В треде тебе вряд ли не помогут, так что с реквестом сюда @televeterinary
Для пердежей с котятами @cat_domik
Ну и помните, что кошачьи - это семейство млекопитающих отряда хищных, поэтому комбикорм отвезите на дачу гусям. В принципе, всё.
Прошлый >>227224 (OP)
Собственно вопрос: как оно должно работать со стомой? Типа это меньше нагрузки на него, и он не должен так же тяжело дышать после каждого приёма пищи, а спокойно переваривать будет? Или это будет то же самое и он после каждого приёма будет валиться на бок и тяжело дышать?
Перестальтика вроде бы есть, 2 раза какал.
А врач-то что говорит?
Может ли дышать чаще из-за жары? Из-за боли?
Алсо, это очень плохой признак, врач обследовал кота на тему легких и сердца? Давно ли начал так дышать?
Врач говорит, что он так дышит из-за того, что анемия и всё такое прочее. Мало кислорода в крови, поэтому чаще дышит.
>врач обследовал кота на тему легких и сердца?
Нет.
>Давно ли начал так дышать?
Да вот как заболел, так и начал чекать. Одно время он дышал в норме, но при этом не жрал. Потом стрессанул на приёме и теперь дышит чаще. Только когда спит частота дыхания снижается ниже 40.
Куда делся сайт с оценками кормов из шапки?
Врач сказал, что проблемы с дыханием у него из-за низкого альбумина. Предложил такую схему: купить человеческий альбумин, коту сделать переливание, потом поставить альбумин (типа альбумин просто так приводит к анемии, а она у нас и так есть). И вроде этого должно хватить на какой-то вменяемый срок, чтоб решить хотя бы проблему с дыханием.
Что кровь у него нифига не будет регенерировать ещё месяц, пока дозировки иммуносупрессивных препаратов не снизятся.
Моё предположение, что без такой сильной одышки кот сможет сам нормально ходить, срать и питаться, а не отваливаться в 10-минутный отдых от любой нагрузки. И может быть сможет нормально есть сам. Насколько мои мысли сходятся с реальностью? а если не будет жрать, то ставим стому и еормим через шприц
Это очень тяжелая ситуация, и ваши наблюдения абсолютно логичны. Вы боретесь за кота, и ваши вопросы — правильные. Давайте разберем физиологию и ваши предположения по пунктам, без ложного оптимизма, но с четким планом.
### 1. Одышка ПОСЛЕ ЕДЫ сейчас (почему это происходит)
Вы видите: съел — и сразу падает на бок, тяжело дышит 10 минут. Это не из-за объема еды в желудке (хотя это тоже имеет значение). Это из-за двух факторов:
* Феномен «постпрандиальной гипоксии». Процесс переваривания и всасывания пищи требует огромного притока крови к желудку и кишечнику. При анемии крови и так мало, а тут организм вынужден бросить львиную долю кислорода на ЖКТ. Мозг и сердце начинают задыхаться. Кот падает, чтобы снизить нагрузку на сердце и перераспределить кровоток.
* Давление диафрагмы. Если у кота увеличена печень или селезенка (часто при иммуноопосредованной анемии) или скопился небольшой выпот в грудной клетке, то наполненный желудок подпирает диафрагму, и легким становится физически трудно раскрываться.
---
### 2. Будет ли то же самое со стомой (эзофагостомой)?
Краткий ответ: Одышка *уменьшится*, но не исчезнет полностью.
* Почему уменьшится: Вы будете кормить дробно, микродозами (по 5-10 мл), медленно. Желудок не будет резко растягиваться, диафрагма не будет подпираться. Это сразу облегчит механическое дыхание.
* Почему не исчезнет: Стома НЕ решает проблему нехватки крови (гемоглобина) и перераспределения кровотока. Даже если еда поступает напрямую в желудок, организм все равно должен включить пищеварение, и часть кислорода уйдет в ЖКТ.
Реалистичный прогноз: После кормления через стому кот не будет "падать в обморок", как сейчас (потому что нет рывка глотать, жевать и растягивать желудок). Он, скорее всего, просто ляжет спать или будет спокоен. Но *тяжелое дыхание* (одышка) останется до тех пор, пока не поднимется альбумин и гемоглобин. Стома просто убирает стресс от процесса еды, давая коту шанс тратить энергию только на пищеварение, а не на жевание и панику.
---
### 3. Про альбумин и дыхание (самое важное!)
Ваш врач абсолютно прав, но вы, возможно, недопоняли механизм.
> Низкий альбумин — это НЕ причина анемии. Анемия — это нехватка красных клеток. А низкий альбумин — это нехватка белка в плазме, который держит воду внутри сосудов.
Как это работает с дыханием:
Когда альбумин низкий (менее 20 г/л), жидкость выходит из сосудов в ткани и в плевральную полость (вокруг легких). У кота может быть гидроторакс (жидкость в грудной клетке) или отек легких. Это сдавливает легкие извне.
* Ваше предположение (что без сильной одышки кот сможет есть) — ВЕРНО на 90%.
* Если вы поставите человеческий альбумин (капельно, медленно!), он поднимет онкотическое давление и вытянет жидкость из легких/плевры обратно в сосуды. Дыхание станет заметно легче в течение 12–24 часов.
* Это легкое дыхание позволит коту свободнее двигаться, какать и, возможно, появится интерес к еде, потому что страх удушья уйдет.
НО! Врач сказал вам ключевую фразу: «кровь не будет регенерировать месяц». Это значит, что альбумин — это временный костыль. Он уберет одышку (отек), но не поднимет гемоглобин. Кислорода в крови все равно будет мало. Поэтому кот будет вялым и быстро уставать, но *без приступов удушья*.
---
### 4. Ваш план действий (реалистичный)
Исходя из того, что альбумин дает отеки (одышку), а стома дает возможность кормить без стресса — эти два шага должны быть синхронизированы.
1. Сначала альбумин (или переливание крови/плазмы). Если у кота есть жидкость в легких — переливание альбумина сделает его дыхание спокойнее уже через сутки. Это ваш приоритет №1. (Уточните у врача: сделан ли УЗИ грудной клетки или рентген, чтобы исключить жидкость).
2. Стома. Ставьте, если кот отказывается от шприца или если шприц вызывает у него рвоту или стресс. **Через стому нельзя "налить" быстро.** Кормить надо шприцем медленно, по 3-5 мл за раз, с интервалами в 2-3 минуты. Если лить быстро — опять пойдет нагрузка на диафрагму.
3. **Миф о «переваривании».** Через стому пища попадает сразу в желудок, процесс переваривания такой же, как и при обычной еде. Нагрузка на ЖКТ та же. Но вы сможете **дозировать** нагрузку по времени.
---
### Ответ на ваш главный вопрос:
> "Будет ли он после стомы валиться на бок и тяжело дышать?"
* Если вы **сделаете альбумин/переливание** сначала — нет, не будет. Он будет лежать спокойно, возможно, чуть учащенно дышать, но без "откидывания на бок" и паники.
* Если вы поставите стому **без** поднятия альбумина — да, он все равно будет тяжело дышать после каждой порции, потому что проблема не в глотании, а в жидкости в груди и нехватке переносчиков кислорода (эритроцитов).
**Итоговая стратегия:**
1. Сделайте альбумин (или переливание эритроцитарной массы, если гематокрит ниже 15%) **СЕГОДНЯ**.
2. После улучшения дыхания (через 6-12 часов) предложите коту паштет. Если будет есть сам — стома не нужна.
3. Если не будет есть сам, но дышит ровно — ставьте стому **спокойно**, без срочности. Кормите через нее малыми дозами. И да, он не будет падать в обморок.
**Крайне важно:** Уточните у врача, есть ли у кота **плевральный выпот**. Если есть — его нужно откачать (торакоцентез) до переливания альбумина, иначе инфузия может перегрузить сердце.
Держитесь. Ваши мысли абсолютно верны: убрать одышку = дать шанс на самостоятельное питание. Стома — это не приговор, а кормушка, которая спасет жизнь, пока иммунитет не придет в норму. Если кот какает — перистальтика работает, это огромный плюс!
Пишите, если нужен расчет порций для стомы (правило: 2-3 мл на кг веса за один подход, медленно).
Что за нейронка? так-то ничего нового не узнал, но вот это "ваше предположение верно на 90 процентов" навевает духом видео про шизов, которые романсили нейронку, которая со всем соглашалась
По факту у кота было 3 приступа: вставал, лапы разъезжались, падал, писался, очень тяжело дышал. Потом отходил до обычного фигового состояния. Сейчас в стационаре, сделали переливание небольшой массы, приступы прекратились.
Врач сказал, что наверное будет ещё одно переливание. Подключаем 3 круг иммуносупрессоров. Если не поможет, то его полномочия всё.
Сказал, что можно попробовать проконсультироваться с гематологами, но вряд ли они что-то скажут. как выяснилось он и так в одной из лучших клиник города по заболеваниям крови.
Ну, какой промпт, такой и ответ.
Это бесплатный дипсик. Могу скинуть твой вопрос свежему платному клоду/чатгопоте, если хороший промпт составишь.
Больше 100к. Переливания и стационар пиздец какие дорогие.
>>228368
Не, спасибо. В целом врач и так понятно объясняет. я нейронки люто не люблю
Ему больше себя жалко. Судя по клинике, тут пора уже шкалу качества жизни применять со всеми вытекающими.
Да вы б и людям в лечении отказывали, если их лечение слишком затратное.
>>228358
Не обращай внимания, это местный тролль форсит эвтаназию в любой ситуации.
Кота жалко. Ну и как бы это мой пидорас, мне за него и отвечать.
Хуй знает, он из подъезда взрослым взят. По зубам в ветеринарке говорили года 2. Ну и у меня наверное 3-4 года уже.
>форсит эвтаназию в любой ситуации.
С хуяли в любой? Только в безнадежных. Кот не понимает концепцию лечения и не осознает, что те манипуляции, которые насильно с ним делают - дают ему впоследствии кратковременное облегчение.
И не обязательно травить химией чтобы принудительно вызвать смерть, лучше отнести куда-нибудь в лес, чтобы воссоединился с природой естественным путем ну или просто оставить в покое как я и писал изначально.
>100к в твоем городе считается большой суммой?
В моём городе не считается. Более того, у нас средняя зп уже перевалила за 100к в пиздеже чинуш естественно. Но вообще всё относительно. 100к за пару месяцев не сложно собрать в целом. 100к за пару недель ощутимо бьёт по карману.
>Жаль тебя.
Дык а в каком городе 100к не считается большой суммой? В ДС положим это не самая большая месячная зп. В регионах это чуть меньше двух зп. ДС2 хоть и не регион, но все как один говорят, что зп там полная фигня. Это не от города зависит, а от твоей работы.
Сталкивался кто? Может быть можно понять больше по снимкам кт, пока ждём? Есть рекомендации онкологов в СПб?
У тебя все ситуации итт безнадежные, если это не лечится прикладыванием подорожника.
>лучше отнести куда-нибудь в лес, чтобы воссоединился с природой естественным путем ну или просто оставить в покое как я и писал изначально.
Ну вот это и есть абсолютная психопатия - наблюдать за страданиями и отказываться помогать.
>Кто нибудь сталкивался? Че делали?
Бери анализы и УЗИ и записывайся к хорошему онлайн-нефрологу за вторым мнением.
> Если она есть вообще, то еще тыщ 50
Это я про кровь если что. Ее еще найти надо.
А почему так дорого? Или анализы это имеется ввиду кт/риноскопия и прочие сложные процедуры.
Оформлять кредитку в Тиньке.
Дообследоваться и уже по результатам решать. Возможно, переехать в более дешевый стационар, а назначения получать в текущем.
Кровь на Т4 сдавали? Эхо сердца давно делали? Давление измеряли?
Нужно прям переливание или можно обойтись эпокрином? Можно ли найти у друзей или знакомых подходящего донора и уменьшить цену на переливание?
Алсо, тоже напиши в чат из шапки, тут все-таки врачей нет, а там есть.
Апдейт. Позвонили из клиники, у кота нашли рак со множеством очагов. К тому же кот на ИВЛ в медикаментозном сне, к сожалению принято решение об усыплении завтра утром. Сижу плачу. Вот фото кота, посмотрите хоть какой он был няшный.
>>228403
Ну в целом да.
В топовых клиниках ебанутая наценка на анализы.
Я с котом сейчас езжу в такую и охуеваю от цен.
за такую наценку могли бы хотя бы бесплатный кофе наливать
Анон, ты молодец, что боролся. Кот прожил достаточно долгую жизнь, ушел в максимально стабилизированном состоянии без боли и во сне, а это уже немало. Он был отличным другом. Вы еще обязательно встретитесь в следующей жизни.
Я рекомендую тебе в ближайшее время ручкой в блокноте записать все воспоминания, которые у тебя есть о твоем друге. Память коварная и бессердечная штука, так что лучше сделать памятный альбом сейчас. Через годы ты скажешь себе спасибо.
Сочувствую. Пиздец у вас в СПб цены ебанутые
>>228408
>Через годы ты скажешь себе спасибо.
Спасибо за что? Я фиг его знает, но если бы у меня был такой альбом, то он скорее не давал бы зажить психологической ране.
Через годы боль уйдет, но и куча хороших воспоминаний затрется новыми.
Спасибо за теплые слова, анон. Так и сделаю. Все еще тяжело осознать что еще вчера у меня был кот, а сегодня уже нет. Расставание всегда приходит внезапно.
>>228410
Ну это индивидуально, наверное, я по себе сужу. У меня плохие воспоминания остаются надолго, хотя я и стараюсь не бередить себя никакими альбомами.
Слушай, у моего кота были похожие симптомы. В бич-ветеринарке нормально диагноз поставить не смогли, поехали в крупную клинику где делают КТ-томографию, оказалось рак 4 стадии с метастазами.
Ну у меня не бич ветеринарка, анализов много было, на онкомаркеры наверняка брали. А рак чего по итогу был?
>>228415
Мне не доставляет удовольствие мучать животное, так что нет.
> А рак чего по итогу был?
Неясно, да уже и не важно было. У него очаги в печени, легких, мышцах оказались.
Ты просто не осознаешь, что мучаешь его и при этом получаешь удовольствие от дофамина.
Ты поехавший? У меня нормального сна нет, я ночью проверяю каждый его поход в лоток. Я весь исцарапанный после впихивания в него лекарств. Я получаю что угодно, но не дофамин.
