Алопеции существует множество видов, но основных из них два:
1. Андрогенетическая алопеция (она же и АГА и MPHL, и MPB, и FPHL, и DPA...) - наследственное заболевание, проявляющееся в выпадении волос в андрогенозависимой зоне головы (то есть сверху). Если бока и затылок у тебя густые, а сверху волосы начали редеть и появились лобные залысины/гнездо на макухе, то скорее всего у тебя именно АГА, анон. Для подтверждения можно сходить к трихологу. Обычно достаточно бывает фототрихограммы, но можно также сделать ряд анализов: общий анализ крови с подсчётом лейкоцитарной формулы, железо и ферритин в сыворотке крови, ТТГ и свободный Т4, иммуноглобулины IgA, IgM, IgG – чтобы исключить другие варианты. Делать анализ дигидротестостерона (ДГТ) особого смысла нет, так как АГА может протекать как при высоком уровне ДГТ в сыворотке, так и при нормальном.
2. Диффузная алопеция - симптом более серьезных заболеваний, эндокринных нарушений и общего пиздеца в организме. Лысеет либо разом вся голова (и тело), либо какие-то определённые области. В данном случае просто пиздуешь к терапевту. Для установления диагноза нужны анализы, консультации разных врачей, и так далее - поэтому анона о борьбе с диффузкой спрашивать смысла не имеет. И, да, диффузка излечима полностью - стоит устранить причину, и волосы вернутся. Если диффузку излечить не удаётся, то смотри в сторону маскировки облысения, а не миноксидила.
Алопеция также может быть вызвана себорейным дерматитом (СД), который может протекать вместе с АГА и сильно усугубить ситуацию. СД сопровождается воспалениями кожи и зудом и требует лечения в первую очередь.
ЛЕКАРСТВА И ДЕВАЙСЫ
На данный момент для не хирургической борьбы с облысением у анона на вооружении есть следующее (из популярного):
BIG3 : миноксидил, финастерид/дутастерид, микронидлинг (дермаштамп, дермароллер, дермапен), кетоконазол (опционально): https://pastebin.com/VRHgRyux Особенности: - миноксидил имеет частые побочные эффекты в виде нежелательной растительности на теле (гипертрихоз) и снижения синтеза коллагена (крайне не рекомендуется наносить при СД!); сердечникам стоит ознакомиться с полным списком побочных; - финастерид имеет редкие побочные эффекты в виде более жидкой спермы, уменьшения либидо, эректильной дисфункции, апатии, усталости, брейнфога. Дутастерид сильнее финастерида в несколько раз и побочки от него вероятнее; - микронидлинг довольно болезненный и кровавый, но тут зависит от болевого порога;
ПЕРЕСАДКА ВОЛОС
ВНИМАНИЕ: После пересадки гарантированно посадят на финастерид (если хочешь сохранить те волосы, что еще не выпали) и/или миноксидил, поэтому не надейся, что сделаешь пересадку и забудешь обо всём - просто у тебя будут волосы там, где они не растут. Если же ты откажешься, то пересадка в конечном итоге может не принести желаемого результата. Отчеты по операциям и отзывы про клиники можно посмотреть здесь (в основном Турция): http://hairtalking.ru/ Не рекомендуется при диффузной алопеции.
P.S. Тред традиционно перекатывается на 900+ постов. Это сокращает приток случайно заглянувших ипохондриков, троллей, и прочих сомнительных личностей.
P.P.S. Если ты, анон, собрался что-то утверждать, то старайся предъявлять пруфы.
Тред бесконечный и будет перекатываться, когда всем надоест шапка.
Лысаны, как дела с тяночками? Не знакомятся? Писик не дают? Сам пробовал на СЗ, так и сказали, тип лысый, выглядишь старше и т.п. Остается к милфам и матуркам подкатывать? Бреюсь под ноль, 31 уерс
>>1566552 > Лысаны, как дела с тяночками? > Не знакомятся? Писик не дают? > Сам пробовал на СЗ, так и сказали, тип лысый, выглядишь старше и т.п. Остается к милфам и матуркам подкатывать? > Бреюсь под ноль, 31 уерс Я с двойкой. В целом шевелюра густая и с хорошим цветом. Делаю прически ебейшие. Любая, даже самая жирная мразь отказывает. По причине "не чед". Что у плешивцев даже представить не могу... Так что волосы мы сохраняем чисто для себя, аноны. Селедкам абсолютно похуй на волосы, если ты не чед можешь на сельдь не рассчитывать.
>>1566557 > Так что волосы мы сохраняем чисто для себя, аноны Всё так. А то волосы это у многих первый признак старения. У меня по крайней мере так. А тянкам похуй вообще на всё когда ты не чед
>>1148337 (OP) А у меня на висках волосы, как мне кажется, начали меньше расти. То есть как на пике вторая стадия слева и первая стадия сверху. Что можно сделать? Я хотел пойти к трихологу, но в нашей мухе нет конкретно трихологов. хотя есть дерматологи, ещё кто то там и трихологи, но один врач,судя по телеге, оказался представителем какой то LR. Короче, продаван какой то
> Тестостерон способствует активации фолликулов волос и стимулирует их рост. При его дефиците волосы становятся тонкими, замедляется их рост, усиливается выпадение. Экзогенный тестостерон, вводимый в организм, помогает восстановить оптимальный уровень гормона и тем самым улучшить состояние волосяного покрова. Что блять? Как это работает? Я думал из-за теста и лысеют? Ну из-за дгт который из теста и получается?
Миноксидил работает до тех пор, пока ты его пьёшь? Или лет через 5 он перестанет работать и всё выпадет? Или финастерид позволит сохранить результат в любом случае, даже если перестать использовать миноксидил?
>>1566607 > Миноксидил работает до тех пор, пока ты его пьёшь? Его лучше мазать, а не пить. Потому что эффективность перорального приема vs топикального не сильно мощнее, а побочек больше. > Или лет через 5 он перестанет работать и всё выпадет? Минокс при интенсивном использовании от облысения истощает волосяные фолликулы. Всё бы и похуй, но через некоторое время появляется что-то вроде толерантности к нему и уже поебаные стрессом фолликулы начинают пребывать в тотальном охуевозе и отмирать в ускоренном темпе. Типа они привыкли что их рост и развитие стимулируется извне и начинают воспринимать это состояние как норму, как точку отсчёта, как ноль, минокс перестает действовать и норма падает ниже нуля. Они так-то вывозили из последних сил, а тут допомога кончилась и хули им делать? Помирать. При разумном использовании в косметических целях раз в недельку норм тема, но прикол в том что если ты лысеешь, эти мазюки раз в неделю - как слону дробина.
>>1566607 > Миноксидил работает до тех пор, пока ты его пьёшь? Или лет через 5 он перестанет работать и всё выпадет? Через 2 > Или финастерид позволит сохранить результат в любом случае, даже если перестать использовать миноксидил? Нет
Забавно что если в поиске по /r/tressless вбить itchy (зуд), будет просто миллиард коммментов, которые появляются каждый день новые, и в 90% из них люди уверены что это они чувствуют как дгт атакует волосы))) Гриба глазу не видно значит его нет)
>>1566628 >как дгт атакует волосы Так есть такой симптом. Вроде как связан со спазмом волосяной мышцы. И я бы его описал не как зуд, а скорее покалывание именно в местах где идет активное облысение, а иногда и боль если проводить рукой по волосам.
>>1566617 Я лет 8 сижу на финастериде уже. И в примерно тогда, когда я его начал пить у меня из-за болезни есть небольшие проплешины размером с пятирублёвую монету. Это не совсем проплешины, просто чуть меньше волос растёт. Ну и контур лба чуть погрызан, много тонких коротких волосков. Вот хочется их зарастить и всё. Как такового облысения у меня нет. То лучше начать с двухпроцентного раствора и мазать эти проблемные места + проходиться ролером раз в пару дней?
>>1566656 Виски,лоб и густота на классической двойке недостаточно проедена чтобы это невозможно-нереально было. А если волосы текстурные - считай никто нихуя не заметит подвохи
Кхе-кхе, кто-то юзает Дарсонваль? Просто мне прописали ещё против задолженности носа, но я чёт почитал отзывы, и то что кроме СНГ его нигде не используют, закрались сомнения что это всего лишь наебка для гоев.
>>1566660 Сила Эффекта "большой лоб" во время облыса будет зависеть от того насколько гармоничное ебало и от высоты/ширины лба по отношению к остальным третям лица.
>>1566649 3-Oxo-4-aza-5α-androstane-17β-(N-t-butylcarboxamide) (or dihydrofinasteride) is the reduced product of Finasteride. Finasteride acts as an alternate substrate for steroid 5α-reductase and is initially bound in an extremely stable enzyme-bound NADP-dihydrofinasteride adduct which is ultimately processed to dihydrofinasteride.
>>1566661 >Кхе-кхе, кто-то юзает Дарсонваль? Ну я юзаю чтобы прыщи подсушивать. Работает. Это вероятно единственное с чем это наебалово для гоев работает.
>>1566605 1шт в день. >>1566607 >пьешь. Пить его нельзя. Его льют. Без финодуты 2 года работает. С финодутой 3-5 лет. 1р в день льешь, вместо двух-на 15% слабее >>1566608 2% не работает на мужиках. 5% >>1566616 База. Лохи и дальше пусть переплачивают за бренд >>1566617 >При разумном использовании в косметических целях раз в недельку норм тема Реже чем 1р в день куоп. Он не будет работать. >>1566646 Его нельзя пить, умрешь. Да и не эффективен оральный мин вот глянь >>1565938 >>1566628 >и в 90% из них люди уверены что это они чувствуют как дгт атакует волосы Они же не шизы, котором гриб в мозг пролез >Гриба глазу не видно значит его нет) Зуд может быть не только от грибка, есть множество кожных заболеваний. Да и просто, от забитых пор, засаленной головы. Так и ипохондрия-нервозность. Даже если из-за грибка. Грибок лишь следствие. Причина, и вправду, в ДГТ. Точнее в его влиянии на сальные железы. Больше выделяется сала-больше грибок питается, и больше размножается >>1566634 Кордицепс местному шизу-пососиновику в мозг залез, ни часа не может прожить, не написав о нем, не рассказав свои маняфантазии. >>1566676 Да, кето 2%, и изотретиноин >>1566681 >при этом хуй забивал на зуд башки Не коррелирует с облысением. Надо было садиться на дуту. Но из-за мина, он не заметил, что фин не работает
>>1566688 >И если у меня уже кода не шелушится, мне надо? Изо не дешевый и системный препарат. Сначала лучше кето 2% поюзать. 2-3 раза при себореи в неделю. Для профилактики 1 раз можешь юзать.
>>1566694 Не. Дело не только в ДГТ, но и в нем тоже. Кому-то от этого помогает дута, кому-то нет. Андрогенов много разных, и они влияют на сальные железы >и ингибиторы 5ар 1 типа излечивали бы прыщи. Есть еще 2 тип. Антиандрогены местные помогают. Тот же спиро. Рушка разрабатывалась как топик средство и от акне, и от облыса
>>1566698 Еще раз повторяю, проблемы с кожей возникают из-за неправильного состава кожного сала, из-за него портится микрофлора, начинаются воспаления, потом подключается кератоз у тех кто к нему склонен. Например у ВСЕХ больных акне в кожном сале очень мало линолевой кислоты, которая является токсичной для бактерий акне, из-за чего бактерия акне разрастается в сальных железах, у тех кто акне не страдает этой жирной кислоты в кожном сале много.
И самое главное, излишнее кол-во кожного сала в норме впитывается обратно в кожу и можно не мыться вообще.
>>1566700 Получается, изо лишь только подавляет выработку кожного сала, но не фиксит его кривой состав. Может быть, этим и обоснованы рецидивы на нём. Неплохой был бы аргумент в пользу микродоз у людей с пожизненным акне.
>>1566711 Ты нихера не понимаешь почему помогает изо, он значительно уменьшает выработку кожного сала (и сами сальные железы) и вместе с ней уменьшается кол-во плохих бактерий, они вырабатывают меньше токсинов и организм может с ними справляться без инициации крупных воспалений в виде прыщей (на самом деле механизм чуть сложнее: мало сала >меньше бактерий > меньше микровоспалений в сальной железе/фолликуле > нет гиперкератоза > нет закупорки сального протока > нет крупного воспаления). Это все еще не значит что причина прыщей большая выработка кожного сала ибо людей с сальными лицами миллионы, но не у всех у них прыщи. То что снижением выработки кожного сала их можно вылечить это не значит что это причина, сильно мало сала плохо, ибо кожа будет пересушенная, а именно из-за пересушенности происходит раннее старение кожи и морщины
>>1566718 Перестает высыпать после пубертата только нормисов, они не могут считаться прыщеблядями, у них и во время пубертата 3-4 подростковых прыщика мелких было, а не акне с гнойными жировиками по всему ебалу
>>1566708 > Получается, изо лишь только подавляет выработку кожного сала, но не фиксит его кривой состав. Нет, фиксит залупный состав сала. 100% инфа > Может быть, этим и обоснованы рецидивы на нём. Неплохой был бы аргумент в пользу микродоз у людей с пожизненным акне. Изо работает только пока пьёшь. Вера в кумулятивную дозу = магическое мышление
>>1566665 1. Нормису похуй, есть двойка или нет - они ее за облыс не считают - смысла скрывать нет 2. Чмоня с двача видит двойку, скрывай или не скрывай - смысла скрывать нет
>>1566718 На состав кожного сала влияет гормональный фон, как по твоему вещества в железах по всему телу синтезируются. У них после полового созревания нормализуется состав. По этой же причине с возрастом меняется состав кожного сала.
По статистике в прошлом веке проблема облысения не сильно волновала мужиков, а щас прогнозируют что к 2030-35 году это будет одна из основных тем среди мужчин, так что ща компании стараются разработать новые способы лечения дабы обслужить этот спрос
Почему тут считают иную линию роста нежели полугрулую арку - норвудом и ага? У женщин далеко не у всех арка, при этом они не лысеют это просто линия роста, и тут вроде с этим согласны. А у мужиков что других линий кроме арочной и при этом не агашной нет?
У меня закрались такие подозрения ибо я был у трихолога и он сказал что нихуя у меня нет. А тут сказали 2 норвуд. Вроде норвуд определяется глубиной впадины между висками и верхом, а не то что виски не заходят на лоб и не образуют арку - поэтому норвуд.
Короче, у меня линия роста волос почти не меняется, рядеет весь скальп потихоньку (кробе боков и затылка), юзаю дуту 8 месяц каждый божий день а эффекта нихуя, как выпадали так и выпадают. Какие у меня есть варианты? Добовлять рушку или увеличивать дуту до 4 таблеток? И есть смысл идти к трихологу? Может это не ага вообще
>>1566788 Хз, ты думаешь сраная медицина много знает про алопецию, ее виды и ее лечение? Хуй там. Твой вариант лечится либо самим организмом, либо смирением и качкой харизмы
>>1566791 Слышал когда-нибудь фразу "где тонко, там и рвется"? Изначально, у здорового человека без какой-либо алопеции волос на затылке и боках больше, чем на темени. Ты трихоскопию делал? Откуда ты знаешь, что у тебя на боках и затылке всё ок? Явно там уже меньше волос, чем у здорового чела, просто тебе это не видно
>>1566793 Я просто вижу что густота не меняется вообще, а на лбу уже череп просвечивается. Про дупу четко написано что это патрн когда выпадают волосы в том числе и по бокам и на затылке,этим он и отличается от обычной диффузки, у меня не выпадают, сделовательно у меня не дупа.
аноны, я знаю рабочее средство чтобы полностью восстановить потерянные волосы навсегда, давайте наберём 10 лайков(классов) и я выложу это в общий доступ хотя учёные это и скрывают и у меня будут проблемы с правительством
Что на счет топик средства Брайана Джонсона? Судя по всему его топик дута снижает ему системно дгт нихуёво. Он щас не юзает оральный фин или дуту, только топик.
Местная формула для волос - я использую местный раствор, 1 мл наношу на кожу головы каждое утро (перед сном тоже можно). Затем я массирую кожу головы силиконовым скрабом в течение 1-2 минут, чтобы стимулировать приток крови. Формула, которую я использую (перечислена ниже), основана на генетическом тесте, который я прошел (скидка 30% на Blueprint), который предсказал мою реакцию на различные ингредиенты. Затем компания предоставляет вам вашу индивидуальную рецептуру Rx.
Примечание: я экспериментировал с нанесением топического средства 2 раза в день (утром и вечером), и мои последние результаты крови показали, что уровень ДГТ слишком низкий — 5,8 нг/дл, что может вызывать побочные эффекты. Я вернулся к 1 разу в день и пересдам кровь через 90 дней.
Красный светофильтр - шесть минут в день, и вы можете заниматься своими утренними делами, не снимая его. Вот один из вариантов для вас (Blueprint со скидкой 20%).
>>1566814 И что интересно до этой формулы у него была формула с финастеридом, он её заменил на дуту и судя по анализам крови она работает. Вот так он запруфал что топик дута даёт эффект
>>1566793 Дупа это редкая говнина которую даже частенько в классификацию облысения не добавляет, это надо быть самым настоящим генетическим унтером везунчиком чтобы заиметь её. Шанс что у анона будет дупа - 1 на миллион
>>1566842 Хуя себе рандомные челы или как там щас можно говаривать 'инфлюенсеры' забустили внешку просто купив парик, почему двачня так не может? Вон редитовские пчелы купив волосы получают омоложение в -20 лет к возрасту, уверенность в себе, находят выосокооплачиваемую работу (благодаря уверенности за счет волос) т.е. становятся волевыми лидерами следом зарабатывают баснословные деньги, живут в кайф те же соло мужики только англоговорящие, бабы начинают сами знакомиться причем такие что любая наша наташа скроется в тени
Ну а ты и дальше сиди в своей темной комнате псевдо брутал лысо-бородатый жиробилдер
Пью вторую упаковку дуты по 1 капсуле в день. Иногда забываю и потом выпиваю сразу 2. Фотки не делаю, но на глаз волосы стали лучше, даже цвет стал более насыщенным. Покупаю сразу по упаковку по 90 таблеток, так дешевле.
Сап, ананасы. Давно не заходил в тред, но когда услышал про "сахар", который возможно поставит точку в лечение АГА, решил навестить лысач, и спросить у шарящих анонов. Что думаете, коуп или спасение близко ?
только что прочитал про побочки дуты(на сайте продавца), так там в списке есть ухудшение подвижности сперматозоидов и общее снижение качества спермы(там написано снижение фертильности у мужчин), бля пиздец, кто на дуте сидит, были такие побочки?
>>1566863 >но на сперматозоиды не влияет никак Ложь, значительно уменьшает их кол-во https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24012200/ >После отмены финастерида количество сперматозоидов увеличилось в среднем в 11,6 раза.
почему никто не юзает топик. спиронолактон? Есть же исследования-работает при АГА. так же снижает сальность, т.е. и при себорейном дерматите должен помочь. растворяется в спирту, можно взять за 200р пачку капсул и растворить, сделать топик
Любопытные исследования которые отмечают что у молодых людей с агрессивным облысением в среднем на 40% меньше уровень теста, и на ~50% ниже подвижность сперматозоидов по сравнению с нелысеющими их возраста. Дгт наверно не просто так у них резко подскакивает в молодом возрасте
>>1566881 Потому что основной фактор ага хронический стресс. Он же ведет и к меньшему тестостерону и плодовитости спермы. Нужно в первую очередь лечить депрессию - страшнейшую болезнь 21 века
>>1566883 Вполне возможно кстати. В хроническом стрессе организм тупо разрушается, как и репродуктивная система. А повышение ar/5ar/dht может быть компенсаторским механизмом дабы защитить недостачу андрогенной активности (дгт самый мощный агонист андро рецепторов) или типа того, в норме это должно происходить в лет 40-50, но из-за того же стресса может быть намного преждевременный разъеб половой системы
Аноны, из-за чего может быть покраснение кожи вокруг мест роста волос? Это заметно только при увеличении на трихограмме (визуально кожа здоровая). Выпадают волосы уже месяца два. АГА присутствует. Что это может быть?
>>1566890 Себорейный дерматит, или разрастание бактерии акне или любой другой. У меня сильный себорейный дерматит был по линии роста волос полосочкой покраснение Многие дерматологи его даже определить не могут, ибо слабые степени не видны глазу
>>1566892 Нет, это невозможно. >>1566891 > У меня сильный себорейный дерматит был по линии роста волос полосочкой покраснение Пиздабол, он был и на голове но ты видел только на линия роста. Поссал грибошизику на еблет >>1566890 > Аноны, из-за чего может быть покраснение кожи вокруг мест роста волос? Куоп. Онли дута и изо
>>1566805 >У женщин около 50%, у мужиков 99.9% Блядь, у меня вот пятеро друзей в районе 40 лет - у одного классическая АГА, 4-5 по Норвуду, у остальных твердые 1-1,5, я себя прям унтерком чувствую, дико не повезло.
>>1566893 >Пиздабол, он был и на голове но ты видел только на линия роста. Конченный еблан тупорылый, я под машинку стригся под ноль, иди нахуй гнида тупая, его невозможно не заметить супер красные с кучей корки хуйни. Было место на коже где постоянно обострения СД, у меня только на передней линии они были, макушка слегка чесалась но ниче подобного на ней не было, было еще подобное на бровях и усах
>>1566893 Пиздец, у меня облёт начался где-то месяцев 5 назад по всей башке, при чем я пришел сдал анализы и все норм, поныл дерьмотологу, он посмотрел на меня как на дурочка и сказал, мол, ну аря у тя же нет поредений и волосы густые, все норм это сезонная линька, я съебнул, и где-то месяца 3 назад у меня начался дефолт мужской паттерн и появились залысины, и вот буквально недели наверное за 3 темя облетело пиздецово, ну и в целом волосы по всей башке реже стали раза так в 2
>>1566896 Ах да ещё скальп зудит периодически, при чем перхоти почти нет, чёт почитал на забугорных форумах, что это вполне себе может быть сухая себорея и якобы не всегда прин ней перхоть ебет, я помылся низоралом месяц и нихуя не помогло, ваще 0 идей что делать, в моей мухосрани 0.5 врача, мне 22 года, и будь это обычная ага я бы обмазывался минфином и кайфовал, но чета пиздец совсем, хочется горло вспороть себе
>>1566890 > Аноны, из-за чего может быть покраснение кожи вокруг мест роста волос? Дгт-монстризм > Это заметно только при увеличении на трихограмме (визуально кожа здоровая). Выпадают волосы уже месяца два. АГА присутствует. Что это может быть? 100% монстризм
Как вы думаете, есть ли разница в способах проглатывания таблетки финастерида? Я вот планирую глотать так чтобы из горла вырывался максимально громкий звук "курлыка". Еще планирую делать это в окно посредине ночи, чтобы как можно сильней колебать этим звуком тишину эфира окружающего пространства. Таким образом я планирую обозначить свою позицию касательно ДГТ-монстризма вселенной, дабы она заметила подобные колебания, стала вынужденным наблюдателем и тем самым ускорила эффект восстановления волос. Ибо возможно что в области физического пространства ( условного "чанка" ) где я существую не происходит обновлений данных в виду отсутствия здесь каких-либо выдающихся личностей общающихся с системой мира на глубинном уровне. Я такой стану при помощи таблеточного курлыканья в окно.
аноны, а может ли быть такое что у моего бати была стандартная АГА в его 20(волосы на затылке и по бокам у него хорошие), а мне достался ебучий DUPA паттерн?? вот думаю чем я мог так усугубить ген. предрасположенность, мб энергосы(да и вообще сладкое хуярю как не в себя), или еще что то.... хз
>>1566930 > аноны, а может ли быть такое что у моего бати была стандартная АГА в его 20(волосы на затылке и по бокам у него хорошие), а мне достался ебучий DUPA паттерн?? Вполне возможно > вот думаю чем я мог так усугубить ген. предрасположенность Ничем, если оно в генах то все так и задумано > мб энергосы(да и вообще сладкое хуярю как не в себя) Куоп
>>1566883 >>1566884 > Потому что основной фактор ага хронический стресс. Он же ведет и к меньшему тестостерону и плодовитости спермы. Нужно в первую очередь лечить депрессию - страшнейшую болезнь 21 века Пиздец коуперы на премию Шнобеля, во дают, тогда хули тестостероновых пиздюков ещё на антидепры не сажают, вы же открыли целое научное достижение
>>1566937 Почему у рано лысеющих значительно меньше теста и намного хуже сперма? Стресс организма кстати вызывают не ток псих проблемы, но и инфекции извне
>>1566893 На самом деле возможно, как то на реддите видел пост, как чувака за 4 года проело до 6-7и и ещё одного троечника на хаирлоссталке чье плешивку разъебало за полгода
>>1566938 Блять, ДГТ - это производное от теста, отвечающий за сперматогенез, у плешивцев он обычно в норме или чуть выше нормы. Тоже видел исследование, но я хуй его знает на что ты именно ссылаешься
>>1566943 Облысение сильно коррелирует с фертильностью/кол-вом и подвижностью сперматозоидов, чем больше норвуд тем хуже сперма, исследований таких достаточно, вот рандомное из гугла https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1027811715000737 У рано лысеющих молодых мужчин, качество спермы АЖ НА ~60% хуже чем не у лысеющих сверстников, и в среднем ниже уровень тестостерона в крови. Исходя из этого можно предполагать что ДГТ повышается дабы спасти фертильность, ибо ДГТ на неё влияет в положительную сторону.
>>1566948 Из этого еще одно предположение можно сделать, раньше часто предполагали что дрочка может усугубить АГА, ну так вот частая дрочка в теории может раньше времени износить семенники и снизить качество сперматозоидов (которое корреллирует с АГА)
>>1566948 Но стоит учитывать что депрессия или что вы там приплели, не является фактором, так как она не снижает эякулят, а просто недостаточно либидо с эрекцией, чтобы полностью вывести семя, от чего создаётся иллюзия что эякуляция снижена
>>1566952 Так они просто ДГТ блочат который участвует в пути который приводит к облысению, фертильность портят изначально другие дегенеративные процессы и эти процессы могут быть ответственны за повышение ар/5ар/дгт в определённых чувствительных к ним тканях. Например у человека у которого в фолликулах нет генов регулирующих облысение, это повышение ударит по простате в которой эти гены есть и будет ДГПЖ, либо наоборот, либо и то и то одновременно
>>1566930 >мб энергосы(да и вообще сладкое хуярю как не в себя), или еще что то.... хз От такой диеты организм вполне может дать сбой, может это и не дупа, когда в первый раз поредение заметил?
>>1566957 Это просто ипохондричные плешивцы, вместо того чтобы сесть по спокухе на фин, пытаются обмазываться сомнительными исследованиями, виня в поисках облыса любую другую хуйню
>>1566959 поредение заметил батя в начале 22 года, в марте 22 сходил к трихологу, и она сделала трихоскопию и поставила мне АГА, там было видно что волосы на макушке реже чем в других местах.
>>1566960 Почему облысение не линейно и у всех протекает с разной скоростью в разном возрасте, длительными периодами стопается, иногда резко ускоряется и так далее? Ответа нет, тогда иди нахуй, ДГТ это всего лишь одно вещество из ТЫСЯЧ которые участвуют в облысении, его просто относительно легко контролировать из-за 5ар, не давая ему связываться с рецептором, связь с которым запускает тысячи генов и синтез тысячи различных веществ (но даже до синтеза 5ар и ДГТ, в скальпе и фолликулах меняется экспрессия тысяч генов и веществ, так что 5ар и ДГТ не являются как таковой первопричиной, до того как повысится ар/5ар/дгт в тканях происходят изменения значительные
>>1566961 Трихолог долбоеб, на макухе в стоке волос меньше, чем в других областях башки. Нужно смотреть на состояние именно самих волос, структуру, толщину, сколько волос находятся в фазе анагена, телогена. > поредение заметил батя в начале 22 года Тогда тебе пиздец, 2 года это дохуя, сделай пробор по центру расчёской и посмотри растут ли новые волоски
>>1566964 Отчасти пруф этого наблюдения за старыми кастратами которых сажают на тестостерон, они с полной шевелюры облетают до своего "генетического" норвуда за ~пол года лечения тестостероном. То есть изменения в тканях происходят без участия андрогенов даже
>>1566964 > Хнык хнык пляк пляк У тебя тоже ответа нет, все что ты можешь, это срать себе в голову гипотетическими исследованиями, которые не имеют за собой прямых гипотез, кроме некоторой корреляции.
> > Хнык хнык пляк пляк > У тебя тоже ответа нет, все что ты можешь, это срать себе в голову гипотетическими исследованиями, которые не имеют за собой прямых гипотез, кроме некоторой корреляции Так что смотри не перенапрягись, чмонька, иначе дисперсия усилит АГА
>>1566965 ну у меня волосы заметно поредевшие, это очень заметно, а так я эти 2 года еблом не щелкол, 1.5 года сижу на мине и 7 месяцев на фине. а так у меня очень похоже имено ДУПА
>>1566975 Смотри, встань у зеркала на хороший свет, сделай пробор по центру, в проборе по идее должен расти подшёрсток, короткие светлые волоски, бабы называют это антенками. Если эти антенки видишь - не всё потеряно, если их нет - овер
>>1566977 К чему этот вопрос? Я действительно не понимаю. Себдерм один из факторов порчи кожи, гиперплазии сальных желез, порчи фолликулов, повышения экспрессии AR и ускорения АГА, а не причина или обязательное сопутствие, хотя грибки malassezia есть у всех на коже и СД может быть незаметен, то есть быть внутри сальных желез например, а внешне никак не тревожить и не быть заметен, разве что микроперхоть которую и не заметишь ибо она вместе с кожным салом вместе с мытьём головы будет смываться
Аноны, через сколько после начала приема (и каких доз), вы чувствовали гино на фине?
>>1566978 Насчет антенн (волос, которые по длине меньше основных) забавная хуйня, на половине головы где волосы норм растут - их дохуя (прям такой подшерсток чувствуется), а где волосы более редкие (типа дупа на часть головы, ну или ага так ебет обвчная, хз) - их нихуя Лучше проверять когда голову помыл и она высохла , чтоб по чистым сухим волосам водить, а не сальным
>>1566981 Ну так отсутствие/легкость себдерма в любом случае говорит о том, что микрофлора кожи головы лучше, чем у плешивцев с более агрессивными вспышками дерматита, нет? И то что развитие грибка ниже
>>1566984 Конечно, но это все еще может ускорять АГА даже если микрофлора хоть и нарушена но не сильно, особенно в области АГА, где характеристики кожи падают (она портится) по мере облысения, а чем хуже характеристики кожи тем хуже её способность сопротивляться плохой микрофлоре (токсичным веществам которые генерирует микрофлора). Много кто забывает что вместе с фолликулами деградируют так же все слои кожи, особенно подкожный жир, который является хранилищем всяких полезных питательных веществ которые могут быть полезны для восстановления кожи и утилизации токсинов
>>1566986 Просто забавно, заметил, что перхоти с явным себдермом у меня почти нет, но кожа головы жирнеет быстрее, вроде как. Сама АГА протекает уже как три года, медленнее, чем я думал, все ещё на ранних стадиях. Может ты действительно - не шиз
>>1566987 В теме себореи и той же локальной чувствительности кожи стоит знать еще один момент (я уверен что в зоне АГА кожа более чувствительна к грибкам Malassezia и щас напишу почему). Вредит не только кол-во грибков malassezia, но и способность кожи сопротивляться их метаболитам, грибки жрут триглицериды вырабатываемые сальными железами и они распадаются на отдельные свободные жирные кислоты, одна из таких кислот - олеиновая, является провоспалительной для кожи кислотой, именно она вызывает воспаление тканей и последующюю перхоть. Так вот проводились исследования с нанесением олеиновой кислоты на кожу головы людей без себдерма, и с себдермом (но заранее потравленными грибками), и оказалось что кожа у людей без себдерма спокойно пережила нанесение чистой олеиновой кислоты на кожу, а вот кожа людей склонных к себдерму ДАЖЕ БЕЗ ГРИБКОВ воспалилась и начала шелушиться. Можно сделать вывод что у таких людей локально понижен иммунитет и защитные механизмы (барьер) кожи, я считаю что эти защитные механизмы портятся АГА, ибо у меня осложнения себдерм совпадал с паттерном АГА, и потом когда я посмотрел кучу кейсов с себдермом я заметил эту закономерность много раз. Воспаления от этой кислоты будут хроническими и повысят экспрессию AR и увеличат кол-во андрогенов еще больше усугубляя ситуацию.
Это хоть и на животных тест, но олеиновая кислота (то чем "срёт" malassezia) приводила к гиперплазии (увеличению) сальных желез у животных, следовательно повышенному саловыделению. В этом плане интересно что кетоконазол 2% судя по исследованию на людях уменьшает сальные железы на 20% и следовательно саловыделение. Это может быть за счет антивоспалительного эффекта из-за смерти грибков и уменьшению олеиновой кислоты. Но может быть и благодаря антиандрогенному эффекту (но это более сомнительно ибо за 5-10 минут нанесения молекула с таким молекулярным весом вряд ли бы проникла в ткани сальных желез дабы делать длительный антиадрогенный эффект=)
И моё предположение/мнение что у людей которые не склонны к АГА/акне и прочему, генетика кожи не предполагает сильного повышения AR и андрогенов на различные раздражения и ранения, а повышается больше например эстрадиол вместо этого.
Кстати, роль сальных желез (себоцитов) в теме АГА может быть очень недооценена, по той причине что сальные железы это самые мощные генераторы тестостерона в коже в принципе (потому что единственные в коже что могут синтезировать его из DHEA и андростендиона одновременно), и любые воспалительные раздражения что увеличат их размер и секрецию потенциальное увеличат андрогенную активность во всех тканях вокруг, а у женщин эстрогенную ибо тест ароматизируется
>>1567012 Те у кого норвуд ноль/один просто не имеют АГА как таковую, так что у них ничего её не ускорит ибо болезни нет. У меня у дяди делали операцию из-за дгпж (возраст за 60), волосы норвуд 1 с ебейшей густотой ток седые
Короче последние исследование говорят так; АГАшники склонны к депрессии и суицидальными наклонностям, а так же к маниакальным, педофилия и т.п. Проистекает это на фоне того как появляется воспаление на голове из-за которого начинают выпадать волосы и появляется эректильная дисфункция, еще было выявлено то что повергло в шок исследователей, то что у лысачей яйца уменьшены в два раза, в то время как у не АГАшника яйца по размеру как грецкий орех в скорлупе, а у АГАшника они были по размеру с арахис
>>1567027 Тева >>1567028 Нет, когда начинается АГА однако не сама АГА является причиной, а те что следуют после появления её, перечислять их думаю нет смысла, там списочек такой нихуевый набирается
>>1567038 >Клоун, ты не учёл что АГА есть у 99.9% мужиков Заблуждение. До 50 лет более половины мужиков ходят с хорошими волосами, потом уже к лет 70 только у ~80% европиоидов признаки АГА, но там уже у всех и здоровью пизда
>>1567031 >бюджет $3-10к >потом в Турцию Зачем? Если хочешь посмотреть на результаты турецких клиник, то можешь открыть видео где CBUM себе волосы пересаживал. Там не умеют делать качественную пересадку. Они делают botched твоей донорской зоны и берут больше фолликул чем требуется, а потом засаживают "по линеечке" как кукле. Если ты не в курсе, то у тебя примерно 5к фолликул на пересадку, а дальше у тебя затылок начнет редеть заметно. Ошибешься с врачом и клиникой и все
Теперь я знаю что у плешивых предков грибошиза были маленькие яичишки со слабым потенциалом эякулята из-за чего вышло на свет такое трясущиеся недоразумение природы
>>1566004 Если бы ролик ебал фолликулы, то на 4+ норвуде это был бы чит, вместо того чтобы брить бошку или ходить на эпиляцию, челы бы просто катали иглы. Так что это бред полный.
>>1567044 Знатно поржал с этого Бамстеда. Чел миллионер, мог куда угодно на пересадку сгонять, начиная с клиники где Линков делает, заканчивая тем самым болгарином не помню фамилию, но вместо этого поехал к туркам и сделал себе кринж-линеечку.
че будет если я после такой >>1567059 дозировки 9 месяцев подряд просто резко перестану хуярить миноксидил? и есть ли смысл пытаться аккуратно слезать или смирится сразу окончательно просто выбирая между лысиной и вялый писькой в 20 лет очевидно первый вариант лучше
>>1567065 да это ты троль и пидор а я реально советы по проблеме и мнение хочу услышать в единственном месте в котором я могу за эту тему поспрашивать схуяли я троль то епта
>>1567045 Честно, в последнее время мне кажется, что всё, кроме ГЗТ коуп, но такую цену за волосы отдавать не хочу. Может быть дута 2.5 хоть немного эффективна будет, не знаю. 5 мг фина и нихуя. Ни-ху-я. Ползёт линия, редеет центр. >>1567054 Все, кто утверждают, что фин работает, либо кидают норвуд 1 с супом, либо могут завалить ебло.
>>1567050 С такими бабками он вообще может себе систем на 15 лет накупить, а лет в 45 уже пересадку сделать, один хуй в этом возрасте чуть бы не каждый первый с жидкой хуетой на бошке гоняет
>>1567075 Ну в одну палату вполне можно Алсо, на самом деле видел не мало случаев, когда чуваки садились на гзт из за облысения, а после примкнули к экстремистскому движению
>>1566993 >И моё предположение/мнение чмо папкошейное, тут всем пох на твое мнение. Иди работай, тунеядец, стыдно в 28лвл сидеть на папкины деньги капчевать на двачах!!!
Сказал урологу на приёме, что принимаю финастерид 1 мг. Он сказал, что сейчас времена такие, что к лысым уже нормально относятся и не стоит понижать тестостерон ради эстетики. А потом посоветовал наладить половую жизнь.
>>1567089 да все эти докторы пидарасы просто, у них мнения на этот счет никто не спрашивает, но каждый так и наровит дать совет типо "да побрейся прост, волосы нинужно вообще!", а по факту во всех фильмах чедов играют волосатые((
>>1567075 Да. Такие пидорасы 100%. Даже если не были, то становятся. Норм мужики сбривают и идут в качалку. Вот кстати пример такого петушка чухана >>1567090.
>>1567098 > Сап, чё там по поводу сахара в итоге? Проверять начал кто? Оказался диким коупом > И кто-нибудь тут носит систему волос, парики? Все боятся что слетит и репутация будет навсегда уничтожена
>>1567109 еблан, к чему ты кинул эту картинку, в ней замер делался раз в 4 недели, без промежуточных значений, дгт на максимум падает уже через неделю приёма, а то и через пару дней после начала.
>>1567171 Нормально смотреться только если волосы не длиннее 5 см, и если на улице хорошая погода. "Наклейка" пизже чем постоянно свою мочалку перед зеркалом месить
Кстати, раз речь зашла о системах. Делают ли мужикам системы длинных волос? По идее это должно быть вообще не заметно и максимально нативно на голове смотреться. Там же хуй че разглядишь под такой длиной и густотой
Кстати, на тему облысения и АГА всем настолько насрать, что за столько лет ни разу не провели исследование и не проверили экспрессию андрогенных рецепторов у детей до пубертата и после. Ведь если до пубертата экспрессия/кол-во андрогенных рецепторов равно во всех волосах на голове, значит нет никакой природной генетической чувствительности и изменения наступают лишь во время пубертана и нужно понять что вызывает эти изменения
>>1148337 (OP) Известно, что волосы на висках и затылке в большинстве случаев устойчивы к облысению. Почему нельзя снять кожу с макушки, верхней части лба, чтобы кожа с висков и затылка с устойчивыми к облысению волосяными фоликулами зарастила всю башку? Да, кроваво, да, долго, но, вероятно, эффективно. И мучиться всего 1 раз.
>>1567243 Чел, это кожа, а не трава с улицы. От снимания одной кожи участок зарастает не соседней, а фиброзным шрамом, на котором никакие волосы не растут. Стягивание/натягивание кожи - это вообще старая операция по коррекции плеши и посередине один хуй тот же голый фиброзный шрам.
>>1567243 Можно. Но так уже никто не делает- FTE , старый метод пересадки волос. Говорят илон маск так делал-шрам остается. этим способом кста самый большой % приживаемости
>>1566863 >>1566865 Боже, какой коуп шизиков, которые пьют простатные колёса.Кек. Тянкам нравится когда им в рот и на лицо кончают густой желейной спермой, а не когда полумочей спускают какие-то непонятнійе пару капель жижки. Как быть инвалидом у которого нет нормальной спермы? Ну походите вы с волосами, ну затащите вы тян в постель за счёт ваших волос, ну а потом что? Дело дойдет до окончания в тян/на тян, и всё, она вас бросит и уёдет к не лысому с густой спермой которая им по душе.
На счет обезьян и hmi-115, вот у них блокировка рецепторов пролактина лечит АГА, стоит задуматься на эту тему и на уровень пролактина и его рецепторов в коже. Рецепторы пролактина при высоком pH аж в сотни раз более активны на связывание с пролактином чем при низком pH, следовательно имеет смысл pH кожи держать пониже, более кислотным, это снизит уровень пролактина в десятки раз.
>>1567250 > Боже, какой коуп шизиков, которые пьют простатные колёса.Кек. > Тянкам нравится когда им в рот и на лицо кончают густой желейной спермой, а не когда полумочей спускают какие-то непонятнійе пару капель жижки. Как быть инвалидом у которого нет нормальной спермы? Ну походите вы с волосами, ну затащите вы тян в постель за счёт ваших волос, ну а потом что? Дело дойдет до окончания в тян/на тян, и всё, она вас бросит и уёдет к не лысому с густой спермой которая им по душе. А без волос даже до разговора с тян не дойдёт) Не говоря уже о сексе. Думаешь умный самый?
>>1567171 >загустителем Какой еще загуститель? Пошел пятый месяц стека из минокса, аминоксила и стемокса от лореаль - никакого эффекта. Но пахнут вкусно, да. Аминоксил пахнет цитрусовыми, а стемокс какой-то химической отдушкой как в дешевых спа салонах где-нибудь на окраине провинциального города в Таиланде
>>1567266 У лысых людей кол-во ДГТ в фолликулах повышается и тестостерон из-за повышенного кол-ва андрогенных рецепторов, это и есть "чувствительность". У пиздюков ну никак не может быть повышенного кол-ва андрогенов в коже головы, у них яйца не робят и все анрогены пойдут на другие задачи. Вообще тема не изучена, у таких пиздюков надо биопсию брать
Пиздец послушал вас. Ещё даже первый месяц приема фин+мин+роллер не закончился, а с меня волосы полезли клочками. А ведь в принципе нормально было, обычное, вялотекущее старческое облысение. А теперь с меня все волосы за месяц выпадут. Спасибо ебать.
>>1567286 Да. Потому что условия для роста намного хуже на теле, среда где растут волосы влияет на их размер. Еще если на тело плотно пересаживать фолликулы они не приживаются, если редко, то приживаются
Странно что особо кожное сало не связывают с облысением, ибо зона облысения отличается оч плотным кол-во сальных желез (каждая железа связана с фолликулом), липиды кожного сала контролируют и гормоны и кератинизацию. И у мужчин и женщин состав кожного сала сильно отличается Все кожные патологии связаны с липидами кожи, и на ага это может влиять в некоторой степени.
>>1567290 Да? То-то же акне и миллион всяких дерматитов до сих пор не победили и даже не знают точных причин (и все они связаны с нарушением баланса липидов, для каждой болезни своеобразный баланс)
Например если на кожу человека не склонного к акне нанести бактерии акне в большом кол-ве, его сальные железы в ответ увеличивают например линолевую кислоту и определенные керамиды и кожа не воспаляется, у людей склонных к акне если это же сделать кожа не увеличит линолевую кислоту и начнет воспалятся. Разные реакции на одного раздражителя у разных людей (в случае больных акне отсутствие реакции).
Возможно женский состав кожного сала благоприятно действует на волосы, и для отроста волос нужно не только блокировать ДГТ, но и каким-то образом изменить липидный состав кожи чтоб как у женщин был (ну и восстановить подкожный жир), увы это сделать сложно ибо очевидно это зависит от гормонов. Каждая жирная кислота по разному действует на дермальный сосочек и на сами фолликулы, какая-то позитивно, какая-то негативно, это не говоря о том что они модулируют микрофлору https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8067726/
>>1567291 >Возможно женский состав кожного сала благоприятно действует на волосы Ну не только сала имел ввиду, но и состав липидов самой кожи в том числе
>>1567291 Акне к примеру отличается тем что в составе кожного сала значительно снижаются липиды/жирные кислоты и заметно повышается воск из-за чего сало становится плотным не текучим и забивается. Может и у АГАшников кожное сало отличается разительно, надо бы проверить и сравнить агашников без видимых кожных патологий. Так же сравнить не лысеющих с теми кто принимает дуту
Так же интересно было бы посмотреть на исследование по хирург удалению сальных желез в определённой области, и последующим наблюдением как это повлияет на фолликулы и рост волос, думаю не очень хорошо повлияет
>>1567291 Ты каждый день как мочёный тут какие то рассуждения ведёшь с умным видом, кидаешь статьи и тд. У тебя есть медицинское образование? Или ты учишься на меде в данный момент? Просто без углублённых знаний химии и биологии все твои рассуждения ни стоят нихуя. Просто манятеории и фантазии на тему. Причём я чисто по рофлу сюда вкидывал тему с тыквенными семечками и депрессией, и ты блять это на полном серьезе подхватил и развил. Ты идеальный пример чувака с синдромом ДК
>>1567295 > Так же интересно было бы посмотреть на исследование по хирург удалению сальных желез в определённой области, и последующим наблюдением как это повлияет на фолликулы и рост волос, думаю не очень хорошо повлияет Ну так проведи, дебил ебанный, хуль ты пиздишь тут только круглыми сутками? Даже если опустить тот факт, что ты маняфантазируешь без знания темы, и допустить что ты шаришь, какой смысл метать бисер перед свиньями что то пытаться доказать научным языком на ДВАЧЕ, причем с явным отсутствием какого то выхлопа, тупо срать в пустоту оставшись в большинстве случаев без ответа или получая ежедневные плевки в ебало от изошизика. Этим может заниматься только больной даун, для нормального человека это не солидно, понимаешь?
>>1567255 Я знаю типа который лысый и ебеться постоянно(даже на первом свидании в кустах) с новыми бабами уже лет 10, кончает им на все места густой желейной белой спермой. В чем проблема делать так же?
>>1567300 >для нормального человека это не солидно, понимаешь? Не солидно пытаться кичиться и выставлять себя солидным на дваче, долбоёб. Я просто изучаю тему которая мне нравится и пишу некоторые моменты сюда, может кому-то будет интересно, мне вообще дико поебать на изошизо и тебя, меня наоборот веселит его бомбёж ежедневный. Вот у меня нет акне, но я ей и интересуюсь, и тема акне мало развивается при том что это одна из самых частых медицинских проблем, интересные предложения просто не проверяются либо проверяются очень ограничено, так же и с АГА. Лекарства не будет пока не будет известна точная причина АГА помимо андрогенов (а она есть), но эту причину никто массово даже не пытается искать, так что конечно лечения не будет (если только блокатор рецепторов пролактина не даст эффект или не появится высокоеэффективное местное средство блокирующее рецепторы андрогена)
>>1567303 > Не солидно пытаться кичиться и выставлять себя солидным на дваче, долбоёб Так и нахуя ты кичишься тогда, выставляя себя неебаться исследователем? Я же говорю, что для человека такого уровня это не солидно делать на дваче. Не говоря уже о том что ты дурак без образования и знания химии/биологии. > тема акне мало развивается при том что это одна из самых частых медицинских проблем, интересные предложения просто не проверяются либо проверяются очень ограничено, так же и с АГА. Чел, ты не думал что для нынешних умов науки это просто невероятно сложная тема? Так говоришь будто это хуйня, и "если б хотели, давно изучили". Будто это специально стараются замять и отложить. > но эту причину никто массово даже не пытается искать Наука, внезапно, не массовая. Вот это да, открытие двачера ученого в 24 году. > я ей и интересуюсь > Я просто изучаю тему которая мне нравится Ну так поступай в мед и потом работай а лаборатории, проводи исследования там > если только блокатор рецепторов пролактина не даст эффект или не появится высокоеэффективное местное средство блокирующее рецепторы андрогена Опять маняфантазии с нулевой ценностью
>>1567306 >выставляя себя неебаться исследователем? Где? Это только ты так считаешь, я нигде не кичился, если тебя не устраивает мой стиль текста, то это лишь твои закидоны, я везде так пишу >>1567306 >Ну так поступай в мед и потом работай а лаборатории, проводи исследования там У меня мать врач-лаборант, беспонтовая тема. Я просто хочу чтоб были ответы на довольно простые вопросы в теме кожных болезней, странно что их нет, ведь проверить многое можно было довольно просто (как в теме АГА, например, просто вопрос чтоб знать плотность андрогенных рецепторов в течении жизни в зоне АГА и их изменение во время прогрессии АГА у людей, но этого не проверили за десятки лет после того как вышли исследования которые сказали что это нужно проверить для понимания патологии) >>1567306 >Чел, ты не думал что для нынешних умов науки это просто невероятно сложная тема? И что сложного? По теме акне есть огромное кол-во вопросов и теорий, но они не проверяются клинически, в любой статье исследовательской в выводе но нужно проверить клинически или на большей выборке, клинических испытаний нет вообще адекватных уже десятки лет, в теме АГА похожая ситуация, но тема АГА сложнее. В теме акне всё более менее понятно и намного больше исследований, просто не исследуются или исследуются очень медленно потенциально полезные для лечения молекулы.
>>1567291 > Да? То-то же акне и миллион всяких дерматитов до сих пор не победили и даже не знают точных причин (и все они связаны с нарушением баланса липидов, для каждой болезни своеобразный баланс) Даун, давно изо уже придумано
>>1567302 > Я знаю типа который лысый и ебеться постоянно(даже на первом свидании в кустах) с новыми бабами уже лет 10, кончает им на все места густой желейной белой спермой. В чем проблема делать так же? Даже с густыми волосами не дают, вот в чем проблема. Если волос лишусь, то вообще за человека считать перестанут. Нахуя густая сперма мне?
>>1567311 Настолько придумано что даже актерам приходится сидеть на микродозе, ведь после курса рецидивы. Изо это не полезная витаминка, он очень нейротоксичен и в целом на организм влияет больше отрицательно. Даже на кожу в перспективе многих лет скорее всего отрицательно (долгосрочных исследований нет)
>>1567317 > Настолько придумано что даже актерам приходится сидеть на микродозе, ведь после курса рецидивы. > Изо это не полезная витаминка, он очень нейротоксичен Пруфы?
>>1567320 Даааа, ты конечно знаешь что на микродозе этого влияния не будет, на сальные железы работает, а на другое не будет. Особенно учитывая что микродоз тем у кого акне не проходит придётся десят лет юзать, а то и всю жизнь для эффективности (пока в 50 лет выработка кожного сала сама не упадёт), а курс на котором заметили значительное влияние всего 4 месяца
>>1567098 я начал, но я не делал раствор д рибозы, пробую на своей шкуре сахарный сироп, появились тонкие белые волосы на местах залысин, посмотрю какой результат будет через полгода
А кто-нибудь когда-нибудь пересаживал всю бороду на голову? Волосы на бороде ведь самые толстые и самые длинные у людей среди всех остальных волос Ну и что что они похожи на лобковые
>>1567328 >2) Бороды не хватит, чтобы засадить всю голову. А всю и не надо, большинство не лысеют всей головой. На счет ирокеза да, интересно, можно волос со всей головы в ирокез собрать, просто там шрамы бывают видны от пересадки
>>1567291 > То-то же акне и миллион всяких дерматитов до сих пор не победили Челик, ты понимаешь что акне и ага это генетика? Ты можешь только заглушить симптомы, что уже делается довольно удачно. А полностью вылечить это нужно геном человека менять, до этого лет 300 сука если не больше. Ты же не заинтересован проблемой, например, отсутствующей с рождения руки и как ее отрастить. Помоему очевидная же хуйня
>>1567333 >Челик, ты понимаешь что акне и ага это генетика? И на акне и на АГА влияет эпигенетика. Есть наблюдения за близнецами с идентичной днк когда у одного были прыщи, а у другого нет, и так же разитильное отличие норвуда у одного близнеца и другого. Тот же изотретиноин эпигенетику может изменить и очень сильно по многим пунктам.
>>1567333 Влиять на генетику можно и без редактирования генома. Вылечить АГА значит сделать лекарство которое будет давать значительный отрост волос (фолликулы не умирают и у большинства даж не зарубцовываются). У обезьян такое лекарство уже появилось
>>1567339 В исследованиях на мышах с аллопецией инозитол остановил облёт волос и полностью зарастил полысение. Лишним это не будет. Принимать от двух капсул по два раза в день.
>>1567339 У женщин он останавливает и даже в некоторых случаях заращивает женское паттерн облысение (по людвигу которое). Он помогает с синдромом поликистозных яичников (который часто сравнивают с АГА и дгпж), работает за счет увеличения чувствительности к инсулину, если есть зачатки инсулинорезистентности может быть полезен для волос
>>1567350 > Посоветуйте какой взять, есть перхоть и зуд. Не в магазин иди а в аптеку. Просто пиздани что то вроде "против перхоти" Мас маркет шампуни лютый кал который кормит грибок на башке. Если ты не даун, то должен осознавать нахуй эту очевидную хуйню
Загуститель охуенная вещь, если только озеро плешивое, а фронт на месте, ниче он не пачкает, даже лак почти не юзаю.Еще и не кончается банка, кажется бесконечная, уже год как пакет(рефид) купил, так и не открыл пока, по карману вообще не бьёт.
Я нашел причину почему себорея куда агрессивнее в зоне АГА, в зоне АГА выработка кожного сала в 2-3 раза больше чем на боках и затылке. В теории может оказаться что это именно сальные железы андрогены повышают в области АГА и портят фолликулы. Конкретно вот, олеиновой кислоты в 2 раза больше в зоне АГА чем по бокам и на затылке, именно эта кислота раздражает/вызывает воспаление кожи при себорее (этой же кислотой срут грибки malassezia). Примечательно что исследование на здоровых бабах, так что эта особенность работы сальных желез вряд ли полностью зависит от андрогенов. https://doi.org/10.5107/sccj.27.546
>>1567401 И подобная особенность работы сальных желез легко объясняется. Дело в том что жир после того как выходит из протоков начинается расползаться по коже, а так как башка в виде шарика жир выходя из протоко в зоне АГА будет течь во всех стороны вниз в том числе на затылок и бока, так что на затылке и бокам сальным железам не нужно так сильно работать. Так же и лоб, сальные железы надо лбом могут работать куда активнее дабы жир стекал на лоб и покрывал его. А сальные железы это самые мощные генераторы андрогенов и андрогенной активности в коже >>1566995 , и в зоне АГА они работают в 2-3 раза активнее даже не смотря на андрогены.
>>1567392 >А как же mature hairline... Если у тебя не так как там на картинке, значит у тебя облысение и дгт монстризм ну и перхоть с себореей, изо и дута.
>>1567401 Плюс еще сальными железами в том числе можно объяснить постепенность паттерна, почему он ползёт как зараза, потому что вот >>1567379 сальные железы в месте где облысение/поредение накапливают куда больше потенциальной андрогенной активности, то есть в лысом месте будет большая секреция и накопление андрогенов и это будет портить соседние с этим местом волосы и сальные железы
>>1567401 Так же в теории потенциально повышенная в 2-3 раза активность сальных желез в зоне АГА может изнашивать ткани в те же 2-3 раза быстрее чем на затылке и боках, ибо липидогенез так-то затратная на ресурсы темка, а повышение андрогенов это может быть попытка простимулировать сальные железы в истонченной изношенной ткани
Что интересно в теме пересадки, это то что при любой пересадке фолликулы пересаживают вместе с сальными железами, и у сальных желез работа/выработка себума очевидно заложена генетически, поэтому пересаженные волосы могут быть более устойчивы к деградации ибо у них сальные железы работают в 2-3 раза меньше и секретируют куда меньше андрогенов.
Еще в этой теме стоит знать что и в здоровых фолликулах оч мало андрогенов по сравнению с сальными железами, и в лысеющих их относительно мало (но в ~2 раза больше чем в здоровых фолликулах, но сравнивая с сальными железами кол-во андрогенов в любых фолликулах просто ничтожно)
>>1567401 И всё что я написал выше кроме сальных желез относится так же к потовым железам, у них так же экспрессия в зоне АГА выше, в том числе у женщин, всё по той же причине почему повышены сальные - пот стекает с верхушки головы по бокам/на затылок/лоб, так что самая высокая экспрессия должна быть на верху. Потовые железы так же андрогенозависимы и так же секретируют не мало андрогенов. На месте где обычно лысеют в самом начале - над висками, там самая большая плотность потовых желез дабы они лоб охлаждали
Внутри сальных желез так много андрогенов, что они экспрессируют их не только в соседние ткани, но даже в само кожное сало, в кожном сале присутствует тестостерон и ДГТ
В лысеющих фолликулах в ~2 раза больше ДГТ чем в не лысеющих, и сальные железы связанные с лысеющими фолликулам работают минимум в 2 раза активнее (даже у женщин в зоне АГА без какого либо облысения). Интересное соотношение.
>>1567397 Фигня, он не скатывается, я даже в парикмахерской просил смыть без шампуня, и все равно на волосах немного осталось. Если конечно вся башка лысая и сыпать полбанки, то наверное, у меня только озеро.
>>1567363 >Плюс не удобная она нехуя, постоянно руки в этом порошке стоит к волосам прикоснуться Просто лак для волос используешь и никаких рук в порошке не будет. Заодно укладку сделаешь.
В топпике всего один минус - нельзя под сильный дождь попадать. Так что носим одежду с капюшоном или зонт.
>>1567455 Ты забыл упомянуть ветер, и потение бошки. Плюс придется каждый день волосы с шампунем мыть, и после этого опять волосы посыпать и лаком укладку делать, заебно слишком ради такого себе результата.
>>1567447 А в этой теме люди мало разбираются, казалось бы столько болезней косметических завязаны на сальных железах но исследования сальных желез ограничены, зато есть миллион статей написанных косметологичками которые выдумывают каждая что хочет.
1. Изотретиноин. Основной препарат который снижает выработку сальных желез. Но увы исследований его микродоза в теме АГА просто нет. При этом не факт что он понизит значительно секретируемые сальными железами андрогены и сигналы потенциально стимулирующие андрогены. А в минусах он снижает несколько факторов которые продлевают анаген (а при АГА анаген уменьшается и так), и в целом негативно влияет по многим органам. Так что хуй знает на счёт этого. Зато при кожных проблемах улучшает состав кожного сала и микрофлору.
2. Если есть кожные проблемы (нарушенная микрофлора), она вызовет воспаления и окислительный стресс в сальных железах, само сало начнет окисляться и это будет провоцировать пошышенную выработку, поэтому с нарушением микрофлоры нужно бороться.
3. Ну и теперь нужно понять как сальные железы регулируют сколько сала им нужно вырабатывать, на эту тему существует увы мало исследований и только куча споров на форумах, но я нашел парочку (было тяжело их найти) исследований которые это проверяли. И вот какой вывод: >Кривая обезжиривания, полученная у 21 испытуемого, показывает, что выделение кожного сала является самым высоким в течение первого часа и постоянно снижается с каждым последующим интервалом обезжиривания. Повторное обезжиривание после регулярного обезжиривания каждый час показывает постоянную скорость выделения в течение 7 часов. Таким образом, можно сделать вывод, что выделение кожного сала регулируется самим выделяемым кожным салом. >Его выделение может регулироваться одним из физических свойств кожного сала - вязкостью или поверхностным натяжением. Мы определили давление, необходимое для преодоления вязкости и поверхностного натяжения в сальных железах. Результаты показывают, что поверхностное натяжение регулирует выделение кожного сала. https://link.springer.com/article/10.1007/BF00560397 Другое исследование пришло к идентичному выводу: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/526042/
То есть, само кожное сало на коже контролирует выработку кожного сала, сальные железы чувствуют поверхностное натяжение кожного сала и замедляют его выработку когда оно увеличивается. Самая быстрая и большая выработка кожного сала в течении 1 часа после смывания жира.
Исходя из этой информации можно сделать вывод что если после мытья головы сразу же нанести какое-нибудь схожее по составу с кожным салом масло, работа сальных желез будет значительно уменьшена, ибо они будут чувствовать поверхностное натяжение нанесенного масла и больше секретировать много сала не будут.
Это конечно всё нужно проверять, но других способов я не знаю.
>>1567459 На счет этих статей проверяющих как сальные железы регулирую кожное сало... Это так же может объяснять почему в АГА зоне сальные железы работают в 2-3 раза больше, ибо сало постепенно стекает вниз на затылок и бока/лоб, и сальным железам в АГА зоне приходится делать новое масло, а вне АГА зоны сала делать много не надо, ибо оно сверху с головы приплыло.
>>1567462 Блять, как ты нахуй не понимаешь, что эта хуйня подойдёт 10 процентам лысанов максимум, потому что мало того что облысение должно быть диффузным, так ещё и должна подходить короткая стрижка, плюс волосы не должны быстро жирниться, иначе будешь каждый день у зеркала из говна делать говно чуть получше
>>1567459 Мне всё же кажется идея наносить какое-то масло сразу после мытья сомнительной, поскольку ты просто обнуляешь эффект чистых волос, зачем тогда мыл спрашивается
>>1567472 Что значит чистых волос? Кожное сало обязано быть на коже, качественное кожное сало это залог молодости и здоровья кожи (но у агашников кожное сало зачастую отнюдь не качественное). Если и наносить масло, то масло нужно наносить микрокаплями исключительно на голову, а не на сами волосы. Единственное это должно быть масло с качественным составом который не будет повышать популяцию плохих микроорганизмов. Интересно было бы посмотреть еслиб кто-то сделал средство полностью или близко повторяющее состав здорового кожного сала для нанесения.
>зачем тогда мыл спрашивается Убрать старое окисленное сало (обычно то что впитанное в волосы) с плохой микрофлорой.
>>1567478 Если наносить прям оч мало масла не будут думаю (масло растекается тонким слоем вокруг после нанесения). Да мст потенциальный кандидат, в этом плане есть еще сквалан который не жрут ни грибки ни бактерии акне (в кожном сале он содержится). И мст и сквалан являются основой для косметики уже лет 50. Так же могут оказаться полезны и лучше для регуляции сальных желез разные растительные масла состав которых схож с кожным салом и имеет много линолевой кислоты.
>>1567511 Ты не внимательно читал. У здоровых женщин в 2-3 раза выше активность сальных желез в зоне АГА, у женщин мало андрогенов. Кастрация не останавливает сальные железы. Финастерид никак не влияет на сальные железы по заявлениям самого Meck (которые оч хотели бы чтоб влиял), все ингибиторы 5ар 1 типа провалились и никак на сальные железы не повлияли значительно. Андрогены провоцируют акне вероятнее всего тем что нарушают барьерные функции кожи и состав липидов кожного сала, воспаления в сальных железах в том числе немного повышают их секрецию.
Ты докажи что это андрогены повышают активность сальных желез, а не сальные железы концентрацию андрогенов Существуют исследования которые предполагают что основное распределение андрогенов в коже регулируют именно сальные железы >>1566995 В лысеющем месте сальные железы имеют большее кол-во андрогенов (и там кол-ва андрогенов во много раз превышающие следовые кол-ва в фолликулах).
Особенно стоит отметить что это сальные ЖЕЛЕЗЫ, так же как предстательная ЖЕЛЕЗА они вырабатывают секрет и андрогены в этом процессе играют вспомогательную роль, так что это именно проблема с железами может быть.
>>1567512 >Андрогены провоцируют акне вероятнее всего тем что нарушают барьерные функции кожи и состав липидов кожного сала, воспаления в сальных железах в том числе немного повышают их секрецию. А, забыл самое главное написать, андрогены провоцируют гиперкератинизацию которая забивает сальные протоки и провоцирует комедоны
Условная грудь - сначала там вырастают и активничают сальные железы, и только потом грудь зарастает волосами. Можно предположить что это именно сальные железы ответственны за то что грудь заволосатилась (у женщин этого не произошло ток потому что у них мало андрогенов и сальные железы справляются без них) В этом плане можно вспомнить про натяжение тканей и линии лангера, в месте где ткани больше всего натягиваются, то есть центр груди например (там сильно натянутая кожа), нужна большая увлажненность дабы кожа не травмировалась (кожно сало удерживает влагу в коже и делает кожу эластичней), поэтому там крупные и активные сальные железы
>>1567512 >все ингибиторы 5ар 1 типа провалились и никак на сальные железы не повлияли значительно. А они типа должны? Они в первую очередь нацелены на уменьшение концентрации дгт в простате, на сколько я знаю в скальпе они лишь в половину от силы могут снизить дгт. Причем андрогены это не только дгт на секундочку. >Ты докажи что это андрогены повышают активность сальных желез, а не сальные железы концентрацию андрогенов Чувак, я на згт сидел, и на ней я вылечил сиборею и жирность ебала вместе с акне.
>>1567519 Интересно что у обезьян, которые изначально густо волосатые по всему телу, с возрастом лысеет грудь и торс, которые у людей мужского пола наоборот зачастую зарастают В местах где у мужиков с возрастом растут волосы у обезьян они лысеют. Может быть так что длительное влияние ДГТ вызывает апоптоз клеток фолликулов и их уменьшение в любом месте тела (как минимум у обезьян), а повышают андрогены сальные железы которые хотят защитить старую кожу от обезвоживания и травмирования
>>1567523 >и на ней я вылечил сиборею и жирность ебала вместе с акне. Жирность ебала потому что состав кожного сала нарушен андрогенам и барьер, стимуляция именно кол-ва там не критична, ведь у тебя по всему телу сало не лезет, а ток на лице и потенциально голове/груди (почему именно на лице, а не в другом месте потому что на лице самая большая плотность сальных желез и чтоб лицо морщинами не покрылось из-за мимических мышц которые тянут и стягивают кожу постоянно), у тебя же в других местах кожа не засохла. Там просто кожа из-за андрогенов (и вызванных ими комедонами из-за гиперкератинизации, к которой ты предросположен, и нарушением барьера) охуевает что не может нормально увлажнится и хуярит сало еще и еще.
>>1567524 >охуевает что не может нормально увлажнится и хуярит сало еще и еще Чтоб понятней было - комедон забивает сальную железу и она перестаёт нормально работать - кожа вокруг этого протока сальной железы сохнет, кожа охуевает (чувствует недостаток сала там) и запускает соседние сальные железы которые не забиты комедонами в x2-x3 силу, из-за чего жир заметно нарастает и стекает по коже
Изотретиноин работает не просто потому что снижает выработку кожного сала, он значительно снижает кератинизацию из-за чего не образуются комедоны. Без гиперкератинизации и комедонов так же нормализуется баланс липидов кожного сала. Еслиб не было гиперкератинизации стимулированной андрогенами, сальные железы могли хоть миллион кожного сала фигарить, оно бы просто выливалось на кожу и делало её блестящей без прыщей
>>1567477 >Интересно, что происходит в скальпе? Как обычно исследований нихуя нет. Нашел любопытную инфу, еще задолго до этого исследования регуляции AR от финастерида в простате. Некая доктор Sawaya обнаружила у своих пациентов что через пол года лечения финастеридом, в фолликулах значительно увеличилось кол-во андрогенных рецепторов.
Тогда её (это вроде в начале нулевых было) результатам наблюдений не верили, но в 2012 появились такие же результаты уже у контролируемого исследования в авторитетном журнале по теме увеличения экспрессии (кол-ва) AR в простате.
Жаль что это не изучают и по сути замалчивают, это очень интересный вопрос и его детальное изучение могло бы приблизить к пониманию андрогенной алопеции
>>1567531 Скок по времени принимаешь? В какой дозе?
>>1567542 Так об этом здесь кто-то писал ранее, что после фина\дуты и блокаторов (рушка\флуридил), чувствительность рецепторов повышается, поэтому после прекращения принятия облёт начинается +- до того момента, как если бы ты даже их и не принимал.
>>1566340 Это я и я снова на связи. Допизделся я ,короче, и полочки вылезли. Чесаться соски начали и видно, что они будто припухли. Короче, гино начало проявляться. Не дрочил уже неделю где-то и желания нет, то есть, либидо упало ещё больше. В последнее время ещё и накрывает жёстким таким брейнфогом, что я могу просто смотреть в 1 точку при этом вообще не о чем не думать. Как итог, бросаю спустя 3 месяца сей эксперимент, к сожалению. Жалко конечно, что нужно будет теперь быть лысым, хотя я почитал сколько стоит удалить гино(истинное) - за эти бабки можно вполне себе норм пересадку сделать, по крайней мере попробовать.
На счёт того, уйдет гино само в следствии остановки приема таблеток - скажу через месяц-два, когда дута по максимуму уйдет с организма.
>>1567538 Да хуй знает, есть наблюдения что у людей с ПФС уровень андрогенных рецепторов в члене (крайней плоти) намного выше чем у обычных людей (симптомы у них эт нечувствительный онемевший член спустя длительное время после отмены препарата). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4069023/
>>1567550 Типа люди с ПФС это могут быть люди у которых плотность AR не снизилась после дропа препарата, а у большинства кто ловит побочки и дропает и всё приходит в норму экспрессия AR снижается
>>1567549 > Дададдададададдадада. Без фина хуй норм стоит, с фином - мягкий хуй. Дададдададададдадада Ты ипохондрик. Или разъебал сосуды (это уже никак не пофиксить)
Ебали побочки фина. Разделил 1.2 мг дозировку на 2 части, пью утром 0,6 и вечером 0,6. Побочки пропали. Думаю побочки из-за резких скачков эстро. Но возможно и волосы выпадать будут больше, пока не знаю.