60-х70-х годов рока тред, рок-н-ролпсиходелблюзхэви метал /rock670s/
Аноним08/08/24 Чтв 23:24:03№19611961
Сап, Аноны! Делимся своей любимой музыкой и исполнителями великой эпохи рок-н-ролла, эпохи битломании и хиппарьских беспределов, зарождения классического хэви метала и его мешанины с классическим блюзом! >Любые пикрилы и новости прошлого/интересные факты приветствуются. Можете писать о том как пришли к подобного рода музыке, с чего начинали и как это на вас повлияло. Так же делиться современщиной которая ссылается к данной эпохе, групами и треками "как в старых добрых 60-х" Собстна все что по теме то не запрещаю
Уже упоминал этот альбом в некоторых треков, вкину его и сюды. Temples - Sun Structures (2014) Современный психодел, но звучит довольно ретроспективно, даже другой анон заценив его подметил что нечто битловское в этом есть. Крайне рекомендую к прослушиванию, очень резвый, динамичный, яркий и тёплый по звучанию альбом, с приятными нотками винтажных ламповых усилителей, всей этой "гаражности" . Крайне сочная ритм секция, даже не передать словами насколько, нужно просто послушать это и проникнуться.
>>1961235 Хоть и не сильно вникал в групу, но пробовал выкупить, и увы не получилось. Не много таких исполнителей того времени которые меня бы прям настолько не заинтересовали. Хотя стоит подметить, у меня пожалуй ко всему панк року подобное отношение, видимо не совсем мой жанр, но не в претензию к другим ценителям. Может и мне когда нить зайдет и я вкачусь.
У меня это Uriah heep британская рок группа образовавшаяся в начале 70х и ставшая одними из первопроходцев хард-рока, удивительный вокал и также прекрасные органные партии
Джимми Хендрикс классно играл, вот эти квакающие гитары, эксперименты со звуком, дикая энергия, так что даже незатейливые по содержанию тексты отходили на второй план, Я сперва подумал, что весь психодел такой, но, пройдя по поверхности жанра, вернулся к Джимми. ВИА Фоэрти, на мой взгляд, умело балансирует между традицией и новым на тот момент. Есть прямо пара треков, которые уносят, а есть вполне роковые, драйвовые. Опять же тексты у них интересные. https://www.youtube.com/watch?v=A9AjQXb3-nY https://www.youtube.com/watch?v=w0VI1zByJ3s
Я сильно баловаться прикреплением ссылок не стал, чтобы не попасть под вайп.
>>1961363 >Последние два исполнителя исполняли вполне себе консервативный рок-н-ролл из прошлого из первых 4х ссылок не сказал бы что это рок-н-рол, скорее нечто пре-рокнрольное, ритм энд блюз. насколько я знаю им подобные исполнители 50х годов действительно достаточно консервативно относились к музыке, когда началась вся шумиха с именно рок-н-роллом, большинство не особо поддерживали развитие этого жанра склоняясь к тому чтоб продолжить тащить классическую рнб телегу, лишь малая часть респектнула рокнрольной молодёжи, некоторые в знак респекта записывали какие то единичные треки в свежем на тот момент рок-н-ролле, но не с головой уходили в жанр а продолжали ту же рнб телегу тянуть.
Слушал ли ты первые битловские альбомы? я слышал они сильно вдохновлялись тем же роем орбисоном, особенно джон леннон, к тому же первые их альбомы как раз ещё не были замешаны в психодел
>экспериментальный и психоделический период 1960х к тому же 60-е это далеко не только психодел, он был безусловно крайне популярен но так же развивалось много других жанров
из списка твоих груп больше всего люблю CCR, много классной музыки делала група, некоторые песни обожаю, речь даже не о каких то популярных вещах вроде fortunate son. вообщем то углублялся в дискографию групы и множество крайне годных песен для себя находил.
>>1961363 Вот насчёт джимми хендрикса я его слегка не выкупаю. Слушал, единичные треки сильно понравились, в целом альбомы хорошие, кайфовые в чем то. Но сам феномен его виртуозности я не признаю, считаю что в этом плане его переоценили. Это безусловно моя субъективщина но все таки ещё не встречал людей с подобным мнением, наоборот частенько видел как люди действительно от него тащатся, а мне до конца их не понять видимо.
>>1961196 (OP) Лично я свое знакомство с 60s начал с The Doors - как Nirvana для своего времени. Группа у которой есть концепт, тема. Фрейдистская ночь бессознательного, темные пределы либидо. Любой человек, когда чувствует физическое удовольствие, забывается. Вообще не знаю ни одного человека, которому не понравился бы Doors. Даже многие, кто слушает только альтернативу девяностых и метал, уважают Doors.
>>1961196 (OP) Ну, наверное, Вельвет Андерграунд, так как зарождение альтернативы в рок-музыке. Таким образом это праотцы музыкальных стилей, которые мне больше всего по душе от панка до инди
>>1961422 Не знаю. Всегда можно вбить в гугл "%МУЗЫКАЛЬНАЯ_ГРУППА_НЕЙМ%" are overrated" и убедиться, что найдётся любой, кто не любит твою любимую группу. The Doors презирал Лу Рид из вышеупомянутых The Velvet Underground, но он, скорее всего, бомбил из-за того, что все шекели в 60-х достались именно первым, когда такой же успех заслуживали и вторые.
>>1961380 >Слушал ли ты первые битловские альбомы? Не, ранние песни, разумеется, слышал, но альбомы целиком не слушал. >они сильно вдохновлялись тем же роем орбисоном Там вообще был прикол: >According to Roy Orbison, when he was first asked by Brian Epstein to tour England with the Beatles, he responded, “What’s a Beatle?” Orbison was fresh off hits like “Only the Lonely,” “Crying,” and “In Dreams,” and his popularity was rising fast in the U.K., but he wasn’t yet used to Mersey Beat bands with such goofy names.
>>1961381 Ну у меня нет муз. образования даже базового, просто мне нравится, как он струнами "дрынь-дрынь" делает. Про виртуозность тоже поэтому ничего не скажу.
>>1961405 >У Роллинг Стоунс каждая песня как будто они саундтрек к фильму пишут. Согласен, тоже подобную ассоциацию иногда вызывают их песни (хоть я и не особо интересуюсь фильмами). Самым ярким проявлением для меня стала вот эта песня у них - https://youtu.be/8drcUlZAQxI (Rocks Off). я просто слушаю её и у меня автоматически в голове словно заставка к какому то сериалу, но подобное впечатление хочу сказать очень положительное, уж очень сильно люблю эту песню. В целом очень люблю ролингов, невероятная група.
>>1961412 >как Nirvana для своего времени Довольно специфическое сравнение, особенно если учесть во внимание то как старички негативно относились к нирване. Новая волна гранжа буквально вытеснила весь прогрессив рок и метал, в связи с этим много споров и недовольств было между поколениями. А так согласен группа отличная, своя невероятная атмосфера. Красивейшее сочетание блюза и психодела, с уникальным почерком.
>>1961415 У меня довольно специфическое знакомство с этой группой, я узнал про них ещё до того как вник во всю тему с 60-70ми и тд. Изначально я как раз всякий современный альтернативный рок слушал, и мимолетно обратил внимание на некоторые композиции вельвета, тогда я даже не подозревал что это настолько старая группа относительно всего что я в целом тогда слушал. По этому да, действительно група можно сказать опередила свое время.
>>1961432 >According to Roy Orbison, when he was first asked by Brian Epstein to tour England with the Beatles, he responded, “What’s a Beatle?” Orbison was fresh off hits like “Only the Lonely,” “Crying,” and “In Dreams,” and his popularity was rising fast in the U.K., but he wasn’t yet used to Mersey Beat bands with such goofy names. хех это ещё один пример консервативности исполнителей 50х. битлы же по сути продвинули в массы более привычные в наше время названия. до них нормой считалось делать групы в названии которых присутствует название фронтмена, например "Buddy Holly and the three tunes", ещё и само название битлс двузначно что тоже довольно карикатурным могло казаться.
>>1961429 Крутой мужик. Кто бы что не говорил за техничность и виртуозность, мне его стиль игры очень нравится. Незаменимая фигура в групе, как композитор так и как непосредственно исполнитель (гитарист). Люблю и совсем ранние работы в том числе, вот эти все атмосферные несложные солячки как например в time is on my side. Так же один из немногих пользователей телекастера (из тех груп что я знаю и слушаю), за счёт звука этой гитарки тоже характерный стиль вырисовывается, отличительный от гитары-старшего брата стратокастера который можно заметить у большинства гитаристов.
>>1961480 и да и нет, на самом деле вокал у нее заметно хромает, возможно это была часть задумки но даже мне, не привереде в этом плане, уши подрезает слегка
>>1961428 У Джефферсонов тоже бывали относительно разные стилистические периоды, конкретно на пикриле обложка "After Bathing at Baxter’s" и этот альбом куда более психоделичней, чем все остальные, (особенно коммерческие), в нём например вообще нет ярко выраженных блюзовых или попсовых мотивов того времени. Вот это реально база.
https://vk.com/video13140446_164041550 одни из самых ярких представителей прог рока но при это очень недооценённые, недfdно послушал все их альбомы и понял что это нечто особенное опера, соул и рок шикарно
плюс продолжая тему прог рока хотелось бы отметить ряд прекрасных групп вроде jethro tull, kansas,king crimson electric light orchestra,camel,rush,supertrampбнуы, genesis. у всех послушать все альбомы шедевры не иначе
>>1961505 Ну так Плант в припевах так надрывается и поет тоненьким голоском, потому что имитирует религиозно-философское возбуждение. Поэтому такой вокал и стал популярен.
>>1961363 Про Роя хорошо Кит написал у себя в книге: Он относился к той породе техасских парней, которые умели пройти через все с поднятой головой, в том числе через всю его трагиче¬скую жизнь. Его дети погибли при пожаре, жена погибла в аварии, ничто в личной жизни не складывалось для Боль¬шого О, но я не знаю ни одного такого же благородного джентльмена, ни одну настолько же стоическую личность. А этот его невероятный дар — когда казалось, что на сце¬не он вырастал с пяти футов шести дюймов до шести футов девяти дюймов. Видеть такое своими глазами — это было потрясение. Вот он, красный от солнца, похожий на рака, в смешных шортах. И мы просто сидим кружком, переби¬раем струны, болтаем, выпиваем-покуриваем. “Так, мне на сцену через пять минут”. Мы собираемся смотреть пер¬вый номер, и из-за кулис выходит этот человечище, совер¬шенно другой, который кажется выросшим как минимум на фут из-за того, как он держит себя и как держит публику. Он же только что был в шортах, как у него это получает¬ся? Это одна из тех невозможных вещей, которые бывают, когда работаешь перед залом или на арене.
>>1961381 Вот ты представь 1967 год. С одной стороны уже появляется психоделия, а с другой рок музыка начала заигрывать с попсой. Тогда никто не звучал как он. По поводу виртуозности - ну, он научился играть на перевёрнутой гитаре. Он не знал нот, но, по словам Майлза Дэвиса, снимал любой звук на слух.
>>1961381 Джимми Хендрикс делает музыку с джазовым влиянием. Некоторые джазмены сделали ставку на искажение звука саксофона. Прежде всего Майлз Дэвис. Говорят, что он был мелкий, легкие были маленькие, поэтому любил поражать всех необычным звучанием. В джазе обычно же главная фишка синкопы - когда музыканты играют невпопад, соло и ритм-секция постоянно расходятся. Чарли Паркера например звали Птицей, потому что будто отрывался от ритма. У Майлза Дэвиса же вместо этого саксофон вдруг начинал звучать как-то странно, вот и Джимми Хедрикс использует эту джазовую эстетику.
>>1961607 То есть, я хочу сказать, что у Джимми Хедрикса как в джазе вся композиция состоит из длинного соло одного инструмента от начала и до конца трека, и ритма.
>>1961607 Вот даже отрывок есть из автобиографии Майза Дэвиса о Джимми Хендриксе: "... Я познакомился с Джимми, когда мне позвонил его менеджер и попросил объяснить, как я исполняю и создаю свою музыку. Джимми понравился альбом «Kind of Blue» и некоторые другие вещи, и ему хотелось добавить в свое исполнение джазовый элемент. Джимми нравился Колтрейн — со всеми его звуковыми наслоениями, он и сам на гитаре так же играл. Еще он сказал, что в моей игре на трубе слышна гитарная огласовка. В общем, мы с ним нашли общий язык. Он был очень приятным парнем, внешне спокойным, но с внутренним напряжением, совершенно не таким, каким казался. Совсем не похож на того дикого сумасброда, каким он был на сцене.
Встречаясь с ним и разговаривая о музыке, я вдруг обнаружил, что он не знает нот. Многие великие музыканты — среди них есть и черные и белые — не умеют читать нот, но в этом нет ничего плохого, с некоторыми из таких музыкантов я был знаком, и уважал их, и играл вместе с ними. Так что я не стал думать о Джими хуже из-за этого. Джими — большой талант от природы, самоучка. Он учился у тех, кто был рядом с ним, схватывая все на лету. Стоило ему услышать что-то, как он уже это усваивал.
Мы с ним много разговаривали, и когда я объяснял ему какие-то технические вещи, например: «Знаешь, Джими, когда ты играешь уменьшенный аккорд…», и видел его растерянный взгляд, я говорил: «О'кей, извини, я забыл…» И тогда я просто показывал ему этот прием на пианино или на трубе, и он сразу же меня понимал. У него был природный дар. Так что некоторые вещи я просто показывал ему на инструментах. Или ставил пластинку, мою или Трейна, и объяснял ему, что мы там делаем. А потом он применял все это в своих альбомах. Это было здорово. Он влиял на меня, а я на него, а именно так создается настоящая музыка. Сначала все учатся друг у друга, а потом все вместе прорываются вперед.
Но Джими к тому же еще увлекался деревенской музыкой «хиллбилли», или «кантри», которую играют белые из горных районов. У него и те два англичанина были в оркестре, потому что многие англичане любят кантри. По-моему, лучше всего Джими звучал, когда у него были Бадди Майлс на ударных и Билли Кокс на басу. Они играли тогда индейские мелодии или маленькие смешные темы, которые он дублировал на гитаре. Мне очень нравились эти его вариации. А со своими белыми дружками-англичанами он все время играл в ритме 6/8, и это звучало для меня по-деревенски. Просто у него была тогда такая концепция.
Но, мне кажется, по-настоящему он себя проявил в «Band of Gypsies» с Бадди и Билли. Но фирмам грамзаписи и белой публике больше нравилось, когда у него в оркестре были белые музыканты. То же самое было со мной, когда я работал с нонетом над «Birth of the Cool» или когда я делал альбомы с Гилом Эвансом или Биллом Эвансом: белые обожают, когда они участвуют в делах черных, любят прихвастнуть о своем вкладе. Но Джимми Хендрикс, как и я, вышел из блюзов. Мы друг друга из-за этого с полуслова понимали. Он был величайшим блюзовым гитаристом".
>>1961613 Прикинь какая задача для него стояла - соединить два главных черных стиля - блюз (и тащемто рок, который от него пошёл) и джаз. Понятно, почему он увлекся психоделией.
>>1961578 >с другой рок музыка начала заигрывать с попсой да но попса раньше и попса сейчас это конечно небо и земля. тогда попса была реально хорошей музыкой, не сказал бы что музло пошло на дно из за как раз этих заигрываний в 60х
>>1961480 Она там спела только на трёх композициях из одиннадцати. У неё есть и сольные работы, написанные фактически с Джоном Кейлом, вторым творческим моторчиком The Velvet Underground.
На банановом альбоме она будто светлая феминная сторона, в противовес цинизму и декаденческому гедонизму Лу Рида, что придаёт этой работе индивидуальность. Хорошо, что судьба свела их вместе, иначе первые два альбома Велветов отличить было бы несколько труднее.
>>1961645 Я больше о том, что рок-музыка как-то сразу от рок-н-ролла и мерсибита (который, что забавно, сам был очень коммерческим) сразу перешла к формам, которые начали развиваться на Pet Sounds и Sgt. Pepper. А Джими вновь взрастил тот самый блюзовый корень, удобрив его джазом, как выше хорошо другой анон. Если помнишь, тогда даже Стоунс, вроде бы мальчиши-плохиши, выдали нечто, вроде, Aftermath и Between the Buttons (и я не могу весь этот сдвиг в саунде объяснить одним лишь влиянием Брайана, значит, и остальным было по душе). А у Джими из того же "джазового" по духу альбома с Band of Gypsys родился потом целый Funkadelic (а значит и RHCP).
Касаемо самой попсы - на мой взгляд, в ту пору у неё было меньше изобразительных средств, отчего она часто напоминала невнятный дистиллят белой эстрады, джаза, госпела и соула, сильно грешивший ohe-hit-wonder'ами и целой кучей взаимных каверов. К чему я веду - нынешняя поп-музыка куда сильнее, интереснее и насыщеннее своего предка. Она использует целое множество жанров, а упор идёт именно на оригинальные песни. Считаю, что где-то в начале 80-х, уже после бума диско и появления синт-фанка Принса, поп-музыка и родилась как нечто отдельно осязаемое и самостоятельное.
>>1961668 >А Джими вновь взрастил тот самый блюзовый корень, удобрив его джазом, как выше хорошо другой анон. С такой точки зрения да, согласен. Помимо этого однако ещё хэви метал и хард рок очень хорошо дружили с блюзом. Мне такое развитие блюза больше по нраву, к примеру песня вилли диксона I cant quit you baby, вполне себе классический старичковый блюз, но чего то как по мне не хватает, а лёд зеппелин со своим кавером на эту песню в первом альбоме во всей красе демонстрируют чего же мне не хватало в оригинале. Потом ещё все к прогу шло который частично с психоделом, частично как раз с джазом смешивался. Я б не сказал что музыка сильно попсилась в 60х, скорее первое ее "опопсение" начинало происходить в 80х,но даже тогда это ещё классная попса была.
>Касаемо самой попсы - на мой взгляд, в ту пору у неё было меньше изобразительных средств, отчего она часто напоминала невнятный дистиллят белой эстрады, джаза, госпела и соула, сильно грешивший ohe-hit-wonder'ами и целой кучей взаимных каверов. в этом лично для меня как раз кайф старой попсы. >нынешняя поп-музыка куда сильнее, интереснее и насыщеннее своего предка. Она использует целое множество жанров вот тут не соглашусь, нужно конечно сперва уточнить что именно для тебя является показателем нынешней попсы, но если прям брать современную то я бы сказал что это наоборот какой то довольно постный и однотонный кусок, местами с примесью рнб и соула. в добавок к этому много такого же монотонного трэпа, который тоже мешают с попсой до такой степени что размываются границы жанров. >упор идёт именно на оригинальные песни тоже не совсем правда, ведь очень частые случаи "забытого старого". местами байтят, местами перепевают. а ещё, я конечно не против сэмплирования, но семплов в песнях крайне много, часто даже не замечаешь этого. >Считаю, что где-то в начале 80-х, уже после бума диско и появления синт-фанка Принса, поп-музыка и родилась как нечто отдельно осязаемое и самостоятельное. она как бы родилась но медленно начала деградировать и упрощаться, а ещё мне не нравится что уж слишком злоупотребляют электронщиной, и этим "кристальным", чистым современным звуком. мне больше нравилось когда инструменты были живые и "не идеальные". даже электронные драм машины в 80х звучат как то поинтереснее чем то что делается сейчас.
Лучшие музыканты 60-ых: Beach Boys Боб Дилан The Beatles The Rolling Stones The Doors Jefferson Airplane Дженис Джоплин Джими Хендрикс The Velvet Underground
>>1961730 Captain Beefheart и The Mothers of Invention (Фрэнк Заппа). King Crimson и The Red Krayola тоже выпустили по одному серьёзному альбому, которые авангарднее и влиятельнее похлеще некоторых музыкальных карьер.
>>1961730 по сути the Who, хотя я лично не сильно выкупаю их, понравился больше всего дебютник Pink Floyd так же можно причислить хотя они в поздних 60х дебютировали
>>1961196 (OP) Люблю это время в истории рок-музыки, наполняет какой-то жизненной энергией, что-ли. Из любимого пикрилы выделю.
Они были первыми. Без этой группы не было бы Deep Purple, Uriah Heep и Led Zeppelin
Аноним16/08/24 Птн 16:00:12№196183472
Группе Vanilla Fudge выпала роль первопроходцев, ученики которых превзошли учителей по степени популярности и успеха. Широкая публика о них практически не знает, но музыка команды вдохновила целое поколение последователей. Отсюда вышли Deep Purple, Led Zeppelin, Styx — и многие другие.
Работы Vanilla Fudge послужили отправной точкой как для психоделии, так и для хэви-метала. Хотя группа записывала и авторский материал, она была более известна громкими, тяжёлыми, замедленными аранжировками чужих песен, раздувая последние до эпических масштабов.
В 1965 году в Нью-Йорке была образована кавер-группа The Electric Pigeons. Вскоре органист Марк Стейн, басист Тим Богерт и барабанщик Джои Бреннан добавили в состав гитариста Винса Мартелла. В какой-то момент барабанщика Джои Бреннана сменил более техничный Кармин Эппис.
В начале 1967 года группа, успевшая навести шороху концертами на Восточном побережье, заключила контракт с лейблом Atco и сменила название на Vanilla Fudge — в честь любимого вкуса мороженого. Локомотивным синглом была выбрана хард-роковая переделка песни The Supremes «You Keep Me Hangin' On».
В дебютный альбом группы, состоящий из каверов, вошли превосходные версии хитов «Битлз», The Zombies, Шер, Кёртиса Мэйфилда. Большинство треков напоминают джемы, которые медленно разворачиваются, разгоняясь к финалу на полную катушку. Музыка Vanilla Fudge основана на взаимодействии между электрогитарой, органом «Хаммонд» и вокальными гармониями.
Внезапно четверо парней, которым недавно исполнилось 18 лет, стали мировыми звёздами. По словам Марка Стейна, успех казался почти мгновенным: «Первый альбом крутили в Нью-Йорке, Сан-Франциско, Лос-Анджелесе, Чикаго. Мы становились любимцами андеграунда. Мы играли постоянно, в одночасье стали психоделической сенсацией. Это произошло быстро, но мы были слишком молоды, чтобы понимать, что происходит. За одну ночь мы стали популярнее некоторых групп, у которых выступали на разогреве».
Дела Vanilla Fudge пошли в гору в 1968 году: они дали несколько громких концертов, выступили на шоу Эда Салливана и выпустили второй альбом «The Beat Goes On». Пластинка попала в верхнюю двадцатку хит-парада, но была слишком мудрёной по концепции и наполнению, поэтому озадачила поклонников. И в конечном итоге, по словам Кармина Эпписа, подорвала позиции Vanilla Fudge: «Нам стоило сделать то же самое, что мы сделали на первом альбоме, но мы этого не сделали. Это был глупый ход».
Музыкантам пришлось срочно бежать в студию, чтобы реабилитироваться и записать «Renaissance» (1968) — один из лучших альбомов Vanilla Fudge, содержащий оригинальный материал. Группа поддержала его гастролями по США с Джими Хендриксом и выступлениями вместе с Cream во время их прощального тура.
В конце года публику перед Vanilla Fudge разогревали молодые Led Zeppelin. Британские новички смотрели и учились... Крис Стейн был готов помочь советами: «Я помню, как сказал Роберту Планту больше двигаться, а Джимми Пейджу предложил купить усилители побольше».
Американская банда помогала сформировать новый жанр, который закрепился в конце 1960-х и привёл к появлению хард-рока. Vanilla Fudge не стремились развлекать или заставлять публику танцевать. Они исполняли продолжительные, многочастные композиции, полные динамики и сложных переходов. Люди сидели на краю сцены, завороженные прогрессивным звучанием.
К сожалению, группе не удалось продлить свой успех. Хотя их таланту и продуктивности можно было позавидовать. В 1969 году Vanilla Fudge выпустили симфонический альбом «Near the Beginning». После выпуска пластинки «Rock & Roll» музыканты отыграли несколько прощальных концертов в США и распались в начале 1970 года.
В последующие годы были сделаны попытки воссоединения Vanilla Fudge, что приводило к разовым концертам и записи альбомов, но уже без прежнего ажиотажа и резонанса.
Зато последователи, которые когда-то смотрели на Vanilla Fudge снизу вверх, пошли дальше. Ричи Блэкмор открыто признавал, что ходил на их концерты. Джон Лорд учился органным трюкам у Марка Стейна. Джон Бонэм — у Кармина Эпписа. Барабанщик Vanilla Fudge вообще задал стандарт: «Я стал тем парнем, который повлиял на Джона Бонэма, и тем парнем, который изобрел тяжёлую игру на барабанах. Я создал совершенно новый стиль игры».
При всех достижениях Vanilla Fudge так и остались культовым в узких кругах коллективом. Их имени нет в Зале славы рок-н-ролла. Хотя если кого и чествовать, то как раз Vanilla Fudge — истинных пионеров психоделии, харда и хэви.
Если ты думаешь, что стал стар для рок-н-ролла, то так оно и есть. Это случается даже с музыкантами - ты видишь их на сцене, они отлично звучат и все такое, но ты не можешь отделаться от впечатления, что они все время посматривают на часы. «Долго еще играть? Я уже хочу домой, к жене и пуделю». Рок-н-ролл дело молодых, потому что... потому что, очевидно, молодые люди его придумали. А потом они состарились и стали иначе относиться к жизни - захотели, чтобы обыватели их приняли. Сам я лишен таких проблем, потому что я точно знаю: обыватели меня не примут, даже обыватели в рок-н-ролльной среде! Я с самого начала был аутсайдером. Но меня это не беспокоит - кто-то же должен быть аутсайдером.
>>1962367 Ну знаешь у кого то рок н ролл настолько в крови что он до самой старости погружен в него. Взять тех же роллингов, дедам по 80 лет а они отжигают и будут отжигать, недавний альбом Hackney Diamonds очень мощным вышел. Пожалуй ролинг стоунс одна из тех груп которая для меня вообще не испортилась за 60+ лет, в каждый период карьеры нахожу у ниж что то крайне годное. Даже взять дип перпл, там вокал таки печальнее звучит, видно что старость, но даже так група ещё интересные вещи делает. А если брать мика джагера то у него и до сих пор голос прекрасен имхо.
>>1961412 Рванина Куртки ни в какое сравнение не идет с The Doors. Первое это просто звенящая пошлость для херок, постоянный плагиат и каверы на существующие оригиналы. Куртка не поэт, а бездарный глиномес-еблоторговец.
Некоторое время размышляю о причинах охватившего всех в шестидесятых-первой половине семидесятых мистицизма, эзотерики, психоделии. Откуда вообще это пошло? Студенты увлекались масонством и философией? В итоге я пришёл к выводу, что настоящим источником этих дел был ... ислам. Дело в том, что в музыке ещё до начала шестидесятых все психоделические элементы уже присутствовали...в блюзе. Фишки психоделического рока это те же блюзовые плавающие ноты - когда гитарист сдвигает палец, получается психоделический звук. Первоначально негры, набранные в мусульманских странах принесли на запад эти музыкальные элементы, где последние опять же использовались для создания особого эффекта. В мусульманском пении один слог приходится на несколько фрагментом пения, получается такое тянущийся распев. Вместе со своим пением негры распространили и свое особое отношение к религии - неслучайно тогда начинается возрождение ислама в их среде. Западная молодёжь также увлеклась восточными корнями религии.
>>1962566 От психоделиков же. Молодёжь охуевала во времена пика Холодной войны и потому убегала в эскапизм. Сейчас эту роль клапана хорошо играет Интернет.
>>1962645 Там психоделические элементы не только в блюзе, но и в церковной музыке церковной или в песнях негров на плантациях как у Нины Симон тащемто.
>>1962626 Нормално, я читал. Джаз тогда уже перестал быть андерграундом. В Польше с 1958 проводится один из первых и один из крупнейших джазовых фестивалей. Фото 1971 год, Дюк Эллингтон в Москве.
В ахуе что никто не написал про Пинк Флойд эры Сида Баррета. The Piper at the gates of dawn лучший альбом тех времён что я слушал. Я хз, может объективно смотреть он не самый-самый, но для меня прям да.
Сап, двач. Такое дело. В последнее время я подсел на психоделию 60х 70х годов. После прослушивания чувствую себя странно, некая тревога. Но мне нравится. Не поздно ли что меня заинтересовала такая музыка в сейчашнее время?
>>1963219 Не поздно. Классика непреходяща, старое не значит устаревшее. Психологически и философски эта эпоха даже поинтереснее современного эпигонства.
>>1963219 Никогда не поздно. Музыка закономерна и строится друг на друге. Следы тех же самых Pink Floyd ты можешь услышать много где и в современной музыке. Так как можно считать устаревшим то что и сегодня можно услышать отовсюду.
>>1963219 Сейм, даже если у Doors песня весёлая, как Break on trough, то всегда чувство тревожности во время прослушивания. При прослушивание Led Zeppelin просто тоже что-то нехорошее чувствуется, хоть и песни нравятся. Плюс истории про сатанинские послания в песнях. К Pink Floyd привык, но не все их песни пока понимаю.
>>1>>1961926 я слушал их не только отдельными песнями а альбомами, и если ты будешь их слушать так то найдешь много неплохих вещей которые будут даже получше тех что ты назвал
>>1961196 (OP) >Можете писать о том как пришли к подобного рода музыке, с чего начинали и как это на вас повлияло Я просто послушал ранние треки пинк флойд и понял что Сид Барретт ёбаный гений. А ещё первый альбом вельветов послушал и он мне дико понравился. Ну и соответственно дальше просто искал всё что попадалось по тэгу psychedelic rock и experimental rock. До того как полюбил электронщину и слэкер вот только такое и слушал примерно. Сейчас стараюсь разнообразия добавлять в свой плейлист.
>>1961196 (OP) >Так же делиться современщиной которая ссылается к данной эпохе Ну в этом году дохуища крутого психодела вышло, правда он совсем не как в 60х. Чёткие ассоциации с 60-ми вызывает наверное только Тейм Импала, его даже моя мама оценила. И кинг гиззард ещё, наверное.
Эти два альбома лучше всего того, что сделали The Beatles и The Rolling Stones вместе взятые. Лу Рид был абсолютно прав, когда заявил, что британцам не следует играть рок-н-ролл.
Поэтому я назвал конкретные группы и конкретно рок-н-ролл. Были ещё King Crimson и The Soft Machine, например, которые играли достойную музыку. Британцы вполне хороши в "интеллегентной" музыке, но к первобытным инстинктам взывать они не умеют.
>>1967737 Я и не читая могу сказать, что банан хорош саундом, который действительно тогда был в новинку, но сами композиции кроме Venus in furs неслушабельны. Банан - просто заготовка под дроун и частично шугейз будущего.
>>1967738 Всё там слушабельно, даже его анархичная закрывашка. Этот альбом берёт не столько своей музыкой, сколько шармом. Никакой другой альбом больше так не пах нью-йоркским коктейлем, состоящим из декаденческих хладнокровных репортажей Лу Рида, аристократичной натурой и оптимизмом Нико, и нервозными экспериментами Кейла. Почти что сексуальный фетиш, облечённый в классическую музыку.
пришел к этой музыке абсолютно случайно, когда послушал сначала the doors, а потом стал смотреть другую музыку тех лет. так и нашел CCR и iron butterfly.
>>1967456 >амерская музыка того времени лучше бритах Крым Хендрикс чей?
Для тех кто в танке, из трех альбомов The Jimi Hendrix Experience два записаны на лондонских студиях, а последний частично в Штатах, частично в Бритахе. Продюсер и весь состав, кроме Самого, опять таки британцы. В США Хендрикс получал 1 доллар + 1 % гонорара и из этой жопы его забрали к себе в свингующий Лондон бритахи-гастролеры, тусовочка роллингов.
>>1961196 (OP) Короче, дежурное напоминание по поводу дебютника The Doors: есть только две версии этого альбома, которые наиболее приближены к оригинальной задумке. Первый это оригинальный микс из Complete Stupid Albums 2012 года в хай-резе, поскольку это первый оригинальный микс, который имеет адекватную скорость всех песен. Прежде всего это касается "Light My Fire", но другие песни также пострадали, из-за чего Моррисон на них звучит плаксиво-поддатым. Но на нём сохранён другой недостаток: песни "Break on Through" и "The End" зацензурены. Сами нагуглите суть, если интересно. Они не зацензурены только на второй версии, о которой я веду речь: ремикс 2006 года из Perception Box. На CD он вышел в 2007. На ремиксе устранён и недостаток некорректной скорости песен, но... это всё же ремикс. На нём потеряна метафизическая атмосфера оригинала. А ещё от ремикса устают уши, ибо сделан он не идеальным образом.
Короче говоря, вы могли долгое время слушать неканоничную версию этого альбома и не знать об этом. До сих пор не существует полноценной версии этого великого альбома! То есть чтобы был и оригинальный микс, и корректная скорость песен, и незацензуренные версии треков. Вероятно, такую версию мы и не услышим, поскольку сейчас оригинальные master tapes этого альбома утеряны.
Послушал фулл дискографию The Beatles, с нетерпением ожидая когда будет тот самый топ 1 всех топов невероятный альбом Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, и когда наконец его я дошел до него!.. Какая же это оказалась претенциозная психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг, никакого удовольствия не получил, хотя первые альбомы очень понравились, приятный задорный рокнролл был.
А сегодня еще начал слушать дискографию The Velvet Underground, отсылки к которым то тут то там замечал во многих музыкальных статьях. Да, наверное для своего времени это был прорыв, но сейчас это слушается как коричневый звук от обрыгана трахнувшего героиновую шлюху из нью-джерси с волосатыми подмышками. Не зашло вообще.
>>1970573 > Послушал фулл дискографию Pink Floyd, с нетерпением ожидая когда будет тот самый топ 1 всех топов невероятный альбом The Dark Side of the Moon, и когда наконец его я дошел до него!.. Какая же это оказалась претенциозная психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг, никакого удовольствия не получил, хотя первые альбомы очень понравились, приятный задорный рокнролл был.
> А сегодня еще начал слушать дискографию Blue Cheer, отсылки к которым то тут то там замечал во многих музыкальных статьях. Да, наверное для своего времени это был прорыв, но сейчас это слушается как коричневый звук от обрыгана трахнувшего героиновую шлюху из нью-джерси с волосатыми подмышками. Не зашло вообще.
>>1962566 Так мусульман в америке хер да маленько. Да и растяжное пение крайне распространённый вид вокала вообще везде и во всех культурах, звучит классно, громко и с хорошей акустике возвышенно. Госпел был придуман в чёрной церкви, потом работяги с гитарами, трубами и пианино начали переносить вокальные приколы на инструменты. Появился блюз и джаз. Сидишь попиваешь виски за 50 центов где-то Миссисипи и слушаешь прикольные звуки на фоне. Это уже потом негры научились играть и нахуевертили под это всё теорию, до этого чисто на внутреннем понимании музыки вывозили. А в 60-ых просто напросто была нарко-революция, хиппи, бейби бум и всё такое прочее, вот и фигарили психодел. Хотя мистика в джазе и особенно блюзе присутствовала, но негры народ довольно суеверный, поэтому неудивительно. Записи Роберта Джонсона например просто пиздец стрёмные имхо
>>1970901 Завозили негров из мусульманских стран. Сейчас историки считают, что блюз пошёл из Мали, там сохранились свои промежуточные музыкальные стили между мусульманским пением и блюзом. Госпел принесли в церковь из ислама.
Дорз ничего общего не имеет со всем роком 60х 70х и ещё каких либо годов и каких либо роков. Дорз это Дорз. Это отдельный жанр Дорз. Второй такой группы не было и нет. Есть ещё коллектив type o negative там у них тоже свой жанр. Ну нет у этих двух группы похожих групп. Тупо нет такого жанра Это я к тому что нечего Моррисона шкварить о всякое говно из оп поста
Представьте себя на месте Мишель Филлипс из The Mamas & The Papas. Ты забытая всеми 80-летняя старуха на последнем издыхании, вокруг совсем другой мир, какие-то нейросети, ковиды, тиктоки. И каждую ночь во сне ты возвращаешься в 1960-е, когда ты была звездой миллионов, ЛСД, кокаин, инцест и беспорядочные половые связи, стадионы на тысячи орущих хиппи, будущее, которое казалось таким великим, безоблачным и свободным. Но всё это в далеком прошлом.
Главный хит был спет 59 лет назад, толстая еврейка из группы умерла от передозировки наркоты 50 лет назад, главный вокалист и твой бывший муж, написавший ту самую легендарную песню, ставшую символом 1960-х и прославившийся кокаином, ЛСД и инцестом с дочерью умер 23 года назад. Вокруг непонятный мир, всё чужое, молодежь тебя не узнает. Хочется назад, в хиппозные времена, которые уже никогда не вернуть.
>>1961363 Там не только в Джимми дело, у них был великолепный Митч Митчелл за барабанами и охуевшее сиплое дисторшенное звучание баса Реддинга, плюс буквально телепатическая сыгранность. Все это особенно хорошо чувствуется в записях многочисленных живых выступлений.
>>1970919 Во Франции считают джаз чисто французской штукой. Джаз зародился в клубах Луизианы - в энтически французской среде. Многие ранние джазмены были американские неграми французского происхождения - как Синди Бише и Луи Армстронг. В Европе и Америке джаз имел репутацию стиля декадентского. Потому что ассоциировался с плотским началом, негритянским темпераментном - эти и другие качества вместе с упадничеством ценились в декадентской среде. Поэтому когда многих джазменов приследовали в пятидесятых из-за распространения наркомании в клубах, например, Декстера Гордона посадили за перевозку наркотиков, то многие перебирались во Франции, где всем было наплевать, что они употребляют. Там их приветствовали как национальных героев, считая их французами. Все потому что в Луизиане существовали кварталы красных фонарей и допускались этнические расовые смешения несколько больше.
Откровенно говоря, самый главный феномен 70-х, про который сейчас редко вспоминают - поздний Элвис. Это самое проникновенное, честное, что было во всех семидесятых. Классический рок-н-ролл и рокабилли оказываются вытесненными психоделией и хардроком. Король начинает выступать с концертами в казино Лас-Вегаса, где его слушают шлюхи и бандиты. Заплывший жиром, таблеточный Элвис, обливающийся слезами и потом, поет в одиноком луче прожектора, свой хит в такой пронзительной манере, которой ещё никогда не видел шоубизнес. Какой потрясающий контраст с временем расцвета рок-н-ролла, взлет и падение - как Сын человеческий, которому нужно было пасть, чтобы показать Бога заблудшим овцам дома Израилева. Это слово "король" произносят в Америке с придыханием как будто "Царь Иудейский". Примечательно, что на всех конкурсах двойников Элвиса одевают костюм именно этого периода - специальный костюм с блестяшками и стразами. Это как бы самоирония короля над самим собой. Образ более мощный, чем Френк Синатра в гриме грустного клоуна. Понятно, чем все закончилось, разрыв с женой, роман с Ненси Синтарой, трагический финал великой исторической личности.
>>1971682 Iron Butterfly первые два альбома Quicksilver Messenger Service (особенно Happy Trails) The Blues Magoos Лайв записи Grateful Dead Chocolate Watchband
А так если копаться то нужно смотреть американские гаражные группы которые начинали записывать альбомы в 67-68 (69 крайняк) и соответственно переходили в психоделию под влиянием тех же Doors
>>1961813 ну хоть кто-то Love упомянул. Вообще топовые группы 60х это однозначно:
Love Cream 13th floor elevators Beach Boys JHE The MC5 Big brother nd the holding company King Crimson
Драйвовые, прогрессивные, инновационные, создавшие все так называемые "жанры рока" в 70е. Я вообще в ахуе почему ДВЕРИ где единственное достижение это размер хуя солиста или бесталанного лу рида, а также поверхностную коммерческую хуету типа PF и жуков так горячо обсуждают, а также 100500 нонеймов разучивших блюзовый квадрат
>>1970573 >наверное для своего времени это был прорыв Это не было прорывом даже тогда. Все, кто про них знал - местная нью-йоркская богадельня, включая Боуи. Просто фишка среди своих. Это уже задним числом из них слепили культ.
>>1970573 >коричневый звук Сделал мой день, содомит! А вообще, слушать VU - это такое... как на этом видео. Изображать, что жрёшь кал из унитаза, но на самом деле его имитацию. Которая даже не из настоящего шоколада, а из соевого.
>>1970573 Какой же ты дегенерат-неосилятор. Ладно битлз, хотя фраза "психодел хуита для обкуренных хиппарей нарколыг" выдаёт в тебе тупого долбоёба, но не оценить дебютник VU может только законченное быдло без ушей. Это один из лучших альбомов в истории музыки, не просто важных или влиятельных, а именно лучших, до сих пор слушается отлично.
>>1973423 1 - неплохо если бы не качестве звука 2 - сведение с акцентом на вокале такое себе, не слышно музыку, впрочем это не редкость во времена любительской рок записи 3 - тоже самое но получше ибо тут голос немножко отсылает нас к spoken word, но баланс инструментов опять нарушен 4 - шизгара! но начало угарное, ироничненько 5 - годный амен брейк 6 - этот трек прям квинтессенция почему музыка в 70'ых ушла через панк в попсу. эти прогерские заморочки перестали быть интересны кому-либо кроме самих музыкантов. а помножить это на то что рок сама по себе музыка довольно тупая (Если сравнивать её с музыкой барокко, которая наиболее подходит для сравнения ввиду риторической изоморфности, концепции музыки-как-речи) мы получим дегенерацию с синдромом избранности. в итоге закономерно этот комплекс бога был stripped away, оставив голых поблевунчиков-панков, которые в итоге превратились в уже сегодняшних попсарей, косящих под рэперов. при том что на альбоме у них есть и блюзец, и просто годный рок
всё таки без дискурса в роке делать нечего. если ты не понимаешь как и зачем это создавалось то это превращается в унылый дроч на собственную глухоту. ибо очень много там было сделано через жопу (например музыка сведённая на концертной системе, как у того же цоя, пересведённая "это не любовь" на maschina records которого звучит совсем по новому).
в общем-то всю эту говномузыку можно с избытком послушать у джо бонамассы, только гораздо интереснее продуманную и качественно сделанную.
>>1973296 >Не позорься, пожалуйста группа одинаковых вторичных альбомов. Роллинги даже хуже биттлов, абсолютно вторичны во всем, пример как продюсеры решили даже сильно не рисковать с психоделом, тупо хуярить блюзовую гамму и припевы-бэнгеры, что зашло быдломассам того времени. Сейчас джаггер был бы топ рэппером.
>>1973625 Отчасти согласен. Конкуренция с битлами (существовавшая только в массмедиа, потому что в креативном смысле роллинги конкурировать никак не могли - но тем не менее) заставила роллингов поднапрячься и выдать в 1965-1967 несколько годных пластинок, но уже на сатанике они продемонстрировали ужасающую творческую несостоятельность, а на банкете и вовсе навалили неслушабельного говна (за исключением отличной Sympathy For The Devil). Ну а потом они просто преисполнились и зажирели, апофеозом чего явился чудовищный пафосный и беспонтовый Exile, откуда приличных песен не наскрести на одну 35-минутную пластинку - а это говнище двойное. Справедливости ради стоит сказать, что даже в кокаиновом эгоизме они смогли после убогого банкета выдать охуенную Gimme Shelter и примерно половину Sticky Fingers. Но в 1972 их творческое солнце закатилось безвозвратно, увы
Битлз 1963-65 - постное говно с одинаковыми песнями в духе "я люблю свою девушку, она меня тоже наверн любит"
Битлз 1965-67 - ещё хуже, ёбаное дерьмище, созданное под ЛСД, половина песен - просто набор слов. Часто говорят мол ебать они тут новаторы, экспериментировали со звучанием. Однако доэкспериментировались до того, что звучание как из жопы.
Битлз 1968-70 - а вот это лучшее, что было за всю историю музыки. Всё, что нужно послушать за свою жизнь, собрано здесь. Мужики повзрослели, перестали объёбываться и записали кучу шедевров.
>>1974527 > Битлз 1963-65 - постное говно с одинаковыми песнями в духе "я люблю свою девушку, она меня тоже наверн любит" искренний молодежный драйвовый рок-н-ролл
>Битлз 1965-67 - ещё хуже, ёбаное дерьмище, созданное под ЛСД, половина песен - просто набор слов. Часто говорят мол ебать они тут новаторы, экспериментировали со звучанием. Однако доэкспериментировались до того, что звучание как из жопы. Неплохой психодел, вполне на уровне с тем что было, продюсеры уже помогают писать музыку
>Битлз 1968-70 - а вот это лучшее, что было за всю историю музыки. Продюсеры взялись за голову от упущенной прибыли и стали писать песни и слова вместо битлов. Получилась кристально идеальная хуйня, которую можно продавать теперь до скончания века на все группы потребителей.
Примерно такой же путь прошла и Pink Floyd кстати, дойдя до DSOD.
Как же ты прав, анончик. Ну как они еще смогли бы подняться? Играть либо в духе Бадди Холли или Литтл Ричарда, либо играть джаз и утухнуть навсегда. Но они выбрали драйвовый молодежный попсовый рок-н-ролл, обкатали его в клубах Гамбурга, обкомпозители под свой лад и выстрелили назло всем малолетним хейтерам, под музыку которых их всех зачали.
>>1974604 почему обязательно продюссеры, может битлз и пинк флойд сами научились делать идеальную музыку за столько то лет в профессии, ребята были не без таланта!
>>1972535 >Love Крутая группа. Про их альбом Forever Changes если почитать рецензии на rym говорят, что это альбом про уходящую эпоху хиппи, разрушение наивной мечты, потеря рая. Но по-настоящему это альбом про наслаждение этой тоской, грустью, разрушенной любви. Боль тоже приносит удовольствие.
Поясните за Лед Зеппелин. Я за годы прослушивания классического рока так и не понял, в чём суть этого говна вообще. Очень ведь пресная музыка. Да, с технической точки зрения конечно всё круто, Бонэм это лучший ударник, Пэйдж лучший гитарист, Плант лучший вокалист и вся хуйня, но ведь абсолютно нет души в песнях, как будто не за что зацепиться даже. Как-то сильно больше по душе всякие вещи пускай технически слабенькие, но зато очень душевные по типу Зе Кинкс или Саймона и Гарфанкела. А прикола Лед Зеппелин я так до сих пор и не понял.
>>1974734 >Да, с технической точки зрения конечно всё круто Как раз наоборот, с технической точки зрения Лед Зеппелин - это кал полный.
>Бонэм это лучший ударник Просто его слышно было. В те годы почему-то на продакшне ударку куда в жопу сводили. А у ЛЗ он спереди вот и все. Так-то даже в те годы у Rush покрепче драммер был.
>Пэйдж лучший гитарист Пэйдж - абсолютный гитарный лох.
>Плант лучший вокалист На фоне Фредди он просто мышь.
>ведь абсолютно нет души в песнях А вот тут не соглашусь. Все-таки всякие Tea for One, хоть криво и косо, но что-то там есть.
>>1974857 >В те годы почему-то на продакшне ударку куда в жопу сводили. После WWII старались не раздражать массового слушателя, предлагали ему послушать унылое говно. Океаны, океанищи вяленького говна, любые Сантаны и LZ на том фоне сразу становились легендами.
>>1974734 Они создали метал - гитарный рубленный звук благодаря тому, что гитарист глушит струны. Тони Айомми рассказывал такую хохму, что он типа руку повредил, поэтому играл левой, но вообще он и на первом альбоме явно склонность имел к глушению струн.
>>1974928 Ему на заводе прессом отхуярило половину фаланг на правой руке (в последний рабочий день, между прочим), он себе выплавлял из пластика протезы и так играл.
Всегда забавлял финал этой пьесы. Шас вот удосужился погуглить, что это за Kohoutek такой. Я почему-то думал, что это какой-то мифический персонаж вроде Ктулхи. Оказывается это комета C/1973 E1 (Когоутека). Прикол в том, что от появления этой кометы ждали и нагнетали "одно из ярчайших зрелищ XX века... но, приблизившись к Земле в начале 1974 года, комета оказалась довольно тусклой и неинтересной".
Короче, малаца Арджент, как нельзя лучше проиллюстрировал весь фарс, причем без слов.