в машины и едем.
Ну видимо это и имел в виду тот дядька когда не мог пояснить где они будут летать на днях то ли с мысхако то ли в станице Голубицкой.
> Да, машина очень желательна.
Это есть. Но кататься в крым постоянно заебешься, потому ищу по окресностям. Не может быть чтобы никого не было, тут горы и куча мест удобных для полетов на разные направления ветра.
Да вопросов особо пока нет, т.к. вообще нихера еще не понимаю. Мне бы прибиться к какой-нибудь школе чтобы не шибко далеко, а там уже видно будет. Инструктор-хуюнктор которому звонил тоже говорил про покупку беу снаряги, типа для начала сойдет.
Вопрос такой: какие ограничения есть по весу летуна? А то я весьма упитанный чувак (не взвешивался, но килограмм 105 есть). В планеризме сказали что это больше плюс чем минус, а вот в парапланеризме непонятно.
Еще твое мнение интересно: стоит ли связываться с этим Тарасовым, или пиздячить в Адыгею в местный ДОСААФ? Понимаю что второй вариант наверное лучше, но кататься туда-сюда по 100 км как-то впадлу.
>Мне озвучили 40
Ну может и выросло за последние пару лет, плюс у разных клубов могут быть разные программы.
> тут горы и куча мест удобных для полетов на разные направления ветра
По факту наличия горы мало. Есть куча мест, где горы есть, но народ не летает. Потому что:
1. Ветер обычно слишком слабый и нет динамика
2. Ветер обычно слишком сильный и сдувает нах
3. Ветер обычно дует не на склон, а под углом, опять-таки сложно стартануть и не держит
4. Тот склон, на который таки дует ветер, непригоден для взлета - зарос лесом, нет дорог наверх
5. Вокруг нет мест для посадок - например кругом лес. Или прямо под горой ЛЭП и шоссе.
6. Рядом какие-то запретные зоны, где полеты запрещены - аэропорты, города, военные объекты
7. Рядом со склоном много высоких объектов (высотных зданий, холмов поменьше, высоких деревьев), создающих опасную турбулентность.
8. Это просто какие-то ебеня куда всем лениво ездить
9. Рядом нет никакой цивилизации, конкретно - медицинской помощи и спасателей, в случае происшествия спасать тебя будет некому.
Короче дохуя причин может быть, почему вроде на первый взгляд прекрасная горка не привлекает парапланеристов.
Но ты поищи.
> какие ограничения есть по весу летуна
Все парапланы выпускаются в нескольких размерах и у них указана весовая вилка. Только надо учитывать, что это полный взлетный вес, т.е. твой вес + вес самого параплана, подвески, одежды и всего снаряжения. Обычно говорят что надо взять твой вес и накинуть еще 20 кило на все про все.
С весом 105 тебе значит надо ориентироваться на 125 кило. Ну да, это много, уже не у всех крыльев есть такие размеры. Но вот например у параависа есть Joy3 - его сейчас многие рекомендуют даже как учебное крыло. У него размер XL имеет вилку до 135 http://www.paraavis.com/paraplany/svobodnye/paraplan-joy3.html
Сразу скажу, что тебе тяжело будет. В парапланеризме часто приходится пешочком пиздовать вверх по склону. Вот ты взлетел, а не держит - ты слился и сел внизу. И давай, пакуй и пиздуй снова наверх на старт.
Конечно часто на крупных горках есть возможность заехать наверх на машине за денежку. Или подбор организует твой собственный клуб. Но потопать в горку с крылом на плече (а крыло с вилкой до 130 будет и само очень не маленьким)
Я раньше весил 95, на Юцу я как-то забрался пешком, проклял все на свете. Сейчас подсбросил до 80, стало намного легче.
>>84880
Про Тарасова этого ничего не знаю. Знаю про другого Тарасова - Алексея, который на пп.ру имеет ник "теоретик", вот он известный чел, но это вроде не он.
Но я сам не то чтобы долго в этой сфере кручусь.
Спасибо няш. Ну про полеты вроде бы все же тут летают, но не всегда, по погоде.
Про весовые нагрузки понял, принял, даже для моей туши можно найти получается. Правда есть опасность что у летунов не будет XL для обучения, придется сразу покупать все тряхомудие. При этом немного стремно что купишь это барахло, а оно не приколет вообще. Потому что пока я вот не очень понимаю прикольно это или нет. Как-то с планером было более однозначное желание.
Касательно веса, я несмотря на жиробасность все же относительно активный, турист, велосипедист, и досточно крепок. Ну по крайней мере с ходьбой по местным горным лесам проблем особых не было, особенно после того как бросил курить.
Вот такого еще нашел чувака: https://vk.com/paraplan_nvrsk Не знаешь ничего про этого Константина? Жаль что у меня нет ВПараше, так бы можно было написать ему.
>что у летунов не будет XL для обучения
Да, такой риск есть. И сбыть потом с рук будет не так просто.
> немного стремно что купишь это барахло, а оно не приколет вообще
Полетай в тандеме где-нибудь, попробуешь. Тандемщиков обычно проще найти чем инструкторов.
Ну и все-таки поищи тогда школу которая напрокат дает снаряжение. В Крыму такие точно есть.
> Не знаешь ничего про этого Константина
Не, я сам из Питера, из ваших краев знаю только некоторых, и то из Крыма в основном.
>Полетай в тандеме где-нибудь, попробуешь. Тандемщиков обычно проще найти чем инструкторов.
А шо у них за крыло которое 200+кг везет?
>Я раньше весил 95, на Юцу я как-то забрался пешком, проклял все на свете.
Когда учился летать, с дельтапланом залезали на юцу раза 3-4 за день. Стоишь такой, штиляг, вроде подуло ну вот точно поточек, прыгнул - эх, не он - и опять лезешь. Хотя с безмачтовиком уже не полез бы, да и кустами все заросло.
Дорого конечно, парамотор цену заметно увеличивает. Но в равнинной Москве мне кажется это маст хев. Ибо кататься по 3-4 часа в одну сторону до какой нибудь горки это полный рак.
Ну дельтапланы для меня в этом плане уже вообще за гранью. Я бы сдох нахуй.
>>84923
Ну 200 кг это вполне такой чуть выше средний вес для тандема - два человека по 70-80 кило, плюс еще 20-30 кило на одежду и снаряжение.
Мне где-то попадался тандем на 300 кило, вот это пушка была, больше чем у цессны грузоподъемность, жаль сейчас не вспомню уже название модели.
>>84985
Ну на равнинах лебедки есть. Но я чет разочаровался в них - стоишь полчаса в очереди, чтобы затем за три минуты слиться сверху вниз и смотреть, как человек, взлетевший на пару минут позже, после тебя, попал в фазу и улетел в стратосферу. Ебаная рулетка, дающая один шанс на нахождение потока
>стоишь полчаса в очереди
Парики из еката ездят в парабу, там на малину очередь бывает часа на 4. Цикл длинный, народу море.
Мы запекаемся в калмыкии, жара за 40, погоды нету нихера. Летел сегодня 2.5 часа, пролетел 10 км. У лидера по дню очков 30. Первый раз такая жопа, обычно рекордная погода.
> жара за 40
Пиздос. Вернулся из турции, там 36 было, и то хуево, только море спасало. Хотел там кстати полетать в тандеме, но полеты отменили - лесные пожары у них там как раз в горах и видимость хуевая
>Ну на равнинах лебедки есть
Ты сам доходчиво описал их минусы. Это нужен оператор лебедочник лодочник Компания, и выезд один фиг куда то в перди что бы ее растянуть.
Ну и очереди, да. Пол часа в очереди ради 10 минут планирования ( в лучшем случае)
Мотор в нашей равнине крайне автономен в отличии от свободников.
> Пол часа в очереди ради 10 минут планирования ( в лучшем случае)
>
Ну у нас в Ленобласти народ маршруты как-то летает.
Правда у меня за два года один-единственный раз удалось полчаса пролететь после затяжки. Но это видимо чисто моя невезуха, некоторые ученики которые позже меня пришли, уже по 50км маршруты пролетели.
>Но это видимо чисто моя невезуха, некоторые ученики которые позже меня пришли, уже по 50км маршруты пролетели.
Ты с вариометром летаешь ?
Если у тебя варик обычная пищалка без дисплея. а может вообще нет. Накати на телефон приложение. XCTrack Приложение по сути эмулирует довольно крутые дорогие вариометры, показывает зоны подъема и т.д. По началу ориентироваться будет сильно проще.
Я с XCTrack и летаю. Но он как-то не сильно помогает, если от отцепки до посадки вариометр ни разу даже не пискнет дольше чем на полсекунды. Карма у меня такая - всегда приезжать в дни, когда потоков или вообще нет, или они редкие и тут все чисто на везение, затянешься ли ты в фазу, или нет.
>>85048
Парни дайте инфу. Из XCTrack можно свой трек полета выцепить и залить его в гугл эртх ? Или только покупать врик с gps ?
Да, он вроде в обычном gpx формате сохраняет, который любой навигатор умеет открывать. Уж не помню точно, как именно там их извлекать, может он просто в папку свою их пишет и потом в проводнике можно открыть.
>>85052
Только добавлю что там есть ряд подводных камней, гугл с каждым годом все жестче крутит гайки в плане доступа приложений к GPS. В итоге часто случаются ситуации, когда ты экран погасил, а лог писаться перестал, потому что андроид отключает доступ к геолокации у фоновых приложений. И надо найти секретные настройки чтобы это отключить, причем у каждого вендора они в разные места андроида засунуты, универсальных решений нет.
Спасибо за инфу. Рад что тред +\- живой.
Почитал тут на днях форум paraplan.ru охуел с количества токсиков там. Даже двачи отдыхают на их фоне
Да там вообще дохлый форум стал совершенно. Только раздел безопасность худо-бедно живой, да и то за счет токсиков как раз в основном, в очерденой раз обоссывающих какого-нибудь разложившегося бедолагу.
Ценен он наверное теперь только как архив информации.
А какие вообще живые ресурсы по нашей тематике есть тогда?
Ну разве что группы крупных клубов в соцсетях или каналы на ютубчике какие-то. Я например посматриваю видосы и посты от Альтаир-Аэро и от Fly With Greg.
Плюс книги иногда кто-то из аксакалов пишет. Сейчас вот пикрил Шеленкова издали.
Для опытных правда вряд ли в книжках много полезного, но скрасить тоскливые зимние вечера в межсезонье сойдет.
помоги анон
Дельтиков тут мало, вымирающий вид спорта. Все кто мог в парапланы перекатились. Но может кто и ответит еще.
В москве куча клубов, из крупных альбатрос и fly4fun (горизонт).
>>85405
>почему?
По тем же причинам, что и планеризм. Дороже и сложнее парапланеризма, а преимущества в качестве и скорости не всем нужны.
можно ли дельтаплан в сложенном виде на своем горбу таскать, без машины?
>можно ли дельтаплан в сложенном виде на своем горбу таскать, без машины?
Конечно можно, но не очень далеко. Он тяжелый и неудобный в переноске. Спортивный + подвеска + все шмотки весят 50 кг, и 35 из этих килограммов будут не в виде удобного рюкзака с распределением нагрузки, а в виде шестиметровой бандуры, лежащей на одном плече.
Мачтовые чисто гипотетически разбираются в 2-х метровый пакет и они полегче, раньше так ездили в ту же Алмату или Юцу на поезде и на учебные горки на электричке. Но с современными дельтапланами эта процедура капец какая длительная и сейчас никто уже так не делает, только если в Австралию лететь.
в пазик с такой бандурой не пустят, верно? придется такси с решеткой на крыше брать
И еще - одному вариант летать? Я терпеть не могу других людей как интроверт
>в пазик с такой бандурой не пустят, верно? придется такси с решеткой на крыше брать
В пазик просто в дверь не влезет, даже если пустят. Машину покупать придется, на такси не наездишься. Ну или ездить на одноклубниках с машинами. Вот тебе ещё одна причина, почему основные массы летают на парапланах.
>И еще - одному вариант летать? Я терпеть не могу других людей как интроверт
Вариант, но для опытных и чуточку отмороженных. Первые годы точно не стоит. Этот пункт и парика касается в равной степени.
>И еще - одному вариант летать? Я терпеть не могу других людей как интроверт
Точно не стоит. Представь банальную ситуацию - вывихнул/сломал ногу на посадке. Если ты один, да еще не дай бог со связью в этом месте проблемы (или телефон сел), то такая вроде бы неприятная, но не очень опасная ситуация уже становится критической.
Ну у меня товарищ из другого города часто в одиночку летает, маршруты в том числе. Он работает по сменам на заводе, выходные не совпадают с другими людьми, да и этих других в городе не так много. Улетал на 130-150 км с подбором на электричке, т.е. целенаправленно летел зная расписание и садился к удобной станции (в электричку кстати шестиметровик лезет). Но для таких подвигов нужен опыт уровня МС-КМС, идеальная техника старта-посадки в любых условиях и психологическая готовность к мокрухе. У меня вот опыт есть но в одиночку на полеты я не езжу, мне стрёмно. В сильный ветер стартовать без выпускающего и то неприятно.
Ну если ты опытный то это другая немного история (хоть и все равно повышенный риск, вон тот же Машак в своем Памире при посадке ногу сломал и открытый перелом получил, но он там с товарищем был, а как бы случилось если бы один был, смог ли бы он там себе первую помощь оказать?). Но тут разговор о новичках идет
>Вариант, но для опытных и чуточку отмороженных. Первые годы точно не стоит. Этот пункт и парика касается в равной степени.
я рассчитываю летать невысоко, с горок для начала
>>85419
на это мне похуй. Работа у меня например - лазить по балкам на 10-15 метровой высоте.
>>85420
вот про электричку - отличная мысль! живу в 20 минутах от вокзала, и очень удобно было бы добираться на калужско-московской элке. Не знаю, есть ли по дороге подходящие места для дельтаплана, но всякие возвышенности по дороге встречал
>Работа у меня например - лазить по балкам на 10-15 метровой высоте
У тебя пока нулевой уровень понимания, но осенью наборы в клубах пойдут, выбирай и записывайся. Сейчас ты несёшь полную дичь.
>Не знаю, есть ли по дороге подходящие места для дельтаплана, но всякие возвышенности по дороге встречал
Ты сам пока не сможешь адекватно выбрать старт. Иди в клуб.
>есть ли какие то законодательные ограничения
Есть, использование воздушного пространства идет на общих основаниях. Заявки, уведомления, запретки всякие. Партизанить тоже можно и нужно, но не везде. Это все тебе не надо в ближайшие год-два.
>я рассчитываю летать невысоко
Типичное заблуждение новичка, что летать невысоко опаснее, чем высоко. Хотя по факту наоборот. На высоте у тебя есть время исправить проблему или применить запасной парашют. С высоты же в 15-20 метров времени на реакцию уже почти нет, а падение уже будет фатальным или с тяжелыми травмами.
Более-менее безопасно летать на высотах ну метров до 5, совсем низкие подлеты, так как оттуда ты даже если падать будет - скорость развить серьезную не успеешь. Все что выше уже достаточно чтобы шею свернуть. Особенно если ты один, и оказать срочную помощь и вызвать скорую тебе некому.
>летать невысоко опаснее, чем высоко.
"летать невысоко безопаснее", конечно же
>Более-менее безопасно летать на высотах ну метров до 5
При мне ученик сломал руку на высоте 0 метров, хорошо разбежался по ровному полю.
Ну, башку можно и на наземке расшибить (поэтому в нормальных школах шлем требуют надевать даже на наземке). И ногу сломать, попав в невидимую в траве яму. Я имел в виду все-таки тяжелые и смертельные травмы с высокой вероятностью.
я в калуге. машину заводить не собираюсь, кататься с кем то еще после обучения - тоже. Мне так хочется
В калуге я знаю только спот в Желохово. Не представляю как там с дельтом на старт выползать. Да и высота там такая что выпарить будет сложно. Склон очень крутой и узкий. Если хочешь быть мобильным, посмотри в сторону парапланов все же. Попробуй начать с них, и дальше если все еще ощущаешь что хочешь дельт, у тебя будут и связи и опыт в аэрологии уже какой никакой. Будет проще на него пересесть. Но в соло в одиночку не вздумай начинать, можно на ровном месте очень сильно повредиться.
https://youtu.be/EkIZt7kdBg4
парапланы мне не нравятся
> спот в Желохово
часто мимо него проезжаю когда купаться на андреевский карьер еду.
Возможно в будущем просто куплю дачу в том же желохово и там хранить буду. Если и деньги будут и спорт зайдет
Хз что за спот, но в равнинных регионах для полетов остается только лебедка, а это означает какой-то клуб, так как нужна целая команда для запусков.
Мелкие горки есть, но они обычно сильно на любителя. Узкий диапазон летных условий (чуть слабее - не держит, чуть сильнее - сдувает), мало места, много риска ради сомнительного удовольствия шкребанья попой по кустам на бреющем полете. Улететь с них тоже обычно очень сложно.
>а если вместо приземлеия получится приводнение в озеро\речку\болото? Насолько опасно? дельтаплан утонет?
Достаточно опасно. Утонет, вполне вероятно что вместе с тобой.
>>85442
>машину заводить не собираюсь
Ты нам объясни почему. Вот например банальный вопрос - где ты его хранить собираешься и на чем до полетов довозить? Я говорил про электричку как экстремальный подбор, т.к. на маршруте ты гипотетически можешь выбрать посадку возле станции (и то надо смотреть что там по лесам, проводам и прочей застройке, и пока тебе это точно не грозит). На полеты на них никто не ездит, у того же электричного чувака вполне себе есть машина, на которой он заезжает на старт.
>>85441
>Я посмотрю на тебя как ты с дельтом в соло без тачки куда то доберешься и вернешься.
Ну тут один вариант - положить дельт на хранение на климухе/юце/чегеме и ездить туда полетать. С алексеичем придется общаться, правда.
Лол, кек. За это лето откуда-то появились у нас в городе парапланеристы, и таки летают с этой горы (200 метров перепад высот). Сколько лет я их уже видел, а тут сразу несколько.
А в Крым я так и не сгонял - и денег не было, и ограничения всякие.
А зачем пересаживаться и загонять себя из одних рамок в другие ? Летай и на том и на другом в зависимости от погодных, технических и географических условий
Ну во-первых просто жмочусь, дорого два комплекта снаряги иметь. Во-вторых страшновато за навыки, т.к. налета на каждом будет вдвое меньше (хотя не факт, если найти больше времени). Плюс я привык к дельтам, на которых любой средний пилот может купить себе супер-пупер топ 1 в мире крыло и оно будет как любой другой дельт подобного класса, еще и приятнее в управлении. А на парапентах все эти категории C, D, и прочие грузовики с прицепом опен класса требуют массу практики. Почти все знакомые парапенты уже метали запаски, а это само по себе ЧП. Но вообще конечно надо.
Подавляющее большинство планеристов любят метать запаску даже в случаях когда это не нужно и крыло само раскроется. Все от недостаточного обучения. У отечественных летунов увы квалификация и подготовка сильно слабее чем у западных.
Просто потому что нет даже нормальных школ. Все что есть сейчас это полу любительские клубные движения, это к сожалению совсем не то. Эх... Страна убитой авиации
>Подавляющее большинство планеристов любят метать запаску даже в случаях когда это не нужно и крыло само раскроется.
Лучше метнуть зря, чем не метнуть и пожалеть. Я так-то не знаю никого кто бы совсем зря метнул, а вот не метнувшие бывшие друзья есть. И про опыт у метавших ты зря, сотни маршрутных часов, в том числе в Чегемах всяких, школа там давно уже без разницы. Пугает что надо думать к какому скальнику можно лететь, к какому нельзя, оказывается парапентов учат в какую сторону безопаснее из потока выходить, в общем масса нюансов. На дельте похеру мороз, за исключением совсем уж роторов конечно. Раз в 10 лет кого-нибудь все же перевернет потоком, потом годами это обсуждают. Но к посадке намного больше требований и внимания. Под посадочку я люблю выбрать поле километр на километр и чтобы ровное и скошенное конечно же, а все что хуже уже вызывает стресс.
Вот потому и парамотор мне больше импонирует. Там крылья меньшей квадратуры. Следовательно в разы стабильнее и плотнее себя ведут. Ты не елозишь в притирку рядом со скалами, горами и роторами. У тебя ничего не "хлопает" из за термиков. Т.К. крыло более нагруженное и меньшей площади.
У свободников вот эти узкие и длинные бананообразные крылья имеют ебейшую летучесть. И такую же ебейшую нестабильность и опасность. Чистая физика.
>Вот потому и парамотор мне больше импонирует.
Ну, мотор это другое. На нем вообще особо нет смысла днем летать.
>Ну, мотор это другое. На нем вообще особо нет смысла днем летать.
Заблуждекние
https://youtu.be/lFX9iJDUzTE
Откуда это взялось про невозможность летать на моторе в термичку не понимаю
https://youtu.be/U3L0OQa2GkA
Просто держу в курсе
>любой средний пилот может купить себе супер-пупер топ 1 в мире крыло
что новичку посоветуешь? рост чуть выше 190, вес 80
желательно чтоб хорошо складывался не в 6-метровый тюк, а не более 3 и не тяжелый
>что новичку посоветуешь?
Ты опять выходишь на связь? Тебе уже посоветовали в клуб идти, совет остался прежним. Средний пилот имеет часов 100 налета и умеет летать маршруты, на среднем уровне. Это не средний долбоеб с двача.
>>85533
>>85534
>Откуда это взялось про невозможность летать на моторе в термичку не понимаю
Я не говорил про невозможность, просто обычно так не делают. Летать можно, но она долбит и делает полет менее комфортным. Летать на моторе в парящем режиме тоже можно, но намного-намного хуже чем будут летать безмоторные друзья - потому что ограждение ухудшает и без того невысокое качество, потому что моторное крыло, потому что моторная подвеска с другим расположением свободных концов под моторный полет. Так то и на самолете термик можно обработать. Ты попробуй, сам поймешь. Мои друзья кто летает и парящие маршруты и на моторе все имеют по два комплекта снаряги, парящие маршруты на моторе не летает никто. Хотя технически в сильную погоду наверняка это возможно.
>просто обычно так не делают
Вот, совершенно другое дело. Просто я, то тут, то там сталкивался с индивидами которые прямым текстом говорят. "На паромоторе днем летать невозможно и нереально" гроб, кладбище
А по факту то залезать в мощные термики на высоте от 600-700 м, и на моторе перелетать в другой такой же термик. Это веселое занятие. Естественно как свободник обрабатывать самый узкий и слабый поток не получится. Из за аэродинамики установки и крыла, тут само собой. Рад что мы друг друга поняли
https://youtu.be/fB6nfVXkP8w
Клуб все еще действует , Валентиныч все так же преподает, хотя с годами и без такого огонька как раньше наверное.
>Алсо, есть выпускники или текущие учлеты с этого клуба?
Тут полтора землекопа сидит, я сильно сомневаюсь что прямо из конкретного клуба можно найти людей. Кстати знаю два горизонта: один твой, ещё один fly4fun, оба в Жуковском и оба Горизонт. Это следствие какого-то раскола или просто два бренда одного сообщества?
Хехе, а я успел свою Икуму урвать перед самым локдауном. Вообще повезло, за месяц пришло. А теперь они говорят сроки по полгода и больше дают.
Вот хз где облетать его. Есть кто сейчас из анонов на Клемухе или Юце? Что там с погодами?
В жуковском только один клуб. Так что думаю это 2 бренда. Fly4fun вообще впервые слышу. У горизонта сайт flycenter
Так и есть, fly4fun.ru это дельтапланерное отделение клуба.
А flycenter.ru это парапланерное отделение.
Сидят в одном подвале в одном доме. Дельтапланеристы слева по коридору, парапланеристы справа.
Бывал я в этом подвальчике сто лет назад, но уже ничего не помню.
Уверен интерьеры не сильно изменились. Сколько пилотов уже этот подвальчик повидал. При всей "кустарности" и любительстве "горизонта" это самый ламповый клуб. Наверное потому что в нем нет конкретного бизнеса. Там челики не столько за бабки людей учат (или не учат, если их нет набралось в сезон ) сколько по фану продвигают культуру и спорт. Матвеев большой красавчик .
Везучий ты, а я свой кубик жду теперь хз когда =\
Алсо, Почему ты тоже нивьюк решил взять ?
Наш клуб дилер нивьюка, неудивительно что его тут все продвигают всячески.
Я полетал в паре выездов на арендной первой икуме, норм крыло, поэтому взял себе тоже икуму, только уже вторую, когда решил наконец-то слезать со своей старой ашки на что-то более нормальное.
Но вот Клемуха (при всей ее бытовой неустроенности которую я терпеть не могу) почему-то меня притягивает больше других мест (хотя я и в Европе и в Африке уже успел полетать). Даже не самими полетами, а хуй знает чем.
Попытки сделать из параплана что то более летучее чем он есть всегда выглядят дико, а иногда и небезопасно.
Нуу, над теми же жесткостями в крыле долгое время смеялись (на пп.ру можно старые темы середины нулевых еще найти), а теперь это стандарт де-факто во всех крыльях, даже начального уровня.
Так что то что раньше было смешно, лет через десять может нормой будет
На тандеме затянулся, обалдел от скорости и ветровой болтанки и пассажиров катать не стал. Зато был шикарный закат. Надо штилевой день, а не ветрище.
Ща в Македонии идет ЧМ по точности, видосики оттуда постят.
Этот ещё хорошо сел. У нас было прикольное зимнее соревнование для новичков на посадку в цель, это была офигенная мокруха. Я лично стартовал с горы в 3 м/c попутного, через раз падая в сугроб. Другой парень просто влетел в цель на полном ходу как камикадзе, снеся оба откоса и потеряв сознание от удара. Не помню засчитали результат или нет. Эх, как круто было.
> Этот ещё хорошо сел
Ну на ютубе хватает видосов тех, кто сорвал менее удачно. И чел с которым я учиться начинал вроде так спину сломал (вроде правда не сильно, но хз продолжает ли летать) - на первом же выезде на Юцу поучаствовал в соревнованиях.
>снеся оба откоса
Что за откосы? Вы там в ворота залетаете, что ли?
У нас вроде используют специальный "блин" с датчиком, лежащий на земле.
>Что за откосы? Вы там в ворота залетаете, что ли?
При таком маленьком количестве разыгранных тасков результат похоже плюс-минус случайный, наша сборная в первый день была на втором месте, а потом скатилась до 7.
Оказывается, РФ не только на олимпиаде нельзя выступать под собственной символикой, но даже на таких вот чемпионатах мира по экзотическим видам спорта как парапланеризм.
И еще одно видео на тему "к чему приводит неуемная тяга сесть в пятачок, когда уже видишь что промахиваешься".
Плюс там еще кто-то из спортсменов сегодня ногу повредил при посадке, и уехал на скорой.
Вот искренне не понимаю этого вида спорта - вам дали крылья, летите блядь - нееет, хотим прыгать сверху вниз с нехилым риском воткнуться в землю от жадности. Ладно парашютисты, они бы может и хотели лететь, но им только сверху вниз и остается. Но парапланеристы?
>Оказывается, РФ не только на олимпиаде нельзя выступать под собственной символикой, но даже на таких вот чемпионатах мира по экзотическим видам спорта как парапланеризм.
Ага, есть такое.
>вам дали крылья, летите блядь - нееет, хотим прыгать сверху вниз с нехилым риском воткнуться в землю от жадности.
Эти хоть прыгают. А вот 99% процентов населения, которым дали крылья а они им нахуй не нужны, лучше в тиктоке посидеть - вот этих я вообще не понимаю. Мы живем в будущем нах, сбылась вековая мечта человека о полете, но нет, лучше полистать видосики и пойти посидеть в КФЦ. В /б/ тоже иногда треды о полетах появляются с той же весьма сдержанной реакцией населения, голова дай денег и рулеточки больше интереса вызывают, про биопроблемы и говорить нечего. Пиздос. Почему так, как думаете?
Там так тилинькнуло, что я думал из судьи монетка вылетит, как в марио.
> которым дали крылья а они им нахуй не нужны
Я там выше постил пасту из вк какой-то тетеньки, как раз про это >>69141
Ну и инструктор наш в разговоре после дня полетов в Италии говорил, что типичное заблуждение новичков в этом деле - что это интересно всем. И надо лишь распиарить это дело как следует и куча народу узнает, что можно легко и сравнительно дешево летать, и побежит записываться в клубы. А нифига. Через покатушки и корпоративы за год проходят реально сотни, может даже тысяча человек в одном только клубе, а на обучение приходит десяток-другой, а после окончания обучения остается 1-2. Не нужно это никому, максимум как разовый аттракцион.
Напомнило:
Ну левый пик похоже, да. Там на Клемухе в том году даже какой-то фильм про Сирию снимали, танки и хаммеры киношные катались по дорогам. Потому что ландшафт осенью похож на все эти восточные ебеня где постоянно воюют.
На втором пике интересно было бы полетать, приятная такая местность.
Внезапно впервые сумел там набрать, накрутил метров 100 над стартом кажется. Кайфово. Летал без приборов, камеры, вообще без нихуя, так как думал просто послетывать сверху вниз. Без писка вариометра вообще интересно летать, такая-то гармония с окружающим воздухом.
До часу где-то норм был, потом стух. Я аж удивился, впервые прямо от шоссе увидел висящие высоко над горой крылья. Плюс солнечный день, вроде даже какие-то потоки были, кто-то на синем крыле аж чуть на маршрут не улетел, лол.
Алсо кроссовер - лучший друг парапланериста. Дорогу по полю развезло, грязюка, на своей старой легковушке я бы не проехал, а на полном приводе и с клиренсом - как нехуй.
Правда дельтики там вообще потом на фордфокусе заехали, а кто-то на шохе белой, но это какие-то совсем мастера оффроуда, или может по другой дороге ехали.
Я хикка, который в рот ебал социальное взаимодействие, посему работа с инструктором мне противопоказана.
Правильно ли я понимаю, что если я сам основательно задрочу наземку, а потом еще более основательно слеты с небольшого склона, ну посадку отработать, все такое, то вероятность, что я разъебусь не очень высока?
Алсо, Пейгина и Теоретика прочитал.
>Правильно ли я понимаю, что если я сам основательно задрочу наземку, а потом еще более основательно слеты с небольшого склона, ну посадку отработать, все такое, то вероятность, что я разъебусь не очень высока?
Не самая лучшая идея. Ну допустим наземку отработал, слеты попробовал, умудрился при этом не пострадать, а дальше что? Вот склон, дует ветер, можно лететь в такой ветер или нет? Все равно нужен кто-то опытный, понимающий погоду, прогноз, динамику изменения погоды. Буквально неделю назад у нас ветер на старте раздулся с 4-5 м/c до 15+ м/c за несколько минут. А если все же пострадал, и лежишь ты такой гордый хикка-одиночка с компрессом позвоночника или сломанной ногой, а вокруг никого. И телефон в летных местах далеко не всегда ловит. В общем инструктор не инструктор, но группу опытных единомышленников надо обязательно.
Давно сюда ничего не писал. Мы вот тандем в динамике освоили, летом хочу маршруты на нем полетать.
> а дальше что?
Отработав наземку при 6-7 м/с я буду уже чувствовать свои возможности, да и не сам буду - жена будет снимать на видео и если чо скорую вызовет/отвезет.
Единомышленники это хорошо, я буду тренится в местах, где летают парапланеристы.
Я убежден, что в ютубе (англоязычном, само собой) инфы куда больше и она куда более качественная, чем у ЛЮБОГО инструктора, доступного в моей локации.
Про погоду, я ж говорю Пейгина (и еще какого то ру автора, который по сути Пейгина пересказал) прочитал, немного начал разбираться в микрометеорологии.
Ну и если честно, хочется доказать что интернет способен научить, ничем не хуже, чем человек.
> тандем в динамике освоили
Получается подруга просто висит и не управляет? а развесовка от этого не меняется? управляемость не падает?
>Получается подруга просто висит и не управляет? а развесовка от этого не меняется? управляемость не падает?
Это же тандем, он для этого создан. Управляемость падает умеренно, развесовка не меняется. Летом вот приобрели его и начали летать с аэробуксировки за самолетиком, но была мечта пешком с гор, чтобы не зависеть от моторщиков да и просто так интереснее.
Управлять пассажирам пока не даю, сам ещё не очень уверенно себя чувствую. Когда наберу опыт будем использовать для обучения, с той же аэробуксировки хорошо должно быть. Вечером набрать километра полтора высоты, поменяться и пока до низу летим можно все управление освоить. Ну и в молочном динамике тоже очень хорошо будет.
>>86430
>Ну и если честно, хочется доказать что интернет способен научить, ничем не хуже, чем человек.
Ну дерзай. Как инструктор считаю это довольно опасным и бессмысленным мероприятием, но шансы у тебя есть.
>я буду уже чувствовать свои возможности
Не будешь.
Воздух это штука сложная. Тут дует нормально, а в десяти метрах выше - уже сильно и сдувает. А через пять минут еще усиление подойдет, которое опытный человек предскажет, а ты нет.
> хочется доказать что интернет способен научить, ничем не хуже, чем человек
Здоровьем и жизнью готов за свою хотелку заплатить?
Не, так-то самообучение конечно возможно. Диды ваивали учились в 90-е как-то сами - потому что тупо не у кого было учиться еще. Можешь почитать кулстори на сайте моего инструктора - он как раз чуть ли не с самого начала парапланеризма в России летает http://paragliding.spb.ru/school/data/ic_school/1/ - и дальше по статьям на сайте.
Но в целом риск травм сильно выше, чем при обучении в школе.
> ютубе (англоязычном, само собой) инфы куда больше
Нюанс в том, что челы с ютуба не секут в твоей местное аэрологии, например. И никто на ютубе тебе не скажет, что при таком ветре вот за это дерево залетать не стоит, потому что там начинает опасно роторить от вон того выступа скалы.
Опять же навыки твои никто на ютубе поправить не сможет. Оценить то, что ты слишком далеко держишься от склона, неэффективно поворачиваешь в неправильный момент, сливаешь высоту там, где другие набирают. Ты возможно и сам до всего этого со временем дойдешь, но без хорошего инструктора просто впустую потратишь много времени.
> у ЛЮБОГО инструктора, доступного в моей локации.
Хз конечно где ты обитаешься, может у тебя инструкторов годных рядом нет, конечно.
>Я убежден, что в ютубе (англоязычном, само собой) инфы куда больше и она куда более качественная, чем у ЛЮБОГО инструктора, доступного в моей локации.
А что за локация кстати? Ну и как тебе пишут выше без практического опыта ты самостоятельно не построишь связи между теоретическим знанием и конкретной ситуацией, хоть наизуть пейгена и полное собрание постов теоретика вызубри.
А дельтапланеристов к себе принимаете?)
Локация с горками, но без пиздатых инструкторов.
Я понимаю что теория без практики не очень рулит, но я исхожу из того, что мне доступно.
Неужели на слетах с небольшой горки я не выработаю навыки управления крылом? А как же наземка?
>Неужели на слетах с небольшой горки я не выработаю навыки управления крылом? А как же наземка?
Какие-то выработаешь. Насколько они будут адекватными сказать нельзя. Есть еще такое понятие как заученная ошибка, без коррекций со стороны очень вероятна в твоем случае. Ну и не менее важным аргументом была оценка местности и погоды, а её поначалу ты точно не сможешь оценить, даже если будешь уже как-то сгружаться с горы с грехом пополам. Ну может и повезет, а может и нет. Ты пойми, это не туризм и даже не простой альпинизм по опасности, имхо безопаснее одному на какой-нибудь пик ленина будучи нулевым чайником залезть чем научиться летать самостоятельно. Найди опытных единомышленников, не тупи. Если не в формате полноценного инструктора то хоть езди с ними на полеты чтобы они как РП выступали, говорили тебе летная ли погода в принципе и что ожидается от местности и прогноза.
>>86454
Милости прошу к нашему шалашу. На чем летаешь?
> зди с ними на полеты чтобы они как РП выступали
Дядь, летная или нет зависит от скорости ветра, не так ли? Неужели я не могу зачекать скорость ветра сам?
Он может быть ровным или порывистым, может быть термичка и может не быть (ага даже зимой), он может резко усилиться в полете хотя на старте было все идеально. Бывает так что на старте условия хорошие, а посадка в роторной зоне от горы впереди и там всегда колбасит, короче куча вариантов. Сама гора его может очень серьезно усиливать в трубах, летишь такой летишь и сдуло, пиздец. Хотя на старте ветер норм. Ну наверное если рассматривать 30-секундные слеты сверху вниз по вечернему штилю то вряд ли тебя куда-то удует, но уже в динамике могут быть пиздарики запросто.
Если считать всех знакомых то у меня человек 10 насмерть побилось, а всякие сломанные конечности у окружающих даже не считал. Вот сдувания на мелких горках у париков это наверное топ 1 смертельных лп. И они побились даже обладая знаниями и опытом, а ты туда хочешь лезть наугад, ебануться просто.
> уже в динамике могут быть пиздарики запросто.
Так термичка же на высоте, куча времени чтобы запаску заюзать, если что.
Лол с чего ты решил что она только на высоте? От нуля метров, ну может от 2-3. Даже поздней осенью как сейчас после холодного фронта только так колбасит. Выше 200-300 метров обычно спокойно и инверсия. А внизу вовсю может пузырить.
>Так термичка же на высоте
Термичка есть почти от нуля. Только внизу она мелкая и рваная, размер пузырей меньше размера параплана, набрать в таких практически невозможно, а вот ебашить и складывать уже может.
Вот для тебя видосик с питерской Можайки. Там перепад высот мизерный, метров 30, полет сверху вниз длится полминуты. Для тебя наверное выглядит просто и безопасно. А сколько там народу переломалось вот так - в термичку, смерчики весной. Или сдувшись на лес и дальше на кладбище.
https://www.youtube.com/watch?v=uLcSpJWtV58
Опытный инструктор, к тому же знающий тебя лично, скорее всего не даст тебе улететь в такую погоду. А для тебя самого может казаться что все норм - ну заебись же, солнышко светит, ветерок дует как раз нормальный.
> солнышко светит, ветерок дует как раз нормальный.
Во во, я так и воспринимаю)
Ну так все ок: он лишний раз клеванты не дрочил, крыло само не сложилось, все заебок.
Просто любопытно как бы ОПЫТНЫЙ ИНСТРУКТОР в этой ситуации помог: кричал бы по рации "руки вверх"? Так я этот принцип и сам знаю — крыло летит само, главное ему не мешать.
А какие опции ты бы ему в этой ситуации предложил? Не запаску же бросать)
> как бы ОПЫТНЫЙ ИНСТРУКТОР в этой ситуации помог
Опытный инструктор, знающий аэрологию этого места, просто не дал бы учлету взлететь там весной в солнечную погоду часов до 4 вечера. Потому что там пиздец и регулярно случается такое или похуже в это время.
Ну и еще опытный инструктор бы подсказал тем, кто стоит на земле, что когда резко меняется направление ветра в такой ситуации - надо быстро идти к крылу и хватать его руками. Потому что следом за этим прилетает смерчик, который вполне может выдернуть разложенное крыло с земли и закинуть в воздух, и клеванты не помогу. Тут стоящие на земле тоже клювами прощелкали, повезло что плюха не такая сильная пришла чтобы их тоже выдернуло вверх.
Ок, а ОПЫТНЫЙ ПИЛОТ что должен был бы сделать, попади он в такую ситуацию?
Просто там столько людей летает, а значит что погода летная все таки.
А это уже другой вопрос. Нахлобучиться может и опытный пилот, что регулярно и происходит. Но в первые 50 часов налета риск травм максимален (несколько раз собирали статистику на пп.ру)
И вон выше анон правильно говорил, что на старте может быть норм, а на посадке жопа, или усиление может подойти неожиданно.
Вот видео из Нижнего, там пилот уже сравнительно опытный был. Убился. Пришло усиление, не смог зайти на посадку с нескольких попыток, получил сложение и упал.
https://www.youtube.com/watch?v=PKnAuxqHmg8
Инструктор поможет избежать хотя бы части подобных ситуаций, не выпустив учеников. У меня у самого было несколько раз, когда я летал-летал, не замечал изменения погоды, инструктор по радио загонял на посадку, я нихуя не понимал, мол "нормально же общались", а потом, уже стоя на земле, понимал.
> там пилот уже сравнительно опытный был
А чего ж не скомпенсировал?
Лол, ну вот, я до этого момента не досмотрел, а уже понятно что он сделал не так.
+ такой хват клевант, не позволяет оперативно ее отпустит для выборса запаски — явный косяк чувака, который уж точно не акропилот.
Ветер - 8 м/с, порывы 14 м/c.
Ок, так и запишем: не летать в ветренную погоду.
>>86481
Ну вероятно потому, что с дивана все всегда просто (поэтому и на пп.ру раздел "безопаность" давно уже сдох, превратившись в виктимблейминг и унылые однообразные срачи в духе "а хуле он не сделал ХХХ, это же очевидно что надо было так"). А проболтавшись в предельных условиях часик в воздухе, после нескольких неудачных заходов на посадку, человек не всегда может адекватно среагировать.
>>86482
Хват вполне обычный, многие так летают, потому что удобно в долгих полетах. Но да, проблема с оперативным вытаскиванием руки есть
>>86483
А вот парадокс, в безветренную погоду динамика нет. А нормальная погода может внезапно превратиться в запредельную.
Причем чем меньше горка, тем меньше безопасное расстояние между ситуациями "слабо, не держит" и "сильно, сдувает нахуй", в котором можно летать.
Плюс там еще вроде посадка не самая простая.
Ок, мы поняли что выбор погоды для меня, как для новичка — основопологающий.
" Тем более нельзя было лезть в небо в такую погоду! А крыло Сигма летучее, но далеко не простое и сильно "не любит ошибок"."
Не будем совершать ошибок, который совершил Ким и будем летать в 3-5 мс.
Вопрос: после скольких часов слетов с горки мне стоит пытаться лезть вверх пытаясь поймать термики?
На днях будет норм погода, крыло у меня учебное, гружу по верхней границе, дай пожалуйста советов.
> превратившись в виктимблейминг
Сколько не читал/смотрел видео репортов с разбором ЛП — везде были ошибки пилота.
Или ты хочешь сказать что могут быть условия, в которых опытный пилот соснет?
> в безветренную погоду динамика нет.
Даже если быстро бежать крыло не поднимется?
"Есть мнение, что современные крылья не клюют под ноги при условии отсутствия длительного падения с вертикальной скоростью в срыве. Исключение - короткие крылья с толстым профилем ЕН-А. Опытный и авторитетный пилот советует сразу же отпускать клеванты и не бояться клевка."
Ну вот же, просто руки вверх и все, ну можно за запаской потянуться.
Я себе как думаю: если я пытаюсь управлять и результат не соответствует моим ожиданиям — сразу запаска.
Норм догма?
>после скольких часов слетов с горки мне стоит пытаться лезть вверх пытаясь поймать термики?
Обычно после слетов переходят к динамику.
Вообще чтобы привыкнуть к крылу, расслабиться, начать отрабатывать что-то, замечать свои реакции на воздух, улучшать их, думать, надо в воздухе хотя бы 10 минут провисеть. Первые 10 минут ты тупо охуеваешь, приводишь в порядок свою моторику и привыкаешь к новым ощущениям, и только потом начинаешь чему-то осознанно учиться или действовать как-то.
Слеты этого не дают особо. С мелких горок время подлета измеряется десятками секунд, слишком мало. Даже с Юцы время сверху вниз - это 3-4 минуты всего, а забираться обратно долго.
Поэтому обычно в горах второй этап - это динамик. В спокойном ламинарном потоке можно набрать пару часов налета, привыкнуть к крылу и т.п.
На равнине динамика нет, у нас с лебедки прыгают сверху-вниз в спокойном воздухе (вечером, или в пасмурную погоду), там те же 3-4 минуты, но цикл затяжки быстрый, быстрее чем на горе.
И только после освоения базовых навыков полета уже дают потихоньку летать в мягкую термичку (мягкость опять же определяет инструктор). Чтобы не сунуть курсанта в убивалово, где его даже на учебном крыле в мясо будет складывать и отобьет все желание летать
>>86487
Подняться-то подымется, но с горы ты слетишь сверху вниз, восходящего потока-то не будет.
>>86486
Ну наверное вообще всегда можно все свести к ошибке пилота, типа "нехуй вообще было лететь в этот день".
Опытные пилоты тоже сосут по-всякому, бывает. Инструктор рассказывал, как чуть не убился на каком-то соревновании, залетел в ротор, запаску кинул на 30 метрах уже падая на скалы, раскрылась чудом. Ну у спортсменов своя атмосфера там. Ну а так - можешь вон почитать про ЧР в Курае в 2014, налетела гроза, народ раскидало и повсасывало в облака, двое погибли (а это не хуи с горы, а все-таки спортсмены уровня ЧР).
Ну тут есть нюанс, что запаска должна по идее сохранять жизнь, но не здоровье. Ноги переломать там как нефиг, особенно на рельефе.
В горах посадка на неуправляемой запаске куда-нибудь об скалы может быть само по себе очень рискованным делом.
Плюс есть нюансы - запаску можно не суметь достать (перегрузка, зажата стропами рука, сломана рука при столкновении, такое бывало), можно неправильно кинуть (запутается в стропах крыла).
В общем любая за