Что-то там говорил, что шапка не готова - но в целом основная информация в ней есть. Ведь в хобби еще и интересно самому изучать и искать инфу, познавать все. Есть почва для гугления.
Фак прошлого опа с кофейной банкой: http://pastebin.ru/DUUijCow
так же второй флорариум есть начальное фото через 4 дня спустя, сейчас там тоже всё заплесневело но появился росток , делал как у сливки шоу
Завела баночку 3 месяца назад с 4мя видами мха из хвойного леса, мох рос и колосился, мелкий паучек вил паутину потом пропал... Я как-то забила на эту банку и заглядывала раз в неделю, а сейчас !!! Там летает живой здоровенный комаро-мотылек. Похож на комара которого в детстве все называли малярийным, здоровый противный такой, только еще чуток мохнатый. Летает возле крышки жалко его, но даже выпустить некуда, на улице мороз.
Завтра днем пофоткаю, если не помрёт.
1 фото- с даты создание.
2 фото- месяц спустя.
3 фото- 6 месяцев спустя.
Мне не так давно одна девочка травила историю про мох в банке, который у нее живет. Сильно уж похоже.
Собрал в середине сентябре, бросил на дно горсть земли, сверху - кусочек коры от старого пня, обросший зеленым мхом и еще какой-то мелочью. Специально не заселял туда живность, но предполагал что в земле и коре могут попасться чьи-нибудь яйца/личинки. В итоге так и получилось, через пару недель заметил на стенке банки маленького слизня и полупрозрачную мошку.
Сейчас банке ровно 3 месяца, почти перестала запотевать. Старый мох немного потускнел, но дал новые тонкие отростки.
Мошку уже с месяц не видать, видимо подохла от голода, слизняк же прекрасно себя чувствует, подъедает молодые побеги и потихоньку прибавляет в размерах.
Три товарища, возраст 1 неделя
В коньячной какой-то комнатный росток с работы (начал выпускать новый листок), мох, нарытый из-под снега и ветка можжевельника для няшности.
В банке какие-то суккуленты с работы
В лимонадной крассула толстянка.
Живности нет, февраль же(
На вид очень сухо. Не засохнут?
>Живности нет, февраль же(
Если выкопал что-то из под снега, то там могут быть яйца/личинки или даже впавшие в спячку взрослые организмы.
Последние месяцы крышка заменена на марлю, чтобы лишняя влага испарялась (слишком много воды налил в начале). Думаю, плотно закрывал зря. Там много было гниющих растений (и трупов животных), плюс живые животные - кислорода всем не хватило, потому что зелёных растений почти не было. В общем, фейл. Выкидывать пока не буду, хочу чуть позже очистить изнутри стекло от прилипшей грязи и снова закрыть. И посмотреть, будет ли всё же мох расти, когда станет более солнечно. Кроме мха там сейчас есть буквально один росток непонятной травы, но он уже месяц не увеличивается в размерах. Но и не помирает.
Кстати, вспомнил. В начале декабря я туда сыпанул немного зёрен овса (живых) и луговой травы. Трава не взошла, а овёс пророс и упёрся в верх банки. А потом очень быстро зачах и умер. Банка смерти какая-то.
Ещё у меня есть колония мокриц, но там с размножением тоже как-то не получается. 3-5 особей, не больше. Были осенью мелкие, штук пять, но потом сдохли.
Пиздец оформил оп пост.
И я решил объединить его с неудавшимися рассадниками мокриц и дождевых червей. У них там всё равно никакого приплода, так хоть пусть на виду будут.
Вытряхнул банку с двумя червяками, а там только один. Куда второй делся, непонятно. Зато понятно, почему не размножаются. В одиночку это сделать сложно.
Мокриц осталось три штуки. Была ещё рыжая, но теперь её нет. Зато остальные жирные и активные (в меру). И молодняк не выжил. Осенью было 3-5 мелких мокрицы, но среднеразмерными я их так и не увидел.
А ещё в банке обнаружились некие личинки. Подозреваю, что это личинки дрозофилы, потому что взрослая дрозофила в банке с червяками таки летала (а летом её там вообще тьма была), причём довольно прикольно выглядящая.
На первой фотографии слева-направо: сначала эта банка, потом временное жильё мокриц, потом картопля с червяками (одна штука) и справа пакетик с семенами. Газонная трава и овёс. Семена старые, года три им, мало что проклюнется.
Сначала я засыпал немного семян на дно банки, потом засадил картоплю и засыпал через свёрнутую трубкой бумагу (чтобы не пачкать стенки) землю. Воткнул три кусочка сосновой коры. Ну и вселил червяка и мокриц. А личинки дрозофилы и так были на коре и в грунте. Получилось пока что симпатично.
Поставил на подоконник, в то место, на которое не светят прямые солнечные лучи. Это всё ещё 5 марта было. Пока что полёт нормальный. Картопля зеленеет, мокрицы хоронятся в складках местности, червяк иногда виден через стекло (но тоже предпочитает закапываться глубоко в грунт). Много конденсата. По вечерам я открываю банку, чтобы она дышала. Но только под личным приглядом, чтобы никто не убежал из неё. Надо бы какую-нибудь марлевую крышку соорудить, что ли. Некоторые семена уже проклюнулись. А ещё сегодня накидал туда семечек от сладкого красного перца. И собираюсь и дальше засевать всякими растениями. А потом, когда более-менее зарастёт, попробовать запустить слизней или улиток. Жутко интересно, смогут ли они в итоге создать устойчивую связь, или тупо сожрут все растения и сами передохнут от голода.
По остальным двум банкам новостей нет.
Много в одну банку? Там не много. Да и 4/5 семян не проклюнется.
А газонная трава практически не всходит. 3-4 года уже этим семенам. Ладно. артофель пересадку пережил нормально и потихоньку крепнет и зеленеет. Мокрицы бегают, червяк хоронится от света. Насчёт червячков дрозофилы я оказался прав - вывелась. Летают теперь там мошки. Хотя, крышку я пока открываю, так что могут и совсем улететь. Кстати, сегодня обнаружил, что крышка простояла открытой сутки. Косяк. Червяк мог и совсем уползти. Что-то подозрительно его совсем не видно.
В остальных двух банках без изменений. Старые банки вообще не интересны, там новости раз в пол года. Впрочем, вторая, "мёртвая" банка не совсем мертва. Мох вроде бы просыпается и разрастается.
Ещё у меня есть мраморные тараканы. Вот, думаю, может подсадить парочку?
Нет. Это из-за перепада температур. Ночью на подоконнике холодно, а днём тепло. Поэтому и конденсат.
2 банка - в принципе, не такая уж и мёртвая. Там такие же маленькие белые червячки есть, как и в первой. Выжило немного мха и каких-то ещё растений, похожих на кувшинки (первые две фотографии). Вот, думаю, закрыть её окончательно и посмотреть, чего будет, или таки населить её заново кем-нибудь перед этим?
3 банка - молодая, перспективная. Овёс растёт, газонная трава тоже кое-где проклюнулась. Картофель зеленеет. Семечки красного сладкого перца таки оказались живыми и у большинства проклюнулся корешок. Мокрицы чувствуют себя хорошо, популяция дрозофилы увеличилась (последнюю неделю крышку не открывал, так что улететь им некуда). А вот скотины-червяка не видно даже краешка. Наверное, всё же, уполз он. Зараза. Я его холил и лелеял, а он так со мной поступил. Теперь ждать тепла и брать новых червей и слизняков из природы.
Мне более интесно, как паста могла пропасть с пастебина, если сам создатель её не удалял?
Хм. Видимо стояло ограничение на хранение. 30 дней, скорее всего. И сейчас посмотрел, у меня на диске тоже ничего нет. Текст потерялся. Придётся новый писать. Но, на самом деле, не велика потеря. Там ничего особо ценного не было.
В третьей банке часть растений умирает. Во-первых, те листья и стебли, которые прилипают к стенкам банки. Во-вторых, некоторые семена, давшие всходы, но как-то дальше у них не идёт. Но в целом, флора процветает. И банка явно для неё мала. Из фауны господствующая позиция у дрозофилы. В грунте кое-где шевелятся их личинки, а на поверхности летают взрослые. Кроме того, достигнуты успехи в размножении мокрицы. Все три крупных особи живы, да ещё появилась мелочь. На последнем фото показал их тонкими стрелочками. Кстати, от яркого света они прячутся. Да и крупных можно увидеть только достав банку с окна вечером.
Всё же, жаль, что мыльница не способна делать макро съёмку. Или способна, но я не знаю, как.
1. Что с освещением? Я так понял, надо либо держать банку у окна, либо освещать искусственно. Если второе, то какой должен быть свет и сколько его надо для мха, например?
2. Есть ли разница в выживаемости экосистемы в малом объеме (лампа, например) и в большом (20 л. бутыль)?
3. Какие растения в таких условиях растут хорошо, а какие не очень?
1. Держать у окна достаточно, но не под прямыми солнечными лучами, иначе там будет парниковый эффект и всё может свариться. Если держать в глубине комнаты, где света мало, то мох, лишайник и многие тропические растения выживут, но вот для обычной травы будет мало света и она зачахнет. Для искусственного освещения подходят, в принципе, все лампы, но больше хвалят натриевые и светодиодные. Подойдут любые лампы для комнатных растений.
2. Ящитаю, разница есть. Чем больше объём, тем более разнообразной и устойчивой будет экосистема. Маленькую легче запороть. Плюс, максимальный размер животных и растений будет тоже больше, а значит, наблюдать будет интереснее. Ещё, при выборе нужно ориентироваться на максимальный возможный размер растений, иначе получится, как у опа (меня) первого треда - мох заполнил всю банку сверху донизу и наблюдать стало не интересно. А в третьей (>>115537) банке то же самое делает трава.
3. Мох - хорошо. Лишайник без большого куска коры, на которой он рос в природе, гибнет. Трава из семян прорастает хорошо, но потом начинает чахнуть и гнить. Про остальное сказать не могу. Пробуй.
Так и гуглить. "закрытые экосистемы", "автономные экосистемы".
Спасбо, думаю взять себе здоровый круглый аквариум на 60 литров, и засадить разными видами мха и лишайника. Ближе к лету запилю фотоотчет.
Алсо, грибы реально выращивать так?
>Ближе к лету запилю фотоотчет.
Пили, будет интересно. А про грибы не знаю. Плесень точно растёт, а подосиновики нет. Вешенка, может быть?
И почему гниёт, тоже не понятно. То ли банка иногда попадает под прямые лучи и перегревается, то ли наоборот, не хватает света. С водой там всё в порядке. Недостаток CO2? Замерить бы. Но тоже вряд ли.
Ещё там есть комок белой плесени. Но она почти не разрастается. Зато на гниющих остатках в верхней части банки поселилась другая плесень, довольно противная на вид.
А что у остальных участников треда? Давненько никто не выкладывал свежих фото.
> Пили, будет интересно.
Я сегодня отошел 100 метров от дома и около железной дороги, к своей радости, обнаружил довольно много няшного мха. Решил начать с небольших объемов, пока выглядит очень здорово, посмотрим что с ним будет дальше.
Алсо, не совсем по теме треда, но заодно решил вам показать мою заспиртованную в самогоне рамарию жёлтую, стоит уже пятый год.
Она классная, а больше её никак не сохранишь. А еще там уже наверное получилась неплохая грибная настойка :3
Выглядит неплохо. Правда, слишком много мха на такие объёмы. Он быстро вырастет и займёт весь объём банок. Там достаточно воды? Внизу мокро?
И что это за жёлтая штука на первом фото сверху и зачем она?
> Там достаточно воды? Внизу мокро?
Ага, теперь уже все стенки в конденсате.
> И что это за жёлтая штука на первом фото сверху
Сухой цветок чертополоха, замурованный в прозрачную крышку от банки.
> и зачем она?
Для красоты.
Червяк на второй фотографии хорошо виден. Правда, один. Второго подловить не удалось.
2 банку решил перезапустить. 7 мая ездил в лес, по итогу подсадил в неё двух червяков (теперь их там три), одного красного клопа(?), двух вот таких тварей с первого фото, какую-то личинку (сантиметра 4 длиной и 1 толщиной) и мелкого паучка. Из флоры подсадил крапиву и кислицу. Ещё немного мха попало. Долил немного воды, чтобы совсем сухо не было и закрутил крышку.
Поэтому пришлось досадить растения. Те же кислица, крапива и немного мха, что и во вторую банку.
Добавил двух червяков, кучу белых мелких клопов, одну толстую личинку и двух исчадий тьмы с фото из прошлого поста. Не знаю, как они называются, нагуглить по внешнему виду не получилось.
Зато мокрицы продолжают успешно колонизировать банку. На первом фото слева первые мокрицы, которых я посадил в банку, в середине первое потомство, а справа виднеется совсем мелкая мокрица, явно следующая кладка. Энхитреусы и дрозофилы тоже живут нормально.
Да, забыл. В третью банку ещё добавил маленькую улитку. Лучше бы 2-3. но столько не наловил.
>одного красного клопа(?)
Это хищная краснотелка и завтра она сдохнет от голода.
>хищная краснотелка
Ага, вот это кто. Спасибо за инфу.
Дней пять она точно живая была, а потом зашкерилась среди земли и мусора. Может и правда издохла.
Растению заебись, за это время выросло много листочков, а стебли сверху пустили корни-лианы до земли. Кроме того листики, когда тянулись к свету, почти полностью залепили верхнюю крышку. За все время отсохло несколько листиков и упало/сгнило. Насекомых у меня нет, так что растение никто не сожрал. По внешнему виду я бы оценил растение на 9/10, думаю оно вполне спокойно может жить годами в таком климате.
Сами стенки банки покрылись какой-то коричневой флорой в точку, поэтому сфотографировать красиво очень тяжело. Но с этим ничего не поделаешь.
Наблюдение продолжу и дальше, результаты пару раз в год буду сообщать.
Выглядит хорошо. Что, совсем никаких насекомых/червячков нет?
Абсолютно. Растение я тогда купил в цветочном магазине, грунт кокосовый субстрат с вермикулитом тоже из магазина, а банку я пропарил для стерилизации.
Смысл в этом? Также можно и в парник посадить плющ. Все равно сдохнет в банке, когда всю ее займет.
Чё несёт, поехавший. Вся суть треда в том, чтобы закрыть растение/насекомое в системе без доступа кислорода и питания извне. В парнике такого не будет, а здесь банка не открывалась больше года.
Простите, что насерила. Теперь комар - первый пик
Гриб?! Ну охренеть. Не думал, что их вожможно вырастить в таком объёме.
Где стояли банки? На подоконнике?
>Гриб?! Ну охренеть. Не думал, что их вожможно вырастить в таком объёме.
Смотря какой гриб. Вон школьники галлюциногены растят в ящиках у мамки под диваном и ничего.
Я, конечно, не эксперт, но по-моему, у него как раз-таки семиланцеат.
И причина вот в чем: растение развивается, потребляет всё больше воды и питательных веществ из ограниченной почвы, наступает момент когда в почве остаётся недостаточно воды и веществ, листья начинают отмирать и опадать, тем самым подпитывая почву и возвращая влагу. Но если листьев мало и они крупные, то они падать и разлагаться будут слишком медленно и сам стебель растения может успеть испортиться до того, как эти крупные листья отдадут свои вещества земле.
Согласен. И лучше много мелких растений, чем одно большое.
Ещё один момент: мох. Он очень нетребовательный к ресурсам и выглядит красиво, но практически не разлагается. А питаться им мало кто может.
И ещё пара советов, которые я вывел из опыта.
1) В экосистеме флора должна господствовать над фауной. То есть, фауна (даже максимально расплодившаяся) не должна сильно вредить растениям. Как антипример можно привести литровую банку с растениями, в которую выпустили пару виноградных улиток. Улитки очень быстро сожрут растения и останутся без еды и кислорода. Если выпустить вместо виноградных, пару мелких улиток, то поначалу всё будет нормально, вреда растениям они причинять будут мало. Но расплодятся и таки начнут сильно угнетать растения. Выход? Пока не знаю. Вижу только два варианта: либо не сажать улиток совсем, либо вместе с ними добавить и следующую ступень в виде хищника или паразита (например, многоножки или сверчки). Но тогда может произойти тот же геноцид, только на более высоком уровне: многоножки сожрут улиток и вымрут сами, оставив растения одних. Думаю, для устойчивой экосистемы нужно брать достаточно большой объём и обязательно укрытия для всех участников банкета.
2) Максимальный размер растений не должен превышать объёма системы. Нужно заранее прикинуть, до какого размера может разрастись флора и взять заведомо больший объём. Вот тут >>117833 выбрано правильно. А вот тут >>113832 нет. Отсутствие свободного пространства неудобно для наблюдения и может нарушить вегетацию.
3) Ещё момент - влажность. Поначалу в банке растения маленькие. Но они растут. Откуда они берут материал? Из окружающей их среды. Растения примерно на 60-70% состоят из воды. Если воды в банке будет мало, то и рост будет затруднён. Но если много, то растения могут просто сгнить, не успев вырасти. Брать болотные? То же самое - чуть вырастут и будут испытывать проблемы с водой. Я пока вижу только одно решение: долив воды. Допустим, через пару месяцев и через 4-6 месяцев. Это нарушает принцип закрытости, но зато делает условия в банке более сносными и здоровыми. Альтернатива - плюнуть и не вмешиваться, предоставив растениям разбираться с проблемой самостоятельно. Хотя, есть ещё третий вариант: контейнеры с водой, сделанные из разлагающегося материала. Какое-то время они просто будут лежать в банке и вода из них будет недоступна растениям, а потом хоп - и вода выливается. А контейнер полностью разлагается. Но из чего такой контейнер сделать?
4) Освещение. Зимой в банке ни черта не растёт. В лучшем случае, рост только замедляется. По хорошему, нужно дополнительное освещение.
5) Водоросли. Попадают в банку практически гарантированно. А потом приживаются там, где есть вода. А воды больше всего в виде конденсата на стенках. Постепенно водоросли продвигаются вверх. Это уменьшает количество света, попадающего в банку и затрудняет наблюдение. Хорошо бы найти животину, которая сможет выжить в банке и будет поедать эти водоросли. Может улитки? У меня одна ползает по стенкам банки, оставляя чистые следы. Но ест она их, или только убирает с дороги, пока не понятно.
Те шарики которыми балуются дауны с ютуба. В воду кладёшь и становятся больше. Постепенно будут отдавать из себя влагу растениям
Конечно можно. А что плохое должно случиться?
Единственный момент - не стерильность. Это и плюс и минус. Магазинный крунт пропаривают. Сажаешь потом в него то, что хочешь и прорастает только оно. И живности нет. А в лесном грунте может быть что угодно. Как по мне - это интереснее и больше похоже на полноценную экосистему.
Я вот хз в какую банку сыпать и сколько. Зарастёт ещё всё. Хотелось бы крутую большую нет, не из под огурцов, есть же такие крупные, но красивые банки, но возить её с собой по самолёту... Родителям оставлять не хочу еду к ним, хотел набрать из местного леса земли
Поставил флорариум 13 мая. Сомневался, что что-то будет расти. Развитие за 3 месяца на фото. Сразу же появились жирные нематоды, все-таки земля с огорода.
Неделю назад пришлось полить почву внутри, потому что все начало сохнуть и почти загнулось. Думаю использовать емкость побольше, как раз нашел недавно достаточно неплохую, на мой взгляд, банку из под кофе.
Кроме этого, есть вопрос. Может быть анон пробовал сажать во флорариум какие-либо суккуленты?
Ну и сорре, что банальная лампочка. Других идей на тот момент не было.
Запаивай надёжнее, чтобы воздух не выходил, тогда и влага никуда не пропадёт. Насекомых не советую садить в такое ограниченное пространство, для них уже лучше банку под 3 литра. В лампочки клади чистый кокосовый субстрат (продаётся в магазинах) вместо земли с улицы, грязную землю лучше в ёмкость побольше. Насчёт суккулентов, можешь попробовать конечно, но скорее всего сдохнут, причина вот тут >>118480
Спасибо.
Термоклей для этого дела не подходит совсем. За несколько месяцев спокойно отошел от стенки цоколя. Надо будет поколхозить с герметиком.
Суккуленты в более-менее закрытых ёмкостях обречены на гибель, так что оставь их лучше для открытых тар со сливом воды.
Вот у меня как раз несколько сидят, приживаются.
Ты про растение на заднем плане?
Кстати, мб кто-то знает, как оно называется? Гугл говорит, что хатиора, это так?
Шансы на то, что что-то крупное появится есть. Но протянет это крупное недолго.
Ну у прошлого опа с кофейной банкой многоножки сколько там жили? Год?
Спустя ночь на теневой стороне большой банки на ветке появились маленькие белые волосинки. Что это? Мне пиздец?
На обеих банках на стекле видны тонкие витиеватые следы, похоже жизнь все-таки есть, но я все еще никого не видел.
Продолжаю зоонаблюдать.
Можешь поставить на солнце, чтобы туман немного спал. Потом верни в тень.
Так ведь на солнце наоборот только сильнее запотеет, да еще и свариться может ненароком, разве нет?
Полтора. И червяк один раз живой засветился спустя год. Но тут, мне кажется, повезло. Легко проебаться и вырастить каких-нибудь червей-пидаров насекомых, которым нечего будет есть, или ещё что не так им будет.
>>120869
Белаая плесень. Как она на самом деле называется, не знаю, но почти у всех заводится. Она опутает всю банку, а потом исчезнет. Или нет. Как повезёт.
>>120891
Не стоит. Стекло будет запотевать при любом колебании температур, это неизбежно. А на солнце банка влёгкую может свариться.
>>120907
У меня тоже стоял туман, я немного прогрел на солнышке, вращая банку, и туман осел. Растение уже год и четыре месяца, фото в треде есть.
На третий день в большой банке появилось достаточно много белых червей длиной меньше сантиметра. По-моему они не двигаются. В меньшей банке только новые следы на стекле, других изменений нет. Плесень немного распространилась по банке, но заметно потеряла цвет и пушистость.
Трава гниет, все черви умерли, плесень переместилась с ветки на траву.
Вкатываюсь. Где взять красивую банку с металлической ручкой? что в них продают? Помимо зоонаблюдения хочется эстетики.
Комнатная, но периодически открываю окно на проветривание. На улице нынче холодно. 12-15 градусов. В этом дело?
Вряд ли, ты же не тропические растения туда насадил надеюсь. Попробуй чтобы было немного солнца, но чуть теплее. И проверь герметичность.
Пикчи
Крабы живут не в воде, а в прибрежной зоне, лолка.
Они утонули.
Налови в банку или большую бутылку саранчи. Они начнут друг друга жрать уже через сутки, а то и меньше.
Алсо, планирую в ближайшее время сделать отдельную полку под это дело с освещением и регулярно пилить фотоотчеты.
> Что там у мха может такого интересного просходить?
Ну вот тот, что в круглом аквариуме изначально был без этих ростков, например, просто как бархат по земле стелился. Из другого сейчас какие-то нитки начали лезть. Короче посмотрим, я пока не знаю, что с ними будет через несколько месяцев, если что-то интересное, то я сфоткаю.
странно, >>404326 >>404327 эти товарищи утрерждают обратное
В парке дофига насекомых, но у меня они все сдохли. Пока что самые живучие это дождевые черви (наловить после дождя, либо под камнями) и мокрицы (под камнями и в сыром мусоре). Но червяки потом зарываются в землю так, то их очень редко можно увидеть, а мокрицы таки уничтожают растения. Подгрызают и те умирают.
Кстати, сейчас осень, самое время собирать новые банки. И пилите свои отчёты.
Похоже, что в сырой среде пошло дальнейшее разрушение дерева различными бактериями, выделяющими этот газ. Полагаю, что мох отравился и от этого помер.
Завтра проветрю банку, оставлю её открытой на некоторое время. Хотя он вряд ли оживёт.
Мох там себя чувствует великолепно. Пострадавший от прямых солнечных лучей и побуревший мох отдаёт место новой поросли. Эта новая поросль захватывает все места, в том числе даже сзади, где к стеклу прилегает кусок коры. Прилегал он неплотно, вот и результат. А ещё мох отжимает поверхность банки у водорослей. Получается так:
- Водоросли размножаются на стекле и выделяют кислород.
- Из-за этого появляются пузыри между стеклом и слоем водорослей.
- В эти пузыри заползают ростки мха.
Так что вероятность полного захвата банки водорослями сильно уменьшается.
По фауне - видел недавно одну мелкую гусеницу-многоножку. Больше ничего.
Третья банка живёт сложно и не особо красиво. Червяк там жив (как минимум один), мокриц много, особенно мелких (на фото хорошо видны). Но вот с флорой как-то не повезло. Растёт кое-как два сладких перца. Остальное всё съели, в том числе и крапиву (хотя казалось бы, самый живучий сорняк). Думаю, это как раз мокрицы и виноваты. Они едят омертвевшую органику. Чуть подгрызали стебли, те чуть подгнивали, они снова подгрызали - ну и всё, нет больше растений. Если сгрызут и эти - кислород в банке кончится.
Используй вермикомпост, например. Там есть микрофлора, он богат минералами и заведомо не защелочен/закислен/засолен говном, которым посыпают дорожки зимой.
В тот раз была именно что идея взять землю, растения и животных из парка. Я рассчитывал, что раз они там живут, то их всё устраивает. Выходит, что не всё.
Вкатился. Этим летом засадил 50-литровую бутыль от браги. Имею большие планы на всё это замкнутое экодерьмо как на очередное потенциальное средство разнообразить моё бессмысленное существование в этом спешащем из ниоткуда в никуда мире.
Бутль 10/10 для таких систем. Но нужно было сильнее заполнять грунтом и рассадить растения одного вида, с влажностью все ок. А вот на третьем пике влажности маловато, конденсат на стенках должен быть, хоть и не всегда.
На третьем пике я перелил воды и там крышка не заткнута. Жду пока улетит сама, потому что вылить без вываливания половины растишек не получится.
То, что растения выпивают воду это не страшно, так и должно быть. Плохо если у этих растений нет листьев, которые можно сбросить при недостатке влаги. Вроде травы, например, которая дохнет целиком.
Делай на крышке замок из дырки, замазанной селиконовым герметиком. Воды мало - шприцом ввёл кубик, дальше зоонаблюдаешь, пока равновесие не достигнется. Потом всем говоришь, ну я же крышку не снимал.
Прогресс на сегодняшний день. Что-то подсохло и погибло, что-то живёт, зеленеет и закручивается по стенкам лампочки. Нематоды не вылезли больше ни разу.
Из оппоста удалён уже.
Конденсат осел со стенок, все таки 15 градусов в помещении. Боюсь, что если добавлю больше, все погниет к чертям.
К сожалению, нет такого. Но если хочется баночку, то смотри тут >>118480, а калибр банки подбирай под помещение. Живность не советую, хотя многие в треде бросали насекомых и червей. Ещё учти герметичность.
В третьей банке всё по старому. Толком ничего не растёт, но и не засыхает. Всё те же каличные три ростка перца. Хотя, у одного ростка уже сгрызли все листья, а у другого сильно повредили стебель. Не думаю, что они доживут до весны. А когда зелень исчезнет, с кислородом тоже начнутся проблемы.
Мокриц стало сильно меньше, крупных вообще не видно. Червяк жив. Он стал каким-то ржаво-рыжим и хоронится, как партизан, редко можно наблюдать его.
Причин две. Во-первых, развитие явно зашло в тупик. Без зелени банка обречена, а её толком нет. Последние побеги скоро сгрызут. Вторая же причина в том, что мне нужен червяк. Для размножения.
При вскрытии банки обнаружилось, что там живы мокрицы. Их много, но они мелкие. Крупных нет. Жив червяк, на вид квелый, рыжий и с бледной, кажется, парализованной задницей. И страхолюдная членистоногая личинка(?), с фото >>117520
Червяка пересадил в другой контейнер, а в банку добавил корней мелкой травы с газона. Авось приживётся. Закрывать плотно не стал, только прикрыл сверху тканью.
Теперь про червяка. Я уже не в первый раз пытаюсь создать рассадник дождевых червей. Итог - дохнут. Поначалу они активно жрут и гадят, но потом становятся вялыми, тощими, сворачиваются в клубки и дохнут. И как их не корми, не помогает. Плюс, на поверхности гниющих пищевых остатков заводится плесень. И мошки откладывают яйца, а потом в гнилье копошатся личинки. Земля загнивает и все умерли.
Недели три назад я "сконструировал" вот такую штуку (пикрелейтед), состоящую из банки, обрезанной бутылки и носка. Подошёл бы и капроновый чулок, но как-то не нашлось в хозяйстве. А носков старых у меня дофига, вот конец и отрезал. Подошло всё друг к другу идеально.
Задумка такова: в бутылке земля, сверху кидаем корм (остатки овощей-фруктов, заварка и т.п.) и регулярно это дело поливаем водой. Вода сбивает плесень, а главное, в ней растворяется слизь и прочие выделения червей. После этого вода сама собой вытекает сквозь дырочки, пробитые в крышке. Таким образом, земля всегда будет оптимальной влажности. Носок сверху блокирует мух, мошек и всё такое. Конструкция устойчива и не воняет.
Как видите, у меня есть склонность к нищебродским решениям.
В общем, три недели назад посадил туда двух последних червяков из контейнера с загнившей землёй. Они были буквально при смерти. Тощие, болезненные, вялые. Один сдох почти сразу. А вот второй ожил, отъелся и даже немного заматерел. Может, конечно, это эффект новой чистой земли, но я верю в лучшее. Поэтому и вскрыл банку, чтобы пересадить к нему второго, иначе вывести потомство не получится.
И ещё в копилку опыта: если сажать в маленькую банку червей, то только в одном экземпляре. Потому что они взаимно убивают друг-друга (возможно, дело в их слизи) и в лучшем случае останется только один по кличке Маклауд, так что либо брать большой объём, либо сажать только одного. Один он вполне может протянуть полгода, а то и полтора.
Да. Отлично себя чувствует.
Банка с елью наверное лучшая. Ещё есть сосна в 5-литровой пластиковой бутылке от воды. В следующем году займусь этим в промышленных масштабах. Очень доставляет.
Питаются разлагающейся органикой, размножаются партеногенетически
Размерами
Белые тропические меньше гораздо, около 5 мм
А нашим мокрицам ещё и, возможно, зимовка нужна
Не, зимовка точно не нужна. У меня они уже года полтора живут. Правда, так и не подобрал оптимальные условия для размножения.
Размножались. Старые дают потомство и умирают. Проблема в том, что потомства мало. На старте было семь мокриц, потом четыре сдохли, но появилось несколько мелких. Сейчас в банке штук 10 (а может и больше, точно не считал) мелких, которые почему-то не растут, а крупных нет. Все полтора года популяция на грани вымирания.
Я первые полгода-год держал их в закрытом контейнере с землёй и древесной корой, по совету с какого-то гайда. Думаю, кора была не особо питательной, поэтому и дохли. Потом пересадил в другой контейнер, в котором были растения и растительные остатки - появилось потомство. Когда сожрали всё что можно, опять дохнуть начали. В общем, автономная жизнь у них не задалась. Сейчас я хочу просто сделать рассадник, чтобы брать из него мокриц для автономных систем.
Сороконожки потребляют кислород и выделяют углекислый газ -> растение благодаря фотосинтезу и веществам в почве потребляет этот углекислый газ и выделяют кислород. И как по-твоему у тебя образовался недостаток воздуха?
Тогда из-за чего? Вроде не голодали, есть другие насекомые, которых можно было сожрать. Или они от старости скопытились или это спячка? Сырость может на них плохо влияет?
Но достаточно ли воздуха выделяют растения? К тому же, в темноте эти же растения обратно поглощают кислород
Без газоанализатора сказать сложно, но я думаю, что достаточно.
У меня появилась пара идей, но для реализации нужен достаточно большой герметично закрывающийся контейнер. Литров на 20, хотя бы. Где бы его достать за небольшие деньги (а лучше бесплатно)?
Не совсем то, что нужно.
У меня следующая идея: у нас тут маленькие банки, в которых вода в свободном состоянии присутствует только в виде конденсата. Я хочу попробовать систему, в которой будет избыток воды.
Кроме того надо ускорить продуцирование органики. Грубо говоря, для одного дождевого червя нужно столько же перегноя, сколько он весит. В день. Чтобы это обеспечить, надо либо растить большую площадь, либо меньшую, но более интенсивно. Значит нужна подсветка, иначе ни черта там зимой не вырастет.
Коричневое - камни. Зелёное - слой земли с перегноем, корнями растений и прочим биогумусом. На нём растут растения. Жёлтое - панель светодиодов снаружи ёмкости. А сверху налита вода. Днём светодиоды светят и всё цветёт и пахнет, а температура внутри повышена. Ночью свет выключается и температура падает, а влажность растёт. И конденсат скапливается исключительно на верхней стенке за счёт того, что она самая холодная (из-за испарения с неё). Если сделать её строго горизонтальной, то с неё будет капать в рандомных местах, имитируя дождь. Он будет промывать почву и смывать всё лишнее в "водоём". Ну а оттуда вода будет испаряться. Получится цикл, практически такой же, как природный. Ещё тут плюс в том, что конденсата не будет на вертикальных стенках, и на них не заведутся зелёные водоросли.
Тут есть, конечно, слабые места, но сама задумка кажется мне интересной.
Мне (опу прошлого треда) постить особо нечего. Большой террариум под систему так и не собрал, изменений в банках нет.
Ну, разве что идея с поливом рассадника дождевых червей себя оправдывает. Оба червяка живут и вполне активны. Но потомства не дают. Не знаю, что им мешает. Еды навалом. Скученность, вроде, не должна мешать. У производителей вермикулита эти черви просто друг на друге копошатся.
Сфагнум не так давно прямо таки заколосился, почти на всех вершинах побегов появились новые отростки. Пока что моя самая удачная банка. Завтра сфокаю качественней, когда банка отпотеет и станет прозрачной.
http://www.azaliadecor.ru/catalog/izdeliya_iz_stekla/izdeliya_iz_prozrachnogo_stekla/tsilindry/
Сколько стоит?
А я вот недавно нашел в подвале своего института вот такую йобу. Тяжеленная сука, и еле на 40 см полку влезла. Была изнутри вся засрана каким-то напылением из углерода и металлов, пришлось концентрированной серной кислотой отчищать. Но зато теперь жду не дождусь, когда туда летом целую кочку запихну, лол.
>мохофаг, расскажи про подводные?
Можно переборщить или наоборот, недолить воды в банку, или занести какую-нибудь заразу при пересадке. Некоторым почва вообще не нужна нафиг, только дренаж из щебня. Свет, естественно.
Я сам еще не разобрался до конца со всеми подводными, если честно.
План был выходить на полевые с банкой и набивать ее подножной фигнёй в выделе с конкретным типом почвы. Банку первое время вскрывать по мере необходимости на проветривание либо полив. Постепенно придти к полной герметизации отсеков. Вопрос, можно ли обойтись тупо подоконником без досветки? Окна тёмные, но и в лесу мох никто не досвечивает
>можно ли обойтись тупо подоконником без досветки?
Да, вполне. Но лично по моему опыту, зимой останется только мох. Большинству растений светового дня не хватит.
При всей моей оголтелой криворукости меня вполне устроит, если там хоть что-то живое останется
А что там пилить то? Суешь мох в банку, заклеиваешь крышку (вырезанный круг из оргстекла) и ставишь на полку.
реально! еще и что-то живое может оттаять говно скорее всего
Ну, там - какой вид мха, нужен ли дренаж, полив, освещение...
>>132813
>>132821
Ну вообще есть вот такой видос.
https://www.youtube.com/watch?v=CleZGsQGIOI
Я лично делаю все немного проще, кладу речную гальку (прокипяченную) на дно банки, без угля, землю стараюсь вместе со мхом сразу собрать. Сфагнуму земля вообще не нужна, только дренаж из гальки. Никакого ландшафта как тот чувак сам искусственно не создаю, просто ищу в лесу понравившееся место, вырезаю его ножом вместе с землей, и кладу целиком в либо сразу в банку, либо в кастрюлю, которая соответствует диаметру моей банки, а дома уже пересаживаю. Добавляю немного дистилированной воды, заклеиваю крышку. Лучше использовать не слишком крутой клей, чтобы банку потом можно было открыть, если внутри все умрет. Освещение у меня LED лампы на 4 вата, вроде вполне хватает.
Лучше всего пока сфагнум растет, кукушкин лен и атрихум, лишайники держать не советую, очень часто плесневеют.
Просто мера предосторожности. Имею его всегда под рукой, и по возможности пользуюсь именно им.
логичнее обеспечить растениям привычный полив, банально снегу кинуть или дождевой воды налить. А с дистиллята какой какой прок?
Ну он перестанет быть дестелянтом, когда немного в почве побудет. Главное, чтобы всякого говнища в воде изначально не было.
http://www.ikea.com/gb/en/products/decoration/decorative-accessories/härliga-glass-dome-with-base-clear-glass-art-40327303/
Вас там совсем отрезали от мировой сети?
Наркоманская ферма дождевых червей стоит уже почти полгода. На днях вытряхнул землю, посмотреть, чего там нового (потом обратно всё уложил). Оказалось, что червяков уже не два, а три. Всего лишь. Хотя в статьях по их разведению пишут, что они плодятся со страшной скоростью. Но у меня как-то нет. На двух из них заметил кольца, из которых потом появятся новые черви. Может, они уже не в первый раз эти коконы скидывают, но мелкие черви просто погибают? Кислотность почвы не та, или ещё что-то.
На втором фото это кольцо видно (светлая часть червяка).
Грунта не прибавилось. Даже чуть меньше, чем полгода назад. Вроде много не вымывалось при поливе. Куда делся? Непонятно. Пишут, что черви в день едят органики в половину своего веса.
Но, всё же, они не сдохли. Система с поливом себя оправдывает. Если бы ещё плесень не появлялась, вообще хорошо бы было.
На фото одна такая видна.
Ещё в банке наблюдается дефицит воды. Мох хорошо растёт только с той стороны, которая обращена к окну. Причём свет от самого окна на неё не попадает, потому что банка стоит прямо напротив рамы. Зато холод от окна даёт конденсат на этой стенке. Ну а на противоположной стороне мох постепенно сохнет и темнеет. И, кажется, внутри банки, где он не прилегает к станкам, мох уже давно коричневый, мёртвый.
Мимо не шарю, но хочу создать флорариум
Только вкатываюсь в ваше ремесло и есть парочку вопросов. Что именно следует собирать в свою банку или какие нибудь маст хев в этой банке. И есть ли профит в этом деле, кроме как наблюдение за зеленеющей банкой?
Закрыл, стоит уже второй день, можно считать, что отсчет для этой банки пошел. Буду сюда скидывать обновления иногда.
Банка у меня отстойная, с магазинным грунтом, а следовательно в ней нет никаких червячков-паучков. Если все пойдет нормально, то потом куплю еще одну банку и воткну туда лесного грунта со всеми подземными ништяками.
как закрыл? Полиеэтиленовой крышкой? Если да то надо сургучем запоять, так как вода будет испаряться. Так же появилась идея что если это правда полиэтиленовая крышка, то можно добавлять воду, воздух, питательные вещества, просто с помощью медицинского одноразового шприца, просто введя иголку прямо в крышку.
Есть такое.
>>135402
>Полиеэтиленовой крышкой?
Не, это двухлитровая банка за 150 рублей со стеклянной крышкой и прокладкой. Думал сначала закрыть просто так, не добрался больше ничего, но после проверки банки водой прокладка не выдержала и стала пропускать. Думаю воздух там выходил бы ещё активней, поэтому залепил по кругу пластилином другого ничего не было под рукой. Механизм открывания привязал веревкой к самой банке.
Но короче банку я все же вскрыл, потому что из за просто поехавшей влаги внутри одно из растений начало потихоньку чахнуть, а на листочке вроде как стала появляться плесень. Короче вскрыл и вытащил этот росток, откачал воду клизмой сколько смог, теперь вот сижу жду пока влажность почвы ещё ниже станет, а сохнет она в банке очень медленно.
Думаю на днях снова закатаю ее и буду дальше смотреть.
Удваиваю этого анона. Поделитесь советами для новичков. Ссылка в ОПпосте не работает, говорит:"404".
Ну и пара вопросов лично от меня:
1. Вместо земли можно юзать кокосовый субстрат с торфом и вермикулитом?
2. Закрытые экосистемы, как понял, это запечатанные совсем. Разве мху и плесени не нужен кислород?
3. На мхе появились какие- то полупрозрачные длинные штуковины, появились до паука еще. Что это? Вроде бы влага, но складывается в странные формы. Прикладываю фото.
4. В банке живет еще паук с улицы. Как он повлияет на мох?
2)запечатанного кислорода будет хватать для мха
3)похожа на плесень, намекающую на избыток влаги
4)никак, но вероятно скоро сам откинется
Закрыл я, значит банку через два дня, Е16 числа. Все шло нормально, растения росли, ничего не предвещало беды.
Но вот, на днях я заглянул в банку и увидел полный треш: листья растения стали темнеть, ростки опустились, все растения разом принялись дружно умирать. Что это может быть? Из-за чего такое?
Под прямые лучи не ставил, мб из-за окружающей жары начали умирать, других причин не вижу, почти целый месяц все нормально шло.
На первой как мог сфотал эти листья с черными пятнами.
1) Выкопал из песчано-каменной помойки микророзетку клевера, посадил в центр 3л банки.
2) Забрал вместе с дерном мелкую траву, немного поломал и посадил у краев банки.
3) Землю взял в лесопарке. Думал, что при посадке этого всего в банку обзаведусь кучей незванных гостей дома, но нет, ни одного живого существа в земле не было замечено, как так?
Сразу сноска - стоит на окне, где совсем немного солнца в принципе, расположение и дома мешают, первые 3 недели вообще только при закрытых жалюзях, последнюю - начал немного приоткрывать, чтоб час-два лучи доходили.
Сноска 2 - моя герметизация не идеальна, 2 слоя пленки для выпечки, замотанные 2 резинками, однако, самополив обеспечивается, а большего мне пока и не нужно. В идеале вообще закатать, конечно, но, опять же, и так сойдет.
Далее, как это было.
1) Клевер буквально на глазах начал расти, ибо из помойки в плодородную землю.
2) Трава тоже оживала потихоньку.
3) Как никого не было - так и не появилось.
Конечная на момент 1 месяца существования.
1) Клевер тухнет, вся внутренняя розетка уже в говне, за самыми стойкими внешними отростками дело не постоит.
2) Трава живет и здравствует!
3) Нобадис хие.
Как может быть земля из леса, выкопанная из-под дерева, быть настолько мертвой?
Сможет ли замкнутая экосистема так развиваться, без живности? Вангую, что нет.
Открывать и закидывать рандомных червяков, или подождать?
Закатывать банку или нет?
Двощ не дает мне загрузить фотки, когда без прокси - то даже при фотке в 1мб пишет, что превышен лимит, когда на сшашной - то просто нельзя, когда на голландской - то "обход бана". Ват?
Извините, но ничего не остается, кроме как
[url=https://radikal.ru/big/6ctrl9ergrv01][img]https://c.radikal.ru/c42/1806/10/60efc91bca05t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/r4si1ddqxc1z3][img]https://b.radikal.ru/b06/1806/c1/e9e21b2c2235t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/yppjnzyrb1fhb][img]https://b.radikal.ru/b09/1806/d1/e91eb16e46cdt.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/7lhagh6ujj3jf][img]https://c.radikal.ru/c00/1806/22/c648aac7ec95t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/d0rpf0owpgxza][img]https://d.radikal.ru/d05/1806/2d/6a9f417e1ce3t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/1rdftmmj8rvsw][img]https://b.radikal.ru/b20/1806/c8/a47d524bf2bdt.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/7uui46e4lahl1][img]https://d.radikal.ru/d08/1806/e0/485d674d39d0t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/ojipao7nca6sv][img]https://b.radikal.ru/b35/1806/07/8b7f9f6b06f2t.jpg[/img][/url]
[url=https://radikal.ru/big/5ntgunteygars][img]https://d.radikal.ru/d21/1806/f5/2473d478ff5et.jpg[/img][/url]
Пиздец.
https://c.radikal.ru/c42/1806/10/60efc91bca05t.jpg
https://b.radikal.ru/b06/1806/c1/e9e21b2c2235t.jpg
https://b.radikal.ru/b09/1806/d1/e91eb16e46cdt.jpg
https://c.radikal.ru/c00/1806/22/c648aac7ec95t.jpg
https://d.radikal.ru/d05/1806/2d/6a9f417e1ce3t.jpg
https://b.radikal.ru/b20/1806/c8/a47d524bf2bdt.jpg
https://d.radikal.ru/d08/1806/e0/485d674d39d0t.jpg
https://b.radikal.ru/b35/1806/07/8b7f9f6b06f2t.jpg
https://d.radikal.ru/d21/1806/f5/2473d478ff5et.jpg
https://b.radikal.ru/b06/1806/c1/e9e21b2c2235t.jpg
https://b.radikal.ru/b09/1806/d1/e91eb16e46cdt.jpg
https://c.radikal.ru/c00/1806/22/c648aac7ec95t.jpg
https://d.radikal.ru/d05/1806/2d/6a9f417e1ce3t.jpg
https://b.radikal.ru/b20/1806/c8/a47d524bf2bdt.jpg
https://d.radikal.ru/d08/1806/e0/485d674d39d0t.jpg
https://b.radikal.ru/b35/1806/07/8b7f9f6b06f2t.jpg
https://d.radikal.ru/d21/1806/f5/2473d478ff5et.jpg
Обосравшийся с разметкой докладывает - ничего из живности как не было, так и нет. Клевер умер совсем, а рандомной травке пока норм, но ненадолго, видимо.
У вас факт сдох,перезалейте, пожалуйста.
Впрочем, судя по фотке здесь собрались любители Жака Фреско, ну так чего от них ожидать, всё через жопу. Эх, а я всего-то пытался найти тред с растениями.
треда с растениями нету. это тред про экосистемы в бутылке. К сожалению мало постов, потрму что системы медленно развиваются.
Ну ок,хорошо.Это понятно.Но может вы факт перезальёте?Или в виде отдельного файла выложите?Так как мне,как человеку ,случайно натолкнувшимуся на это тред и заинтересованному его тематикой ,очень бы хотелось ознакомиться с каким либо вводным материалом на эту тему.
Эта же хрень в герметичной таре все равно погибнет когда кончатся питательные вещества, или вы открываете и доливаете удобрений, воды, говна, чтобы оно жило бесконечно долго?
Многим растениям хватает фотосинтеза, они отживают и становятся кормлм для тараканов и так далее. В этом треде некоторым анонам удавалось построить многолетние экосистемы в герметичных банках.
Странная формулировка вопроса. А зачем выращивать однолетние растения? Все равно потом сдохнут. А зачем цветы?
А его и не было. Так, пара мыслей по теме, не более.
>>138746
>нет, по ссылке на якобы фак нихуя нет
...населена роботами.
Ну что ты от нас хочешь? У нас в качестве домашнего животного - мох. МОХ.
>>139547
>кончатся питательные вещества
Как они кончатся? Анон правильно ответил, что тут круговорот. Растение высосало азот из почты, листья рано или поздно опали и перегнили, вернув азот обратно.
Ого, как ты такое вырастил в открытой банке? Выглядит очень сочно. Сколько ему месяцев? Правда, если банка была открыта, то это уже не закрытая экосистема.
Нашёл в лесу на даче. Решил себе с грунтом забрать. Как думаешь, не умрёт ли, если буду каждый день поливать? Закрытую делать не хочется, а других тредов про мох больше нету (разве что можно в хобби найти, но тут чуть ли не целый тред этому посвящён)
Хрен с этими мокрицами - сожрут что-то хорошее - им же хуже. Старался соблюсти основные правила: фотосинтез - мох и прочие днищевые растения, дренаж, кора дерева и НЕ ПЕРЕБАРЩИВАТЬ с водой. Много воды - самая распространенная ошибка. И то - капнул пару капель, закрыл, а на стенках сразу пот... Хотя вроде земля была сухая..
Через пару лун вернусь.
У меня клевер не прижился, хотя вся остальная трава до сих пор растет с середины мая.
Чтобы офигеть от тесноты мира в котором мы живём - достаточно бросить щепотку земли из леса в банку, капнуть воды и наглухо закрыть. Плесени и лишайник - самая малая часть, которую можно будет лицезреть через некоторое время. Если повезет - появятся червяки и мухи.
>сплошые болота
Если верховые, то годнота же. Покупаешь в ашане стеклянную колбу, кладешь тут цилиндр торфа со сфагнумом и другими растениями и поливаешь дистиллированной водой с автозаправки. Держишь на балконе. Только не закупоривай.
Почему не закупоривать? Так же все делают. Олсо, хочу, чтобы там и фауна была, разве на балконе читай как на холоде она разживется?
А зачем делать как все? Делай так, как растениям будет комфортно. (Или... в этом ИТТ треде главное не "Мирок в банке", а закрытость мирка?)
В природе же зимой растения и насекомые спят. А ты хочешь уличные растения держать.
Алсо, есть еще одна банка, поэтому все же реквестирую советов, как сделать, чтоб стало интересней.
К тому же щас, зимой...
Тебе идеально подойдет аквариум или террариум, последний - для улиток например. В случае с аквариумом конечно банкой не обойдешься если хочешь по серьёзному, нужны будут материальные затраты на ёмкость (не бери маленький - чем больше, тем лучше - сложнее будет запороть биоравновесие), грунт, освещение, аэрацию, фильтрацию, поддержание температурного режима, и на самих обитателей и растения, корма и иногда на химию/лекарства для них. Ну и аква требует много времени и старания, многие забивают, ленятся, ничего не читают и совершают ошибки и у них всё подыхает и превращается бурое/зеленое болото - итог отдам на авито или помойка.
Пикчи не мои - брат увлекался пока не переехал в другой город, я уже как лет 20 этим не страдаю и всё забыл, захочешь подробностей - наверняка тут есть акватред.
Аква - так себе вариант, реально много гемора с этим. Я по рыбам абсолютно не угораю, только беспозвоночные. Дома пауки, богомол, скоро еще тараканы большие будут. Ищу способы разнообразить коллекцию.
>богомол
О, у тебя эта няша! Есть тут тред с твоими фоточками?
Этому треду больше двух лет, сам решай жив он или мертв. Если это ты выше собрался делать, то без фото особо неинтересно читать отчёты.
Анон, при твоей нетерпеливости тебе нафиг не нужна банка.
Дождевой? В принципе, мог. Они по идее выбираются на поверхность, но иногда ведут себя странно и тонут в лужах.
Но то, что ты его не видишь, не значит, что его нет, они хорошо прячутся. Можно месяцами его не видеть и заметить случайно.
Началось всё 14 месяцев назад, когда я взял банку из под какого-то буржуйского печенья с плотной крышкой. Стенки сделаны из пластика, причём это просто лист, который свернули кольцом. Чтобы улучшить герметичность, проклеил суперклеем все стыки. И сделал большую ошибку: держал банку закрытой, пока клей сох. Из-за этого пары клея прореагировали с мельчайшими частицами жира и прочей грязи, покрывавшей стенки. На вид всё было чисто, а вот после реакции - хрен ототрёшь, въелось намертво. Поэтому стенки получились менее прозрачными (в исходном виде они были, как стекло) и на вид заляпанными. В банку засыпал земли из леса и положил мох, собранный в парке. Этот мох раньше рос на коре деревьев, но за зиму некоторые ветки попадали, вот и соскрёб. Поверх банки прикрепил три светодиодных плашки. Каждая на 5 светодиодов. Питание от 12В. Солнечного света нет вообще. На первом фото там слишком много воды, лишнюю убрал перед закрыванием.
Кроме мха, посадил траву и некую травку под названием "Будра плющевидная, Будра стелющаяся, собачья мята — (лат. Glechóma hederácea)". Название я нагуглил, а сама травка росла на улице. Выглядит примерно как на третьей картинке. По идее, может цвести синими цветочками, но у меня не цвела. Из животного мира был запущен один дождевой червяк и несколько мокриц.
Мокрицы процветали и размножались. На второй фотографии видна крупная мокрица. Я за ними частенько наблюдал, видел их копошение и линьку. Они линяют частями: сначала отходит кусок панциря с головы мокрицы, и только через какое-то время с задницы. Или наоборот, не помню уже. Как на третьей картинке, только эта не моя, я как-то не заснял. Отошедший панцирь потом съедается.
Червяка было не видно, только результаты его работы.
Это фотографии конца сентября 2018 года. Пик развития травы. Потом она стала всё больше чахнуть и исчезать.
Через две недели после майских, в банке остался только огрызок одной из травинок и голая земля. Но и он с каждым днём всё короче, мокрицы его подтачивают. Больших мокриц, кстати, уже давненько не видел, только мелочь. И, внезапно, на кусках коры и остатках стеблей травы появился зелёный налёт, который постепенно приобретает черты мха (который я уже давно похоронил, считая, что он выбыл в этой гонке на выживание).
Банку вскрыл заради более чёткого снимка. Через стенки всё это плохо видно. Мешают конденсат, грязь, налёт водоросли, да и пятна, оставленные суперклеем.
Вот теперь думаю, стоит подсаживать что-то ещё, или ну его нафик? Для чистоты эксперимента вроде и не стоит, но без зелени не будет кислорода для мокриц, как бы тоже не погибли.
Пока что можно сделать вывод, что в принципе, освещать светодиодами банку можно. Но света будет хватать едва впритык. Освещение было пять дней в неделю, по 8 часов (банка стоит на работе). И судя по вытягиванию стеблей растений, увеличение продолжительности освещения сильно бы не помогло. Нужны более мощные светодиоды, возможно какие-то фитолампы. Что-то, специально сделанное для рассады и прочих комнатных растений.
Проблема ещё в том, что нужно сделать экосистему визуально-приятной. А вот это уже сложнее. Что посоветуете?
Горлышко можно и не пилить. Корабли и то в бутылки через горлышко засовывают, а тут ещё проще.
мариванне очень нужно движение воздуха, ветер, как для циркуляции, так и для механической тренировки, иначе будут очень хлипкие кусты и до цвета дело может не дойти. но попробовать стоит, только бутыль надо большую, литров 20
оооо, это же жук-диванчик! видел его в лесу, передавай привет
ты бы, наркоман, сначала инфу в инете прочитал про содержание.
Что так все сдохнут, что так. Почва может и без червей образовываться, достаточно всякой мелкой нечисти, не видимой глазу.
Утро открыл, полил ещё раз. Через пару часов обнаружил на стенке банки сию тварь господню.
Вопрос: что делать? Умрет ли улитка, если оставлю как есть? Можно ли её пересадить в другую банку и с доступом к кислороду? Или же просто выпустить её на улицу и не заниматься херней?
мне кажется смысла в такой банке нет. разве что ты не ждешь появления динозавров оттуда.
Ты бы хоть сфотографировал её. Откуда мы знаем, что там за плесень? Скорее всего водоросли одноклеточные.
Начну с предыстории. "Закатыванием" растений занимался пару лет назад, сделал террариум из литровой банки, с первого раза нигде не напортачил, плесень не завелась, воды налил сколько нужно. Этот первый террариум, собранный еще в начале лета, без особых проблем и разгерметизации прожил до зимы, пережил ее (всю его временную линию он лежал в клумбе на даче, в том числе и в межсезонье и зиму) и даже ожил весной, а после и вовсе потерялся, фиг его знает. В одно время с первым собрал и второй террариум - чисто по фану, в банку из под нескафе накидал те же карьерный щебень-речной песок-почву и засеял туда кислицу, он также в клумбе успешно дожил до зимы и был успешно проебан как и первый образец. Спустя два года решил вкатиться вновь, взял на этот раз 2-х литровую стеклянную банку, засыпал те же карьерный щебень-речной песок-почву (почву брал из нескольких мест с участка, с клумб и немного огорода, из леса брать не стал так как из-за недавних недельный ливней там было не пройти. Попутно этот грунт смешал в пропорции 4(грунт) к 1(гумус) для как мне казалось для улучшения роста. Помимо этого при загрузке банки в почве оказалось два дождевых червя, что мне только на руку. Заселили растения - очень живучее с жёлтыми листьями с клумбы (как мне сказала моя бабка),буду признателен если анон отгадает что это, ту же кислицу (один росток) Какое-то подобие газонов травы (тоже немного) и два вида мха. Также накидал два камня с отпечатками древних моллюсков (взяты из местных карьеров) и небольшой осколок от дуба. Пикрелейтед именно этот террариум при закупоривании. Затем встал в ступор - сколько воды наливать? Залил около 110-120 мл с учетом находившейся в грунте воды, то есть примерно 1/18 от общего объема банки. Закупоривании, положил в клумбу, сейчас у нас очень жаркие дни, поэтому место подходит идеально немного отсеивает свет и дает прохладу от Земли. Прошло 4 дня с создания террариума, завтра поеду на дачу и буду смотреть что с ним стало. У анонов прошу помощи по определению точных видов растений и объема воды, нужного для экосистемы.
https://medialeaks.ru/1607lot-terrarium/
Подскажите, что можно сделать с землей, в которой планирую выращивать мох (и некоторых букашек, если найду красивых). Так вот. Не исключаю того, что в землей может начаться гниение какой-то байды и тогда всему моему манямиру конец.
Землю возьму ту самую, на которой растет мох, да и его тоже возьму, лол. Что в нее добавить? какой-то вермикулит, фтор еще что? Совсем не понимаю в садоводном деле.
>просто ищу в лесу понравившееся место, вырезаю его ножом вместе с землей, и кладу целиком в либо сразу в банку,
Я вот все хочу сходить на мшистую охоту, но рядом с моей пердью лесов хуй да нихуя одни элитные коттеджи, как варик - в парке поискать, видел там сочные полянки. Но очень боюсь, что меня примут за закладчика, я параною или в этом страхе есть резон? Если патруль заинтересуется, реально ли им показать банку со свежедобытым мхом и чтоб отъебались?
Все мечтал вкотиться, облизывался на старый тред. Добра вам!
Сначала делал по-человечески, закатал в банку сфагнум, кору с лишайником, мох с улицы и землю. Сначала даже были какие-то черви (подозреваю, энхитреус), потом ещё подсадил туда многоножку. Но затем всё умерло и покрылось плесенью. Нужно было дать моху прижиться, наверное.
Короче, решил экспериментировать дальше. Залил водой и поставил в солнечное место. Потом начал добавлял туда глицин (прочитал, что он положительно влияет на рост растений), и вода превратилась в какой-то студень из цветущих водорослей.
Под конец решил окончательно извратить эту экосистему, дал её немного испариться, бахнул туда газированной минеральной воды и наглухо завинтил крышку.
Так стоит так уже больше года, но что там происходит — хз. Видно, что вода окончательно превратилась в желе, а за место под солнцем борются несколько видов водорослей и плесени, живущей в пузырьках газа. Открывать и проверять это желания пока нет.
Алсо, интересует, как сделать настоящее царство Нургла? С плесенью, грибками, токсичной жижей и прочим, и чтобы эта среда была самодостаточной, без необходимости её проветривать / подкармливать?
Помнится, в сосничестве нравилось выращивать плесень в банках, но она погибала, когда истощался субстрат / кончался воздух.
Совмещать плесень и растения тоже невозможно, так понимаю — как только появляется плесень, всё живое погибает в муках.
На пикриле несколько иная ситуация, там большая часть пространства занята водой, и плесень за пределы воздушных карманов не распространяется.
Ответ спустя 3 недели в треде. Как вариант можно использовать две банки, стоящих рядом и соединенных между собой трубкой от капельницы (проделываем отверстия в двух крышках, желательно силиконовых и туда вставляем трубку). В трубку можно забить немного ватки, чтобы системы не перемешивались.
В одной банке у нас будут растения, в другой - плесень и прочие непотребства. Благодаря трубкам воздух будет циркулировать в емкостях, а споры плесени не будут распространяться у растений из-за ватки.
Единственный вопрос - будет ли достаточная тяга? Если нет (можно будет понять по помирающей плесени), то летом банку с плесенью ставим в тень, а с растениями на подоконник на свет. Зимой банку с плесенью ставим на батарею, а с растениями оставляем на подоконнике. если кабель от капельницы будет недлинным, сантиметров до 10, то проблем возникнуть не должно
Я хочу, чтобы в кашпо,
наполненном в основном камнями и мхом, с минимумом земли,
рос уличный многолетник навроде фиалки, камнеломки, незабудки или т.п.
Какой цветок/семена выбрать?
Тоже идея, но хочется, чтоб это выглядело более-менее естественно, а не как самогонный аппарат.
Сейчас думаю, как сделать капсулу с водорослями, которую можно будет поместить в сам "сад Нургла". Нужен фильтр, который бы пропускал воздух, но не пропускал влагу и споры плесени.
Либо проще просто сделать банку с двойным дном, хз.
P.S Ту баночку таки вскрыл. На удивление, никакого неприятного запаха не обнаружил, а сверху была толстая плёнка мм 5 толщиной, похожая на бактериальный мат. Видимо, система каким-то образом пришла к равновесию.
Посадил мох, кислицы и еще какой-то сорняк, оставил банку открытой для стабилизации. Как сильно нужно все полить перед тем, как закрыть систему. Если что в банке есть дренажный слой 0.5-1см.
Суть такова: я залетный, впервые тут все увидел и очень понравилось. Есть какая нибудь возможность делать не маленькие баночки и аквариумы, а что то более масштабное?
Готов читать соответсвующую литературу по всяким там биологиям и экологиям, продумывать вещи, искать сорта земли, растения, может каких нибудь жучков паучков тараканчиков и лягух, но хочу реально масштабную ЗАКРЫТУЮ экосистему, а не то говно, которое выдает гугол, где в аквариум посадили суккулент, ничем не прикрыли и продают за стопицот тыщ тыдыщ рублей.
Короче говоря, ресурсы не проблема. Проблема в теории. Возможно ли это все в теории, пробовали ли на практике, какую литру по этому профилю читать и тд и тп
Плюс ко всему, если у вас есть гениальные планы по типу начать со мха и папоротника а баночке, а потом постепенно увеличивать размеры баночек и количество разных растений - буду рад почитать, обсудить
Вообще, чем больше составляющих в экосистеме, тем она стабильнее. Если ты хочешь сделать большую закрытую систему, я бы посоветовал потренироваться на маленьких и с каждым разом увеличивать разнообразие растений, животных и украшений (камней, веток, виды грунта, наличие озер, мб несколько ярусов (отдельный балкон с грунтом) и т.д.). Можешь повторить экосистемы места в котором живешь (взять растения и беспозвоночных только из леса или только из поля), а еще очень крутыми выходят водные экосистемы, но там с кислородом сложнее. А так посмотри принципы пищевых цепей и круговоротов веществ и энергии внутри них. Ну и каналы на ютубе по типу Jartopia или форумы англоязычные поискать.
И обрати ОСОБОЕ внимание на поддержание температуры и света, если не хочешь обеспечить смену сезонов внутри системы, а также всякие мелочи по типу дренажа, отсутствия влаги на стенках, чтобы водорослями все не зарасло (Если они вырастут на стенках, то перекроют доступ к свету всем остальным, но можно взять улиток или слизней, чтобы они ели водоросли, но они могут сожрать всю траву)
P.s. Доска и правда мертвая, надеюсь оживет.
>Сбербанка, МТС, ВК. и многие другие пидорашьи компании вкатились в выращивание собственной экосистемы
http://molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t446666.html
http://molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t247965-0.html
Немного истории:
Вот такой она была незадолго после сбора в сентябре 2020
>пик1-2
Правда, банка не стояла канонно запаянной, была просто закрыта крышкой. Пару раз открывала, удалить кусочек заплесневевшего листика и добавить воды. И вот один раз воды перелила, оставила просохнуть и забыла. Так она и высохла полностью. Где-то летом прошлого года
И вот я недавно её отрыла, долила воды, ни на что особо не надеясь и закрыла.
Попроростало за пару недель! Даже гриб есть
>пик3-4
Да, конечно не супер пока, но планирую чуть погодя докинуть мох туды, пусть растёт
Ещё планирую в ближайшее время вылезти, собрать парочку. Сброшу шо получится
Алсо, посмотри биоактивные террариумы на ютубе, на англоязычных ресурсах полно информации по такому
Правда, что при экосистему можно законсервировать при 0.1 атмосфере — растения будут живыми, но расти очень медленно?
Или создать экосистему каменноугольного периода, накачав в банку углекислого газа под давлением?
А как себя всякие жучки-мошки будут чувствовать при таких экспериментах?
а в Крыму такое провернуть можно? Или у нас вся эта почва не пригодная для подобных разведений? Случайно набрёл на ваш тред, понравилось
Я бы поэкспериментировал с солончаковыми почвами и фауной, может что-то интересное получится.
Замкнутая система состоит из двух модулей.
В оба модуля подсыпается обработанная от паразитов земля и не прихотливые растения, опрыскивается все водой нужного уровня, добавляются группы мелких падальщиков. Падальщики едят подгнившие части растений, их численность количеством гнили и регулируется, за одно очищая систему от грязи.
Так же, в один из модулей подселяется маленькая группа муравьев. Муравьи едят как растения, так и мелких падальщиков. Но проход(ы) между модулями слишком маленькие для муравьев, но нормальные для падальщиков. Если муравьи съедят слишком много падальщиков в своем модуле, то вид падальщиков выживет во втором модуле. Но так как во втором модуле не бесконечное количество гнилой травы, то падальщики будут в модуль к муравьям. Где муравьи их будут есть. Так будет регулироваться система хищник-жертва.
Какие подводные?
анон, я помню на форуме по террариумам натыкался на такое, только там сам террариум отрытый был и чел двух древесных лягушек и медянку держал , но кроме этого куча растительности было и насекомых всяких , даже колония муравьев жнецов вроде как была
подобрать подходящий вид муравьев.Но роль падальщиков бы подошли мокрицы, но они медленно размножаются
В треде про насекомых, анон использовал в террариуме с макрицами колбу с пауком, в которую могли пролезть только мелкие мокрицы
Plagiomnium cuspidatum, редкоползучий мох или колючий листовой мох, является лиственным видом мха семейства Mniaceae
Сорь не то это Плачущий мох (Vesicularia ferriei «Weeping») – один из немногих аквариумных мхов, растущий вниз. Нетребователен, как и большинство везикулярий, растет достаточно быстро, но требует некоторое время на адаптацию к новым условиям. Он достигает высотой до 3см, в ширину до 5см и обладает ярко-зелеными свисающими побегами.
А вообще забавно, такой девонский период в миниатюре получился. Примитивные членистоногие, черви, мох и водоросли. Там ещё наверняка высокая температура (банка на солнце стоит), давление и высокая концентрация углекислого газа. Как думаете, что там будет через пару миллионов лет?
P.S Кстати, мох я туда не сажал. Мох я сажал в другую банку, а в эту тупо высыпал остатки земли после мха. Банка со мхом погибла, а здесь он почему-то через пару месяцев дал ростки и прижился. Ещё эти стручки непонятные и какое-то пластинчатое то ли растение, то ли лишайник (его видно в углу снизу справа). Черви и ногохвостки видимо там же в пыли сидели.
Бро, вижу ты начинающий банкоëб, так что могу посоветовать вначале заложить миллиметров 5 мелких камушков типа перлита, на них столько же песка речного и земли см 2. Засади мха из леса, можешь каких-либо низкорослых трав для смачности, полей слегка и закрой, но не запечатывай. Далее подожди с недельку, чтоб ничего там не померло и если суховато, то ещë чуть полей и закрой. Можешь наблюдать :3
Животных в свою первую банку лучше не сувать, могут не прижиться. Но если прям хочется, то можешь покопаться в пеньках и найти крохотных ногохвосток
P. S. Знаю, что скорее всего ты это не увидишь, ведь тред помер, но всë таки...
К сожалению, век его был недолог, его заборола плесень, так же, как и лишайник. Иксодовый клещ помер где-то через 4 дня, остальных тоже не вижу, но их сложнее отследить. Зато мох себя чувствует неплохо, чему я несказанно рад.