Первые вопросы посвящу девайсам.
Первый насущный вопрос. Стоит ли покупать готовый туринг aka нетленный Trek 520, Fuji Touring, Kona Sutra, Surly и иже с ними. Если стоит, то где. По Сабжу практически не нашел магазинов в России. Что характерно, стоят эти велосипеды довольно дорого, но в стоковом комплекте, как правило, есть багажник, стальная рама, баран и переплата за бренд.
Второе. Стоит ли глядеть в сторону циклокроссов. Можно ли обуздать эти спортивные снаряды и комфортно ездить на них с большими сумками.
Третье. Рецепт сборки идеального туристического кастома. На каком бы велосипеде вы поехали на 5к км, не боясь сломать убер-крутую и редкую запчасть. Как соблюсти волшебный баланс между ремонтопригодностью велосипеда в дыре/голой степи и дешевизной запчастей.
Скорее на твои вопросы ответят в профильном разделе, сам как думаешь?
собирай хвз-крокодила на промах под квадрат и ни в чём себе не отказывай
Покупай MTB как все и не выебывайся. То что ты привел выше чисто асфальтовый темак, где-нибудь в альпах крутить по серпантину от отеля к отелю. Да и то, с таким раскладом я-бы предпочел циклокросс.
>чисто асфальтовый темак
На мтб по шоссе катиться с сумками - сомнительное удовольствие, имхо. Поэтому смотрю в сторону более универсальных снарядов - циклокроссов. Хотелось бы иногда просто вкрутить налегке на 50-100 км, с небольшим рюкзаком.
Нашел "отечественные" format 5322 и forward 5320 еще, имхо, цена очень демократичная (17к в среднем). Но этот девайс пригоден только для неторопливых поездок. Для дальнего путешествия видится оптимальным вариантом.
>в профильном разделе
На велодоске в туринговом треде предлагают хипстотские синглы ака линусы-хуинусы. Поэтому заглянул сюда, вдруг чего посоветуете.
собсна, format 5322 кажется самым оптимальным вариантом для дальних поездок.
но тогда надо вообще три велика: мтб, туринг и циклокросс. как бы мне смарганить нечто среднее между турингом и циклокроссом
Имхо вел для туризма это как внедорожник для туризма: понятно что есть годнота задорого но желание пиздовать в ебеня > критичные ограничения по машине. Грубо говоря кто-то ноет и копит на крузак, а кто-то живёт хардкором на ниве. На Кольском повстречался с велосипедистом из Перми, который там уже 40 дней катается, на Рыбачьем был, в Хибинах, вот до Ловозёр добрался, и ещё будет ездить там пока не надоест, так вот у него какой-то дешманский Форвард за 7 тыщ рублей, изо всех поломок за это время - тросик на задний тормоз перетёртся. Такие вот дела.
сраный жыпер
Поддержу.
Сам в походы катаюсь на GT проперженном.
Тоже хотел поменять всё стоковое на "нормальное", но обошелся лишь заменой тросиков и перебрал/смазал/подтянул все механизмы и вилку + купил цепь вторую, чтоб кассету меньше насиловать. Всё.
Прокатался с рюкзаком всё лето на нём. Из поломок - фонарь разъебался только, но эт оя сам виноват - утроил ЁБА_ДЁРТ лол.
Катался в этом году по Монголии на сube aim, предварительно поменяв на нём седло и резину.
На мой взгляд средства следует подбирать под цель. А у тебя кажется заиметь идеальный туристический велосипед это самоцель?
Вот парни ездили Барселона - Иркутск на таких велосипедах http://angara.net/forum/p926510
Может тебе интересно будет.
Я не велоёб и то что там написано мне не понятно.
>Сам в походы катаюсь на GT проперженном.
Один дальний знакомый едет сейчас из Омска в Тайланд через Китай на gt за 15к, на котором он поменял только резину и поставил багажник. Примечательно, что сейчас у нас -17 и мне даже по улице ходить холодно. Причем подготовка у него ничем не лучше моей.
После того как он уехал почувствовал что хочу проехать 3-7 тысяч километров после того как снег растает.
Пока варианты:
1. Короткое путешествие по Европе. Дорого и матрасно в плане пробега.
2. Кыргызстан. Красиво и не дорого. Хочу туда.
3. Очень долгое путешествие в Китай или Индию, если всё заебет.
4. Туризм по России, есть варианты с Алтаем и нашимкрымом.
Ехать собираюсь на алюшоссейнике, с большой подседельной сумкой, нарамной сумкой, рюкзаком и палаткой на руле.
Можно взять вел чуть лучше ашана, те же Стелсы какие-нибудь тыщ за 15 с обвеской хотя бы уровня Аливио. Ты же не трюкачествовать будешь, имхо если не жестить и не гонять по куруму как по треку то прочности рамы вполне хватит, а всё, что сломается, будет чиниться на коленке с помощью плоскогубцев, отвёртки и чьей-то матери в любых ебенях.
>>11404
>Kona
В /bi целый пак собрали порванных коновских рам. Хз из чего их делают, вел опять же кагбе не ашан ни разу. Мопед не мой, я сам на KHS гоняю и хочу на нём на Приполярный Урал лол, сия печаль что туда на авто дороги нет.
сраный жыпер
>Kona sutra
не так-то просто их достать, в сборе. не понимаю, почему у них такая цена (30-40к в России).
>>11404
>А у тебя кажется заиметь идеальный туристический велосипед это самоцель?
нет, у меня есть тяжелый "проперженный" мерида весом 14кг + покрышки швабли марафон плюс, которые еще 1кг добавляют веса. поэтому даже с заплечным рюкзаком весом 2-3кг ездить по обычным дорогам несколько утомляет.
так что ищу более легкую/практичную альтернативу ему.
какой-то там высшей цели обзавестись чудо-девайсом нет.
склоняюсь к тому, чтобы купить гибрид, на котором по асфальту катить полегче, чем на дешевом "типа мтб"
Я когда-то купил гибрид на, кажется, 28" колёсах, и заебательски на нём катался по лесам и полям.
Сейчас сделал так же, теперь жду тепла, лол.
В Китае негражданам нельзя перемещаться на велосипеде, кажется.
чет у меня парни знакомые два года подряд вроде как уже перемещаются, и ниче.
проблема в том что велосипеды склонны к поломке, особенно в ебенях. лучше выбрать подешевле и пораспространеннее. то есть не совсем ашан МТБ. все равно далеко ездиют в группах и набор запчастей кто-то тащит. запчасти одни на всех.
Проблема в том, что кореянка сбитая под мурманском, что еще куча ездоков на дальняк- это типа хиппи с миссиями мира. Они просто готовы к лишениям, в велотеме не разбираются досконально. Им просто в кайф скитаться, превозмогать...
Здесь от настроя ездока много заквисит, а подготовка техники и умений просто может облегчить некоторые ситуации.
По асфальту конечно не так весело как на узенькой дорожной резине, но в песочке и прочая пересеченка на нем катится отлично. Вьезжал в горочки оставленные в финском лесу ебанным трактором-лесовозом.
Товарищи на гейбридах так не могут и ползут таки пешочком.
Цитатка из воспоминаний знакомого циклокроссера - "долгая пересеченка вытряхивает из тебя душу и карбовилка не поможет".
Так что смотри чего у тебя больше так и подбирай. Но я бы особо не заморачивался, народ небеса пронзает на стелсах.
Покатай ПВДшки на том, что есть. И придет тебе осознание.
воу велоны, поясните за комплект для электровело(мотор колесо), годно ли?
сколько лет етот комплект протянет если я буду каждый день ездить по 20 км?
В зависимости от аккума и моторчика (подозреваю что моторчики то как раз одинаковые).
Пара знакомых проходит до 100км по рельефу карелии. Но это учитывая что они тоже педалят, а мотор как помощь работает.
Тебе лучше в /bi с таким вопросом. Может там и найдутся владельцы. Но это врядли.
Да хуйня, Alite 350, пока только педали меняные и слики стоят, в окрестностях дс для мудов задач нет. Крылья купил, надо бы поставить перед сезоном, в непогоду без них грустно.
Сибирские велоёбы, кто едет?
ракосходка на горе Кабак
Ну извините, на ГТСку или Трекол денег нет и не предвидится.
Подойдёт. Возьми с собой еды, воды, камеру, насос, набор заплаток, шестигранник.
Тсссс, не мешай ему бороться с МОЛЛЕВЫЖИВАЧЕРАМИ
В жопу МТБ, оно не катит.
мимо катал на ХВЗ по горам и долам, брат жив.
нет, на нем катаются INDOOR. По линолеуму, по паркету. Самый отчаянные даже выезжают на ковер.
1. Рама должна быть максимум кантрийная/шоссейная. Никаких извращений с подвесами, ам, дерт - в пизду всё вот это вот.
2. Вилка - ригидка онли, желательно стальная. Легкая и обслуживать не нужно.
3. Скорости. Вперед одну звезду на 36-48 зубов, в зависимости от физической формы и степени внедорожности маршрута. Универсально - 38. Сзади пихаем кассету с максимально широким диапазоном звезд. 11-42 хватит для всего, например. На уровень переклюка особо внимание можно не обращать, т.к. они все довольно сносно работают, если не днищекитай, разумеется. Лучше манетку взять на уровень выше, от нее качество переключения зависит больше.
4. Тормоза. Строго механические. Дисковые или ободные - насрать, тут дело бюджета и личных предпочтений.
5. Каретка. Строго картриджная. Всё, что с внешними чашками или хитровыебаеным типом крепления для туризма не подходят. Оптимально, я считаю, под квадрат.
6. Колеса. Втулки для турвела лучше брать на насыпных подшипниках. Легче, дешевле, проще перебрать и смазать. Хотя, шарики в полевых условиях собирать то ещё удовольствие. Обода двойные очень желательны. На бескамерных шинах тоже не рискнул бы - заменить такую шину сложно в поле.
Вроде и всё более-менее важное.
>Рама должна быть максимум кантрийная/шоссейная
>Вилка - ригидка онли
>Скорости. Вперед одну звезду
Вот это "КОКОКО", я чуть не оглох даже.
Ты ведь не выезжал на велосипеде дальше ближайшего парка, верно?
С планетаркой недолго имел дело. Для городского вела - годнота. В поход не возьму, ибо дорого, скоростей мало, достаточно хрупкие (не берем в расчет планетарки стоимостью в хороший вел) и говна боятся. Ну и ремонтопригодность нулевая. Хотя это так себе минус - ходят они долго, очень долго. Карданы не использовал - не скажу ничего конкретного. Навскидку, с запасными частями скорее всего будут проблемы, т.к. очень редкий тип трансмиссии, сам понимаешь
>>22361
Обоснуй
Да, да, а ещё у меня и велосипеда нет, а ещё я моллеманя. Не продолжай.
>>22373
>Обоснуй
Ну вроде бы обсуждаем покатушки вне города, т.е. предполагается какое-никакое бездорожье или плохая дорога. А ты советуешь чисто асфальтовую конфигурацию.
>чисто асфальтовую конфигурацию
О как. Перечитал свой пост, не нашел ничего строго дорожного. Ок, поясню подробнее.
>Рама должна быть максимум кантрийная/шоссейная
От типа рамы зависит эффективность передвижения, КПД велосипеда и велосипедиста можно сказать. Есессно, можно туриздить хоть на подвесе, но затраты энергии будут совсем другие. Если очень обобщенно, то кантрийную раму я бы взял, если бы предполагалось бездорожье средней степени тяжести, туринг - асфальт, укатанный грунт. вру, поехал бы на кантрийнике
>Вилка - ригидка онли
1. Вилка с аммортизатором тяжелее ригидки. Даже йоба воздушки по массе проигрывают простецким ригидкам.
2. Амовилка съедает часть мощности при педалировании. Можно, конечно, блокировать, да. Вилки с Remote lockout вообще божественная вещь.
3. Сложность конструкции. Вытекло масло по дороге, сальнику пришел пиздец, травит воздушная пружина, etc - считай дальше не едешь.
Итого: в поход на сотню-другую бери, что хочешь опять же, но мы же тут серьезные ребята. Разница в комфорте передвижения на амо и ригидке в походных крейсерских скоростях не такая уж и большая. Не будешь же ты даунхил скакать с обвешанным барахлом велом?!
>Скорости. Вперед одну звезду
Меньше вес, минус переклюк, минус манетка, минус тросс. На звездах 36-36 передаточное число = 1. В гору заехать этого, в принципе, хватит, хотя тут я может и погорячился, да. Двойник 22-36 покроет все нужды походные. Дальше уже проще пешком идти. Но это конфиг скорее для чего-то очень холмистого или если собрался ломить напролом через лес. На шоссе, грунтовках и прочих тропинках хватит и одной звезды на 36-40 зубов.
>Вилка с аммортизатором тяжелее ригидки
На сколько? 100 грамм? Сколько усилий съест эта разница, 0.001%?
>Можно, конечно, блокировать
Ну вот, и никаких проблем.
>Вытекло масло по дороге, сальнику пришел пиздец, травит воздушная пружина
У тебя часто такое происходит? Тогда надо вообще на односкоростном веле кататься, там ломаться нечему.
>Двойник
Ну и в чём выигрыш тогда? Переклюк присутствует. Вот и приходим к самому обычному конфигу с тремя звёздами спереди и кассетой сзади.
>На шоссе, грунтовках и прочих тропинках хватит и одной звезды
На шоссе и грунтовках крутых горок не бывает?
Я по своему велу сужу, у меня спереди 48-38-28, самая ходовая - 38, но в горку с удовольствием переключаю на 28, без неё было бы не очень хорошо.
>100 грамм?
Ригидка весит 400-1000грамм, крутая амовилка 1300грамм, нормальная амовилка 2кг, это которая в цену лёгкой ригидки.
>Вот и приходим к самому обычному конфигу с тремя звёздами спереди и кассетой сзади.
Анончик, я много чё пробовал но три звезды спереди это такая же придурь, доставшаяеся в наследство от древних МТБ, как и 26-е колёса.
>Я по своему велу сужу
Моя 1-1 это 22-28, использовал 500м за 5000км. И то слез потом и пошёл пешком.
другой кун
Понятно. Ну, заднюю кассету с переклюком тоже снять не забудь, ещё на весе сэкономишь.
>100 грамм?
Килограмма полтора при одинаковой цене.
>Сколько усилий съест эта разница
Уменьшили массу вела на 10-15%. Сам считай.
К тому же усилия жрет раскачка вилки, но мы её блокируем, ладно.
>У тебя часто такое происходит?
У меня - нет, но неприятненько будет, если моя недешевая вилка станет некатабельна в 500км от дома.
>48-38-28
Если кассета 11-28, то вполне логично. Если 11-36, то решительно не понимаю, зачем такую сковородку таскать с собой. Скинув 48 и 28 ты потеряешь передачи с передаточным числом меньше 1 и больше 3.5. Где ты их собрался использовать на этом твоём бездорожье?
Повторю ещё раз - в ПВД съездить хоть на дх подвесе в компании с карговелом, написал уже раза два. В более-менее серьезный велопоход смысла вешать на велик больше, чем реально может пригодиться, нет.
Ожидаемый разрыв долбоёба.
>>22382
>В более-менее серьезный велопоход
Таки я всё равно не понимаю, почему под серьёзным велопоходом обязательно подразумевается катание по хорошим дорогам.
Я недавно был в сосновом лесу, так я там на своём веле с относительно узкими дорожными колёсами тупо ехать не мог из-за песка в некоторых местах, даже с почти спущенными колёсами. Или песок не считается за велопоход?
>с относительно узкими дорожными колёсами
Ну а трансмиссия-то тут причем? К слову, по песку особо-то никто не едет. Я на своих 2.2 зубастых в песке вязну, а ты пытался на дорожных, которые у нас обычно меньше 2.
>обязательно подразумевается катание по хорошим дорогам
Я же не говорил этого. Если ты думаешь, что амовилка или лишняя звезда в системе поможет в проходимости, то я считаю, ты ошибаешься. Проехать быстрее среди корневищ да камней разве что, но и на ригидках даунхил пуляют, например.
Какая кассета всё таки у тебя?
Ещё момент. Под серьезностью велопохода я подразумеваю по большей части длительность и вес перевозимого груза.
>а трансмиссия-то тут причем
При том, что она мне сильно облегчила жизнь. С одной вилкой спереди я бы там пешком топал всю дорогу.
>Какая кассета
Честно говоря, не помню. Кажется, 11-32 8 звёзд.
бамп
Как и в любом проекте, сначала надо понять, нахуя оно нам.
В контексте велотуризма - прикинуть желаемые дистанции, покрытия, регионы - дальше уже плясать от этого.
Очевидно, если планируется катать по ебеням, где хорошая грунтовка - это редкость, не стоит брать "евротуринг" а-ля оппик. Он просто там не проедет.
У тебя параметров не так много, на самом деле:
1. Материал
В турингах хромольчик - всему голова. Карбоний лёгкий, но его особо не обвесить + дорого. Алюминий лёгкий и дешёвый, но абсолютно нихуя не гасит в плане неровностей дороги и очень хорошо накапливает усталость, так что водопроводный CrMo - наш братан. Кстати да, мифы про починку дедом со сваркой в любой деревне, к сожалению, всего лишь мифы.
2. Ригид/1/2 подвес.
Двухсосис круто удобно и пиздато, пока не приходится его таскать на себе, да и внутри рамы места нихуя нет. На нём кайфово гонять что-то очень говнистое в плане покрытия, но для норм грунтов и дорог смысла абсолютно не имеет. Резина там начинается от каких-нибудь 2,25"
Однососис, он же хардтейл - оптимально, если планируется гонять вдалеке от дорог по не сильно хорошим грунтам. Руки скажут вам спасибо за амовилку, да и кейджи на неё присрать можно. Резина, аналогично двухсосису, жирнючая.
В принципе, сосисы чаще всего люминиевые, но выигрыш в весе рамы проёбывают за счёт амортизаторов.
Рыгид. Тут хуй поймёшь, почему, но у пендосов они в качестве турингов популярны. Вариаций масса - от жирноты на плюсовых колёсах и покрах типа 2,8 для покорения говнолинов до элегантных дропбарных велусов с тонкой туринговой резиной.
Плюсы:
Дохуя вариантов на вкус и цвет.
ЭСТЕТИЧНО
Хромоль (Говорить с придыханием)
Обычно просто дохуя бонок для крепления всяких кейджиков, багажничков и прочего.
Минусы:
Минус руки и жопа при езде по "гребёнкам" или хуёвому покрытию. Иногда компенсируется жирнотой резины (на некоторых даже околодорожных моделях есть возможность всрать 29х2.0, что уже лучше условных 700х50, ибо жирне). Как вариант - амоподседел, но это для слабых духом.
А, ну и системы на велах с бараном дороже, ибо пистолеты.
Так, допустим мы хотим ехать по асфальту, далеко, но иметь возможность прокатиться по грунтам. Выезды в формате 2-3 дня.
То есть берём какой-нибудь SHULZ wanderer, хуячим на него консоль, подседелку, пару кейджей с гермами и внутрирамку-селёдку.
Готово. Едет относительно быстро и далеко, но в говна лучше не лезть.
В случае, если планируется покорение грунтов - берём хардтейл типа Jamis Dragonslayer, ровно так же хуячим на него консоль, подседел, кормушки и пару кейджей - вуаля.
В отдельных случаях есть плюсовики (их как раз и любят пендосы - катальцы поперёк континентов).
Из ближайших примеров - SHULZ BDC или MF.
Жирные колёса 2,8", среднего размера кнобы на покрышках - такая бричка провезёт тебя и по асфальту (но медленнее того же вандерера и ему подобных), по грунту, по говнам. Куча точек крепления любого говна + расслабленная вертикальная посадка у MF, например. Короче, для покорения всяческий Алтаев или выезда за МКАД.
Ну и есть евротуринги. Узкие колёса, резина из жёсткого кампаунда, хуёвый держак на грунтах и сыпучке, обычно 2 багажника с навесными сумками.
Яркий представитель - Fuji touring или базовая Kona Sutra 20 года.
Чисто гонять по асфальту между городами.
Да, кстати, тройник спереди - мёртвая хуйня без задач. 1х11/1х10 - база.
Ну в принципе норм велик
1. Купил себе снарягу, багажник и велосумку. По весу получилось как-то много, килограмм 8, наверное, не меньше. Такой вопрос, а сколько вообще можно на велосипед нагружать? Если что, у меня обычный Стелс, сам я вешу 75-80 где-то.
2. Какую обувь лучше взять, если хочу ездить поздней весной/летом/ранней осенью, в основном по шоссе или грунтовым сельским дорогам? Нужно ли брать треккинговые суперботинки за миллионы злотых, или подойдут обычные берцы?
3. И третий вопрос, тревожный. Какова вероятность быть ограбленным/избитым/изнасилованным в сракотан деревенскими аборигенами? Были ли у кого такие случаи или на обычного велопутника всем похер и его никто трогать не будет?
1. Зависит от багажника если нормальный с несколькими точками крепления то дохуя, скорее ты заебешься снарягу эту возить, если на подседел крепление то эта ебалда рано или поздно треснет от нагрузки. Велу особо ничего не будет если обода не особо пластилиновые ну и прокол конечно проше поставить под нагрузкой но при движении по асфальту без ебучих колючек это не важно. При перегрузе еще развесовка страдает особенно в горку так что много сильно не нагрузишь все равно.
2. Похуй в какой тебе удобнее
3. Шанс быть опиздюленым ограбленым как всегда 50/50 лучше ставить лагерь по стелсу и в неочевидных, непроходных местах просто на всякий случай. Чтобы подкрепить фобию можешь кинцо Eden lake посмотреть.
Спасибо, анончик, приму к сведению. А кинцо я, пожалуй, смотреть не буду, иначе вообще никуда не поеду
>>97757
1 Нагружать велосипед можно до-ху-я. Все велосипеды плюс-минус рассчитаны на жиробасов до 120кг. Так что можешь из 120 вычесть свой вес и получить то насколько ты можешь нагрузить велосипед.
Но учитывай что нагрузка должна быть равномерной. Если ты напихаешь гору хуйни на заднее колесо то у тебя просто возрастёт шанс его поломки.
2 Поебать. Зависит от климата. Я весной и осенью вообще в резиновых сапогах езжу, но я и живу посреди ничего.
3 Есть универсальный совет - ночуй ДО поселения, а не после. Чтобы деревенские гопники тебя не пасли и не искали потом ночью в лесу.
Чтобы не очковать советую просто обзавестись сигнализацией.
Шанс как всегда 50/50.
Да, лучше выбрать более дешевый и распространенный велосипед, чтобы было проще найти запчасти в случае поломки. В групповых поездках запчасти можно разделить между участниками.
>Eden lake посмотреть
Это где мужику канцелярским ножом в рот тыкали?
Этому треду 10 лет, офигеть