Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Право и правоприменители

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 210 12 128
ОБСУЖДЕНИЯ ДОКТРИНЫ ТРЕД Аноним 26/02/17 Вск 16:38:26 15747 1
1-jus-est-ars-b[...].jpg 115Кб, 900x483
900x483
Именно здесь можно посраться о либертарной теории права, обсудить причины обвинительного уклона российского правосудия, рассмотреть судебную реформу в/на Украине и прочие теоретикоподобные вещи
Аноним 05/03/17 Вск 01:45:26 15862 2
бамп
Аноним 05/03/17 Вск 14:30:32 15865 3
давай утверждения, чтобы можно было посраться.
Аноним 06/03/17 Пнд 12:17:32 15896 4
Да будет срач!

Что имеет приоритет, Конституция РФ или международный договор РФ

Аргументы от либерашек с эха мацы
- мы европейская страна
- договоры должны испольняться!!!!!
- так вот же написано, что договор имеет приоритет на фз. мааам ну скажи, что конституция ита закон

Аргументы с другой стороны:
- В тексте КРФ термины конституция и закон разграничены и не называются вместе
- Постановление КС РФ по Анчукову и Гладкову.
Аноним 07/03/17 Втр 22:28:49 15940 5
>>15896
что имеет приоритет, национальное право или международное?
Аноним 08/03/17 Срд 18:46:10 15958 6
Аноним 08/03/17 Срд 20:46:56 15965 7
Аноним 08/03/17 Срд 21:37:23 15969 8
>>15896
этот спор был актуален лет пять назад, уже поздненько
Аноним 24/03/17 Птн 23:42:00 16336 9
аренда это вещное или обязательственное право?
Аноним 25/03/17 Суб 01:00:41 16339 10
Аноним 25/03/17 Суб 20:42:24 16348 11
>>16339
не знаю, я больше по уголовному праву
Аноним 27/03/17 Пнд 20:29:30 16419 12
Аноним 28/03/17 Втр 19:20:44 16440 13
>>16419
ты не лалкай, а на вопрос ответь
обязательство или вещное право?
Аноним 29/03/17 Срд 08:40:50 16448 14
>>16440
Все ответы даны здесь >>3730, а этот говно тред пусть тонет.
Аноним 29/03/17 Срд 22:23:58 16471 15
>>16448
не трави
я больше по публичному праву
и не очень понимаю в чем вообще практический смысл деления на обязательственное и вещное право
Аноним 29/03/17 Срд 23:44:49 16473 16
>>16471
>и не очень понимаю в чем вообще практический смысл деления на обязательственное и вещное право
Лол
Аноним 30/03/17 Чтв 11:11:48 16478 17
Посоны, поясните за котируемость теории естественного права. Она всё? Теперь только культурное достояние и уважать её можно только за то, что она дала толчок развитию? Що, всё, позитивизм победил, макет оказался сильней?
Аноним 31/03/17 Птн 10:44:03 16507 18
Кто мне даст закон, который обязывает гражданина США любого штата платить подоходный налог? Гугл выдал какую-то нерелевантную муть.
Аноним 31/03/17 Птн 16:01:17 16512 19
>>16507
так там три вида есть подоходного налога
федеральный, штата и муниципалитета
не пробовал искать по federal income tax act USA?
Аноним 31/03/17 Птн 16:02:12 16513 20
>>16478
некоторые принципы естественного права закрепились в российской конституции, например
Аноним 31/03/17 Птн 16:28:43 16515 21
>>16512
Шестнадцатая поправка дает конгрессу право облагать граждан налогами, но сама по себе не требует эти налоги собирать/платить.
26-ой раздел кодекса США https://www.law.cornell.edu/uscode/text/26 содержит описание того, какой размер налога может взыматься и какие виды доходов могут быть, но я так и не смог найти ответа на свой вопрос: какой закон обязывает иметь доход и платить подоходный налог? Насколько я понимаю, если ты не заявляешь, что у тебя есть облагаемый налогом доход, то у тебя его нет и нечего облагать налогом. Я ничего не путаю?
Аноним 31/03/17 Птн 17:04:39 16516 22
Аноним 31/03/17 Птн 17:19:25 16517 23
>>16515
Думаю что нужно искать прецедентные решения Верховного суда, в таком случае
я только слышал о решениях, которые обязывали платить религиозные организации налоги, даже если это типа противоречило их убеждениям
а так не знаю
>>16516
право на жизнь?
Аноним 31/03/17 Птн 17:22:54 16518 24
>>16515
подожди, я не понял, с чего ты решил, что есть акт, который обязывает ИМЕТЬ ДОХОД?
раз нет дохода, то и нечего облагать налогом
Аноним 31/03/17 Птн 17:23:39 16519 25
>>16515
и в той поправке написано, что конгресс имеет право устанавливать и ВЗИМАТЬ налоги
Аноним 31/03/17 Птн 17:33:42 16520 26
>>16517
>право на жизнь
Лол, ни разу не естественное право.
Аноним 31/03/17 Птн 17:49:43 16521 27
>>16519
>и в той поправке написано, что конгресс имеет право устанавливать и ВЗИМАТЬ налоги
Да, все правильно. И где же решение конгресса о том, кто и что обязан платить? "Иметь право взимать налоги" и "обязать граждан платить налоги" - это разные вещи. "Иметь право" не значит "пользоваться им". Хотя я не спорю, что были периоды в истории США, когда подоходный налог по решению конгресса взимался, но эти законы отменены, а сейчас-то это на каком основании налогообложение происходит? Добровольном?
Эффективно эта поправка вообще была не о необходимости налогообложения, а о распределении ролей в принятии решений.

>>16518
>подожди, я не понял, с чего ты решил, что есть акт, который обязывает ИМЕТЬ ДОХОД?
>раз нет дохода, то и нечего облагать налогом
Вот и я об этом. Если ты приобрел некоторое имущество, то ты можешь никакого налога с него не платить, потому что нет закона, который обязывает причислить это имущество к доходу, и, соответственно, платить с этого дохода налоги.
Я еще раз хочу подчеркнуть, что здесь мы говорим о юридическом смысле дохода, а не о том, что ты реально приобрел или потерял. То есть, ты приобрел имущество - это имущество ты обязан считать доходом и отчислять с него налоги.
Аноним 31/03/17 Птн 17:54:40 16522 28
>>16521
>И где же решение конгресса о том, кто и что обязан платить?
надо искать конкретные акты про федеральный income tax
я думаю что право взимать означает право обеспечить принудительное взимание с тех, кто не хочет платить, это логично

слушай, ты уходишь в такую специфику права САСШ что тут тебе вряд ли кто подскажет
это даже не международное публичное право
Аноним 31/03/17 Птн 18:14:00 16524 29
>>16522
Пока что нахожу только решения о том, что размер доходов был неправильно подсчитан налогоплательщиком, в частности, запасы не были учтены как доходы.
>право взимать означает право обеспечить принудительное взимание с тех, кто не хочет платить, это логично
Это логично. Но я не вижу, чтобы конгресс пользовался и этим правом, то есть, издавал соответствующие законодательные акты.

>ты уходишь в такую специфику права САСШ что тут тебе вряд ли кто подскажет
Согласен. Но вдруг. Просто забавно узнать, что обладая юридической защитой в штатах можно тупо не платить подоходный налог совсем вообще.
Там такая веселуха, что решение окружного суда может противоречить решению верховного.
Аноним 05/04/17 Срд 13:43:58 16662 30
Коллеги, есть ли какие-то пруфы в законодательстве или в пленумах, или в прецедентных решения ВС и ВАС того, что суды могут свои решения мотивировать теорией права, стороны могут на теорию права ссылаться и кассация такое решение не отменит ввиду неправильного применения закона
Аноним 09/04/17 Вск 02:15:06 16800 31
бамп
Аноним 11/04/17 Втр 19:07:40 16900 32
>>16662
Ну так-то доктрина - один из источников международного права озозозо
Аноним 12/04/17 Срд 22:52:14 16938 33
>>16900
речь идет про национальные суды
вот приехал ты в командировку к клиенту в Волгоградский арбитражный суд, начинаешь говорить судье про решение ФАС Северо кавказского округа, а судья тебя осаживает "молодой человек, откройте АПК. В России нет прецедентного права"
И что делать?
Аноним 13/04/17 Чтв 09:25:53 16949 34
Сап юридач, у меня несколько не типичный вопрос, а именно конституционники-куны посоветуйте почитать научной годноты по конституционному праву?
Аноним 13/04/17 Чтв 09:26:47 16950 35
>>16949
упс, тредом ошибся, просьба проигнорировать
Аноним 18/04/17 Втр 23:30:13 17102 36
Аноним 19/04/17 Срд 12:35:19 17112 37
>>17102
Что плохого? Наоборот же, терроришка не будет в последствии иметь право голоса и других политических прав. Зачем нашему обществу такой экземпляр?
Аноним 19/04/17 Срд 16:17:45 17116 38
>>17112
Конституции противоречит как бы
Аноним 19/04/17 Срд 16:53:40 17118 39
chetvertinin136[...].jpg 69Кб, 600x450
600x450
Юрист либертарного типа вкатился, обоссал с позиции самопринадлежности легистов-позитивистов, харкнул в харю Вышинскому. А еще Маркс-свинья!
Аноним 19/04/17 Срд 21:17:54 17128 40
>>17118
придержи коней, химик
Аноним 04/05/17 Чтв 18:56:16 17427 41
Либертарно-юридическая школа обосралась, неопозитивисты на коне.
Аноним 04/05/17 Чтв 19:32:36 17430 42
>>16517
>право на жизнь?

Право на жизнь гарантируется 105 статьёй УК РФ, это позитивное право.
Аноним 07/05/17 Вск 15:05:55 17495 43
>>17430
это реальное обеспечение права, а закреплено оно в ст. 20 Конституции, и выведено оно из работ ученых-естественников
08/05/17 Пнд 22:23:21 17514 44
>>17495
Реальное обеспечение права это институты исполнительной власти - ФСИН, Полиция, ФССП и тд. Конституция сама по себе не имеет статуса правовой нормы - отсутствует санкция как обязательный признак нормы права. В итоге всё сводится к позитивному праву. А выведено оно вообще из банального страха людей быть убитыми, которое появилось вообще задолго до юриспруденции и тем более до философии права.

"1. Каждый имеет право на жизнь."
Но например преступник в определенных случаях не имеет право на жизнь согласно УПК. Там же - убийство считается допустимым в качестве меры необходимой самообороны или если это требовалось для предотвращения более опасного преступления. Если ты видишь террориста, готовящегося подорвать школу, и единственный способ остановить его - убить, то тебя не осудят. Значит, террорист не имеет право на жизнь в таком случае. Так что конституцию можешь себе в очко засунуть, она вообще нихуя не значит.
Аноним 09/05/17 Втр 00:42:06 17517 45
>>17514
то, что право естественное, не означает, что оно абсолютное
Аноним 09/05/17 Втр 03:21:44 17520 46
>>17514
>Реальное обеспечение права это институты исполнительной власти - ФСИН, Полиция, ФССП

Я, наверно, просто придираюсь, но либо суд не относится к институтам обеспечения права, либо суд стал исполнительной властью, либо ты сильно ошибся.

>Конституция сама по себе не имеет статуса правовой нормы

И уголовный, гражданский - любой кодекс тоже. Норма это установленное правило поведения. Норма содержит гипотезу, диспозицию, санкцию. При этом разные части структуры одной нормы могут содержаться в разных статьях, разных частях одного кодекса и даже разных кодексах, законах, подзаконных актах.

Например, норма права на свободу слова раскрывается и в Конституции 29-ой статьей, и в уголовном кодексе 144-ой статьей, и кучей законов и подзаконных актов типа Кодекса профессиональной этики журналиста.

Этим я хочу сказать, что каждая статья конституции, не всегда являясь самостоятельной нормой (как не являются самостоятельной нормой большинство законов сами по себе или статей кодексов) в виду отсутствия всех частей структуры нормы в одной только статье, является неотъемлемой частью норм в законодательстве. То есть, нормы составные, Гипотеза и/или диспозиция устанавливается статьей конституции, диспозиция/санкция раскрывается кодексом/законом.

>выведено оно вообще из банального страха людей быть убитыми

Право появляется там, где появляется первое принимаемое всеми за норму правило поведения. То есть как только люди, собравшись более чем в 2 индивида и осознав страх быть убитыми, договорились не убивать друг друга (даже еще не договорившись о санкции за нарушение) - зародилась такая правовая норма и, считай, зародилось право.

>Но например преступник в определенных случаях не имеет право на жизнь согласно УПК/

И? Так же судом лишают права собственности, права на детей, на свободу передвижения. Возможность быть лишенным права (например, вследствие злоупотребления правом или нарушения своим правом прав других) как раз и означает, что право есть.

>Так что конституцию можешь себе в очко засунуть, она вообще нихуя не значит.
Еще раз, если у тебя есть что-то, что у тебя могут отобрать, потому что ты охуел, это не значит что у тебя этого нет и что это нужно засовывать себе в жопу. Водишь ты машину, сбил на ней человека пьяным, отобрали у тебя права - не нужно засовывать машину в жопу. Просто помни, живя в обществе и имея права, помни о правах других, иначе права могут быть отобраны этим обществом, и даже не со зла, а просто чтобы ты прав других не нарушал. Это и означает, что право есть и оно действует.
Аноним 09/05/17 Втр 10:53:41 17527 47
>>17514
>убийство считается допустимым в качестве меры необходимой самообороны
>необходимой самообороны
>самообороны
Обоссал неграмотную маньку.






Аноним 12/05/17 Птн 17:53:37 17647 48
blob 54Кб, 500x500
500x500
Здорово, что и для аутистов у вас тут загончик имеется.
Вот какая мне мысль в голову пришла, законач.
Значительная часть законодательства, начиная с Конституции распространяется на территорию РФ (плоскость суши внутри госграницы). Но в границах РФ есть и акватории, воздушное, космическое пространства, недра, вне границ есть шельф и прочие зоны. ХЗ как-то, суверенитет РФ на это всё не распространяется по КРФ, а законы какие-то что-то там вскукарекивают-регилируют (вне (?) КРФ) по одиночке. Непорядок!

Так-то, если удариться в аутизм дальше, то в метро (оно ж не на территории (подземная часть имеется ввиду)) можно барагозить как хошь, так как там половина законов не действует, а регламенты и приказы РЖД и Метрошников они могут засунуть трубочкой себе понятно куда, так как это сугубо их ведомсственные документы, не?
Аноним 12/05/17 Птн 21:26:07 17650 49
>>17647
>, суверенитет РФ на это всё не распространяется по КРФ

Ты бы сначала Конституцию почитал, юритЪ

>Статья 9
 >1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

>Статья 67
>1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.
>2. Российская Федерация обладает суверенными правами и осуществляет юрисдикцию на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в порядке, определяемом федеральным законом и нормами международного права

>1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
>в) вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами;
Аноним 13/05/17 Суб 20:24:16 17670 50
>>17650
А, ну тогда ладно =)) Кроме воды, недр и космоса.

Интересно, а если граница вдоль реки идет, как на Немане или Амуре, то это внутренние воды, нет ведь? Полреки ведь наши или нет?

Недра рассматриваются не как местоположение (а оно определяется территорией, то есть поверхностью), а как субъект собственности и источник ресурсов, то есть под землей можно творить любое блядство =33

Я не юрист, кстати
Аноним 14/05/17 Вск 01:58:52 17680 51
>>17670
> а если граница вдоль реки идет
границу проводят посреди реки, острова на реке распределяют по договоренности между двумя странами. Россия например так урегулировала территориальные вопросы с Китаем в начале нулевых, отдав часть пустых островов на реке Амур
Аноним 14/05/17 Вск 14:43:37 17693 52
2.jpg 65Кб, 804x419
804x419
>>17680
>>17670

Нихуя себе урегулировала! Нихуя себе, пустых! Нихуя себе "посреди реки"! Чтоб так твой анус, который посреди жопных булок, китаю отдали. А у меня там дачный домик был, как и еще у полтыщи человек. Ты самый неудачный пример привел, потому что градус правового беспредела в этой истории с разъебыванием границы был нечто средним между пактом Молотова-Риббентропа и аннексией Крыма.

А по теме, граница по водоразделу определена, например, береговой линией или какими-либо, высчитанными в метрах, природно-географическими ориентирами.

и как у >>17670 тебя получилось, что
субъект собственности и источник ресурсов тождественно под землей можно творить любое блядство? Юрисдикцию не можешь понять? Она у тебя чертой границ определена. Даже если ты залезешь на 6 км вглубь в Хабаровске, выебешь там лоли, а потом прокопаешь 20 км в сторону Китая, под землей пересечешь границу, то присадят тебя уже в китае, за нарушение границы, во-первых. За еблю лоли, во-вторых, тебя будет ждать судья на родине.

И еще до кучи, есть еще такая херь, как нейтральные территории - всякие нейтральные полосы меджу границами и нейтральные воды. Так вот, ебать там лоли невозбранно не получится тоже, потому что есть международные соглашения, интерпол, международный суд.
Аноним 14/05/17 Вск 15:14:28 17695 53
>>17693
>А у меня там дачный домик был, как и еще у полтыщи человек.
Хабаровчанин, не бомби, китайцы на месте ваших халуп построили няшные скверики и колесо обозрения. Халупы не нужны.
>А по теме, граница по водоразделу определена, например, береговой линией или какими-либо, высчитанными в метрах, природно-географическими ориентирами.
Тут ты обосрался
>линия государственной границы между Россией и Китаем, описание которой приведено в статье 1 настоящего Дополнительного соглашения, проходит на судоходных реках по середине главного фарватера реки, а на несудоходных реках — по середине реки или середине ее главного рукава.
http://www.mid.ru/foreign_policy/international_contracts/2_contract/-/storage-viewer/bilateral/page-147/46132
>субъект собственности и источник ресурсов тождественно под землей можно творить любое блядство?
Что ты несешь, блять? Вопрос собственности и вопрос о привлечении к уголовной ответственности совершенно разные вещи. Распространяется ли юрисдикция РФ на часть земной коры, находящейся ниже почвенного слоя? Да.
>Статья 67
>1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов,

Аноним 14/05/17 Вск 15:51:24 17698 54
>>17695
>Хабаровчанин, не бомби

Давай я своей халупой сам буду распоряжаться, не? Или можно сказать, что твой анус волосатый не нужен и было бы не плохо, если бы китайцы провели там няшное отбеливание и вмонтировали няшный пушистый хвостик на анальной пробке.

>Тут ты обосрался

Нет. Я ему>17670 приводил примеры, как может быть демаркирована граница по водоразделу, там, горам, акватории морей и океанов, а не конкретно про Амур Батюшку. И именно в связи с этим, что фарватер, блять, судоходной реки Амур, якобы, сместился, и решалась судьба островов.
Аноним 14/05/17 Вск 16:34:05 17700 55
>>17698
>именно в связи с этим, что фарватер, блять, судоходной реки Амур, якобы, сместился, и решалась судьба островов.
Тебя Даманский ничему не научил? Или ты думал, что кто-то, после того как распила Амурской флотилии, будет копротивляться за кусок земли?
14/05/17 Вск 19:53:02 17711 56
>>17520
>Я, наверно, просто придираюсь, но либо суд не относится к институтам обеспечения права, либо суд стал исполнительной властью, либо ты сильно ошибся.

А где ты здесь суд увидел, болезный? Судебные приставы относятся к исполнительной власти, учи матчасть, чтобы больше так не позориться.

>И уголовный, гражданский - любой кодекс тоже.

Кодексы имеют статус правовых норм, потому что в них присутствуют все элементы структуры правовых норм. Конституция этому критерию не отвечает.

>Право появляется там, где появляется первое принимаемое всеми за норму правило поведения

Право появляется там, где появляется приказ суеверена вести себя определенным образом под угрозой кары.

>И? Так же судом лишают права собственности, права на детей, на свободу передвижения.

Вот именно поэтому конституция - пустые вскукареки, декларация, свод необязательных принципов, идеология, а не норма права, в отличие от законодательства.

>Возможность быть лишенным права (например, вследствие злоупотребления правом или нарушения своим правом прав других) как раз и означает, что право есть.

Это означает, что не существует неких абсолютных незыблемых метафизических прав, как постулируется юснатурализмом. Есть только конкретные динамические положения-приказы, изменяющиеся по необходимости заинтересованными лицами. То, что я могу сдвинуть камень с места, не означает, что у камня есть право лежать на месте.
14/05/17 Вск 19:53:42 17712 57
>>17711
*суверена
самофикс
Аноним 14/05/17 Вск 22:39:10 17718 58
ураган.jpg 33Кб, 512x548
512x548
Сап юрист-куны и юрист-тяны (если таковые имеются), у меня вот развилась легкая паранойя последнее время в связи со всякими законами касательно картинок, репостов и проч., за которые можно присесть. То есть мое конституционное право на свободу информации весьма так ограничивается, не находите? По сути жонглируя такими понятиями экстремизм, реабилитация нацизма, пропаганда (чего бы то ни было), можно очень большое количество твоих действий в сети, анон, подвести под статью.
Появляется вопрос может ли государство ограничивать доступ граждан к технической информации? Например запретить печатание книг о том как изготовить бомбу, драться в рукопашную или покончить с собой (без призыва)? Может ли государство запрещать издание произведений Гитлера? Может ли государство требовать от журналиста, чтобы он раскрыл источники опубликованной им вполне достоверной информации? Может ли государство отказаться ответить кому-либо на вопрос был ли данный человек взят на воспитание , а если был, то кто его настоящие родители? По сути ведь нет.
Единственное, что нужно тереть, имхо, так это ЦП, остальное, как говорится, на ваше усмотрение. Хочу услышать мнение и мб какую-нибудь годную литературу по теме
Аноним 14/05/17 Вск 23:30:46 17720 59
>>17718
Есть информация, доступ к которой для широких масс должен быть ограничен, поскольку вызывает у них ненужное брожение в головах. Но специалисты всегда имели доступ к любой информации, включая совок (были спецхраны литературы). Право как регулятор общественных отношений ограничивает доступ к информации ради общественного блага, но полностью, естественно, не запрещает, иначе это и правда было бы не похоже на государство, где декларируется свобода мысли и слова
Аноним 15/05/17 Пнд 04:48:14 17722 60
>>17711
>А где ты здесь суд увидел, болезный?

Я, болезный, увидел суд как институт реального обеспечения права. Причем здесь как раз приставы? Приставы не по своему желанию действуют. Говорить, что суд не институт реального обеспечения права, а только приставы, все равно что сказать, что реальный институт обеспечения права это не полиция, а наручники, дубинки и стопки протоколов. Приставы всего лишь исполнительный инструмент.

Перечитай еще раз мною написанное по этому моменту и гугли, что такое правовая норма, и, как ты сказал, >учи матчасть, чтобы больше так не позориться.

>Право появляется там, где появляется приказ суеверена

Как быть с правовыми нормами, по которым нет "угрозы наказания"? Например, "Рекомендации ЦБ по осуществлению %вставить название процедуры%"? Они, формально, даже не обязательны к исполнению, но большинство им следует, вследствие разумности и для единообразия процесса. И такие акты ЦБ являются НПА.

>Вот именно поэтому конституция - пустые вскукареки

Да, а по биологии ты - единый живой организм, способный размножаться и участвующий в обмене веществ. Но если ты наебнешься с 10 этажа, ты перестанешь быть единым и живым организмом, а обменные процессы в скором времени закончаться. Биология - пустые вскукареки. Фот физика, описывающая падение тел, это да.

Если что-то при каких-то условиях перестает работать, это не значит, что описание этого чего-то - кукареки. Законы биологии прямого действия. Но биология не рассматривает падение тел с высоты с ускорением. Но все это вместе - законы природы, если хочешь.
С конституцией так же. Ей установлены права и свободы. Иными законами установлены случаи, когда эти права могут быть ограничены.

>Это означает, что не существует неких абсолютных незыблемых метафизических прав

Логично, что не существует "метафизических". Законы и права себе для себя придумывают люди. Но есть определенные принципы и закономерности, по которым в исторической ретроспективе эти нормы и права придумывались. Они обусловлены и биологией вида "человек", и экономическими законами, и законами развития. Исходя из этого даже можно предсказывать, какие нормы и права будут устанавливаться при тех или иных вариантах развития общества. И именно отсюда получается "фундаментальность" прав, закрепленных конституцией. И конституция не деклоративна, это закон прямого действия.
И Конституционный Суд, как институт реального обеспечения права (а не судебные приставы блять), показывает тебе на практике, что это именно так.


Аноним 15/05/17 Пнд 23:56:08 17746 61
>>17711
Чот орнул с маняпозитивиста, отрицающего конституцию.
Пади Кельзена читни хоть.
Аноним 16/05/17 Втр 00:05:55 17747 62
>>16900
>Ну так-то доктрина - один из источников международного права озозозо
Штоу?
Насколько я помню, там только обычай и договор.
>>16938
А ты ей говоришь, что считаешь возможным обратить внимание суда на решения по похожим делам в целях формирования единообразной судебной практики на территории рэфэ. Очко лижешь короч, прецедента и правда нет, но намекнуть на то, что в вышестоящей инстанции решение могут отменить не помешает.
Аноним 16/05/17 Втр 00:07:52 17749 63
>>16478
В пидорашке — да. О естественном вспомнят только когда система в очередной раз рухнет и понадобится подвести какое-то обоснование под новые законы.
Аноним 16/05/17 Втр 00:09:38 17750 64
>>17718
Я тебе больше скажу, оно не только может, но и делает.
16/05/17 Втр 00:38:38 17752 65
>>17722
>Я, болезный, увидел суд как институт реального обеспечения права. Причем здесь как раз приставы? Приставы не по своему желанию действуют. Говорить, что суд не институт реального обеспечения права, а только приставы, все равно что сказать, что реальный институт обеспечения права это не полиция, а наручники, дубинки и стопки протоколов. Приставы всего лишь исполнительный инструмент.

Конечно суд не институт реального обеспечения права. Суд только решает было ли нарушено право, а вот обеспечивает его соблюдение исполнительная власть. Конституционный суд вообще по сути экспертиза является ли закон антиконституционным.
Аноним 16/05/17 Втр 00:42:24 17754 66
>>17749
Наверное твой мирок сейчас рухнет, но все же напомню тебе, что мы живем в стране естественного права по Гоббсу.
Аноним 16/05/17 Втр 10:07:47 17762 67
>>17754
Может и так, но работать естественное может только в странах общего права.
Аноним 16/05/17 Втр 13:17:26 17766 68
>>17762
Лол, так и скажи ХАЧУ КАК В ШВИТЫХ, а то заладили горлопанить про естественное право.
Аноним 16/05/17 Втр 13:42:43 17767 69
>>17766
Ты какой-то нервный.
Аноним 20/06/17 Втр 17:46:20 18680 70
статья.jpg 178Кб, 844x976
844x976
Аноним 20/06/17 Втр 17:50:47 18681 71
>>18680
И вот я комментарий насрал на этот ябзычнегский псто https://vk.com/wall-76705631_84031 :

"Есть у нас в стране Конституционный Суд. КС – это самый верховный и справедливый суд в стране, выше только международные суды. Но в нашей стране самый главный суд – конституционный"

Ложь. Самый верховный суд в РФ так и называется — Верховный суд РФ.
Справедливый? А есть несправедливые суды? В чем измеряется справедливость? В законе такого понятия нет. А если это оценочное суждение, то у конституционного суда была масса не самых удачных для российской конституционности решений.

"Выходит, если в самой Российской Газете, которая публикует законы и прочие документы, с момента их вступления в силу, написали, что у славян были Навь, Явь и Правь… выходит, что государство эти три мира на законодательном уровне утвердило в славянскую мифологию"

Ложь. Ничего эта статья не узаконила. Не материалы статьи, публикуемые в РГ, являются законами. Есть и просто статьи. Чтобы закон приобрел легальный статус, он должен быть в соответствующем порядке принят Федеральным Собранием РФ и подписан Президентом РФ. У Конституционного суда таких полномочий нет. У Зорькина таких полномочий нет. Решения конституционного суда не являются источником права.
Эта статья, хоть и интересная сама по себе, является не более чем выражением мнения одного человека, публицистикой. Это уже не говоря о том, что теория естественных прав человека (юснатурализм), о которой толкует Зорькин, не имеет научной ценности. Это живучий миф, как христианство, основанный на заблуждениях, предрассудках и логических ошибках. Такое верунство от мира юриспруденции, если хотите.
Аноним 24/06/17 Суб 09:09:28 18751 72
>>18680
Тоже читал эту телегу. Зорькину пора на пенсию.
Аноним 31/07/17 Пнд 18:10:59 19522 73
Подкиньте, пожалуйста, идей для темы магистерской диссертации. В рамках гражданского права и арбитражного процесса. Что-нибудь не замыленное
Аноним 06/08/17 Вск 01:55:47 19610 74
>>19522
неплохо, на втором курсе маги не мочь придумать тему для своей работы. Тебе вообще право интересно?
Аноним 06/08/17 Вск 17:35:54 19616 75
>>19610
нет. блевать тянуло
Аноним 16/08/17 Срд 00:04:08 19773 76
>>19616
сочувствую, че

Возьми "Аренда как вещное право", лол
Аноним 08/09/17 Птн 02:50:19 20126 77
Прелюбопытное решение апелляции по делу А40-234234/16

Суд принял решение, вопреки букве закона, которая запрещает любую публичную демонстрацию свастики. Как-то суд исхитрился и вывел, что фильм - это не публичная демонстрация, при этом почему-то приравнивая публичную демонстрацию к пропаганде, ну а если нет пропаганды, то все ок (при этом в законе четко именно просто про публичную демонстрацию написано)
Решение тут https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/bd1764ed-1d5b-461a-82d9-93c470cc530a/A40-234234-2016_20170614_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf

Краткая история тут https://meduza.io/feature/2017/09/07/ministerstvo-kultury-ne-smoglo-zapretit-film-pro-nikolaya-reriha-iz-za-svastiki-glavnoe
Аноним 13/09/17 Срд 06:46:10 20229 78
>>20126
>Как-то суд исхитрился и вывел, что фильм - это не публичная демонстрация, при этом почему-то приравнивая публичную демонстрацию к пропаганде
Но суд этого не делал. Ты вообще юрист? Суд дал толкование норме права - типа имеется ввиду не любая демонстрация, а если с целью пропаганды. А в образовательных целях - все ок. Другое дело, что мотивировка хлипкая, и по сути сводится к "имхо по духу закона так, а если не так - как же историю учить, м?"

Я бы навскидку расписал хотя бы дополнительно то, что законом запрещена демонстрация именно символики, а в историческом кинце символика является неотъемлемой частью событий, в фильме демонстрируются события, и показать их невозможно без показа нацистской символики, а ее ретушь - по сути искажение этих самых событий, вносящее дополнительный элемент недостоверности в демонстрирующуюся документальную хронику и снижающее ее образовательное значение. Это же что-то уровня замазывания хуйцов в учебнике биологии. Тоже вроде публично демонстрировать низя, но в образовательных целях можно.
Аноним 14/09/17 Чтв 06:36:02 20246 79
Как же меня ебет парашное ублюдочное земельное право с его повсеместными затычками и костылями.

Поясните вообще - вот какие профиты дает разделение в доктрине земельного участка и объекта недвижимости на нем расположенного.

Все что я вижу - как из-за феерически уебанской тупости признания земельного участка самостоятельным объектом, формально не юридически не обязательно связанным с расположенным на нем зданием вводится все больше все более ебанутых затычек, все усложняющих сраную конструкцию "право на земельный участок следует праву на недвижимость".

Про попилы и бюрократию можно не писать, то что наличие необходимости арендовать (условно) здание и арендовать земельный участок - позволяет пидорашкинской власти иметь больше профита на всяких процедурах согласования и конкурсах - это понятно, меня интересует в чем социальная польза должна была заключаться по мнению тупорылых дебилоидов эту хуйню придумывавших? В каких ситуациях это разделение убирает юридические сложности а не создает?
Аноним 14/09/17 Чтв 20:36:17 20254 80
>>20246
на постнауке дождев говорил, что такой феномен появился благодаря совку, в котором земля принадлежала гос-ву, а гражданам разрешалось иметь в личной собственности квартиры, домишки и т.п.
хотя лично я не совсем понимаю, почему з.у. и недвижку на нем не надо разъединять. Дом ведь это не земля. Признание его частью земельного участка для нормального человека абсурд. Вот кусок земли или трава - да. А с какого хуя небоскреб будет его частью, если он сложен из другого материала? Короче юристы-цивилисты как всегда не особо дружат с головой и предпочитают обмазываться фикциями и дрочить.
Аноним 15/09/17 Птн 03:36:50 20256 81
>>20254
А бетонированная площадка это часть земельного участка или самостоятельный объект недвижимости? А бетонная дорога общего пользования? А подъездной путь, используемый только для этого земельного участка? А ограждение земельного участка (какое-нибудь тоже бетонное, на ленточной заливке? А не-эндемичные кустики-цветочки и прочая окультуренная растительность в парках? А если не кустики, а тупо уложен дорогой канадский газон? А садовые деревья? Где граница между недвижимостью и земельным участком, по каким признакам проводится?
>почему з.у. и недвижку на нем не надо разъединять
Хотя бы для того, чтобы не плодить лишних сущностей, не имеющих хозяйственного и экономического значения, но усложняющих правовое регулирование.
Аноним 15/09/17 Птн 14:01:06 20260 82
>>20256
ну тащемта бевзенка все рассказывал на ютубе, как определяется, недвижка объект или нет. где-то даже в электронном виде я видел вконтакте.
Аноним 22/09/17 Птн 18:58:18 20405 83
>>20246
>Поясните вообще - вот какие профиты дает разделение в доктрине земельного участка и объекта недвижимости на нем расположенного.

Известно какие - можно совершенно легально прогнать рабов-пидорах, если кооперативу "Озеро" потребуется территория, на которой они обитают.
Аноним 12/10/17 Чтв 21:49:49 20932 84
Ну что, господа, готовы к введению профпредставительства и отмене договорной подсудности?
Аноним 13/10/17 Птн 23:34:57 20950 85
>>20932
Были бы готовы. Вот у меня диплом третий год пылится, хоть щас в представители, со стажем работы по специальности 2 дня.
Аноним 15/10/17 Вск 18:46:24 20966 86
>>20950
А пойдешь работать ПОВЕРЕННЫМ
Аноним 16/10/17 Пнд 22:15:34 20977 87
>>20966
Ты планировавшуюся адвокатскую монополию от фактически введенного образовательного ценза отличай, окда?
Аноним 22/10/17 Вск 13:03:32 21056 88
>>20977
один хуй будет только хуже
Аноним 18/12/17 Пнд 20:27:22 22078 89
Как можно опровергнуть утверждение, что раз только живые совершают преступления, то жизнь сама по себе есть преступление?
Аноним 18/12/17 Пнд 21:48:59 22080 90
>>22078
Это не является утверждением.
Аноним 18/12/17 Пнд 22:40:04 22082 91
>>22080
Как это не является?
Аноним 18/12/17 Пнд 22:57:39 22084 92
>>22078
это философская хуйня, не забивай себе этим голову
Лучше учебник по логике почитай
Аноним 09/03/18 Птн 22:26:30 23382 93
Почему в России не появился Хабеас Корпус?
Аноним 10/03/18 Суб 01:13:01 23387 94
>>23382
он у нас есть сейчас
Смысл хабеас корпус в том, что никто не может быть неограниченно долго лишен свободы без судебного решения
Аноним 10/03/18 Суб 22:00:55 23392 95
>>23382
Аналог появился при Екатерине II в учреждении о губерниях ст. 401:

Буде кто пришлет прошение в Совестный Суд, что он содержится в тюрьме более 3 дней, и в те 3 дня ему не объявлено, за что содержится в тюрьме, или что он в те 3 дня не допрашиван, тогда Совестный Суд, по получении такового прошения, не выходя из присутствия, долженствует послать повеление, чтобы таковой содержащийся в тюрьме, буде содержится не в оскорблении Особы Императорского Величества, не по измене, не по смертоубийству, не по воровству, или разбою, был прислан и представлен в Совестный Суд обще с прописанием причин, для которых содержится под стражей, или не допрашиван.
Аноним 15/08/18 Срд 11:39:11 26418 96
какую тему выбрать для диплома. специализация международное право. что нибудь про китай и рф
пормоги анон позязя
Аноним 16/08/18 Чтв 11:54:58 26437 97
>>23382
УПК перечитай о сроках содержания под стражей и пойми, какой ты дебил.
Аноним 23/08/18 Чтв 19:32:45 26554 98
2018-08-2322-16[...].png 129Кб, 664x429
664x429
>>15747 (OP)
Убийство лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии — пункт «в», часть 2, статьи 105 УК РФ
Увожаемые, не могли бы разъяснить мне смысл аргументации ВС (которую он дал в одном из определений надзорной инстанции), почему сон — это не беспомощное состояние? На мой взгляд, это простое «я скозал!», но, возможно, я просто чего-то не понимаю.
Вот фрагмент из того самого определения. Красным я выделил момент, где суд толкует понятие беспомощного состояния, перечисляя характерные для него признаки. Синим —«аргументацию» (нет, это нихуя не аргументация) суда о том, почему сон не обладает перечисленными признаками.

Ссылка на определение, там всего 4 страницы. Суть рассматриваемого дела состоит в том, что один зэк попытался убить другого в тот момент, когда последний спал.
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=286848
Аноним 23/08/18 Чтв 20:17:15 26564 99
>>15896
>В тексте КРФ термины конституция и закон разграничены и не называются вместе
Кстати, да. Суждение «Конституция — это основной закон» встречается настолько часто, что уже перестаёшь критично воспринимать его и берёшь за аксиому.
Аноним 24/08/18 Птн 23:23:23 26573 100
>>26554
Подразумевается, что человек впринципе не сможет оказать сопротивление.
Аноним 04/09/18 Втр 00:06:41 26729 101
>>15896
Конституция, поскольку не является федеральным законом, а актом высшей юридической силы
правоприменение однозначно говорит, что Конституция выше, что в принципе правильно, как мне представляется
Аноним 04/09/18 Втр 08:58:02 26734 102
>>26437
Он не дебил, он русский либерал. А, не, все верно...
Аноним 05/09/18 Срд 16:21:33 26754 103
>>15896
>- так вот же написано, что договор имеет приоритет на фз. мааам ну скажи, что конституция ита закон
Только забывают уточнить о том, что договор должен быть ратифицирован РФ в установленном Федеральным Законом "О международных договорах" порядке. Примеры: Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод ETS №005 ратифицирована в 2001 году, Дополнительный Протокол №7 к ней номер могу перепутать, не рекомендующий применение смертной казни, не ратифицирован до сих пор.
>Аргументы с другой стороны:
- В тексте КРФ термины конституция и закон разграничены и не называются вместе
- Постановление КС РФ по Анчукову и Гладкову.
В тексте части 4 статьи 15 употреблен термин "и являются составной частью российской правовой системы".
ППВС РФ "О применении судами норм международного права":
Обратить внимание судов на то, что согласие на обязательность международного договора для Российской Федерации должно быть выражено в форме федерального закона, если указанным договором установлены иные правила, чем федеральным законом
Т.о., если договор ратифицирован РФ в установленной форме - он имеет приоритет над законом, если нет - договор идет нахуй. Касаемо принципов: под принципами традиционно понимаются базовые руководящие начала (Алексеев, Теория государства и права), что позволяет сказать "Конституция РФ и так закрепляет большинство общепризнанных принципов и норм, да еще и парочку новых вводит, вроде права на социальное обслуживание" и толковать смысл понятия "общепризнанные принципы" до технологической сингулярности, нейросетей в судах и тепловой смерти Вселенной.
Аноним 12/10/18 Птн 23:44:29 27380 104
>>15965
Чет охуел с формулировок. Как будто журналист пишет, а не судья.
>Как говорится, имеющий уши да услышит5
>Но даже если это стандарт, с ним вряд ли свободно бы согласились в
России, где помнят старую гражданскую казнь в назидательных примерах
вроде политического дела Чернышевского, а также поражение прав, прежде
всего избирательных, в его советском исполнении, когда индивидуальное
осуждение именем народа и государства обрекало отверженного на
политическое одиночество и позор.
>Было бы нехорошо омрачать европейское правосудие подозрениями в
том, что «озабоченность» Высоких Договаривающихся Сторон нужна ему
как знак их покорности
Аноним 15/10/18 Пнд 01:20:19 27405 105
>>27380
это особое мнение судьи, а не решение
Аноним 04/12/18 Втр 20:31:12 28088 106
Как мотив может быть отягчающим обстоятельством?
Аноним 08/12/18 Суб 12:59:05 28139 107
вы четсно тут хуйню какую-то обсуждаете. Неужели на этой доске нет высокоинтеллектуальных юристов? Разбавлю вашу сухую дискуссию по тгп очень интересным вопросом. Возможно ли взыскание убытков в РФ по негативной модели? Как это соотносится с заверениями в порядке ст. 431.2 ГК РФ?
26/12/18 Срд 02:58:01 28386 108
>>28139
думаю, вполне возможно, потому что, на мой взгляд нарушение складывается как раз из нарушений преддоговорных обязательств, то есть лицо теряет те средства, которые он потратил, надеясь на исполнение договора. и негативная модель нас к этому и отсылает.
мимо-3-курс-юрфака-кун
Аноним 05/01/19 Суб 15:54:55 28494 109
>>16336
Обязательственное
Аноним 05/01/19 Суб 16:08:15 28497 110
>>28139
В голос проорал с негативной модели, ты в суде так же излагаешь свои мысли, интеллектуал?
Аноним 07/01/19 Пнд 00:24:11 28561 111
>>28494
Хуй там, смешанное, обязательственное + элементы вещного
Аноним 07/01/19 Пнд 19:34:37 28582 112
>>28561
Из вещного только право следования и все.
Аноним 08/01/19 Втр 13:38:13 28596 113
>>28582
Да какая разница, элементы вещного есть? Есть. Значит смешанное
Аноним 08/01/19 Втр 16:13:45 28602 114
>>28596
Почему тогда в европейских правопорядках аренду традиционно относят к обязательственному? Там тоже есть право следования.
Аноним 06/10/19 Вск 21:51:50 34172 115
Какие есть признаки права с точки зрения 1. Юридического позитивизма, 2. Юридической догматики ?
Атомный Пегамагабо 07/10/19 Пнд 09:32:11 34178 116
>>28088
Он и не может. Но может быть квалифицирующим признаком.
>>34172
Общеобязательность и нормативность.
Аноним 18/10/19 Птн 19:32:25 34440 117
По части 5 статьи 13 ФЗ о потребительском займе цессионарий не имеет право требовать с должника по договору займа. А в качестве обеспечения по договору займа был залог, может ли цессионарий требовать обращения взыскания на предмет залога?
Аноним 20/10/19 Вск 20:51:42 34486 118
>>34172
Ты их противопоставляешь?
Аноним 11/04/20 Суб 17:02:13 39167 119
Почему данные из ИЦ МВД удаляются через 15 лет у несовершеннолетних лиц, привлекавшихся в качестве обвиняемых и освобожденных от уголовной ответственности с применением принудительных мер воспитательного воздействия.?
Однако если у несовершеннолетнего дело было прекращено на основании деятельного раскаяния или в связи с примирением сторон, то данная информация будет хранится до достижения ими 80-летнего возраста?
Аноним 07/06/20 Вск 09:09:55 41045 120
Доброго времени суток всем, кто сейчас сидит на /law/. Я личинка юриста из области социально-правового обслуживания населения, и сейчас заканчиваю третий курс юр. техникума. Пишу диплом по правовым основам ОМС. Конкретизируя, я очень прошу анонов рассказать об актуальных проблемах данной отрасли.
Аноним 03/08/20 Пнд 17:49:04 42818 121
>>15747 (OP)
Сап!
Ещу книгу по лингвистической экспертизе, признанную в ваших кругах. Заранее спасибо!
Аноним 15/08/20 Суб 13:09:12 43198 122
Я не юрист никаким боком. Хочу узнать, зачем нужна градация правонарушений гражданские-административные-уголовные. Конкретно административные выглядят так, что кодекс можно распилить между гражданским и уголовным без особых потерь.
Аноним 15/08/20 Суб 15:48:26 43205 123
>>43198
Степень общественной опасности деяния и серьёзность санкции которая следует за деянием
Аноним 15/08/20 Суб 17:20:50 43209 124
>>43205
А зачем под это выделать отдельную категорию? Почему нельзя сказать, что мелкое хищение - это та же кража, но наказывается штрафом/арестом на 15 суток/принудительными работами, и прописать соответственно в УК?
Аноним 15/08/20 Суб 19:05:49 43213 125
>>43209
Чтобы блядь ук не весил тонну, очевидно же.
Аноним 16/08/20 Вск 10:57:15 43221 126
>>43209
Административка не влечет судимости, преступление - влечет. Вкуриваешь или дальше разжевывать?
Аноним 16/08/20 Вск 10:57:46 43222 127
>>43213
Справедливости ради, он и так весит тонну. На 2018 год - почти 1.000 поправок с момента принятия, считай, ежегодно переписывается.
Аноним 16/08/20 Вск 15:42:01 43226 128
>>43222
С момента принятия первой редакции УК увеличился вдвое.
Аноним 17/08/20 Пнд 03:04:11 43324 129
https://youtu.be/TC0zYamHpLg

Вот с этого видоса я охуел, здесь в треде был бомбеж выше давно на то что бред что землю от дома не отделяют, но полный бред это вот это.

Вкратце - юристоблядям похуй на законы физики, количество наркотика считают не по количеству вещества, а по массе. В итоге охуительные дела уровня "везли вагон маковой соломы => везли вагон опиума". Хули юристы которые это делают такие тупые? Не стыдно самим кто такую хуйню городит и на людей дела заводит?
Аноним 17/08/20 Пнд 12:54:03 43330 130
>>43226
Тем более. Смысла выделять квалифицированные виды мошенничества лично я не вижу, и дробить 105-ю на 106 и 107 - тоже, достаточно в примечаниях смягчающие указать.
Аноним 18/08/20 Втр 16:16:05 43383 131
>>43209
Можно, но это традиция. В некоторых странах к ГК ТК (торговый) идет, тоже традиция.
Аноним 19/08/20 Срд 08:36:12 43398 132
>>43383
Это не традиция. Частники отдельно, коммерсы отдельно. Отдаленная аналогия в РФ - существование ГПК и АПК.
Аноним 04/09/20 Птн 12:10:18 43934 133
>>43324
>количество наркотика считают не по количеству вещества
Ты шизик или просто троллишь тупостью?
Аноним 04/09/20 Птн 15:31:17 43939 134
>>43324
Источником правильного=успешного социального порядка может быть только тот субъект, который максимально приближается к Порядку Абсолюта =Логоса =Истины.
Аноним 04/09/20 Птн 20:52:56 43969 135
>>43939
Александр Гельевич?
Аноним 04/09/20 Птн 22:22:41 43979 136
>>43969
я мужчина игорь
Аноним 19/09/20 Суб 16:13:16 44327 137
Как организуются выборы на буровых вышках, в рабочих посёлках и прочих вахтах? И как это организовано в других странах?
Аноним 19/09/20 Суб 21:34:35 44334 138
фысчясчяс.png 54Кб, 1245x745
1245x745
Sap, /law.

В общем, надо написать курсач. Выбрал гражданское право. Тема — «Ценные бумаги», но у нас это скорее направление исследования, а не сама тема. Тему надо самому формировать, до этого по ТГП была уже четко тема определена. ЦБ мне близки больше с экономической точки зрения, поэтому решил в эту тему вкатиться. Попытался что-то накалякать. Как думаете, так можно план сформировать? Вторую часть пока не расписал, так как не особо шарю. Если есть какие-то книжки, этому посвященные (именно надо чтобы юридические, а не экономические, ясное дело).
Аноним 20/09/20 Вск 13:15:18 44339 139
>>44334
Пидорас, ты зачем спамишь в каждый тред?
Аноним 21/09/20 Пнд 18:40:32 44415 140
>>44334
В акциях не шарю, но вида акций это пиздец, такие пидорасы не должны существовать в нашей профессии, чтоб я потом читал написанные тобой иски или отзывы, фу бля.
Аноним 22/09/20 Втр 18:14:19 44464 141
>>44334
Хуита. Алсо, если курсач по гп, я б брал более широкую тему, в духе "виды ценных бумаг" или "ЦБ как оборот гражданских прав".
Аноним 23/09/20 Срд 00:32:44 44476 142
>>44334
Нахуй твои туалетные бумаги, пиши про защекоины.
Аноним 30/09/20 Срд 11:21:50 44631 143
>>17718
>Может ли государство
Ты, видимо, настолько долго копался в законах, что забыл их суть. Закон - это бессмысленный набор букв, если за ним не стоит человек с оружием. А этот человек с оружием может заставить тебя делать что угодно, если у тебя нет никаких обратных рычагов давления (как в этой стране, например).
Аноним 30/09/20 Срд 21:54:45 44660 144
>>44631
Ты понимаешь, что ты ответил на пост трёхлетней давности?
Аноним 01/10/20 Чтв 00:30:00 44663 145
>>44660
Так, это же доктрины тред, пускай хоть через тысячу лет отвечает
Аноним 05/10/20 Пнд 09:06:33 44769 146
>>44660
Я блять с Платоном диалоги вёл, а ты мне про какие то посты трехлетние, щенок
Аноним 05/10/20 Пнд 15:05:15 44777 147
Аноним 05/10/20 Пнд 19:44:57 44789 148
Аноним 05/10/20 Пнд 20:28:27 44791 149
Аноним 06/10/20 Втр 12:44:52 44805 150
>>26554
>>26573
>Подразумевается, что человек впринципе не сможет оказать сопротивление.
Это типичное "яскозал", еще и непоследовательное, в том же изнасиловании есть такой же пункт про беспомощное состояние и там под этот пункт подойдет и сон, и опьянение потерпевшей, ПП ищите сами. Короче, что-то опять напутали/запутались/обосрались. Типичный ВС.
Аноним 23/09/21 Чтв 05:46:46 53362 151
>>44805
>Типичный ВС.
Ну само собой. А дальше что? Срущего не бить, со спины не убивать? Беспомощность вынуждена и безальтернативна, а спящий мог и не ложиться спать если не хотел чтобы его убили во сне (т.е. принял бы меры по обеспечению безопасности перед сном). Абсурд, но водораздел где-то тут.
Аноним 23/09/21 Чтв 15:47:10 53373 152
Какой язык учить юристу? Немецкий/французский
Аноним 23/09/21 Чтв 16:04:00 53375 153
Аноним 23/09/21 Чтв 18:18:13 53384 154
Аноним 08/11/21 Пнд 03:51:54 54341 155
>>15747 (OP)

Чем существенно отличается состав 280 УК РФ от 282 УК РФ?
Я перечитал много судебной практики, комментариев к законодательству и все равно не понятно
Тут есть следователи или эксперты которые с этим работали?
Аноним 15/11/21 Пнд 21:19:52 54534 156
>>54341
Под публичными призывами (статья 280 УК РФ) следует понимать выраженные в любой форме (например, в устной, письменной, с использованием технических средств) обращения к другим лицам с целью побудить их к осуществлению экстремистской деятельности. Статьей 280 УК РФ предусмотрена ответственность
лишь за публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности. Публичное распространение информации, в которой обосновывается необходимость совершения противоправных действий в отношении лиц по признаку расы, национальности, религиозной принадлежности и т.д., либо информации, оправдывающей такую деятельность, следует квалифицировать по статье 282 УК РФ при наличии иных признаков этого состава преступления.

По сути, объективная сторона немного различается, в одном случае есть конкретный призыв к действию, в другом - его нет или он выражен как-то неопределенно.
2
Аноним 16/11/21 Втр 09:11:54 54544 157
>>54341
А вы с какой целью интересуетесь?
Аноним 16/11/21 Втр 09:16:01 54545 158
>>54341
Что-то спизданул на дваче и теперь думаешь, не спизданул ли лишнего?
Аноним 16/11/21 Втр 10:49:20 54549 159
>>54341
Заволжский районный суд Ярославля в понедельник возвратил в прокуратуру дело о возбуждении ненависти к социальной группе «сотрудники правоохранительных органов», сообщил РАПСИ адвокат Станислав Спивак.

Обвиняемым по делу проходит Виталий Дрыженко из-за роликов на Youtube и постов в соцсетях.

«В постановлении суда указано, что «насилие или угроза его применения, предусмотренные в качестве квалифицирующего признака по пункту «а» части 2 статьи 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), должны в любом случае носить реальный, а не виртуальный характер, то есть они должны содержаться в непосредственных действиях виновного лица, а не в содержании информационных посланий, распространяемых им в публичное пространство», – уточнил защитник.

Также Дрыженко обвиняется по части 2 статьи 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности).
Аноним 16/11/21 Втр 10:50:38 54550 160
>>54549
>должны в любом случае носить реальный, а не виртуальный характер, то есть они должны содержаться в непосредственных действиях виновного лица, а не в содержании информационных посланий, распространяемых им в публичное пространство»
То есть?
Аноним 16/11/21 Втр 11:00:52 54551 161
>>54545
Назвал Абу макакой
Аноним 18/11/21 Чтв 18:37:40 54612 162
>>54550
То есть, когда будешь оказывать сопротивление сотруднику - не вздумай орать "пизда тебе, мент поганый".
Аноним 20/11/21 Суб 12:22:28 54702 163
Cап, поясните тупенькому первачку
Московский референдум и местный референдум, это одно и тоже или есть разница какая-то?
В самом документе про московский референдум, в некоторых пунктах делят на Москву и местный
типо так:
1. Каждый житель или группа жителей города Москвы, имеющие право на участие в
референдуме города Москвы,
2. Каждый житель или группа жителей города Москвы, имеющие право на участие в местном
референдуме
Нахуй они это делают?
Аноним 21/11/21 Вск 06:23:43 54722 164
>>54702
Москва - город федерального значения, соответственно, референдум г.Москвы приравнивается к референдуму субъекта, а местный - на уровне муниципальных округов.
Общественная опасность как обязательный признак преступления Аноним 04/01/22 Втр 23:53:24 55784 165
b164843a714c9c8[...].jpg 10Кб, 300x223
300x223
Сап двач, студент заурядного юридического на связи. На этом курсе начали изучать уголовное право, в основном заучивали как мантру состав и признаки преступления. Саму тему я очень даже понял, но лично у меня возникли вопросы относительно самого определения и признаков преступления. Как по мне, т.н. "общественная опасность" должна считаться фукультативным признаком или отсутствовать как признак вообще. Посудите сами: какой вред или угрозу вреда представляет, например, сам факт хранения чего нибудь запрещенного? Да вообще практически все преступления без потерпевшего не несут никакой общественной опасности. Если оная и присутствует, то только в фантазии законодателей. На подобные вопросы преподы отвечали, что под общественной опасностью стоит понимать не вред или угрозу вреда личности/обществу/государству, а нарушение "социально-полезных связей" - т.е. установленного государством порядка. Но ведь такой признак уже есть - называется "противоправность". Вообще непонятен смысл наличия общественной опасности как обязательного признака преступления, ибо по сути она далеко не во всех составах присутствует. И самое вкусное: вот была в УК РСФСР такая статья, как спекуляция; то есть, руководствуясь такой логикой, можно сделать вывод, что спекуляция и прочая деятельность являлась общественно опасным деянием. Позже не стало такой статьи уже в УК РФ. Сама спекуляция перестала быть общественно опасным деянием или такое общественно опасное деяние стало легальным?
Аноним 06/01/22 Чтв 12:32:15 55806 166
>>55784
>какой вред или угрозу вреда представляет, например, сам факт хранения чего нибудь запрещенного?
Такой, что оно может самовоспламениться/его могут спереть/ты его можешь продать кому-нибудь. Тебе в словосочетании "угроза причинения вреда" какое из слов непонятно?
>Но ведь такой признак уже есть - называется "противоправность".
Не путай хуй с пальцем. Противоправность означает то, что деяние запрещено, общественная опасность - почему оно запрещено.
>Сама спекуляция перестала быть общественно опасным деянием
Да. Это называется декриминализация.
>или такое общественно опасное деяние стало легальным?
Да. Это называется рыночная экономика.
Аноним 06/01/22 Чтв 17:43:04 55812 167
>>55806
>Такой, что оно может самовоспламениться/его могут спереть/ты его можешь продать кому-нибудь. Тебе в словосочетании "угроза причинения вреда" какое из слов непонятно?
228.1 - приобретение, хранение и т.д. БЕЗ ЦЕЛИ СБЫТА, какая тут общественная опасность? По такой логике можно объявлять общественно опасным что угодно до бесконечности, однако это не сделает это что-то общественно опасным само по себе.
>Да. Это называется декриминализация
Так что тогда подразумевается под общественной опасностью? Фантазии/хотелки законодателя? Так это что угодно, но не общественная опасность, называйте это по другому.
Аноним 07/01/22 Птн 00:55:17 55814 168
>>55812
>Фантазии/хотелки законодателя?
Поздравляю, ты понял, как работает право (а заодно и мораль).
>называйте это по другому
Как хотим, так и называем, холоп.
Аноним 15/07/22 Птн 14:10:09 58503 169
Уважаемые аноны, как вы думаете, почему законодатель и теоретики права не считают вымогательство 7 формой хищения? В чем его кардинальное различие с другими формами? Еще со времен университета задавался этим вопросом, более того, за свою аргументацию в пользу 7 формы получил "отлично" за курсовую работу на тему преступлений против собственности
Аноним 17/07/22 Вск 16:58:52 58514 170
>>58503
Ну приведи свою аргументацию, послушаем.
Аноним 21/07/22 Чтв 17:36:52 58556 171
>>55784
Не буду пояснять тебе разницу между составом и понятием преступления. Равно как и разницу между общ. опасным последствием и самой общественной опасностью.

Спекуляция осталась общественно-опасной. Почитай любое нытье на тему оборзевших перекупов-спекулянтов. Реальным людям реально вредят, но по воле законодателя при этом считаются чтящими УК. Декриминализация как>>55806 писал убирает лишь противоправность, а преступность лишь по факту отпадения обязательного признака исключается.

Если еще не дошло, то два признака нужны чтобы: 1. Судья своим "свободным правом" не мог судить за что угодно на основании общественной опасности. 2. Законодатель мог определять что из общественно опасного достойно стать уголовно наказуемым.

>>55812
Ходит давно полулегендарная стори об оправдании анона по составам с наркотой (что отражение в ппвс нашло вполне реально). Ибо тот наркоту для облегчения страданий любимого поросенка держал и смог это доказать в суде, а поскольку видовой объект преступления - здоровье население, то объекта нет, равно как и нет общественной опасности — свиньи не члены общества. Не будь такого признака, чел бы сел.
Аноним 22/07/22 Птн 13:59:31 58564 172
>>55784
> Посудите сами: какой вред или угрозу вреда представляет, например, сам факт хранения чего нибудь запрещенного?

Ну обычно хранят не просто так, а с целью либо применения, либо продажи. А, например, применение наркотиков в рекреационных целях может спровоцировать человека на преступление в состоянии наркотического опьянения.

> И самое вкусное: вот была в УК РСФСР такая статья, как спекуляция; то есть, руководствуясь такой логикой, можно сделать вывод, что спекуляция и прочая деятельность являлась общественно опасным деянием

Тогда да, являлась, так как составляла конкуренцию государству, так как у государства была монополия на торговлю. Сейчас же частное предпринимательство легализовано, поэтому в случае нарушения правил торговли применяются другие статьи УК и КоАП (о неуплате налогов, предпринимательской деятельности без лицензий и регистрации...)
Аноним 26/07/22 Втр 03:09:52 58589 173
>>58564

>Ну обычно хранят не просто так, а с целью либо применения, либо продажи.

А если я храню с целью коллекционирования?
Например я коллекционирую алкоголь, хоть ВООБЩЕ не пью.
С тем же успехом можно приплести что угодно: прон, экстремисткая литра, наркотики
Аноним 26/07/22 Втр 21:52:26 58612 174
>>58556
>Ходит давно полулегендарная стори об оправдании анона по составам с наркотой (что отражение в ппвс нашло вполне реально). Ибо тот наркоту для облегчения страданий любимого поросенка держал и смог это доказать в суде, а поскольку видовой объект преступления - здоровье население, то объекта нет, равно как и нет общественной опасности — свиньи не члены общества. Не будь такого признака, чел бы сел.
А можешь сказать, в каком ппвс?
Аноним 30/07/22 Суб 19:46:30 58638 175
>>58589
Предметы, находящиеся в свободном обороте, можешь хранить сколько угодно. Предметы ограниченного оборота - только в соответствии с законом. Закон не предусматривает коллекционирование наркотиков. А вот коллекционирование некоторых видов оружия допускает.
Аноним 30/07/22 Суб 21:35:07 58639 176
>>58638
Я это знаю, я ответил анону про применение незаконного.
Аноним 02/08/22 Втр 00:16:59 58653 177
>>58612
Абз. 4 п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15.06.2006 № 14 (ред. от 16.05.2017) "О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с наркотическими средствами, психотропными, сильнодействующими и ядовитыми веществами".
Аноним 09/08/22 Втр 00:43:01 58694 178
Аноним 22/12/22 Чтв 21:10:41 60855 179
Вопросов по конституции от чайничка.

Объясните мне:
1. Верно ли суждение, что по доктрине, конституация носит рекомендательный характер для написания федеральных законов?
2. Верно ли суждение, что федеральный закон может нарушать конституцию и это считается нормой, а не исключением?
3. Верно ли суждение, что "правильно" федеральный закон нарушает конституцию или "неправильно" определяет конституционный суд?
4. Верно ли суждение, что аналогичная система обращения с конституцией действует в других странах, то есть является международно распространнёной и признаной?
Аноним 23/12/22 Птн 20:56:27 60891 180
Аноним 24/12/22 Суб 13:19:31 60901 181
>>60855
1. Нет. Не рекомендательный, а ориентирующий.
2. Да, но нормой не считается. Большинство определений КС РФ - отказные.
3. Да.
4. Да.
Аноним 24/12/22 Суб 18:10:53 60902 182
>>60901
Спасибо, ты помог мне лучше ориентироваться в этом мире.
Аноним 24/12/22 Суб 23:24:26 60903 183
>>60902
Не за что, я тебе еще в треде консультаций отвечал, лол. И чтобы ты еще больше ориентировался - саму Конституцию тоже может и делает это толковать Конституционный Суд.
Аноним 25/12/22 Вск 09:49:23 60905 184
>>60903
Спасибо и за те ответы. Я просто наивно слишком формализировал законодательство и неправильно понимал, что такое вообще конституция.

Сейчас лучше понимаю, что законодательство и его толкование зависит от конъюнктуры и желаний правящего класса. То есть, всё упирается не в систему "сдержек и противовесов", про которую говорят либералы, а в желания людей у которых в руках яйца конституционного суда и законодательного собрания.
Аноним 25/12/22 Вск 10:47:19 60906 185
>>60905
>законодательство и его толкование зависит от конъюнктуры и желаний правящего класса.
Ну так право есть воля господствующего класса, возведенная в абсолют.
>То есть, всё упирается не в систему "сдержек и противовесов", про которую говорят либералы
И которой в чистом виде не существует. Достаточно того, что судей назначает глава исполнительной власти, а в высших судах он же вправе их отозвать. Ну и о какой независимости судебной власти может идти речь?
Аноним 26/12/22 Пнд 14:39:11 60912 186
>>60906
>право есть воля господствующего класса
Коммунист, ты че тут забыл?
Аноним 27/12/22 Втр 09:28:34 60922 187
>>60901
>4. Да.
Пизда. Пидорашка судит о цивилизованных странах по своей варварской недостране.
Аноним 27/12/22 Втр 12:35:54 60926 188
>>60922
Свынь, напомни-ка мне, чем занимается Конституционный Суд ФРГ?
Аноним 28/12/22 Срд 11:53:45 60940 189
>>60906
>>60926
А вообще интересно, есть ли страна в мире где судьи не назначаются кем-то из правительства, а выбираются народом как те же депутаты? Это делало бы судебную власть более независимой от исполнительной.
Аноним 28/12/22 Срд 21:03:46 60945 190
>>60940
Щас охуеешь повторно - Россия. Мировых судей теоретически можно выбирать.
Аноним 28/12/22 Срд 23:10:12 60946 191
image.png 910Кб, 568x768
568x768
image.png 2415Кб, 1057x1688
1057x1688
Аноним 28/12/22 Срд 23:19:02 60948 192
>>60945
Охуел слегка, но я так понял это скорее не норма, чем норма. Плюс то судья самой низшей инстации. Вообще почитал о том, что выборный процесс судей критиковали за то, что судьи вовлекаются в политическую борьбу, у них появляются инвесторы для проведения политической компании и что это всё не способствует их непредвзятости.

Кажется, что авторы намекают, что любые кандидаты на выборах за которых кто-то платит деньги выражают в итоге интересы того кто за них платил. Банально и кажется что верно.

>>60946
> Выборность судей, принцип социалистического правосудия, сущность которого заключается в том, что судьи всех звеньев судебной системы и заседатели избираются. Программа КПСС рассматривает В. с. как одну из демократических основ правосудия.
> судьи и народные заседатели всех судов (от народного суда до Верховного суда СССР) избираются населением или соответствующими Советами депутатов трудящихся.
> Советское законодательство не знает никаких ограничительных цензов для избрания судей или народных заседателей, кроме возрастного: судьёй и народным заседателем может быть избран каждый гражданин СССР, достигший ко дню выборов 25 лет. Народным заседателем военных трибуналов может быть избран любой совершеннолетний гражданин, состоящий на действительной военной службе.
> В большинстве буржуазных государств (во Франции, Бельгии, Нидерландах, Великобритании, Швеции, Норвегии, Дании и др.) судьи назначаются, как правило, главой государства. В США выбираются члены судебных органов части штатов (в некоторых штатах судьи назначаются губернатором). Члены высших федеральных судебных органов назначаются президентом. Обычно в этих государствах действует антидемократический принцип несменяемости судей, т. е. они назначаются пожизненно.

Коммунисты в 1958 году были ещё идейными. Уважаемо. Большой вопрос для меня как же они превратились в то, во что они превратились к 1988 году.
Аноним 29/12/22 Чтв 10:07:18 60951 193
>>60946
ФЗ О мировых судьях читай. Формально осталась правда, за все время существования этого закона избрано было 0 судей.
Аноним 29/12/22 Чтв 15:25:40 60953 194
>>60948
если почитать-послушать умных процессуалистов глубоко в историю копавших (Головко, Россинского-младшего и прочих), то складывается впечатление, что советская модель судоустройства - самая демократическая и эффективная из реально воплощенных. При советской власти ее сдерживало ядро КПСС от излишнего проявления демократизма и позволяло в своих целях использовать, потому ее и начали демонтировать как компартия слилась, чтобы такая система без привычных рычагов управления не оставалась. Особенно за просранный институт народных заседателей
Аноним 29/12/22 Чтв 16:31:26 60957 195
>>60953
>складывается впечатление, что советская модель судоустройства - самая демократическая и эффективная из реально воплощенных.
Так и сталинская Конституция тоже формально самая демократическая.
Аноним 29/12/22 Чтв 22:35:57 60959 196
>>60957
Авторы концепции судебной реформы ни с одной из вышеперечисленных мыслей не согласились бы.
Аноним 30/12/22 Птн 12:04:13 60965 197
>>60959
> В 1991 году группой ученых была разработана Концепция судебной
+реформы в РСФСР, в которой отмечалось, что юстиция, сложившаяся в
годы советской власти, переживает глубокий и системный кризис.
> Идеологизация приводила к искажению природы и целей юстиции,
возложению на суды задач, свойственных исполнительной власти. Например,
задача борьбы с преступностью, периодическое усиление борьбы с
отдельными видами преступлений возлагались на суд в той же мере, как и на
прокуратуру, милицию, следственный аппарат.

В остальном там общие слова про то, что нужно делать суд независмым, честными, непредвзятым. За всё хорошее, против всего плохого. Сделано за 31 год в этом направлении революционного примерно ничего.
Аноним 01/01/23 Вск 13:20:56 60969 198
Вопрос от человека, который не имеет никакого отношения к юридической системе.
Недавно перечитывал нашу конституцию и задумался, почему ее считают годной? С дивана сразу не понравилось две вещи:
1) Огромное количество ссылок на внешние кодексы. Даже статья с правом на жизнь перечеркивается последующим пунктном с упоминанием федеральных законов, которые могут менять буквально в течении нескольких дней без необходимости референдума.
2) Статья 55.3. Перечеркивает абсолютно все статьи кроме указанных в 56.3 оперируя внеюридическими понятиями, возможность срать вообще на что угодно если маняэксперт принесет нужную бумажку об определении нравственности, здоровья и прочей залупы без четкого определения.
Аноним 01/01/23 Вск 19:04:53 60973 199
>>60969
Буквально несколькими сообщениями выше >>60855
Аноним 02/01/23 Пнд 08:18:39 60978 200
>>60973
Вопрос скорее про то, почему политики с обоих сторон барикад ее в целом считали годной, аж до визга у нас самая лучшая конституция в мире (вспоминаю когда Ельцин центр посетил и все буквально кричало об этом). Но до статей про формирование правительства это больше на манифест похоже, чем на юридический документ.
Аноним 02/01/23 Пнд 08:39:05 60979 201
>>60978
> политики кричали до визга
> Ельцин-центр
Серьезно? Ты спрашиваешь почему люди развалившие СССР визжали о том, что они они-то правильные вещи делают, а вот те другие делали неправильные вещи? Послушай любого политика. Он всегда делает правильно. А другие делают неправильно.

Нужна истина? Иди в науку. В политике ты её не найдешь.
Аноним 02/01/23 Пнд 11:05:40 60980 202
>>60978
>это больше на манифест похоже
Сколько раз разъяснять значение слов "декларативная норма"? Кстати, о формировании правительства тоже есть отдельный закон.
Аноним 06/01/23 Птн 00:43:30 60996 203
>>60965
Ты поверхностно смотришь немного, анон, хотя с тобой частично можно согласиться.

Естественно, судебная реформа была необходима для новых условий, но авторы не понимали (а скорее всего, не желали понимать исходя из личных убеждений), что в советской системе судов и правоохранительных органов было пригодно для всякого современного государства, что для "среднеразвитых" стран (не люблю термин, но лучше не скажешь, надо обозначить, РФ 90-х не Швейцария и не Сомали, право должно и от этого исходить), а что надо было убрать и \ или заменить и чем ее можно дополнить.

Это и родило такое шаткое положение, про которое ты пишешь "сделано за 31 год... примерно ничего". Сделано реально очень много (тотальное обновление всех кодексов, законов о судах, вплоть до того что даже почти все постановления пленумов советские изжили быстро), переименования, выделения, слияния и т.д. И одновременно реально для воплощения того сборника мифов совсем ничего, в самом обобщенном виде можно схожим образом все охарактеризовывать.

Установка "все фигня, давай по новой", при этом система то, вполне очевидно, работоспособная и выстраданная складывающейся практикой куда больше, чем искуственно сконструирована будучи вдохновленной марксистско-ленинской идеологией.

Старые процедуры часто все равно возвращались, вроде возврата дела прокурору в уг. процессе, который вроде совсем не советское возвращение на доследование, но в практике общность проглядывает. Как говорится, "что ни делаем, получается КПСС". Только реформаторам неприятно, что у них опять старые грабли вырисовываются и они начинают или против здравого смысла переть лишь бы не как коммунисты сделать или маскировать.

Причем момент когда можно было сыграть в игру "оставляем все советское и дорабатываем напильником под рыночек" давным-давно упущен. И теперь вынуждены жить с логически противоречивым постсоветским-англо-романским процессом и делать вид что это не баг, а фича.

Да и к перескоку ниже на конституционное право это тоже местами относимо. Разумные претензии к поправленной конституции РСФСР 1978 (в посл. редакции, естестно) были только у Ельцина, а против нее за конституционное строительство с нуля выступили буквально все (даже коммуняки).
Аноним 06/01/23 Птн 08:49:12 60998 204
>>60996
Понимаю тебя. Я не имел ввиду, что ничего не сделано. Я имел ввиду, что не сделано ничего революционного. Такого, чтобы можно было сказать "мы совершили качественный скачок и сделали суд по настоящему независимым". Переход от ручного труда к мельницам. Переход от мельниц к паровым машинам. Ну ты понял. Так, просто, делаем столько сколько нужно, чтобы всё не развалилось не пытаясь экспериментировать.
Аноним 06/01/23 Птн 09:52:14 60999 205
>>60998
>не сделано ничего революционного.
Какая тебе ливалюция нужна, ливалюционер? Вынесение приговоров тройками, которые руководствуются революционным правосознанием? Было уже, кончилось хуево.
Аноним 13/01/23 Птн 23:49:28 61060 206
16735671835610.webm 5058Кб, 720x576, 00:00:27
720x576
Почему либерашки так перемогают тем, что в РФ ноль целых хуй десятых оправдательных приговоров? Я правильно понимаю что по нашей системе уголовного права если дело дошло до уголовного суда и не развалилось, то это значит что человек почти сто процентн виновен и на него есть все улики у следаков, и суд по сути только "штамп" ставит, и очень редко говорит что следаки дегенераты и всё неправильно поняли?
Аноним 14/01/23 Суб 01:36:58 61062 207
>>61060
https://dzen.ru/a/X9tV7h6OjEYPVHk6
это показатели эффективности и качества деятельности судей. Основным критерием в этих показателях является "устойчивость" судебных актов (оставление в силе, а не отмена), при их обжаловании в вышестоящей инстанции. Ведь оправдательные приговоры отменяются вышестоящим судом в пять раз чаще, чем обвинительные. Отсюда и стремление судей к выносу компромиссных решений, во избежание конфликтных ситуаций. Мало кому хочется пожертвовать своей дальнейшей карьерой и лишиться судейского статуса.

В-четвертых, несоблюдение принципа состязательности сторон, когда зачастую ходатайства защиты отклоняются намного чаще, чем заявления обвинения. Причем отклоняются они по надуманным и нелогичным причинам либо вообще могут остаться без рассмотрения. Самое интересное, что решение об отводе суда, если поступило такое ходатайство, принимает тот же судья, который рассматривает дело...

В-пятых, нередко дела в суды поступают без достаточных доказательств обвинения. Однако судьи, по своему усмотрению, трактуют неустранимые сомнения в виновности подсудимого, отнюдь не пользу последнего. И где же спрашивается презумпция невиновности?
Аноним 14/01/23 Суб 02:08:31 61063 208
>>61062
нахуй ты мне этого статейщика-фантазёра принёс из дзена? Я у юристов спрашиваю.
Аноним 14/01/23 Суб 03:18:27 61065 209
>>61060
«Процесс организован так, что при утверждении обвинительного заключения по делу прокурор лишен возможности рассматривать те материалы, которые были отклонены следователем,— считает господин Титов.

«В тех же докладах (президенту.— "Ъ") мы традиционно приводим данные экспертных опросов о проблематике уголовного судопроизводства. Так вот, 57% опрошенных экспертов поддерживают введение нормы о формировании заключения стороны защиты, которое направлялось бы прокурору вместе с обвинительным заключением. Надо особенно отметить, что за такую норму выступили каждый третий опрошенный сотрудник прокуратуры и три четверти адвокатов и ученых-юристов»,— резюмировал бизнес-омбудсмен.

Напомним, ранее предлагалась еще одна реформа — визирование у прокурора следователем арестного ходатайства перед обращением в суд. Предполагалось, что надзор будет отсеивать вызывающие сомнение в своей законности материалы в отношении предпринимателей, особенно учитывая, что в УПК декларируется применение в их отношении альтернативных мер пресечения в виде залогов и домашних арестов.

Однако этому предложению прокуратуры, которое активно поддерживал Борис Титов, ход так и не дали. В результате следствие и надзор за ним остаются неравноправными, что также влияет на объективность расследования и судебных процессов.
https://www.kommersant.ru/doc/5503481
Аноним 14/01/23 Суб 21:20:32 61078 210
>>61065
>материалы в отношении предпринимателей
Ну конечно, кабанчики у нас сплошь и рядом святые.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов