Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Право и правоприменители

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 85 2 29
Ошибок частно практикующих юристов/адвокатов тред Решил создать адекватный тред как для начинающих с Аноним 18/08/22 Чтв 12:25:53 58799 1
1658879134638.jpeg 22Кб, 320x320
320x320
Ошибок частно практикующих юристов/адвокатов тред
Решил создать адекватный тред как для начинающих специалистов, так и для уже опытных. Делюсь своим опытом, так как уже успел наступить на грабли.
1. Всегда подписывайте договор на оказание услуг, где чётко пропишите все ваши действия и этапы оплаты ваших услуг. При любых несостыковках с мнением доверителя вы всегда сможете оперировать договором
2. Обязательно берите предоплату. Хотя бы половину. В идеале надо брать предоплату полной суммы в договоре, но скорее всего к начинающему специалисту у доверителей не будет такого уровня доверия. В таких случаях можно все этапы платежей прописать в договоре. И ни в коем случае не преступать к следующему этапу оказания услуг без оплаты.
Часто вы можете дать доверителю нужный результат и потом с вытянутой рукой за ним бегать. К сожалению не все люди добросовестные и всеми предлогами будут уклоняться от уплаты вашего гонорара. В топовых компаниях успех гонорара обычно составляет не более 15% от общей суммы за услуги.
3. За каждое ваше действие вне оговоренных условий должна происходить доплата. И вообще старайтесь не делать никаких действий бесплатно. Даже не давать бесплатные консультации, это бич нашей юриспруденции. За все нужно платить
4. Офис в начале практики иметь не обязательно, но желательно. Да, если у вас есть база доверителей, то вам и офис не нужен. Но если вы привлекаете к себе клиентов из разных источников, то без будет даже физически тяжело, не говоря уже об доверии ваших посетителей.
5. Фильтруйте доверителей. Не стоит работать с откровенным быдлом и хамами, даже если они готовы платить. Проблем с такими доверителями будет выше крыши. Делайте акцент на адекватных доверителей, которые не влезают в процесс в вашей деятельности и не дают вам советов.
6. Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес. И если вы хотите на этом заработать, то придётся научиться продавать свои услуги. Потому что это точно такой же рынок со своими конкурентами.
Это наверное пока все. Но список не исчерпывающий, так что можете добавлять от себя.
Резюмируя скажу, что на рынке юридических услуг в России в ближайшем будущем я вижу рост и развитие. Пока же основными проблемами остаются: бюрократия, юристы аферисты и малообразованное население с понятиями из 90-х
Аноним 18/08/22 Чтв 18:20:18 58800 2
feniximageone[1].jpg 30Кб, 800x420
800x420
>>58799 (OP)
>оказание услуг
Ха-ха-ха, проститутка, торгующая собой за деньги.
>Обязательно берите предоплату
> должна происходить доплата
Нуб, который приказное производство не выучил еще.
>Офис
Ха-ха-ха, миллионы коллегий адвокатов, со стоимостью офиса от 1к до 2к в месяц по всей России.
>Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес
Ха-ха-ха, торгашка не уверен в том, что услуги по найму за деньги - это не торгашество, то есть бизнес.
>придётся научиться продавать свои услуги
Что еще ждать от юристов-проституток))) Ахахах торгашки несчастные
>рынке юридических услуг
Ахахаха
>юристы аферисты
Торгашка, работает без корпоративного контроля, но при этом не считает себя аферистом. Тут я чуть со стула не упал.
Аноним 18/08/22 Чтв 18:42:25 58801 3
>>58800
Какой ещё корпоративный контроль? Давай приведи пример. Юрист это и есть по сути проститутка, просто дорогая и не всегда даёт результат. Так и в России и в США и где угодно.
Есть компании с хорошей репутацией и с серьёзными дрверителями. Чем тебе не бизнес. Юридическая практика со временем может вылиться в партнёрскую компанию.
Те же юристы аферисты открывают конторки и просто набирают кучу клиентов. По сути те же кабанчики.
Но всякие профессоры адвокаты будут жаловаться на то, что их работу никто не ценит
Аноним 18/08/22 Чтв 19:12:16 58802 4
>>58801
>Юрист это и есть по сути проститутка, просто дорогая и не всегда даёт результат.
Так я и говорю, что ты - проститутка, которая вообще ничего не понимает.
Аноним 18/08/22 Чтв 20:40:18 58803 5
>>58799 (OP)
В целом, я согласен, есть пара замечаний. Долбоеба ниже не слушай, там типичный школьник, только бы кукарекнуть без аргументации. Единственное, я считаю, что рынок наоборот, идет в жопу. Раньше, я помню, иск возвращали за косячное оформление шапки. Сейчас принимают к производству иски обывателей, которые выглядят примерно так:
"Прошу признать за мной право на землю"
И рассматривают, и удовлетворяют
Аноним 19/08/22 Птн 09:09:23 58806 6
>>58803
>возвращали за косячное оформление шапки.
Иск за это не возвращают, поскольку для возврата предусмотрены иные процессуально-правовые основания. Вы демонстрируете тотальное незнание элементарных знаний об исковом производстве.
>Сейчас принимают к производству иски обывателей, которые выглядят примерно так: "Прошу признать за мной право на землю"
Тут вы тоже демонстрируете, что не прочли ни один учебник по процессу. Я вам открою тайну: иск может состоять из трёх небольших предложений. Последняя предложение - это просьба по типу такой, как вы указали. При этом иск будет полностью соответствовать требованиям закона, так и своему историческому и практическому назначению.
>Единственное, я считаю, что рынок наоборот, идет в жопу.
Юрист, который думает, что существует рынок юридических услуг, не является юристом, поскольку не понимает сути элементарных правоотношений, складывающихся в сфере правовой помощи. Как можно говорить о каком-то рынке, если 99,9% правовой помощи оказывается бесплатно или за зарплату? Это по-вашему рынок? Серьёзно? В ДС-2, например, 9к адвокатов с Лен. Обл. При этом рекламируют свои услуги менее 0,1% от от общего количества юристов. Про какой рынок тут можно говорить? Хорошо, у вас очень широкий и крепкий лоб. Может вы мне расскажете про рынок операций на открытом сердце? Или про рынок операций по удалению раковых опухолей? Он тоже существует, да? Если да, то вы - слабоумный идиот.
Аноним 21/08/22 Вск 07:50:43 58853 7
>>58800
> Ха-ха-ха, проститутка, торгующая собой за деньги.
Все наемные работники попадают под это определение.
Аноним 21/08/22 Вск 08:38:42 58854 8
Аноним 21/08/22 Вск 15:20:08 58860 9
>>58854
Ну конечно, ты не проститутка, а светила науки. И работаешь ты не за деньги, чтобы обеспечить себе жизнь, а за святую идею. Утешай себя чмоня
Аноним 22/08/22 Пнд 09:49:15 58868 10
>>58860
Ну и живи с этим мнением. Мне даже лучше от этого.
Аноним 23/08/22 Втр 23:20:50 58891 11
>>58799 (OP)
В целом годный тред. Особенно про бесплатные консультации. Это вообще нужно искоренять.
Аноним 25/08/22 Чтв 16:27:23 58914 12
>>58891
>Особенно про бесплатные консультации. Это вообще нужно искоренять.
Может и бесплатную медицинскую помощь следует отменить?
25/08/22 Чтв 23:27:22 58917 13
>>58914
>Может и бесплатную медицинскую помощь следует отменить?
О какой бесплатной помощи идет речь? У нас есть бесплатная медицинская помощь? Правда?
Аноним 26/08/22 Птн 05:39:37 58919 14
>>58917
Ну это уже троллинг тупостью.
26/08/22 Птн 17:57:34 58922 15
>>58919
Ты посмотри кто бесплатную юридическую помощь может оказывать, лол. Речь идет о консультации мимокроков с улицы, а не бабок.

Ты хуйню мне какую-то пишешь, школие. Приплел сюда медицину, долбоеб. У нас полисы ОМС за чей счет существуют, животное?
Аноним 26/08/22 Птн 21:38:27 58925 16
>>58922
>бесплатную юридическую помощь может оказывать
Может любой оказывать, даже без юридического образования. Законом не запрещено.
>бесплатную квалифицированную юр. помощь
Могут оказывать только адвокаты. Внезапно любую квалифицированную помощь могут оказывать адвокаты.

Кто виноват, что люди не понимают, что идут на бесплатную консультацию к юристам , оказывающим неквалифицированную помощь. И внезапно сами торгашки-юристы не знают, что они оказывают неквалифицированную помощь. И не понимают, что смысл квалифицированной помощи в корпоративной ответственности.
Аноним 26/08/22 Птн 23:12:55 58926 17
>>58799 (OP)
>>58925
Речь идет не о 324-ФЗ, а о мимокроках.
Касаемо адвокатуры это отдельный институт что там и как я думаю они сами решат.

Пока любые бесплатные консультации приносят лишь негативные тенденции для рынка юридических услуг. Поэтому ОП, в пункте 3 полностью прав.
Аноним 27/08/22 Суб 06:57:34 58929 18
>>58926
>Речь идет не о 324-ФЗ, а о мимокроках.
Вы каким местом читаете?
>бесплатную юридическую помощь может оказывать
>Может любой оказывать, даже без юридического образования. Законом не запрещено.
>бесплатные консультации приносят лишь негативные тенденции для рынка юридических услуг
Рынка юридических услуг не существует, дурик. 99% юристов сидят на зарплате, 99% помощи оказывает бесплатно (по назначению), юридические фирмы, которые обслуживают бизнес, - это их юридические отделы, которых фиктивно вывели за штат. 1% - это не рынок. 99% обращаются к знакомым юристам, только 1% сумасшедших где-то в интернете ищут адвоката.
Аноним 27/08/22 Суб 08:41:49 58930 19
>>58854
> нет.
Путаны ответ
Аноним 27/08/22 Суб 14:30:36 58934 20
>>58929
>99% юристов сидят на зарплате, 99% помощи оказывает бесплатно (по назначению), юридические фирмы, которые обслуживают бизнес, - это их юридические отделы, которых фиктивно вывели за штат. 1% - это не рынок. 99% обращаются к знакомым юристам, только 1% сумасшедших где-то в интернете ищут адвоката.

Ты реально, шизоид. Математикой у полностью все плохо? Какие 99%?
>Рынка юридических услуг не существует
Даун, гугли исследования veta и фпа, по поводу рынка юридических услуг. Там данная терминология использовалась для исследования рынка. Если ты дебил, который прогуливал экономику то это лишь твои проблемы.

Как тебя стригерило на термин рынок, чушок. Владичька, ты?
Аноним 27/08/22 Суб 17:05:54 58936 21
>>58934
>Какие 99%?
Адвокаты не занимаются предпринимательской деятельностью, поэтому отношения по оказанию помощи не могут быть рыночными. Чмошник, скажи честно, ты хоть раз раздел, посвященный договору поручения или доверенности открывал? Хотя может не отвечать, у тебя купля-продажа - это обмен денег на товар (т.е. бартер), а поручение - это обмен труда на деньги (т.е. найм услуг). Что я могу сказать, ты базисных вещей из доктрины гражданского права не знаешь, отсюда и истерика, будто ты малолетний дегенерат, хотя почему будто.
Аноним 27/08/22 Суб 20:50:18 58940 22
>>58936
Даун, еще раз открой исследования veta и фпа и прочитай, всяко они побольше понимают в терминологии для исследования рынка, нежели чем какой-то ноунейм сосачерский хуесос.
Аноним 27/08/22 Суб 22:19:42 58941 23
.>>58940
>о они побольше понимают в терминологии для исследования
Чмо, ты просто тупой дебил.
>Метод проведения исследования — анкетный. На примере стандартного дела без особых сложных условий (в рамках дела предполагается подготовка нескольких документов и проведение нескольких судебных заседаний) респондентам предлагается ответить на вопросы о стоимости услуг.
>Таким образом, отвечая на вопросы, респонденты сообщают минимальную сумму дела и как она может вырасти, исходя из возрастающей сложности или суммы требований по иску.
>Анкеты отправляются по электронной почте, то есть метод проведения опроса — письменный и заочный. Если требуется скорректировать варианты, эксперты уточняют ответы по телефону.
Это исследование фиктивное. Его запустили, чтобы адвокатуре обосновать, почему их доходы должны быть низкие, ведь есть ЦЦЕЛОЕ СРЫНОЧНОЕ исследование кала. Если ты не знал, то в РФ строят госкалпитализм. В этой системе не может быть свободной адвокатуры, которая сама по себе себе назначает высокие гонорары. Поэтому и придумали новую фишку, типо адвокат - это УЧАСТНИК СРЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ. Поэтому надо брать маленький гонорар и плевать, что ты в дело душу вложил, потратил миллионы часов на анализ практики. Брать надо как СРЫНОК СКАЗАЛ НЕ БОЛЬШЕ! Короче, они возвращают советскую адвокатуру со срынком государственным, потому что капитал у нас теперь весь государственный, чтобы закупки делать. Вот чо они делают.
Аноним 28/08/22 Вск 22:52:03 58948 24
>>58941
>исследование фиктивное
>Его запустили, чтобы адвокатуре обосновать, почему их доходы должны быть низкие
>ЦЦЕЛОЕ СРЫНОЧНОЕ исследование кала
>Если ты не знал, то в РФ строят госкалпитализм.
>СРЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ

Все с тобой понятно, шизоид. Забавно что ты пролез сюда прямиком из /ро/. Обычно ёрничанье и извращения термина рынок - СРЫНКОМ, используют ебанутые здесь эгалитарные малолетние хуесосы, коим ты и являешься. Сумасшедшая тупорылая быдлятина, эту терминологию используют ВСЕ.

То, что ты там считаешь в своем больном воображении никого не волнует.Забавно, как ты порвался по шву, шизоид.
Аноним 29/08/22 Пнд 08:13:05 58950 25
>>58948
Ну, на личности перешел, молодец. А по существу возражения будут? Если их у тебя нет, то так и скажи.
Аноним 29/08/22 Пнд 10:37:38 58953 26
>>58799 (OP)
>Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес.
Да ты мне прямо глаза открыл.
> на рынке юридических услуг в России в ближайшем будущем я вижу рост и развитие
Штамповать однотипные заявления о банкротстве физиков - это не рост и не развитие.
Аноним 30/08/22 Втр 18:45:29 58968 27
>>58948
>эгалитарный как что то плохое

О - у нас тут ебаная срыночная фашня нарисовалась, илитарий мамкин, которая очень соскучилась по швабрированию в гулаге о котором любил вспоминать ее биомусорный дедушка которого пощадил ебучий хрущев
Аноним 31/08/22 Срд 14:49:54 58978 28
Короче, теперь я понимаю почему с юридическим делом так плохо в рф. Кучу шизиков среди юристов. Продвигать себя западло, рекламировать свои услуги нельзя. К тебе должны обращаться за услугами и помощью только по факту наличия твоего диплома об юридическом образовании. Конечно с таким подходом 90% юристов сосут бибу или просто работают на дядю за копейки
Аноним 31/08/22 Срд 17:07:08 58980 29
>>58978
>только по факту наличия твоего диплома об юридическом образовании
Осторожно, а то еще призовешь адвокатошизика.
Аноним 01/09/22 Чтв 19:59:14 58983 30
>>58978
Нет, это только местный долбоеб так считает. Радует, что остальные 99%, адекватные люди, и все понимают
Аноним 03/09/22 Суб 07:40:21 58990 31
>>58978
>Продвигать себя западло, рекламировать свои услуги нельзя.
>свои услуги
>услуги
И этот человек называет себя юристом. Слышь, лох, хочу заказать твои услуги, вот тебе рубль, почисти мне ботинки.
Аноним 03/09/22 Суб 07:42:43 58991 32
>>58983
>Радует, что остальные 99%, адекватные люди, и все понимают
Кста, меня тоже радует, что 99% юристов ни одного учебника не осилили. То есть буквально БАЗУ не знают, а следовательно, вообще не понимают суть правоотношений, которые творятся в этом государстве.
Аноним 03/09/22 Суб 11:06:32 58992 33
>>58990
>И этот человек называет себя юристом.
Открой мне страшную тайну - чем юридические услуги отличаются от всех остальных?
>>58991
Поясни мне за структуру правоотношения, студентик.
Аноним 03/09/22 Суб 18:14:27 58996 34
>>58992
>Поясни
Зачем мне тебе что-то пояснять, если ты не различаешь классические формулы, и о чём с тобой вообще можно говорить, а? Я лучше промолчу, я заинтересован в том, чтобы таких нубов как ты было как можно больше. Скажешь своему клиенту или работодателю потом, что суд куплен, ха-ха-ха.
Аноним 09/09/22 Птн 13:53:46 59047 35
>>58799 (OP)
Хороший тред.
Прошу ОПа ответит еще на вопросы:

1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.

2.Как правильно составить договор с клиентом? Ведь он может например не захотеть подписывать акт и требовать деньги обратно. Прописывать в договоре право на одностороннее подписание акта после выполненных услуг? Поясни пожалуйста, актуальная проблема.

3.Часто видел что ублюдки доверители бегут в суд подавать исковое о нечестных юридических услугах либо бегут писать жалобы в палату. Как себя обезопасить?

П.С. с этими проблемами столкнулся даже пепеляев групп, на моем арбитре есть кейс.
Аноним 09/09/22 Птн 13:54:46 59048 36
>>59047
>нечестных
"некачественных юридических услугах"
Аноним 11/09/22 Вск 08:49:34 59068 37
>>59047
>1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
>Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.
Я бы на месте помощника вгрызался бы в любую бесплатную работу, лишь бы научиться, поскольку на воле хрен ты войдешь в дело (тебе просто никто не доверится), плюс дело может идти целый год, как ты научишься, если научиться можно только на практике? Больше всего проигрываю с помощников, которые требуют зарплату, совсем ебанутые, лол.
Аноним 11/09/22 Вск 08:54:24 59069 38
>>59047
>Как правильно составить договор с клиентом?
Кста, у меня так было очень часто. Составляешь договор на ведение дела. Выкладываешь клиенту всю суть. А он на следующий день с тобой расторгает соглашение и сам идёт в суд. Естественно методы, которые я выработал, чтобы бороться с этим явлением, я хер кому расскажу и другие не расскажут. Но могу намекнуть, попробуй стать юристом, разбирающимся в сути правоотношения, в которые ты вступаешь с доверителем.
Аноним 11/09/22 Вск 13:00:52 59071 39
>>59047
1. От этого никуда не уйти. Адвокаты/юристы очень хитрые люди сами по себе, да и понимают, что вакансий не так уж много, а соискателей достаточно, поэтому могут позволить себе такие фривольности с работником. Я бы советовал не брать на себя слишком много, не работать сверхурчно. А то закидают тебя работой и будешь бегать как белка в колесе.
2. Опять же всегда надо брать предоплату за свои услуги. Желательно брать 100% предоплату. Но это уже когда ты довольно востребованный специалист.
Я обычно делаю так: в договоре прописываю условия, что 50% предоплата, 25% нужно доплатить как дело поступит в суд до первого судебного заседания (не получу доплату - не пойду на судебное заседание) и 25% гонорар успеха. При передаче денег на каждом этапе составляется расписка. Вообще со временем учишься сортировать людей и просто не работаешь с проблемными.
3. Это скорее проблема адвокатов, но это им не мешает творить дичь, как и юристам кстати. Поэтому надо грамотно составлять договор оказания юридических услуг, чтобы доверитель в суде не мог до тебя докопаться. Вообще конечно ситуация смешная, но от этого никто не застрахован
Аноним 12/09/22 Пнд 15:36:31 59077 40
>>58799 (OP)
>Ошибок частно практикующих юристов/адвокатов тред
Стал юристом или адвокатом - ключевая ошибка.
Аноним 12/09/22 Пнд 16:54:05 59079 41
>>59047
>Прошу ОПа ответит еще на вопросы:
Я не Оп, но попробкю
>1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
>Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.
Ниже ответили по существу. Опыт не лишний, но и не перерабатывай
>2.Как правильно составить договор с клиентом? Ведь он может например не захотеть подписывать акт и требовать деньги обратно. Прописывать в договоре право на одностороннее подписание акта после выполненных услуг? Поясни пожалуйста, актуальная проблема.
Я указываю в акте, что если в течении 5 рабочих дней на акт направленный почтой, не поступят возражения, он считается подписаным

>3.Часто видел что ублюдки доверители бегут в суд подавать исковое о нечестных юридических услугах либо бегут писать жалобы в палату. Как себя обезопасить?
Один раз столкнулся, за 6 лет работы. В суде потреб экстремист соснул с проглотом
Аноним 12/09/22 Пнд 19:17:26 59081 42
>>59069
Так это ж очевидно. Не надо выкладывать всю суть. Клиенту нужно решить проблему, а как ты это сделаешь - ему похуй
Аноним 12/09/22 Пнд 19:34:41 59082 43
>>59081
Некоторые хотят знать за что они платят деньги в подробностях
Аноним 04/11/22 Птн 00:19:21 60190 44
>>58799 (OP)
ОП, а также другие аноны, скажите пожалуйста:

1.Есть ли универсальные методы анализа потенциального клиента на платежеспособность и статусность?

2.Чем руководствоваться при формировании цен за те или иные судебные процессы?

Пример: восстановления срока вступления в наследство, например квартира или доля стоит 1-2кк, можно ли например для себя брать 10% от это суммы за судебную работу по этому делу? или нет?

3.Возможно ли зарабатывать судебным юристом больше чем эти айтишники или нет?
Аноним 06/11/22 Вск 16:13:27 60225 45
>>60190
1. Платежеспособный клиент задаёт мало вопросов и платит деньги без особых раздумий. То есть человек реально хочет решить свой вопрос, а не мозги пришёл ебать.
Часто платежеспособность не зависит от достатка человека. Клиент может прийти заряженный, на крутой тачке и с дорогими часами, но при этом жмотить каждую копейку за услугу.
2. Цены на услуги ты формируешь сугубо субъективно. Цены формировать ты сможешь только с опытом, когда понимаешь сколько ты хочешь получать денег за то или иное действие. Конечно цена зависит от объёма выполненных работ, но опять же в этой сфере цены субъективная фигня. Крутые конторы с хорошим именем могут заряжать миллионы за дело.
3. Зарабатывать частнопрактикующим юристом больше чем программистом можно, но очень сложно. Придётся прилагать много усилий и много денег вкладывать в собственный пиар. Именно пиар и хайп, а не тупо в рекламу. А так программистом конечно легче деньги грести. Пишешь код и делаешь 200-300 к на изи. Я практически не знаю таких юристов, которые такие деньги делают. Даже среди реально крутых юристов с многолетним стажем и довольно известных в узких кругах таких немного. При этом надо столько лет на свое имя и иммижд пахать, а потом один неверный шаг и все коту под хвост. Так что на деньги особо не рассчитывай.
Кто реально может хорошие деньги делать, так это юридические конторы, с командой юристов и серьёзным бэкграундом. Либо юристы аферисты, которые недалёких людей на бабки греют, снимая офис в центре. Но нужно ли тебе это?
Так что перспективы так себе. Много моих знакомых просто работают в конторах за 75-100 к, при этом имея многолетний опыт и хорошее портфолио. Рыночек порешал. Даже тред полуметрвый. В наших кризисных реалиях юрист это обычный работяга бедолага никому не нужный и не востребованный. Ну это в большинстве случаев, за редким исключением
Аноним 18/11/22 Птн 00:28:04 60403 46
>>58799 (OP)
Прочитал тред, надеюсь ОП не ушел.

Спасибо всем за ответы.
>>59068
>>59069
>>59081
>>59071
>>59079
>>60225

Задам тогда тоже вопрос.

Столкнулся недавно что у старших коллег, которые работают с клиентами(там физики и юрики). Возникла ситуация, где клиенту назвали сумму за ведение дело в АС СПБ в размере 40-50 т.р.(там возражения на взыскание юр услуг с него и подача кассации), он сказал что дорого, и стал предлагать заплатить по результату.

1)Так вот вопрос всем вам, вот вам попался такой клиент, как себя с ними вести? Уговаривать или снижать цену или вообще идти на их уступки? Или стоят на своем. Как я вижу это актуальная проблема как с физиками так и с юриками.

2)Вот у вас есть прайс, или стоимость за которую вы готовы работать, а вам говорят дорого! Нужно ли снижать сумму или уговаривать?

Заранее благодарю.
Аноним 18/11/22 Птн 07:52:00 60405 47
Подписываюсь под каждым словом в треде.
Сам все пункты прохавал с 2017 гда.
Аноним 19/11/22 Суб 15:30:44 60411 48
>>60403
Послать нахуй такого клиента. Есть чёткая сумма за услуги, значит её нужно заплатить. Такие клиенты, которые предлагают оплату за результат - халявщики и наебщики, с такими вообще дел нельзя иметь. Ты ему дело сделаешь, а потом хуй из него денег вытрясешь
Аноним 20/11/22 Вск 02:17:14 60423 49
>>60411
Так а если он хочет заплатить меньше и говорит что дорога за услуги?

Просто я вот о чем задумался, смотря на старших коллег. Можно пойти на уступки и снизить цену/уменьшить её и пойти на условия клиента(будущего доверителя) и ты будешь иметь денежку. С другой же стороны его пошлёшь нахуй и будешь сидеть без его денежки.

Или я не правильно рассуждаю? Сам критически анализируя и думаю, а может быть подвох с клиентом, который будет чувствовать что тебя прогнул и может начать шантажировать тебя?
Аноним 20/11/22 Вск 23:45:33 60442 50
Аноним 21/11/22 Пнд 12:50:41 60451 51
>>60423
Тут есть тонкая грань. Я считаю скидку можно сделать своим людям. А так всегда есть определённая цена - значит надо за неё платить. Запомни - ты юрист, а не торгаш рынка, поэтому нехуй торговаться. Не устраивает человека цена - досвидания. Такие клиенты тебе не нужны, которые всегда ищут где подешевле, это халявщики. Адекватный человек хочет получить услугу хорошего специалиста и он готов за это заплатить молча и без разговоров.
Тем более что ты там им скинешь? 10 тысяч? Понимаю, если у тебя ценник 200 к за дело. Но в чем проблема человеку заплатить условный 60 к за дело под ключ? Если не хочет платить, значит не особо ему это и нужно.
Были у меня одни такие прибедняющиеся халявщики. Сделал им за бесценок объёмную работу, бегал по всем инстанциям, думал реально бедные люди. А они оказывается ещё и машины меняли как перчатки, бедолаги епти
Аноним 21/11/22 Пнд 18:13:32 60455 52
>>60451
>ты юрист, а не торгаш рынка,
ХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХА
Давно меня так не веселили тут. Чмоня, у тебя ООО или ИП, ты не юрист, а как раз торгашка с рынка, которая продает свою личную свободу в обмен на бабки, положение хуже рабского.
Аноним 21/11/22 Пнд 19:15:25 60456 53
>>60455
А кто тогда юрист? Авокадо? Так адвокаты самые первые мошенники в Москве, типа вопросы решают. Юрист такой же предприниматель и его задача выгодно продать свои услуги. Если это не так поправь меня
Аноним 22/11/22 Втр 00:28:40 60458 54
>>60455
иди нахуй отсюда, залетный хуесос.

>>60451
>>60456
Не ведись на этого шизойда.

>>60451
>Я считаю скидку можно сделать своим людям. А так всегда есть определённая цена - значит надо за неё платить. Запомни - ты юрист, а не торгаш рынка, поэтому нехуй торговаться. Не устраивает человека цена - досвидания.

Свою люди это постоянные клиенты/доверители?

Прямо так в лицо и говоришь? Просто столкнулся с тем что есть коллеги которые предлагают уговаривать чтоб не уходили, дескать деньги важнее получит. Хотя как я понимаю наверно такие клиенты всю плешь проедят.
Аноним 22/11/22 Втр 02:34:08 60462 55
>>60458
Не слушай этих юристов хуесосов, из-за таких юристов считают торгошами с рынка. Вот ты когда приходишь к массажистке ты же не будешь с ней торговаться правильно? Просто заплатишь по прайсу. А ты как юрист тем более не должен ни с кем торговаться. Назвал необходимую цену за услугу и все. Известные юристы с большим спросом даже не называют фиксу, а берут деньги поэтапно, при возникновении новых обстоятельств. Каждое твоё действие должно быть оплачено.
Тебе как начинающему специалисту важно правильно определить ценообразование. Потому что порой может показаться, что это плевое дело и грош ему цена, а в процессе оказывается, что ты сильно продешевил и за мелкую сумму делаешь кучу работы. А цену ты то ведь уже обговорил.
Если уж клиенты уходят и торгуются то хуй с ними, я уже говорил, что это халявщики. Поэтому для юриста очень важно имя и пиар, а не знания. Тогда тебе будут готовы заплатить любую цену, лишь бы их дело вёл именно ты - пупка васечкин. Если не идёт и клиенты разбегаются, то уж хуй забей, займись чем нибудь другим. Для российской юриспруденции сейчас не лучшие годы.
Под своими я имел ввиду близких, друзей, друзей друзей
Аноним 23/11/22 Срд 06:54:09 60487 56
>>60462
Анон, это мои посты >>60403 >>60423


Чтоб ты ( >>60456 >>60451 ) не велся на него >>60455 .
Он пишет про торгашей, но это похоже залетный.

>>60462
>Для российской юриспруденции сейчас не лучшие годы
Ну а что делать то?
Блять, ты себе не представляешь как мне бы не хотелось делать "перекат" в другую профессию, ты себе просто не представляешь.

Я вот думаю куда могут взять юриста, может в журналистику/публицистку пойти? Скилы же похожи, можно выступать публично.
Аноним 24/11/22 Чтв 15:50:18 60500 57
>>60456
>А кто тогда юрист? Авокадо? Так адвокаты самые первые мошенники в Москве, типа вопросы решают. Юрист такой же предприниматель и его задача выгодно продать свои услуги. Если это не так поправь меня
Юрист - предприниматель. Так да, я об этом и говорю, что юристы - это торгашки своей жопой в полном соответствии с законом.
>>60462
>Вот ты когда приходишь к массажистке ты же не будешь с ней торговаться правильно? Просто заплатишь по прайсу. А ты как юрист тем более не должен ни с кем торговаться. Назвал необходимую цену за услугу и все. Известные юристы с большим спросом даже не называют фиксу, а берут деньги поэтапно, при возникновении новых обстоятельств. Каждое твоё действие должно быть оплачено.
Торгашкой ты становишь не от того, что ты торгуешься, а из сути правоотношений.
Аноним 24/11/22 Чтв 17:26:49 60502 58
>>60500
Так а хули тогда умничаешь? Все мы в этой стране в той или иной степени торгуем своей жопой. Исключение только чекисты и депутаты, но у них там свои нюансы
Аноним 24/11/22 Чтв 18:30:13 60503 59
>>60502
>мы в этой стране в той или иной степени торгуем своей жопой
Лол, нет. Я, оказывая помощью доверителям, жопой не торгую. У тебя отсутствуют базовые знания из цивилистики, поэтому ты так удивляешься. Ну, почитай о соответствующем правомочии у Дождева, например. Так для справки: оказывать услуги, то есть продавать личную свободу в обмен на деньги, - это самый лютый зашквар во все времена. Приличные люди собой не торгуют.
Аноним 25/11/22 Птн 11:42:38 60508 60
>>60503
>оказывая помощью доверителям
Может, ты еще и в кривозащитную функцию авокады веруешь?
Аноним 25/11/22 Птн 12:50:49 60510 61
>>60508
>Может, ты еще и в кривозащитную функцию авокады веруешь?
Нет, уважаемый, я говорю исключительно про суть правоотношений. Понимаешь, когда ты откроешь хотя бы один раз учебник по цивилистике, ты внезапно узнаешь, что существуют правовые формулы, которые не менялись тысячелетиями. Именно про них я и говорю. Оказывать услуги по найму - это самый зашкварный способ получения денег, это где-то на уровне рабства, когда ты свою свободу буквально меняешь на деньги.
Аноним 25/11/22 Птн 13:51:49 60511 62
>>60503
Какую помощь ты оказываешь дурачок? Для людей ты такой же специалист как и все, который за деньги оказывает услугу. У себя в голове ты можешь выдумать все что угодно, хоть что ты джедай, но для людей ты будешь оставаться хитрожопой макакой с папочкой в руках. И ты так же как и остальные будешь продавать свое время, пока не откроешь свою компанию и не станешь юзать чужой труд. Учи основы предпринимательства дурачок
Аноним 25/11/22 Птн 14:10:55 60512 63
>>60510
>Понимаешь, когда ты откроешь хотя бы один раз учебник по цивилистике, ты внезапно узнаешь, что существуют правовые формулы, которые не менялись тысячелетиями.
> Оказывать услуги по найму - это самый зашкварный способ получения денег, это где-то на уровне рабства, когда ты свою свободу буквально меняешь на деньги.
Это твой межушный ганглий, видимо, не менялся тысячелетиями.
Аноним 27/11/22 Вск 17:23:04 60520 64
И ещё вдобавок хотел бы написать, что работая частнопрактикующим юристом ты уже сам устанавливаешь все рамки. В этом и основное твоё отличие от наемного работника. Ты уже сам решаешь с кем сотрудничать, а с кем нет. От себя бы советовал не работать с неадекватными людьми, даже если у них есть большие деньги. А поверьте, среди с большими деньгами много неадекватов. У меня уже был такой опыт с неадекватами. Когда они начинают тебе советовать что делать, до последнего не хотят доплачивать оставшуюся сумму, требуют от тебя чего-то фантастического и коммуникация с ними часто похожа на наезд в твою сторону. Таких сразу надо отсекать. Всему этому меня ещё давно учил один опытный и умный адвокат. Он всегда действовал по своему, вот как он считает нужным, ведь он специалист, а не клиент обратившийся к нему. И если человек начинал ему что-то лечить, советовать и тп - он либо ставил его на место, либо просто отказывался далее предоставлять свои услуги. Также и ты. Ты ведёшь свое дело, ты специалист в своей области и лучше знаешь как делать, поэтому устанавливай свои правила и границы. Поверь, какие бы железные у тебя не были нервы - ты просто устанешь танцевать с бубном вокруг проблемных клиентов, они просто вытрахают тебя морально. Выбирай удобных клиентов, которые не будут ничего тебе советовать, а просто молча заплатят за услугу и будут ждать отчётов от тебя. Имея свою контору ты конечно уже можешь работать с проблемными людьми, чтобы иметь оборот денежных средств. При этом повесить все это гавно по работе с такими клиентами на своих бедолаг сотрудников
Аноним 29/11/22 Втр 09:54:22 60535 65
>>60520
Тему отличную поднял, ведь частная практика по сути это бизнес?
ОП, об этом пишет.

Но, я сам работал только в фирмах и вот интересно послушать от частников истории и как они работают.

Коллеги, тут сидит один поехавший, который пишет что адвокаты это не торгаши. Попробуйте его игнорировать, больной не понимает что с ним не спорят.
Аноним 29/11/22 Втр 10:50:42 60536 66
>>60535
При этом среди адвокатов куча решал и мошенников. Светилы юриспруденции епть
Аноним 29/11/22 Втр 14:20:31 60539 67
Но самой большой проблемой остаётся то, что в этой сфере особо не заработаешь. И если ты частнопрактикующий юрист, то тебе придётся много ебашить за небольшие деньги, зато никому не подчиняешься.
Плюс если ты судебник, то движение дела очень долгое.
Даже если у тебя контора с юристами, ты конечно уже не будешь так ебашить, но какой нибудь ашот с рынка может делать больше тебя.
Исключением являются именитые юристы и фирмы, которые могут брать по несколько лямов за дело. И имя строится десятилетиями и большими усилиями.
В общем если хочешь хорошо поднять бабла, то тебе не в юриспруденцию
Аноним 30/11/22 Срд 14:04:18 60561 68
>>60539
>Плюс если ты судебник, то движение дела очень долгое.
Бери за час, хуле ты?
Аноним 30/11/22 Срд 20:39:58 60567 69
>>60561
Мало кто на это пойдёт. Пойди поищи таких жирных клиентов
Аноним 01/12/22 Чтв 14:46:14 60593 70
>>59068
>требуют зарплату
а хули, я бесплатно пердолить должен, что ли? А потом жалуются, мол, почему помощник так хуево работает. Не очень-то поработаешь, если твой обед состоит из сырка по 5 рублей и воды из кулера
инбифо родители должны содержать, мамкины богачи сразу идут нахуй
Аноним 02/12/22 Птн 11:30:20 60601 71
>>60593
Ты прав. Забавно как адвокаты или прочие чепуши кривят ебало на то что ты просишь деньги за свою работу, если они тебя привлекают.

Как я понимаю коллеги написали самое важное? Это то что надо брать деньги за работу и не работать в надежде что тебе заплатят "потом". Не заплатят, уверяю вас.
Аноним 06/12/22 Втр 18:15:45 60644 72
>>60535
>Но, я сам работал только в фирмах и вот интересно послушать от частников истории и как они работают.
Спрашивай, что конкретно интересно.
Аноним 06/12/22 Втр 22:22:08 60647 73
>>60644
Как найти первых клиентов? Я вот в юрфирме работаю, дела веду полностью сам, не советуясь с руководством, спокойно мог бы работать на себя, но клиентов то нет.
Единственный вариант - это уйти и переманить часть клиентов, но это пиздец какой рискованный вариант.
Аноним 07/12/22 Срд 05:11:23 60656 74
>>60647
Может скажу банальные вещи, но они работают. Реклама, в местных пабликах, газетах, сарафанное радио. Предлагай сам свои услуги, кто ищет юриста в пабликах подслушано, выхлоп небольшой, но работает. Заведи знакомства с помощницами судей, с приставами в судах, пусть отправляют к тебе за откат. С нотариусами попробуй скорешился, ты за доверкой шлеш людей к ним, а они людей к тебе. Сужу по нашему небольшому городку, понадобится около года, чтобы тебя искали сами, может в крупных городах получше
Аноним 07/12/22 Срд 09:31:02 60658 75
>>58799 (OP)
Главная ошибка была пойти на юрфак. Десять лет ненавистной тягомотины, зарплат 200 долларов, нервяка и слез
Аноним 07/12/22 Срд 15:00:55 60662 76
Аноним 10/12/22 Суб 11:44:39 60674 77
>>60656
>Может скажу банальные вещи, но они работают. Реклама, в местных пабликах, газетах, сарафанное радио. Предлагай сам свои услуги, кто ищет юриста в пабликах подслушано, выхлоп небольшой, но работает. Заведи знакомства с помощницами судей, с приставами в судах, пусть отправляют к тебе за откат. С нотариусами попробуй скорешился, ты за доверкой шлеш людей к ним, а они людей к тебе. Сужу по нашему небольшому городку, понадобится около года, чтобы тебя искали сами, может в крупных городах получше
ХА ХА ХА ХА ХА ХАХА ХА ХА ХАХ

Просто представьте ебало нотариусов, к которым доёбываются каждый год молодые адвокаты, потом ебало помощниц судей, потом ебало участкового, ебало админов пабликов. Если адвокат себя рекламирует - это плохой адвокат. Очень простой тест. А как быть хорошим адвокатом? Попробуй выиграть хотя бы одно дело.
Аноним 10/12/22 Суб 20:25:32 60678 78
>>60674
Сарафан наше все? А что будешь делать если тебе по сарафану пришли с заведомо проигрышным делом? Скажешь что твои полномочия "все"?

Сьеби с доски, залетный клоун.
Аноним 11/12/22 Вск 00:15:18 60679 79
>>60674
Ну выиграл я несколько дел и что дальше? Сарафан даёт результат, когда ты выиграл очень много дел. И то в наше время сарафан теряет позиции. Ну приходят по сарафану, но всякие далбаебы с дебильными вопросами. Самое главное это крутой пиар. Посмотри на Жорина
Аноним 19/12/22 Пнд 13:18:04 60784 80
>>60674
Прекрасно осознаю, что отвечаю местному шизику, но во избежание того, что кто-то молодой залетный может всерьез воспринять эту шизу, поясняю следующее:
Сарафан великолепный источник клиентов: реклама условно бесплатная, не надо вкладываться в маркетинг, люди приходят с более выскоким уровнем доверия, их можно заключать на чек выше среднего сидя в машине или кафе напротив дома, а они и не против. Нужно максимально стремиться, что бы тебя рекомендовали как можно чаще.
НО у сарафанки есть один минус, который нахуй отбивает все ее плюсы. Она непредсказуема. В этом месяце тебя порекомендовали 3 человека, у тебя есть дела, все ок, а потом хоп и тебя не рекомедуют несколько месяцев подряд. Не потому что ты что-то плохо сделал, просто так звезды сошлись, а тебе нужно платить за офис, помощникам. Ты абсолютно никак не можешь планировать сови доходы, загруженность. Так что остается только реклама. Если сумеешь настроить её до уровня вкинул денег получил клиентов будешь жить хорошо.
Аноним 20/12/22 Втр 17:03:26 60797 81
>>60784
Еще минус сарафана в том, что к тебе не всегда обращаются адекватные люди. Часто к тебе обращаются всякие придурки с дебильными вопросами. Либо их может отпугнуть ценник.
Но все же главная проблема сейчас это малый спрос на юридические услуги. У населения сейчас другие проблемы
Аноним 22/12/22 Чтв 16:14:46 60843 82
>>60539
> Но самой большой проблемой остаётся то, что в этой сфере особо не заработаешь
Смотря что ты вкладываешь в понятие "особо". Это сколько?
1 млн. в месяц стабильно не заработаешь (справедливо для большинства частнопрактиков).
А вот 100-150к в месяц вполне можно заработать, при этом не ишача как лошадь с 8-00 до 20-00, достаточно 3-4 раза в неделю ходить на заседания и 10-15 часов в неделю уделять работе с документами. Остальное время твоё.
Аноним 22/12/22 Чтв 16:48:01 60847 83
>>60843
Всё равно за эти деньги будет не мало заебов, особенно если с сою работаешь. Дела порой идут очень долго и это начинает утомлять
Аноним 22/12/22 Чтв 16:56:40 60850 84
>>60847
> и это начинает утомлять
Ну вот мы и выяснили, что ты просто ленивое хуйло, ищущее оправданий путем обвинения профессии но не себя.
Аноним 24/12/22 Суб 23:45:39 60904 85
>>60850
Я за хуйню не берусь, можешь бегать с проблемными клиентами и вылизывать жопу клиентам, носиться с пенсионерами. Я сотрудничаю с удобными людьми, где я руководствую процессом, где дела с перспективой и платежеспоснобные люди
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов