Поездки в общественном транспорте, пары в университете, или совещания на работе вызывают у тебя настоящий ужас? Невозможность воспользоваться туалетом, или недоступность уборной в непосредственной близости бросают тебя в холодный пот? Рады приветствовать тебя в клубе больных СРК.
Если у тебя проблемы со стулом с такими признаками:
- Облегчение после похода в туалет
- Симптомы появляются из-за изменения частоты стула (то ходишь нормально, а потом редко или часто)
- Симптомы появляются из-за изменения формы стула (то стул оформленный, а потом жидкий или твердый)
При наличии двух из выше перечисленных пунктов - у тебя СРК. При условии, что у тебя нет органических проблем с пищеварением и симптомов "тревоги", о которых далее.
Болезнь является функциональной. Человек практически полностью здоров, анализы и обследования в пределах относительной нормы, но симптомы все равно присутствуют.
Самой современной причиной на 2019 год считается проблема функционирования энтеральной и центральной нервной системы. "Нервы" в животе управляются самостоятельно и передают сигналы в мозг, для проведения сокращений и т.д. Но, в определенный момент работа может сбиться. Кишечник (энтеральная нервная система) может давать очень сильные сигналы в мозг (центральная нервная система), и тот на них ненормально реагирует в ответ. Условное вздутие, которое здоровым человеком даже не было бы замечено, у больного СРК передается в ЦНС внушительной болью, или позывом в туалет.
К основным причинам разлада связи мозг-кишка относят: сильный стресс, непереносимость определенной пищи, перенесенные кишечные инфекции. Также спровоцировать развитие болезни может: скудный рацион, малоподвижный образ жизни и дисбактериоз.
Статистика
- Средний возраст больных от 15 до 40 лет, с возрастом болезнь имеет тенденцию к затуханию.
- Распространенность в Европе и США 10-15% среди популяции. В экономически не развитых странах СРК распространен больше. Предположительно из-за более высоко уровня стресса, который вызывает нестабильная экономическая и политическая ситуация. Лидер среди всех стран - Мексика, среди континентов - Африка.
- Женщины болеют в два раза чаще мужчин, предположительно из-за более нестабильного психоэмоционального фона.
- Для СРК характерно длительное течение, от нескольких месяцев и более.
Диагноз СРК нельзя ставить при наличии симптомов тревоги, а именно:
- Необъяснимая потеря веса. При этом при СРК многие худеют из-за различных диет в том числе вегетарианских, или из-за отказа от пищи, что бы не вызывать симптомы. Потеря в весе при нормальном рационе - не нормальный симптом.
- Наличие крови в стуле. Если в кале есть алая кровь - это признак кровотечения из толстой кишки, это может быть как относительно безобидная трещина, так и опухоль. Если кровотечение идет из тонкой кишки, то алой крови может не быть, вместо этого кал становится черного цвета. Черного значит, не темно коричневого, а черного как уголь. Называется "мелена". Очень опасный симптом. При СРК крови в кале нет.
- Повышения температуры, и лихорадка. Особенно если совпадает приступ болей в животе и повышения температуры.
- Анемия. Сильная бледность и "холодность". Симптомы внутреннего кровотечения. В анализе крови сильно понижен гемоглобин.
- Ночные симптомы. Человек не просыпается от болей при СРК. В вечернее время симптомы имеют тенденцию к затуханию. Но, если человек просыпается не из-за живота, а допустим из-за высокой тревожности, или бессонницы, то симптомы могут появится и ночью.
СРК принято делить на несколько типов, а именно:
- СРК с диареей. Самый популярный.
- СРК с запорами. Статистически редкий.
- СРК смешанного типа. Второй по популярности, то запоры, то понос.
Частота стула нормально человека до 3 раз в сутки, или один раз в 3 дня. Все что чаще 3 раз в день можно отнести к поносу, все что реже 1 раза в 3 дня к запору.
Также для определения нормальной консистенции кала, можно использовать Бристольскую шкалу. Пик 2. Где тип 1-2 относят к запору, а 6-7 к диарее.
Так же кал должен быть типичного цвета. Пик 3. Это позволяет исключить органическую патологию, или заболевание органов пищеварительной системы.
Лечение
Болезнь относительно трудно лечиться. Часто возвращается и случаются рецидивы. Заболевание не вызывает рак, и не влияет напрямую на продолжительность жизни. Но, влияет косвенно, повышая стресс и тревожность. Способов лечения очень много, основные это - диеты, мед.препараты и здоровый способ жизни. Также доказана эффективность психотерапии и антидепрессантов.
Что бы не перечислять все типы лечения, оставлю ссылки на рекомендации:
- Практические Рекомендации Всемирной Гастроэнтерологической Организации (СРК) 2015
https://www.worldgastroenterology.org/UserFiles/file/guidelines/irritable-bowel-syndrome-russian-2015.pdf
- Государственный Научный Центр Колопроктологии Рекомендации при СРК 2013 Минздрав
http://www.gnck.ru/rec/recommendation_srk.pdf
Психика
СРК вызывает большое количество психологических проблем. Это фобии, неврозы, страхи, навязчивые состояния. Они усугубляют состояние и требуют коррекции.
Помогает медитация, особенно техника Mindfulness meditation. Еще не получила распространения у нас, но набирает стремительно обороты на Западе. У нас еще называют "техника осознанности".
https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness
Для снятия напряжения рекомендован спорт и физ.нагрузка, так как это повышает выносливость нервной системы.
Видео must see:
- Видео для врачей от известного гастроэнтеролога из Москвы. Грамотно рассказано, как появляется болезнь и как ее лечить.
https://youtu.be/7bGcBaHLh2s[РАСКРЫТЬ]
- Краткое объяснение болезни в виде мультипликации
https://youtu.be/Y9AvXLtgv5s[РАСКРЫТЬ]
- Симпозиум с историей больного СРК (настолько сильные симптомы, что мужик сделал себе в машине туалет, перед этим сдав все анализы даже онкомаркеры, смотреть с нулевой по 20 минуту).
https://youtu.be/6wgmGJC0G-w[РАСКРЫТЬ]
В тред призываются аноны, которые излечились или избавились от симптомов. Также делимся советами и трустори. В планах сделать гайд по мед. препаратам и БАДам.
И главное. Не занимайся сразу самолечением, анон. Один раз сдать анализы и сходить к врачу все таки стоит. Возможно, у тебя органические заболевания, или инфекция. Особенно если у тебя в роду был рак у родственников, или воспалительные аутоиммунные заболевания.
Предыдущий тред -> https://2ch.hk/me/arch/2021-10-24/res/1127545.html
как лет 5 появились проблемы со стулом, а точнее - частые запоры. Мог посрать только тогда, когда очень сильно тужусь на толчке. После очередных потуг (пару лет назад) начались боли в левом боку. Понял, что нужно что-то делать. После ряда обследований (глотал кишку и в анус принимал шланг) выявили синдром жильбера и долихосигму. Сел на диету + эубикор + метеоспазмил + урсофальк + уже как пол года бегаю минут по 15. На эубикоре уже как год сижу. В целом, стало по лучше, но не совсем, что бы заебись, несмотря на то, что биллирубин понизился из-за таблов. Выявил для себя полурабочую схему: проснувшись в 8 утра на работу, с вероятностью 90%, мог нормально посрать в 10 часов утра. После приезда с работы в 20.00 есть позывы в туалет, но что бы хоть что-то высрать, всё равно приходилось тужиться. Полагаю, что вечерний призыв посрать из-за приёма эубикора. Сейчас сменил работу, где не могу посрать спустя 2 часа после пробуждения, заставить себя посрать сразу с утра, пока дома, ни к чему не приводят нормальному, т.е. опять сильно тужусь, высираю хуйню, и целый день хожу то со вздутием в боку, то тяжестью. Сейчас хочу попробовать псиллум по принимать, может как-то пофиксить получится. Заебался я, конечно, знатно и уже свыкся с это у меня хроническое, но может возможно как-то заставить этот ебучий кишечник срать по утрам нормально? Всем бобра и заебатого стула.
Может из-за СРК болеть задний проход?
Да, такая же примерно хуйня.
Я пробовал еще 5-htp и витамины B3 и B6 c магнием для разнообразия потому что нихуя уже не помогает, а на обследованиях желудка и кишечника нихуя не находят.
И вот я поначалу обрадовался 3 дня было все более-менее нормально то ли от того что нормально стал высыпаться от 5-htp, то ли от витаминов и потом опять та же хуйня. А так ничего кроме дулоксетина не помогает с ним нормально сру и жру все подряд никого вздутия и спазмов. Но я ебал его постоянно пить дорого, а когда заканчиваю курс наступает синдром отмены и длится до месяца.
Я уже думал, что один с такой хуйнёй
Так а кровь сдавал? Биллирубин в норме? Просто у меня ещё синдром Жильбера, как оказалось, который травит организм. Вчера с вечера принял псиллиум, вроде поспал с утра, но пока рано говорить. Опять же, сидеть на этой хуйне всю жизнь - такая себе история.
У меня чаще всего эта хуйня случалась с утра до универа/работы, если я вставал, быстро собирался и уходил из дома. Минут через 20 где-то начинался ад до помутнения в глазах, пока до туалета не добегу. Такое могло быть почти каждый день, если я упорно вставал поздно и убегал сразу. Помимо этого, в любое время суток если у меня вдруг много газов идет по изгибам кишки, то я прекрасно чувствую (ещё и покалывает из-за этого), как они там путешествуют по трубе в сторону выхода.
Я вообще подозреваю, что это из-за того, что дома я сижу или лежу, почти не двигаясь, и кишечник чиллит, а потом резко начинаю активно двигаться, что приводит перистальтику кишечника в действие. Хотя я в принципе достаточно много пешком ходил, щас чуть поменьше, т.к. перешёл на удаленку и больше не охуеваю от сюрпризов кишок по утрам.
Вот я Мебеверин принимал и вроде начал более менее регулярно какать. Потом он закончился, и опять проблемы начались. Такое чувство, как будто у меня перистальтика кишечника поломана и содержимое кишечника просто застревает в толстой кишке и полностью лишается воды там, и запор нахер. Я вроде и количество клетчатки в рационе увеличил, не помогает.
К гастроэнтерологам задолбался ходить. Иду, лечусь, на месяцок помогает и потом возвращается обратно.
Слышал, что такое антидепрессантами лечат, может и мне надо такое?
Если помогает не на долго, то обследоваться нужно. Сдать кровь, гастроскопию и колоноскопию сделать. Ну и диета нужна. Если проблема патологического характера, то медикаменты только временное действие будут давать.
Еду к психиатру.
Еще недавно ковидла уебала, 2 дня температура, а потом диарея на 3 дня. По 7 раз на дню на толчек гонял. Думал высру весь внутряк свой. Теперь пиздец че делать? И так было хуевое качество жизни, еще ковидла добила нахуй.
Аноны посоветуйте лёгкие свечи от запора без привыкания. Чувство инородного тела в жопе кишечник стоит
Посмотрел меня гастроэнтеролог и сказал что срк.
Назначила тримедат форте, креон 1000 и колофорт.
И сказала ни в коем случае не брать необутин вместо тримедата, ибо он неработающее говно.
Поясните нахуй так ли это. Посмотрел ещё колофорт, это вообще гомеопатия какая-то нахуй. Чот я уже засомневался в проф пригодности этого врача.
Не помог лично мне тримедат, только ношпа выручает раз через раз(
https://youtu.be/0VsxwkEHqpo
Есть тут те, кто пьет лоперамид больше 2х лет? Пью 2 капсулы после каждого полноценного стула, уже боюсь, что от такого долгого приема препарата толстая кишка откажет
Здравствуй, я уже заебалась ждать ответа у других, может хоть тебе помогу. Изначально пропила необутин курсом в 4 месяца, после сменили препарат на дюспаталин говно полнейшее, совсем не помогает, сейчас опять пью необутин, уже около 2х месяцев. И у меня тоже сложилось ощущение, будто он уже не так хорошо помогает, как раньше. В какой дозе пьешь препарат? Когда я уменьшала прием препарата до 1 таблетки в день (200 мг), у меня все симптомы через какое-то время опять возвращались но у меня не запоры, а наоборот диарея
Вообще, любой препарат надо через какое-то время заменять, но с необутином достаточно спорная ситуация, учитывая то, что его реально пьют по полгода.
Расскажи, чем питаешься? Как много воды пьешь и в каком виде? Сейчас сезон свежих фруктов и овощей, надо пользоваться возможностью и есть как можно больше зеленушки.
Да хуй его знает. Ем всё то, что предписал терапевт - жареное нельзя, свинину нельзя, рис - нельзя, обязательно суп должен быть (в основном куриный и всякие его вариации). Воду хлещу постоянно. (1.5 - 2 литра в день) Так я ещё, как долбаёб, бегаю каждый день, уже на протяжении месяцев 6-7. Заметил одно, если выпиваю чего-либо (вискарь, ром - раз в 2 недели), то на следующий день по-любому стул есть и в нормальном количестве, но сидель на алкашке - такая себе история. Как-то вместо необутина взял Тримедат /. Вроде та же хуйня, но с Тримедата был реже стул, как мне показалось. Необутин принимаю 2 раза в день, перед едой за 10 минут. Просто у меня ещё долихосигма ебучая, да синдром Жильбера. Терапевт все на это грешил, но понизив биллирубин и сев на диету - один хуй, постоянного улучшения нет. Хотя сейчас и питаюсь как мразь (3 раза в день), чёт особой разницы с диетой и не заметил. Заебался я
>>1368628
>>1369210
>>1369892
По этой схеме лечитесь добавьте сначала к спазмолитику пробиотик Симбиозис Альфлорекс там бактерия я её блядь искал несколько лет имеет доказательную базу по СРК её блядь переименовали из Bifidobacterium infantis 35624 в Bifidobacterium longum longum, штамм 35624 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15765388/
улучшение наступает в первые же дни а через 2 недели приема я начал жить как нормальный человек почти.
Если это не помогает то пиздуете к неврологу/психиатру и добавляете антидепрессант ТЦА/СИОЗСиН
и в итоге жрете АД+спазмолитик+пробиотик
И диета не нужна при СРК кроме элиминационной не жрите те продукты/напитки от которых вам явно хуёво (у кажого свои)
Бля, если это поможет, то я тебя в анус поцелую. Уже готов хоть цианидом закидываться. Правда 1.5 рубля за пробиотик... Ну хуй с ним, завтра пойду, куплю.
Мне удалось найти за 1363 сравни цены в разных аптеках в тех районах где живешь/работаешь. Сам охуеваю АД дулоксетин вообще почти 4к стоит в месяц.
Тоже когда бухал все подряд замечал что именно коньяк улучшает стул. Сейчас не пью вообще, т.к. алкоголизм.
Вот да. После вискаря нормально посрать получается, но это все сомнительная терапия.
Я жирнич 140кг, взялся за себя, начал худеть, сменил диету на пп (кашки, супчики, салатики, мясо, рыба), пью водичку и вот это все. Процесс уже пошел и первые 10кг скинуты, но есть одна беда. Когда я ем ЗДОРОВУЮ пищу, то у меня постоянно неприятные ощущения в желудке, иногда начинает покалывать даже, как-то бурлить, печь. Пару раз при дефекации ловил болевой спазм под левым ребром.
Есди начинаю есть сново хуевую еду типа пиццы, чипсы, бургеры, то все отлично, в желудке легкость, ничего нигде не колит. ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ?
Так с любой пищей или только с определенными продуктами? Подумой
Я принимал торговое наименование симбалта действующее вещество дулоксетин
и
бринтелликс - вортиоксетин
Запилю свою историю, хоть она и никому не всралась (ха!)
В школе часто живот скручивало, особенноя перед уроками биологички-химички, потому что боялся ее, лол. Я был тем еще ботаном, а у нее было легко схлопотать пару, и она психованной вообще была. Приходилось бегать по коридору, чтоб отогнать говно от сфинктера. Порой срал в толчке. Несколько раз стерпливал, в итоге живот очень сильно болел, что не мог ходить.
К концу школы как-то стало поспокойнее, уже не доходило до такого. Пару раз просто дома заранее срал перед экзаменами.
В универе и вовсе волнения уже не было.
Сейчас иногда срать хочется при чувстве беспокойства, но терпимо.
Короче, треаожность перемог, очко и не играет почти.
Стараешься жрать клетчатку, фрукты? Что именно ты жрешь здорового?
Тебе назначили гомеопатию. Пиши плохой отзыв на врача, чтобы другие меньше попадали на него
https://www.vidal.by/poisk_preparatov/kolofort.html
креон 1000 тоже непонятно зачем. Ни в одним клинических рекомендациях по срк его нет
> в левом верхнем боку.
В районе желудка? Тогда это скорее функциональная диспепсия, а не срк. Срк проявляется болью в животе.
>И говно всё время светлое
У тебя желчепроблемы. Делай узи желчного.
После удаления геморроя аппаратом LigaSure (геморроидэктомия) появились какие-то странные запоры. Первые 10 дней думал что это из-за ран и боли, но сейчас уже 17й день после операции, раны заживают, из жопы только выделяется слизь (доктор предупреждал что это норм, раны просто затягиваются так). Боли сейчас значительно меньше, но поход в туалет все еще такой же АД. Врач на одном из приемов после операции делал бужирование (палец в жопу вставлял чтобы там ничего не заросло при заживлении ран).
Суть проблемы:
-В течение дня и после еды есть метеоризм
-Чтобы сходить в туалет приходится ОЧЕНЬ сильно тужиться, что буквально аж глаза вылезают (врач сказал это ок, но видимо он не до конца понимает насколько сильно я тужусь). Крови в кале уже нет. При натуживании болей вроде бы тоже нет, но мышцы внутри очень сильно перенапрягаются что само по себе неприятно.
-Кал если и выходит, то очень тонкий. Опорожнение происходит лишь на 70%, т.е ощущается что немного осталось. По консистенции мягкий, но не жидкий, т.к стараюсь пережевывать пищу, ем много фруктов (ананы, сливы, киви),клетчатку, 2 литра воды.
- На второй день после опорожнения сходить в туалет уже сложнее, опорожняюсь только на 20%
- На третий день сходить еще сложнее, опорожнения почти не происходит, хотя ем примерно также (по кол-ву и небольшими порциями). В этот день обычно делаю клизму ЭнемаКлин и все начинается по новой - после клизмы на следующий день опорожнение на 70% (удовлетворительное) и можно жить.
Из того что делаю:
-Подкладываю под ноги подставку при дефекации
-Стараюсь делать легкую зарядку и гимнастику (после операции тяжелые нагрузки нельзя)
-Массирую животик, легонько разминаю в течение дня
-Не сижу на одном месте дольше 1 часа, стараюсь вставать делая перерыв на обход хаты в течение 15мин
-По питанию дополнительно принимаю льняное масло и рыбий жир. Йогурты, яйца, соки с клетчаткой (Фитомуцил).
По ощущениям проблема в том, что кал как будто не может просочиться в какую-то дырку внутри жопы, не из сфинктера, а именно где-то внутри (видимо из прямой кишки), именно поэтому он выходит очень тонкий. Врач сказал все это норм, но я как-то сомневаюсь. На прием к нему записан только через неделю, нужно как-то дожить и успокоиться поняв хотя бы примерно из-за чего это может происходить.
Пожалуйста, все что связанное с жопой пишите в жопопроблем тред https://2ch.hk/me/res/1341742.html
А с желудком в Гастроскопии и проблем ЖКТ тред https://2ch.hk/me/res/1352940.html
Сюда пишите только если у вас подтвержденный диагноз СРК
Так я вот не очень понимаю, можно ли мою проблему подвести под СРК или же нет. Поэтому к местным экспертам и обращаюсь
Всем шалом, товарищи серуны и не оч на связи тот нитик, что с долихосигмаой и жельбером. В общем что, уже пару недель жру пробиотик (анон рекомендовал выше) + необутин. Какие наблюдения. Появились газы по утрам, вот прям нормальные. Я уже и забыл как это, когда на предельной тяге можно в стратосферу умчать.Обращу внимание, что газы имеют достаточно приятный характер и газую в таком количестве только по утру. Хуй с ним, с пердежом утренним, больше стул интересен. Стул четко два раза в день. (С разницей в 12 часов, примерно) Стул не всегда оформленный, и нормальной эвакуацией, но он есть. Если не проёбываюсь со временем пожрать, то 90% будет стул. Только вот обратная сторона медали в том, что пробиотик пить только месяц, а дальше в душе не ебу, как оно все будет. Дурачку с деревни сложно в слова, так что спрашивайте, если что-то интересное. Палцебо или по факту рабочая хуйня - так же не ебу.
Это я рекомендовал, предварительно опробовав на себе.
Очень круто что даешь обратную связь ты молодец, мне очень приятно! Вот картинки как это было у меня. Да, я 3 месяца веду дневник (СРК лет 7 с ремиссией года 3-4) , можете присоединятся и скидывать тоже свои дневники. Я использую вот эти календари https://7calendar.com/ru/calendar-august-monthly/l-0/ и рисовалку https://app.prntscr.com/ru/ либо paint.
Синим отмечен пробиотик.
Охуительные требования такие, чтобы знал про связь с жкт и помог выяснить, что с нервной точки зрения вызывает такие триггеры, потому что тут все не так просто. Ну и желательно женщина (тупо комфортнее так сорри), лел.
можешь попробовать в питере сходить сначала к гастроэнтерелогу из этого видоса либо написать вк и попробовать проконсультироваться лично удаленно возможно будет дешевле
ильчишина татьяна алексеевна
https://vk.com/id189220085
https://www.smclinic-spb.ru/doctor/gastroenterolog/priem-vedut-na-udarnikov/ilchishina-tatyana-alekseevna
из психологов можешь попробовать найти ученика гипнотерапевта макулова в питере
https://vk.com/makulov_hypnosis в яндексе по запросу макулов питер, а я походу не успеваю дописать это сообщение и бегу дристать
Так же мне попадались какие-то собрания в каком-то кафе для больных срк в питере в инстаграме но не могу найти
>>1376835
Вот еле нашел
https://www.instagram.com/p/CUAEDPNoDjx/
год назад почти было
>льняное масло
Растительные масла нахуй не нужно нашему организму. На животные жиры перейди
Омега-6 коих дохуя во всех растительных маслах накапливаются в тканях и желчный хуже опорожняется на растительные жиры
>тобы сходить в туалет приходится ОЧЕНЬ сильно тужиться, что буквально аж глаза вылезают (врач сказал это ок, но видимо он не до конца понимает насколько сильно я тужусь)
Я не врач, но как у тебя с половым здоровьем? Простатита нету?
>Посмотрел необутин, состав вроде идентичный, а других идей нет
Так при идентичном составе эффект ожидаемо будет идентичный, тебе похоже не подходит.
С высоты моего дивана:
0. В желудке? Или в кишечнике?
1. Твоя микробиота привыкла к твоей пище, резкая смена рациона микробиоте не по нраву, а ведь она перерабатывает 50% того, что ты ешь.
2. Необработанная клетчатка - тяжелейшая пища, перерабатывается в последнюю очередь, если повезёт. В случае проблем, первый кандидат на отмену. Т.к. тред про срк, то при срк можно по пол яблока в сутки, например.
Что в твоё понимании здоровая пища? Конкретные рецепты каковы? Батин суп?
Мне он нихера не помог (прописали от болей).
На счёт месяца - не спеши, если срк, может быть периодичность, возможно повезло, что стало легче и не повезло, что стало хуже.
Для срк это похуй, срк - функциональное нарушение. Сбой в общении нервных систем.
Больше походит на психику. Вот тут бы пригодился психолух.
Сам худой, но жру много. Так вот, и на диетах сидел, и по врачам ходил, и шланги глотал. Сначала говорили, что это ОСОБЕННОСТЬ моего организма. Синдром раздраженного кишечника тоже ставили. Пару лет назад нашли какой-то рефлюкс и дохуища желчи. Прописывали таблетки, от которых я переставал срать, но меня скручивало так, что я зеленым становился, а через пару дней все равно высирал жгучие водопады поноса.
2 недели назад, находясь в отпуске, я собрал волю и деньги в кулак, и в четвертый раз за 10 лет решил начать бороться со своей проблемой. На этот раз нашел лучшего доктора в нашей мухосрани. Неделю я страдал на диете, 2 дня дристал водой и пил омерзительную хуету, в какой-то момент был готов сдаться, но дотерпел. В итоге, в больнице меня сношали сначала в рот, потом в очко, брали желудочный сок итд. Терпимо, в принципе. Наркоз точно не нужен, если врач хороший. Короче, в итоге, помимо всяких гастритов и прочего дерьма, у меня в кишках обнаружили ебанину. Доктор сказал, что мне пиздец повезло, не рак и ПОКА оперировать не будут. Может через год операция, но жить в любом случае буду. Если б хуй забил (а я хотел с друзьями поехать погулять в соседний регион), лет через пять, говорят, помер бы в муках. Теперь мне всего-то всю жизнь надо соблюдать диету, не бухать (совсем) и сидеть на таблетках. Ебанина, кстати, болезнь Крона называется. Погуглил, рассказал друзьям, которые немного шарят в медицине - все меня уже похронили. Чуть ли не гроб, гроб, кладбище, пидор.
Организм, видимо, настолько охуел, что через 2 дня после процедур я слег с темпером 38+ и сильнейшей простудой. До этого даже насморка не было лет 5.
Мораль такова, если вас что-то беспокоит, идите к норм врачу и суйте шланги в рот и очко. Возможно, это спасет вам жизнь. У нас один-долбоеб Петрович на работе страдает с желудком лет 10, но на ФГДС не идет. Не по-пацански это себе в горло что-то пихать. Такие дела.
Пикрил живет с пизднючества с этой болезнью переебал топ тян Голливуда/эстрады.
Какой у тебя кальпротектин? Антитела ANCA, ASCA, GP2, PAB, к бокаловидные клетки проверял?
> Ебанина, кстати, болезнь Крона называется.
С такой ебаниной проще сдохнуть объективно, без обид. Оно ещё и по наследству передаётся.
При постановке диагноза СРК назначают один единственный анализ на кальпротектин, который в том числе определяет наличие болезни крона.
>суйте шланги в рот и очко
Это в большинстве случаев лишнее.
>>1385342
Такой анализ при срк не сдают.
Второй заход утром почему-то после первого более-менее нормального через час дрисня.
Если тебе не диагностировали так долго то, что должны проверять сразу же, то либо врачи долбоёбы, а ты повёлся, либо ты не к врачам ходил, а тем кто на них похож.
Можно что угодно сдать. Это не имеет никакого значения для постановки диагноза срк. В западных клинических рекомендациях по срк такой анализ не упоминается.
>>1388598
Это проблема в целом всей российской медицины. Российские клинические рекомендации вообще навязывают назначение гомеопатии при срк. Это уже не лечение, а какое-то шаманство. Настоящие врачи в России как правило выделяются открыто заявляя, что занимаются доказательной медициной.
Высокий pH указывает на наличие гнилостных процессов, которые возникают из-за диеты или колита. Бифидо-лактобактерии не живут в щелочной среде. Если pH ниже нормы, то скорее всего имеет место инфекция или дизбактериоз.
>Если pH ниже нормы, то скорее всего имеет место инфекция или дизбактериоз
В каком научном журнале это написано? Диагноз дисбактериоз в современной гастроэнтерологии вообще не ставится.
Симптом: я чувствую каловые массы в горизонтальной зоне в районе мочевого на протяжении всей линии, но посрать не могу. Справа где стрелочка особенно ещё булькает, вибрирует, но в туалет не хочется, а когда хочется такого нет.
Копрограмму делал там реакция на белок полож+ слизи много, Узи желчного с ним все норм
Массы как правило жидкие бежевого или напротив прям тёмного цвета редко когда оформленные
Что мне сдать что бы установить причину запора год не проходит эта хуйня раньше стабильный стул был до 20 лет получается
Ты больше денег на бесполезные анализы потратишь. Лучше к врачу сходи только к доказательному
Что бы найти доказательного врача, надо сначала потратить деняк больше, чем на анализы.
Док врачи работают не только в частных дорогих клиниках. Они параллельно в государственных.
Вот например Кайбышева в Москве за 3к принимает вместо 6к в частной клинике Рассвет:
https://www.gkb-31.ru/pay-service/gastroenterology/
у меня вообще с класса 4 уже дристня пошла, потом постарше чутка поутихло, но всё равно серил как ща помню. в вузике тоже серил аки утка и вот сейчас мне 29 годиков, могу обсериться внезапно т.е уже даже не скручивает живот особо лол. последний год лечусь only антидепрами т.к на фоне дристни ещё и депрессивная симптоматика добавилась в виде ночных пробуждений. в общем я что хочу сказать, проблема точно с головой и, скорее всего, тревожность является причиной дристни/запоров.
по поводу таблеток которые испробовал:
1) амитриптилин 4 таблетки на ночь
итог кал становится оформленным, хоть в инсту выкладывай, но внезапно срать всё равно хочется, просто не дристней. у кого запоры сразу мимо.
2) триттико 1 табл на ночь
итог никаких плюсов с желудком, но настроение выравнивает если есть апатия и ничего не хочется, прям дрищещь но с довольным лицом смотришь в будущее.
3) эглонил(нейролептик) 3 капсулы в день
итог вообще не понял как оно работает т.е никакого эффекта в принципе не почувствовал.
4) паксил(я пью его сейчас)
итог срать хочется как обычно в любой момент, но при этом тебе на это абсолютли похуй, и не только в плане говна а в принципе на всё похуй. устранил вздутие и урчание.
пью его только 2 неделю, т.е должный эффект стоит ожидать только через месяц-полтора.
все предыдущие таблы пил от двух месяцев и дольше.
ну про походы к психотерапевту это отдельная тема, я пару раз сходил и дропнул естественно зря, но как есть.
самое печальное, что вам придётся подбирать ад который заработает в нужном направлении конкретно для вас. а это как минимум 1 месяц на 1 препарат, но есть шанс и сходу выиграть грин карту да.
все кишечные давно позади вплоть до псилиума и питанием солнышком. хуйня. это с головой проблемы и лечение в этом.
ну да, естестно это диагноз исключения, но я думаю и так понятно, что я прошел полное обследование жкт. я просто к тому, что бы болезные быстрее шевелились в этом плане а не как я у которого паника уже натуральная начиналась если кто-то из родных туалет занимал
Дозировку и продолжительность приема соблюдал согласно инструкции? Если нет, то врач назначит ещё раз. Если да, то далее назначают Рифаксимин в дозировках согласно западным клиническим рекомендациям. Если и он не помогает, то гастроэнтеролог должен подобрать антидепрессант и нужную дозировку.
>Москве за 3к принимает вместо 6к в частной клинике Рассвет:
Та я бы и 10 отдал при условии что диагноз верный поставят, а если ещё и пролечат так вообще шик
Это давно не диагноз исключение. Уже лет 10 есть нормальный гайд, пошаговый, как выявлять и что делать.
На счёт головы - в твоём случае, с 4 класса, это и физиологические проблемы с жкт, работа которого пошла в распиздос, а значит нужна симптоматическая терапия. Нужна, блять!
Я на врачей и анализы всякая ебень типа узи желчного отдал около 30к. Это не считая проёбанного времени, которое я страдал +проёбанное время до обращения к врачу.
Лучше бы за 6к обратился несколько раз.
Мимокрокодил.
Постоянно после того, как поем, хочу срать
И в целом срать хочется часто, чувства полного опрожнения кишечника нет
По колоноскопии все нормально, по ФГДС - гастрит 2-й степени
Терапия первой линии - тримедат.
Если не помогает, то антибиотик рифаксимин, диета и антидепрессанты.
Тут писали хорошего гастроэнтеролога по доступной цене в дс:
https://www.gkb-31.ru/pay-service/gastroenterology/
200 мг? Сколько дней принимать нужно для эффекта и вообще?
по инструкции
удобнее побольше дозу чтобы меньше приемов было
здравствуйте, дорогие засери. не заходил к вам пару лет. есть те, кто как то излечился? лично я со своим срк допрыгался до анальной трещины и свища, сделали операцию. сижу без работы, даже не представляю, на какую работу можно пойти с таким диагнозом, если ты постоянно серишься. расскажите пожалуйста в каких областях вы работаете?
по лечению: пил тримедат, пил паксил, пил альфанормикс, пил новопассит, пил афобазол. крайний прием у гастроэнтеролога закончился трагично: она меня непрямым текстом послала нахер и сказала либо ложись в больницу, либо мозг мне не еби. посоветовала пить корень калгана, как закрепляющее. по всем анализам я здоров, но утренний дрищ со слизью и спазмами перед поездкой на работу (когда еще работал) не дает мне покоя. из за этого нормальное место с зп, которой хватит больше, чем на еду, мне не светит. расскажите кто чем лечился? мысли сумбурные, так давно не сидел в этом тредике.
Для начала нужно сходить ко врачу, а не шаману, который корешками и зельями лечит.
>пил новопассит
https://mediqlab.com/drugs/3fde29c9-0576-4c18-8965-6fe4a88d40cf
>пил афобазол
https://mediqlab.com/drugs/693a2f08-14e4-4d7b-ba2b-f6c5b30717ed
>пил паксил
Антидепрессант из данной группы назначается при срк только определенным группам женщин.
https://journals.lww.com/ajg/Fulltext/2021/01000/ACG_Clinical_Guideline__Management_of_Irritable.11.aspx
Тебе должны были назначить трициклический антидепрессант.
Там написано для лечения болей 2 по 300 мг 28 дней
И при ремиссии СРК 12 недель по 300 мг
Сколько при действующем СРК не написано
>Сколько при действующем СРК не написано
>Там написано для лечения болей 2 по 300 мг 28 дней
Сам написал же. Вот и принимай 28 дней. Если ремиссия наступит, то можешь сократить до одной таблетки 12 недель. Далее перерыв и опять по кругу.
И у меня без болей СРК
"Курс лечения абдоминальной боли, связанной с функциональными заболеваниями пищеварительного тракта и желчных путей, - 28 дней."
Тогда это не срк. СРК по определению это боли в животе с изменением стула.
Если беспокоит только диарея, то это может быть функциональная диарея или другое заболевание.
В любом случае от тримедата хуже не будет. Он от функциональной диареи тоже должен помочь, т.к это одна группа заболеваний.
Да кал становится более плотным и меньше дискомфорта в животе. Я его каждый день много месяцев принимаю. Но врач сказал делать перерывы. Хочу масло перечной мяты в капсулах попробовать во время перерыва. В клинических рекомендациях оно тоже упоминается.
И правда, похоже на функциональную диарею или что-то подобное.
>Для начала нужно сходить ко врачу, а не шаману
где же я такого в своей пердяевке найду, я уже у 5-7 разных гастроэнтерологов был, от платных до бюджетных. не особо помогло. у тебя самого есть срк? чем лечился?
Екатеринбург. Я какое то время тоже пил тримедат и паксил, по совету анонов из треда в /б/, который я создавал на медаче тогда даже треда СРК не было, по моему. Эта связка мне хорошо помогла, ибо я даже до магазина до которого 100 метров дойти не мог, а очередь вызывала панику. Сейчас все проще, но тримедат, думаю, стоит снова начать пить. Из за омерзительного СРК у меня гемор, уже операцию по иссечению анальной трещины прошел. И вот он обострился: четвертый день засираю весь сортир кровью, аж забрызгиваю. Как взгляну на сортир после сранья, так жутко становится. Записался к толковому колопроктологу. Насколько успешно у тебя идет лечение СРК? Только тримедат пьешь?
Паксил не применяется при срк. Это вообще пустышка. Забудь про нее.
Если от Тримедат был эффект, то почему не продолжил принимать?
>Насколько успешно у тебя идет лечение СРК?
СРК - хроническое заболевание. Таблетки придется пить всю жизнь. Симптомы редко беспокоят при приеме Тримедат, поэтому считаю у меня успешное лечение.
А анализ на кальпротектин или колоноскопию делал чтобы искрились воспаление?
искрились исключить воспаление?
В твоём городе из доказательных гастроэнтерологов есть Веденяпина Юлия Александровна Медицинский центр "Доктрина"
>Паксил не применяется при срк
мне помог, вроде бы. применять снова не планирую, слазить с него очень неприятно, ломает.
>Если от Тримедат был эффект, то почему не продолжил принимать?
я уже не помню, мне на тот момент показалось, что хватит с меня таблеток. стоит снова начать, думаю. стоит сказать, что мне ни один гастроэнтеролог его не выписывал.
>А анализ на кальпротектин или колоноскопию
все делал перед операцией. я в норме. за исключением хронического гастрита и перенесенной язвы кишки.
за Веденяпину спасибо. Только этого центра не нашел, по запросу выдал другой. Откуда ты про нее узнал?
А нет перепутал. Не пустышка. Он назначается при срк, но только женщинам.
>Откуда ты про нее узнал?
https://docma.ru/
спасибо большое, анон, за очередной лучик надежды. попробую обратиться к этой тете, может она чего подскажет.
Но я вот задался вопросом, а чем собственно псиллиум отличается от простых отрубей (пшеничных или каких-нибудь еще)? Ведь если разницы нет и эта хуйня все равно не переваривается в желудке, а просто размягчает кал, то есть ли смысл брать именно шелуху подорожника?
Посмотри где находится желудок и гемор. Операция никак на желудок не может повлиять.
Псиллиум - растворимая клетчатка, а отруби - нет. Отруби наоборот усиливают симптомы кишечника.
я когда после операции анус залечивал пил Мукофальк по совету колопроктолога. говно размягчало, выходило легко.
У меня сужение анального канала, поэтому метеоризм постоянно, особенно если съем чего-нибудь не то буквально чуть-чуть (например лишнее яйцо или банан). Если газы не выходят и каждый раз при дефекации я тужусь с такой силой что у меня потом все мышцы живота болят - то логично что начнется какой-то пиздец с жкт в целом. По крайней мере по ощущениям он и начался, колоноскопия у меня чистая была.
>>1394461
Ну это и есть тот самый псиллиум, только это торговое название какое-то аптечное и продается по цене 100гр за 500-550р.
В целом для себя решил что куплю псиллиум с ВБ и плюс к этому пшеничные и возможно льняные отруби, буду совсем по чуть-чуть добавлять чтобы не было запоров.
Тримедат
если неэффективен, то Рифаксимин
если Рифаксимин неэффективен, то трициклические антидепрессанты
Сходил к терапевту
Послали на всякие ВИЧ, гепатит и т. д., потом к инфекционисту.
Мож для начала попробовать более работающий спазмолитик или хотя бы альтернативный попробовать?
В клинических рекомендациях по срк написан только анализ на кальпротектин.
https://journals.lww.com/ajg/Fulltext/2021/01000/ACG_Clinical_Guideline__Management_of_Irritable.11.aspx
>>1395543
У них примерно одинаковая эффективность.
Еще можно масло перечной мяты в капсулах попробовать. Она включена в клинические рекомендации, но исследований недостаточно, чтобы оценить эффективность и в России не продается.
>>1395497
>В клинических рекомендациях по срк написан только анализ на кальпротектин.
Еще на целиакию при СРК-Д.
Может быть, терапвет посчитала, что у меня спидорак, поэтому я уже 3+ года срать постоянно бегаю
У кишечника своя независимая нервная система. СРК - нарушение работы этой нервной системы с мозгом. Психотерапевт не нужен. Нужен гастроэнтеролог. Антидепрессанты от срк гастроэнтерологи назначают. Если пойдешь ко врачу, то ищи доказательного гастроэнтеролога, работающего по западным рекомендациям.
Под симптомами срк может маскироваться и другое заболевание, которое нужно исключить анализом на кальпротектин и на целиакию.
При срк сначала нужно попробовать тримедат, масло перечной мяты в капсулах, рифаксимин, диету low fodmap, псиллиум. Если ни один из этих способ не устраняет симптомы, то только тогда есть смысл в антидепрессантах, т.к. у них много побочек. Это хроническое заболевание, поэтому лечиться придется всю жизнь.
>У них примерно одинаковая эффективность.
На них примерно разная реакция у разных людей.
Есть ещё альверин и гиосцин, как минимум.
Ты заранее вопросы сформулируй в письменном виде.
И тебе бы кк гастроэнтерологу, что бы спидораки исключить.
Из описания, думаю, что с СРК уже надо медикаментозно работать, это не отменяет психа.
Это как если бы ты себя резал и занёс инфекцию. Инфекцию уже надо конкретно гасить антибиотиками, а для устранения повторов пройти психотерапию.
у меня довольно похожая ситуация анон, только срок 2 месяца, тоже на скорой с болями уезжал, теперь тяжесть вздутие и усталость, пару дней пью тримедат, ципролет, омепразол, пока без эффекта. Панические атаки тоже бывают и в совокупности с СРК тошнота и рвота(
СРК это в первую очередь боли в животе.
Может функциональный запор быть.
Попробуй вместо необутина оригинальный препарат тримедат принимать.
Пару раз когда работала были боли, по ощущениям из-за стресса, но а целомда, думаю ты прав. А смысл в тримедате, если когда прекратить его принимать проблема возвращается и не факт что другой фирмы начнет помогать. Скорее всего мне просто стоило повысить дозу.
>смысл в тримедате, если когда прекратить его принимать проблема возвращается
Это хроническое заболевание. Таблетки периодами всю жизнь принимать придется.
>плохо повлияло на гормональный фон
Может просто совпало.
>когда принимаю феназепам
Его не используют при функциональных заболеваниях.
НЕ ВЕ РЮ
ВЕ
РЮ
>совпало
Не совпало, кстати, нарыла инфу на это.
Я думаю сабж не до конца изучен, раз уж взаимодействие углеводов и гормонов нашла, то когда-нибудь и на функциональные проблемы кишков открытия будут.
Итог - у меня живот как у беременной, при этом жира почти нет, он плотный. Постоянная тяжесть, усталость.
Как фиксить?
Живу с этой хуйнёй всю осознанную жизнь
Насерил столько, что хоть пасты пиши в бредач. Поставили СРК + гастрит + стою на учёте в ПНД. Всё это дело дает охуительное комбо в виде разорванного днища в рандомные дни учебы/похода по делам. Родаки уже давно думают что я просто притворяюсь(даже если тычить им своей мед. картой в лицо). Я хочу жить нормально, без диет, дорогих таблов(ибо денег нет). Всё же должно быть копеечное средство чтоб убрать вот этот пиздец? Аноны помогите, крик души
Я НЕ МОГУ БОЛЬШЕ СРАТЬ
Чёт ты хуйню несёшь.
Если есть подозрения иди к врачу, мож у тебя грыжа или заворот.
Можно как-то аргументированно доносить свою точку зрения?
>гидроколонотерапию
Это не лечение, а развод. Нет ничего подобного в клинических рекомендациях.
>>1397761
Гастрит никаких симптомов не дает.
От срк чем тебя тримедат по цене не устраивает? Одной упаковки за полторы тысячи на месяц хватает.
Антидепрессанты еще дешевле.
А как тогда прочистить кишечник? У меня там настолько все плохо что он может на клизму с 2 литрами воды не реагировать. На всякие тримедады вообще не обращает внимания
Конечно же есть копеечное средство. Тут тред ради забавы сделан, где аноны мучаются схемами, занятся им нечем вот и не едят копеечного средства.
Если для тебя лоперамид дорогой, то попробуй изменить свой подход к поиску стеклотары и металлолома.
Ну то есть ты пришел, высрал хуйню под названием "мое очень важное мнение", ив се?
Лучше бы промолчал, балабол.
> Расстройство обычно проявляется тревогой, появляется частая рвота и насыщаемость при быстром перекусе и маленькой порции. Из-за разлагающейся пищи в желудке пострадавший у больного появляется неприятный запах изо рта.
Ну хз. У меня Сейм как у нее, но ничего этого нет.
Сказки каки-то скинул. ничего подобного в описании этой болезни в клинических рекомендациях нет.
Хули ты от анонов с медача хочешь? Что бы тебе провели диагностику через экран? Кт кишечника?
Тут тебе не телемедецина. Кова хуя ты вообще сюда припёрся долбаёб? Тут тред определённой болезни, общий для серунов отдельно сделали.
Пришёл в левый тред с абстрактными симптомами и хочет, что б ему быстро ответили диагноз.
Пик твой диагноз.
Если по одной таблетке может больше одной,сам смотри как ты реагируешь для нормализации кинетики, в качестве симптоматической терапии первой линии, то можно.
Пока на врача не накопишь.
Идти к врачу. Может опухоль быть, которая затрудняет проход.
Проиграл с петуха, еще и СМИШНУЮ КАРТИНОЧКУ принес, да еще и начинает говорить от лица всех анонов. Это же надо быть настолько неуверенным в себе.
Дегрод ты тупорылый, ты написал что я "несу херню", я попросил это аргументировать, ты обосрался, потому что ты тупорылый кретин которому что-то там ПОКАЗАЛОСЬ и он решил поделиться своим никому не всравшимся мнением.
Съеби отсюда в ужасе, тугая хуета, и больше тут не появляйся, животина
При этом у меня СРК, диагностированный. Конкретная проблема: даже если я уже ходил по-большому, может опять начать тянуть если что-то поем. Я бы сказал что в 7 случаях из 10.
Но когда я дрочу, особенно с утра, этого как правило, не всегда, но как правило, не происходит.
При этом фап и порнозависимость приносят мне дискомфорт.
Что думаете? Просто отпустить эту проблему?
Или я рационализирую зависимость?
Чего тебе аргументировать шизик? Что у тебя проблемы с жкт?
Ты это сам написал ебанько.
Ну суть не в этом. Заметил что из-за нескольких месяцев нахождения в таком аду, процессе соблюдения диеты с кучей клетчатки, воды, отсутствия мучного и тд - у меня как будто что-то сломалось в ЖКТ. Теперь после приема пищи какое-то неприятное состояние, иногда подташнивает, метеоризм, иногда просто пропадает аппетит. Перед позывами к дефекации настроение сразу меняется, как будто вспоминаю что сейчас придется натуживаться и все будет болеть, хотя сейчас стало уже лучше. Что это, какая-то нейрогенная остаточная шиза из-за стресса? А вот стресса сейчас кстати ОЧЕНЬ много без шуток.
Мне значительно улучшает жизнь около Кето диета (позволяю себе чуть больше углей) с обилием клетчатки, какаю ежедневно, красиво. Ещё терпимая горячая вода с утра попить расслабляет мускулатуру.
Такая же хуйня, запоры и долихосигма.
Может кто поможет, с февраля хожу по врачам, хоть бы хуй, уже таблетки начали по второму кругу выписывать.
Суть в том что в животе постоянно что то бурлит, и справа снизу от пупка надувается кишка, прям шишка, там воздух стоит, его можно разогнать руками размять и немного шишка меньша становится, в этом же месте при нажатии острая боль.
Подскажите в какую сторону капать, есть кто шарящие, можно в лс. Коли врачи есть, можно даже он-лайн консультацию за деньги замутить, анализов и исследований ебаная гора на руках.
Мож червиё завелось и пробурило стенки внутренних органов?
Или вообще не кишечник а абцесс под кожей?
В связи с последними событиями нервничаю пиздец, тревога зашкаливает. И вот неделю назад начались все симптомы: вздутие, сильные спазмы, потом после каждого приема пищи спустя 1-2 начинался понос, и после облегчения все симптомы исчезали. Сначала думал, что траванулся, но как-то необычно. Сейчас, если не ем, все отлично, а как поем - начинается. Спазмы еле выношу, пиздец сильные. И прекращается полностью после похода в туалет.
Из жктшных болячек имею гастродуоденит, который никак себя не проявлял лет 8, на фгс только желчь лишнию откачивали, а воспаления нет. И грыжу пищевода 1й степени.
Из особенностей - долихосигма, из-за нее были запоры в детстве, щас все норм.
Ничего подобного раньше вообще не было, ни на что не похоже.
Есть боюсь, ем маленькими порциями, голодный жуть, перед выходом из дома стараюсь не есть вообще.
Записался к врачу, на гастро денег нет. Надеюсь, назначит мне тримедат, АДы мне по определенным причинам нельзя категорически
Заметил такую херню, что привычные симптомы СРК сходят на нет, когда начинаю пить мелатонин для восстановления режима. Буквально на второй день приема становится легче. Есть кто-то с похожим опытом?
У меня от недосыпа срк становится жестче в своих проявлениях
Если симптомы неделю, то это не срк.
Срк это симптомы в течении 3х месяцев.
Мелатонин есть почти во всех органах и он активно участвует в процессах жизнедеятельности. Так что вполне возможно, что это не совпадение.
Сам тоже восстанавливал режим мелатонином и вроде было лучше, но стараюсь не юзать таблетки просто так
>желтый калл и тошнота после еды
К гастриту это не относится. Он не вызывает симптомы.
Может тогда застой желочи? У меня еще зуд есть по всему телу. Все началось что я не пообедал
>И удается режим держать собственными силами?
Сам сломал, сам починил.
Может ротовирус. 60% всех "отравлений"
Может хелик разбушевался.
Сходи к доктору. Возможно антибиотиком обойдёшься альфанормикс вроде збс
У гомеопатии не может быть доказательств эффективности.
/thread
Не, при ротавирусе я встать не мог и блевал дальше себя + температура лютая
Ладно, скоро схожу
Попробуй антогонисты 5 ht3 рецепторы. За бугром уже давно используются. У нас только начали приходить. ТОлько инфу надо самому гуглить.
У моего срк кстати ебанутая боль почти по всему телу, утром пока несколько раз не сгоняю в туалет помимо живота болит грудная клетка, спина и даже немного в плечо отдает.
начал снова принимать тримедат. ощущения так себе. на третий день приема стул стал просто нереально отвратный. весь день дискомфорт в животе, которого раньше не наблюдалось. пил обычный тримедат по три таблетки в день. какие будут советы? может ли быть такое, что он мне не подходит? пил его лет 6-7 назад, вроде бы ничего такого не припомню.
Локальные пиздецомы со стулом, это норм. Если они дляться слишком долго или часто повторяются, то уже проблема. Это я к тому, что после "лечения" волшебства не будет, будет твоя норма.
Попробуй метеоспазмил, как альтернативу. Я его по ситуации применял, т.е. 1 таб. в день, а не три, как в инструкции.
Напиши чем закончится история у тебя, особенно если до врача дойдешь
Вы охуеете, как все просто. Никаких таблеток, бадов, диет. Пишу один раз, что надо делать, кто не понял, я не виноват.
Делайте зарядку перед каждым прием пищи. Приседания, пресс, повороты, наклоны, по желанию. Собственно, вот и весь секрет без всяких таблеток. Теперь думаю какой же я был лох, все это время, что искал чудо-таблетку и чудо-диету.
В треде давно не сижу, потому что тут много шизиков думающих, что СИБР это ментальная проблема. На вопросы отвечу, если спросите. Глаза вам мозолить и форсить не буду.
Звучит как бред какой-то. Сибр не ментальная проблема, скр ментальная. От сибр тебе не помогут упражнения, у тебя там дисбактериоз, а от скр только лечение нервов. Упражнения могут помочь только при непроходимости что есть запор лол
Это работает, потому что (повторять для недоверчивых не буду)
1. большинство людей испытывают хронический недостаток движения
2. исследование показало, что просто 30 минут ходьбы или легкого фитнеса увеличивает выделение желчи в 10 раз.
3. желчь убивает микробы и расщепляет жир. Сибр твою мать это бактерии в тонкой блядь кишке, где их быть не должно, потому что они должны убиваться желчью и работать перистальтика, продвигающая пищу дальше, не дающая заставиться. Плохо переваренная пища начинает бродить в кишке
4. пищеварение это механический процесс. Мышцы участвуют в пищеварении, потому держать их в тонусе важно, Желудок, кишечник, выделение желчи это все механика и должно работать синхронно, как часы.
5. нервы так устроены, что сигнал к разным мышцам идет по одному каналу связи. Потому так сложно напрячь одну мышцу, не напрягая при этом другие. таким образом работая мышцами мы невольно заставляем сокращаться и мышцы участвующие в пищеварении.
6. да, блядь, друг мой, делая физическую гимнастику ты стимулируешь блуждающий нерв и другие нервы важные для пищеварения
7. пищеварение плотно завязано на движение. Первобытные охотники и собиратели много двигались и организм эволюционной настроен так, что движение связано с пищеварением
8. делая гимнастику перед едой, ты стимулируешь пищеварение в самый нужный момент
Все, выписывайте мне нобелевку, а я пошел. За попробовать с вас ничего не убудет. Лично я эффект почувствовал в первый же день. Верю, что в течении недели эффект почувствует каждый. Если нет, я верну вам деньги. нет
Если не будет больше вопросов, я отпишусь от треда, ибо мне тут делать нечего.
Ну так и хуль я тогда не излечил свой кишечник ходя по 3 раза в зал и делая пресс?
А, ну ладно. Мне просто тело бракованные тогда попалось, ведь 8 млрд человек не занимается этим 3 раза в день перед едой, понимаю
Двачую.
Сам с СИБР и тревожностью начал заниматься релаксирующей йогой, когда мне прям помогает вздутий за день нет ВООБЩЕ, на утро прекрасный стул из палаты мер и весов. Но этому блять надо научиться, это искусство. Занимаюсь по часу в день, но недавно начал.
Это хроническое заболевание. От него нельзя избавится. Может он просто на диете сидел и поэтому симптомов не было.
Сомневаюсь что учёным есть дело до альтернативного решения проблемы для твоего убеждения, но это не отменяет того что они могут работать.
1. Спазмолитик отилониум бромид доза терапевтическая, но не думайте что он начнет помогать сразу, нужно недель 10. Уменьшил спазмы и соответственно частично боли.
2. Пробиотик альфлорекс, он же 35624. Частично улучшил проблемы со стулом.
3. Антагонист серотониновых рецепторов ондансетрон (если найдете азиатскую версию или пендоскую, попробуйте их там другое действующее вещество, но из той же группы). Можно попробовать амитриптилин, он тоже антагонист и должен по идее убирать боль, но у меня не сработал, плюс побочки - мое почтение.
4. Умение релаксации, она же психотерапия, она же медитация. Умение просто расслабить живот во время спазма, когда тело пронзает боль, на руках появляется гусиная кожа и днище вот-вот оторвет... пожалуй, самый сложный навык, который мне пришлось изучить в жизни.
Всякие антидепрессанты, секвентанты желчных кислот, диеты-хуеты, бензодиазепины, антибиотики в моем случае оказались до пизды.
2ч помагач, помоги. Несколько недель назад засунул себе в очко анальную пробку (но предварительно не помыл, потому что подумал, раз индивидуальная - значит можно), подрочил (после чего на 3й день хотел застрельться нахуй, а на второй - пережил страх и ненависть в Лас-вегасе на работе поскольку меня там ненавидят, но я сижу на хороших деньгах) и жил бы не тужил. Только теперь от меня несет поносом. Как мне вернуться к прежней жизни? Я больше не буду щекотать себе простату и стану альфой, честно-честно. На меня в качалке смотрят как на говноеда. На меня впринципе и на работе так смотрят, но 1000 баксов не пахнет. Это просто ад. Куда бежать, что делать? С каждим днем все становится хуже. Кстати у меня живот тянет. Если что, то эта вонь стала последней каплей. Раньше било терпимее. И даже дилдаки приносили удовольствие. Но я попал в отношения, потом как-то реже начал пользоваться. Потом разошелся с бывшей. Еще были епизоды что дилдо делали мне больно. А тут - прям пизда. И деваться некуда. Эта вонь меня доебет и я брошусь с 10го.
Сорян что не совсем по теме треда написал, просто нашел первое попавшееся связанное с ЖКТ
быстрофикс
Привет! Хорошо тебя понимаю, страдаю такими проблемами уже лет пять, виной мой непотребный образ жизни, совсем запустил желудок, теперь расплачиваюсь. Ставили СРК год назад, мне из всех препаратов лучше всего помог Колофорт, пил его три месяца по две таблетки два раза в день. После приема с жкт стало полегче и количество хождений по туалетам сократилось
В марте переболел ротавирусом. Желтый жидкий стул, рвота, вот это все даже в кровати обосрался. Ходил к гастроэнтерологу, делали колоноскопию, УЗИ, гастроскопию. В кишках ничего не нашли, в желудке - повышенное количество желчи + полип желчного пузыря. Да и как-то все.
С тех пор мучаюсь с желтым стулом, который вообще не думает проходить. Приходится гробить половину рулона бумаги, чтобы просто вытереть задницу. Сегодня вновь случился рецидив, диарея жутчайшая, буквально сдерживаю мышцами таз чтобы не просраться.
Пробовал Тримедат, Нексиум, Альфазокс, Креон, Аллохол + бифиформ/бифицин. Ничего не помогло.
Уже два года принимаю Ламотриджин и Триттико. Буквально сегодня добавил к ним Элицею и Габапентин по совету психиатра. Начал снова пить пробиотики энтерожермина. Пил алкаху раза два в неделю, сейчас бросил, но прошло только полторы недели.
Что делать, анон? Кроме диеты на овсяной каше с сухарями.
Как минимум овсяную кашу не стоит есть, она довольно крепко раздражает кишечник.
Съеби отсюда гомеопатный маркетопетух
>>1404378
Возможен сибр. Попробуй Low Fodmap диету. Если не поможет, то лечение антибиотиками могут назначить
Анон, что есть что бы не пердеть?
отказался от сладкого, фруктов, жаренного
но может есть какая-то 100% еда которая не вызывает пердеж?
Пробегись по FODMAPу, попробуй это поисключать. Жареное само по себе пердеж не вызывет
Заебало это распирание кишков и стул раз в месяц шутка блять. А ещё если принимаешь горизонтальное положение - вздутие x3 сразу бустится, но не нихуя проходит, если встать. Спать невозможно, постоянно лактитол от которого распирание x7, но хотя бы пукнуть можно, невроз на этой почве. Каждый эпизод пердежа отмечаю как новый год - с шампанским и бенгальскими огнями. Пробовал ваш дулоксетин - нихуя не помогло, синдром отмены моё почтение. С ускользающим эффектом феназепам помогал когда впервые его начал принимать - 2 месяца было заебись, сейчас будто бы не помогает, ну и сидеть на этом говне нельзя дольше месяца, да и 7 кругов ада надо пройти чтобы получить рецепт и найти аптеку, где он есть. Уже не помню, когда нормально жил, лет 5 уже по ощущениям этот ад. Собственно, феназепам и дулоксетин назначил Парамонов погуглите и это единственный врач который сдвинул с мёртвой точки меня. Томик из обследований и чеки на сотни нефти (больше 100к въебал точно) прилагаются. Типикал врачи в моём городе по узи видят застой желчи что в докмеде нонсенс и назначают стандартное говно из урсофальков и хофитолов, сдобрив креонами и дюспаталиновым/бутиновым соусом.
В данный момент на триттико + ламотриджин, чет нихуя тоже. От ламика был ускользающий эффект.
Ответы?
а шо ты хочешь то? срать чаще? ну так мукофальк тебе в помощь. попробуй, его можно и без назначения врача жрать.
>>1407775
пил его когда боялся срать из за операции на анусе, потому что когда долго не сру стул каменеет и тогда ваще пизда была.
Потомучто нахуй эспумизан - говно неработающее.
симетикон
Попробуй спарекс, или необутин (но он в меньшей степени снимает боль).
>грандаксин
Тебе назначили фуфломицыны. Проверяй лекарства тут и меняй врача
https://mediqlab.com/
>>1409499
Вернее по грандаксину есть одно зарубежное исследование, но этого явно недостаточно для назначения.
Во вторых не переваривалась нормально пища - малая кислотность, хронический панкреотит и застой желчи. Относительно помогли ферменты, а именно фестал
Так же возможно кому-то может помочь интервальное голодание. Благодаря нему восстанавливается слизистая и можно снова есть хрючево
Незнаю как от тревожности избавиться, тут фикса нет и от нервов может возобновится
совершенно не разбираешься в теме
виновата нерастворимая клетчатка из-за содержания fodmap
растворимая клетчатка наоборот рекомендована при срк
Ну мучайся дальше, я сказал как я победил срк спустя 3 года пыток. Убрал клетчатку
Пропил Альфрорекс - нихрена не помог, при сильном стрессе это если что я гонял в рестик с семьей свое др отметить, вот такой вот стресс, да была диарея. Сейчас пересел на Пробиолог СРК, его мне прописывали 1,5 года назад.
Хз плацебо или нет, но вот пробиолог помогает, хоть и пью его всего 5 дней.
Это не в упрек альфрорексу, возможно кому-то и поможет, но рекомендую на пробиолог срк тоже внимание обратить.
А так у меня следующий врач после гастроэнтеролога и эндокринолога это психотерапевт.
Врач в загранице посоветовал при срк кислотопонижающий препарат. Ланспоразол (ланзор), стало легче после крупной пищи.
Однако я словил изменение цвета кала на немного зеленоватый, будто колы когда перепиваешь, такой, или угля (не черный как при милении или как там). Это норм, или к врачу бежать?)
Недавно осмотр полный проходил очередной раз поймав себя на мысли "а может они все врут и у меня спидорак"
Чувство неполного опорожнения по идее поможет мукофальк - он позволит нормально просраться без диареи, а просто кашей + пропей хороший пробиотик чтобы стул нормализовался.
Боли в кишках купируются спазмолитиками типа тримедата.
>Ланспоразол
Это ингибитор протонной помпы
При срк он не применяется
Либо врач не знает что такое срк, либо выписал от другой болезни
>>1413191
Спазмолитик тримедат или масло перечной мяты или антидепрессант
Не, фишка в том, что у него тоже срк и на форумах местных арабы реально применяют уменьшение кислотности, типо по такой логике, что меньше кислотности заходит в ЖКТ, пища дольше ходит и все такое.
Мяты, к сожалению, найти не могу нигде, ток капсулы. Они чёт не помогают.
Да типо у меня все ок с формой стула (зачастую), единственная хуйня - боли вот в кишках, будто пузырьки воздуха там чувствую двигаются хуй знает, метеоризм вроде называется. Ток вот цвет от таблетоса изменился, я немного испугался. Но наверное побочка.
нужны исследования, а не логика
В капсулах масло мяты и нужно покупать
Я с iherb заказывал. Оно как анестетик по ощущению действует. На форму моего стула не повлияло
Обычно после еды всегда хочеться ПЕРДЕТЬ, а если не пердеть, то начинается пиздец, вздутие, боли. Я бы рад пердеть везде, но иногда нужно воздерживаться. Что это за хуйня? Это было еще с детства и тянется до сих пор. Бывает даже чувство, что хочу СРАТЬ, но иду в туалет и тупо пержу там...
>Всем привет, кто нибудь может поставить диагноз?
Диагноз ставит только врач и то только после того как посмотрит на результаты анализа.
То что ты описал похоже на метеоризм или сирб, попробуй есть поменьше, либо не ешь еду, вызывающую газообразование (диета low fodmap).
Какие анализы сдавать?
Какие конкретно упражнения самые эффективные и дают основной буст?
Лично мой список упражнений:
пресс (подъем туловища, упражнения с колесом для пресса) я обычно чередую. сегодня просто подъем, завтра колесо
приседания (тоже чередую сегодня приседания с вытянутыми руками вперед, завтра с руками назад)
наклоны повороты стоя
приседания или подтягивания (тоже чередую)
все упражнения делаю по одному походу. 3 раза в день. т. е. получается 3 подхода за день. Это не отнимает много времени но мышцы подкачались от такой рутины
не скажу что полностью излечился от СРК, но стало значительно легче. Все-таки новогодние тазики салатов сложно переварить даже делая упражнения.
>приседания с руками назад
Это еще зачем
Я чисто логически подумал что может подойти:
- наклоны с касанием рук противоположных ступней
- прыжки с касанием коленом противоположных локтей
- упражнение на пресс "велосипед"
А вто что дает ютьюб
https://www.youtube.com/watch?v=r86k4MJDp2Q
https://www.youtube.com/watch?v=71QlXVnFXwc
https://www.youtube.com/watch?v=iDdlahQR2BM
https://www.youtube.com/watch?v=zveYnAq6_YY
> >приседания с руками назад
> Это еще зачем
Просто так на самом деле. на разные группы мышц нагрузку создаю. Это уже чисто фитнеса ради
Кровотечение из верхних отделов ЖКТ, желудок либо двенадцатиперстная кишка. Надо бы на ФГДС и к гастроэнтерологу
Живот болит, тошнота, изжога, рвота с кровью была?
Боли в правой части небольшие,метеоризм сильный,рвоты не было. Посрать с трудом могу
Изжоги в последнее время не было,раньше частенько по утрам
Высуни язык и посмотри, есть ли густой бело-серый налёт
Нажми пальцами на солнечное сплетение, там где мечевидный отросток, если дискомфорт или даже больше, и при этом налёт на языке, то скорее всего эрозия либо язва. Она может протекать бессимптомно.
Тебе нужно идти в таком случае на ФГДС, лучше не затягивать, иди платно
Пока можешь попить омез 20мг утром и вечером, де-нол две таблетки утром две вечером, сначала омез, через пол часа де нол, через пол часа после де-нола можешь поесть. Диета - первый стол, погугли. Это поможет продержаться до врача, желудочное кровотечение это очень серьёзно, оно может повторится, осложнения вплоть до летательного исхода, ФГДС ОБЯЗАТЕЛЬНО
Если станет хуже вызывай скорую, но в 80% случаев кровотечение останавливается само
Дискомфорта не испытываю никакого,налет есть но немного совсем
Язва может за один день появится и открыться
Вряд-ли что-то ещё может дать такой стул, погугли "мелена" вот это то что из тебя вылезло. Не испытывай судьбу, чел
А, блять. Ну так бы сразу и сказал
Хотя то что тебя тошнит всё равно странно, но может это от алкашки отхода
Стошнило только сегодня в первый раз и то когда я витаминку эту сраную выпил,аскорбинку и яблочко потом начал есть
Вот жену с самого начала тошнило и меськи сегодня пошли. Очиститься сама от железа получается. А у меня я так понимаю возможности такой нет. Ебаные витамины,пихают небось наобум туда всё и продают по дешману
Не совсем уверен, что это тот тред, но чёто другого не нашёл.
Жестко хочется срать жиденьким после (да и вовремя) еды на голодный желудок. Вот сегодня так получилось, что ничего кроме двух бутербродов не ел за весь день. Только что приготовил хрючево, самое обыкновенное, греча с курицей и бедненький салат. Вот не успел даже всё доесть и потянуло на горшок.
Почему так нахуй? Это я болен и так у многих?
Ну вообще да, хуевато, не в плане язвы а вот гемморой можешь заработать и прочие застойные явления. От железа рил может быть такой же стул как при кровотечении, и в том и в другом случае одно и то же вещество взаимодействуя с соляной кислотой даёт чёрный стул
Но витамины лучше дропайте, потом подберете какие вам подходят
Ну и не бухай столько, две недели, такими темпами и до реального кровотечения недолго. Хотя хуй знает, может, ты везучий по жизни
Да вот в первый раз в жизни в такой запой ушёл,так то я по травке больше
Нет, воду пей по физ.норме 1,5-2л в день, есть надо три раза в день и плотно, ну как, достаточно хотя бы. Так стул будет оформленным. А когда ты чуть чуть поел и залил литрами воды ясен хуй жидко сходишь
Ну а тебе вообще прям сильно мешает что ты жидко срешь? Если не сильно то и хуй забей. А так ешь побольше, воду пей до еды
Меня смущает, что иногда вот так происходит. Что я вроде голодный пизда, начинаю хрючить и не доев бегу срать.
Спасибо анон, тоже подумал пить до еды, а во время буду стараться не пить.
Аще радуйся, что престальтика у кишечника хорошая. Тут некоторые аноны раз в 7-8 дней ходят
Но после первой операции, то ли на стрессе, то ли из-за заработанной привычки мало кушать чтобы не ходить срать, то ли по какой-то другой причине у меня стал появляться дискомфорт в животе на фоне приема пищи даже после того как все-таки наладил режим питания. После еды и в течение дня метеоризм и некоторый дискомфорт. Перед покакульками какое-то состояние непонятное, вроде хочется сходить в туалет, но с другой стороны как будто хочется еще "ПОДКОПИТЬ". В целом как будто что-то изменилось в работе ЖКТ хуй пойми как. Врач сказал что все норм, ему доверяю, т.к он из НИИ проктологии все-таки.
Колоноскопию делали, все нормально. Из "вредной" еды пью кофе с утра, иногда 2 раза в день. Алкоголь и сигареты не употребляю. В рацион добавляю овощи, фрукты, мясо, пью омега-3, стараюсь хуярить хотя бы 1-1.2л воды в день. Питаюсь в целом мало, утром легкий завтрак, потом обед и вечером чутка фруктов с орехами и кофе.
Есть какое-то мнение?
Попробуй делать мероприятия для увеличения кислотности желудка и профилактической стимуляции желчеоттока препаратами, гимнастики и самомассажа для желчеоттока. Пей воду теплоты 40 градусов с утра натощак для расслабления сфинктра желчного. Нужно добиваться ежедневного стула с утра, в идеале до завтрака.
Спасибо, попробуем. Мне казалось это наоборот может быть из-за высокой кислотности. Например если я кофе пью и жру яблоки с утра - это же все повышает кислотность. Например завтра уровня кофе + яблоко + киви.
Гимнастику собираюсь добавить, но как при СХТБ, там всякие махи ногами и тд, в принципе на ЖКТ тоже может влиять положительно.
Вообще еще заметил что если режим сна нормальный, то стул действительно стабильно с утра, но обычно через 30 минут после завтра с кофе. Вообще кофе очень хорошо стимулирует покакульки, но в целом проблему не решает как будто.
Кофе как раз стимулирует желчеотток.
Можешь добавить магний. Если взять магний с низкой биодоступностью, то он работает в основном в кишечнике только как слабительное - это сульфат, оксид, гидроксид магния. Если взять магния цитрат, то у него системное действие - помимо улучшения перистальтики кишечника, разжижения стула стул, он положительно действует на нервную систему, улучшает сон.
Дозы до 400мг - профилактические курсом до 3-6 месяцев, до 1200мг - лечебные, только под контролем анализа крови на магний и курсом до 1-2 месяцев.
>Гимнастику собираюсь добавить, но как при СХТБ, там всякие махи ногами и тд, в принципе на ЖКТ тоже может влиять положительно.
Гимнастика для желчеоттока состоит из наклонов до еды. Вот тут где-то с трех минут врач начинает конкретно говорить по делу и объяснять, увеличь скорость воспроизведения на 2.
https://youtu.be/JfdJofSF5ps
Откуда вы такие беретесь?
Никакой лечебной гимнастики для желчеоттока не существует и не требуется.
То что ты скинул это бред сумашедшей совковой бабки.
На самом деле у любой гимнастики не будет никакой доказательности в том виде, в котором ты этого ждешь. Обычно с таких заходов начинают люди которые узнали словосочетание - "двойное слепое плацебо контролируемое". Но в целом все решается буквально проверкой способа на себе, берешь делаешь, если помогает - тогда хорошо, не помогает - идешь искать дальше.
В целом я так к гимнастике по СХТБ пришел от болей в копчике и проблемах с простатой.
мимо
"все решается буквально проверкой способа на себе"
Но после этого — не значит вследствие этого. Личный опыт не репрезентативен и размер выборки получается равен единице. Как можно делать подобные выводы, а тем более советовать другим?
Ну интерпретацию результатов ты уже сам можешь сделать если захочется. Поймешь что ничего в жизни, питании и спорте не менял кроме добавления этой гимнастики - стало лучше или хуже. Сделал какой-то вывод. Даже если сработал какой-то плацебо-эффект, значит уже збс, проблема решена.
Последний раз кажется пил именно хелатный магний. Брал его возможно именно потому, что он меньше влияет на кислотность.
Вообще все еще непонятно хватает ли кислотности или нет, потому что после 2х чашек кофе в день чувствую тоже какой-то дискомфорт. Т.е мне казалось что наоборот дело в кислотности.
Я этой хуйней мучаюсь уже третий год. Началось все с отравления, после которого в норму так и не пришел - зациклился с тех пор на сранье и старался не попадать в ситуации, когда посрать будет негде. Но все это время не отпускала мысль, что а вдруг не СРК, а реально какая-то фигня с желудком\кишечником.
Полгода назад устроился на работу и получил ДМС, решил наконец-то заняться проблемой. Прошел все круги ада в виде гастро и колоноскопии - диагностировали микроэррозийный колит, который получилось успешно вылечить пропив дорогущие таблы. Ну точнее не вылечить, а загнать в ремиссию - кальпротектин упал до значений нормы.
Но симптомы нихуя не прошли. Все так же мне хочется срать в любой ситуации, когда я понимаю, что не смогу спокойно пойти посрать. Т.е. сама по себе ситуация может не предполагать стресса, но из-за того, что посрать отойти нельзя, начинает крутить живот и реально хотеться срать, примеры таких ситуаций: созвоны на работе, поездки на междугородних автобусах, ужин с родителями девушки и так далее, суть вы поняли. Записался к психотерапевту, скоро схожу, может назначит мне транков или еще какой хуйни, потому что на теме сранья я уже поехал. Я постоянно держу в голове то, когда я срал (если примерно 24ч назад, то хуй я выйду из дома, если не посру), что я ел из того, что может внезапно привести к желанию срать, какие по пути следования есть туалеты, чтобы в случае чего я мог туда экстренно попасть за 5-10 минут и конечно же всегда при себе должна быть туалетная бумага на случай, если в туалете её не окажется. Пиздец как заебало. Хочется жить как все нормальные люди: путешествовать, ходить в театры, проводить время с друзьями без боязни захотеть срать внезапно. Хуй знает что делать. Лоперамид, к слову, подействовал ну раз наверное 5. Потом толер.
Зачем к психотерапевту?
Первая линия лечения СРК - спазмолитик, например Тримедат
Если не поможет, то гастроэнтеролог назначает антидепрессант
Та же хрень. Стоит только подумать о том что вот например в электричке припрет неожиданно посрать, сразу кишка начинает работать. В периоды когда хожу жидким стулом порой сремно лишний раз газы приспустить, вдруг прорвет, приходится очко напрягать и терпеть раздувание кишки.
>Лоперамид, к слову, подействовал ну раз наверное 5. Потом толер.
Бля а это уже хреново, я то думал это моя палочка-выручалочка, потому что когда прильстатика замедляется я и в целом чувствую себя спокойней и переживаю всякие поездки по работе и выходы из дома, правда посрать получается только через день-два после приема.
Ну есть домашние тесты на проверку пониженной кислотности. Погугли "бетаиновый тест".
Покупаешь бетаин и действуешь по инструкции или как пишут некоторые пользователи, в отзывах там еще почитай. Есть более дешевый ацедин пепсин, но им сложнее пользоваться (надо растворять, потом пить через трубочку, чтоб на зубы не попало, а то потом болеть будут)
Его можно и без тестов пить какое-то время для профилактики, если не дает яркой реакции, характерной для нормальной и повышенной кислотности. Он имеет накопительный эффект.
Почитал, там интересно что нужно ориентироваться на чувство теплоты в желудке или легкое жжение. Но у меня подобное возникает даже когда я просто зеленых яблок поем с утра + кофе. Хотя возможно это еще ни о чем не говорит, в любом случае попробую еще бетаиновый тест сделать, спасибо