>>1051572 Сильно зависело от времени и качества раба. Какой-нибудь свежезахваченный германский варвар во время походов Цезаря мог быть куплен простым легионером прямо там (правда мороки было бы больше чем пользы), а какой-нибудь знаменитый повар или профессиональный счетовод знающий учёт и несколько языков могли стоить как неплохая вилла в провинции, просто римлянин таких денег в жизни не видел.
>>1051587 Только гастеров еще не было, а система коммуникаций не позволяла распространению людей на большие расстояния. Максимум бы ты мог взять нанять местные. А остальные вряд ли бу добровольно собрались идти пешком или плыть на сраной триере хуй знает куда с перспективой быть обращёнными в рабство, убитыми разбойниками или помереть в дороге от пневмонии, полученной от ветра и дождей. Пока идешь, все равно надо чем-то питаться, где-то ночевать или пересиживать непогоду. Пока идешь, весьма вероятно, что имущество твое заберут а жену выебут. Ты прикинь, в наше время быстрее добраться от Берлина до Кабула, чем тогда от Рима до Неаполя. Купцам было лучше, у них были деньги, караваны и налаженные связи, а ты пишешь про обычного гречу. Так что в бродяги подавались в основном только те, кому без ольше деваться было некуда.
>>1051595 На всё воля Божья. У рабов и нищих дорога прямая: тяготы и невзгоды ощущаются непосредственно, остаётся только терпеть, чтобы искупить душу. Так жил и Христос. У богатых участь сложнее, вместо невзгод им посланы искушения. Их путь более тернистый и им приходится прикладывать больше усилий, чтобы попасть в рай. Поэтому рабам и нищим стоит молиться за души богатых. Красножопые насадили людям привычку проклинать купающихся в роскоши.
>>1051598 Чел, вот уж кто презирал и порицал богатых так это Христос. В христианстве буквально нищук >>>> богатея, потому что богатое ебло по умолчанию более грешно и дальше от искупления.
Правда ли получается, что румыны это новиопы, потерявшие свою исконную валашскую идентичность в 19 веке и ставшие придатком запада? И что настоящая валашская культура сохранялась у румын, пока их насильно не начали румынизировать при Хрущеве и окончательно после распада ссср? Если это правда, то как можно стереть историческую память целого народа?
>>1051585 Чиво блять.. Какие нахуй двигатели? Причем тут это говно вообще, даун? Рабство отменяли еще в средние века. Правда в 19-20 веках рабов применяли еще более активно. Если нихуя не знаешь, закрой свою ебучку и не позорься. >>1051595 Хуйни не неси ебланий. Все было давным давно. Промысловики из какой нить Вологодской губернии ехали на ДВ за пушниной, а потом обратно через два года.
>>1051481 Я не встречал примеров каких-то конфессий, кроме мормонов или каких-то маргинальных расистских сект, которые бы официально учили идее проклятия Хама в отношении чернокожих. Рабство обосновывалось не теологически (иначе бы можно было прямо указать на ответственных за такое учение богословов Европы и Америки), а скорее с позиций цивилизационной разницы между европейцами и населением черной Африки. Когда человек неграмотен, то его воспринимают как способного лишь на примитивный труд и рассматривают этот труд не в капиталистических экономических отношениях, а в рабовладельческих. Может какие-то рабовладельцы себя утешали предрассудком, основанном на расистском понимании библейского сюжета о сыновьях Ноя, но у христиан Европы и Америки не было такого официального учения.
>>1051572 Хуясе дешевыми. Раб стоил 10-30 тыщ динариев. А наемный работяга 500-1000 динариев в месяц. Вот и считай. >>1051583 Рабы в основном юзались зажиточным слоем населения. Ну как дорогая роскошь. Хотя наверное раб и работает лучше свободного.
>>1051539 Погугли Anti-Blackness in Maliki Fiqh или The 'Negro' in Arab Muslim Consciousness. Многие представители маликитского мазхаба, который распространен как раз таки в Африке, были настроены негативно по отношению к черным: чернота кожи воспринималась как недостаток в обсуждении брачных вопросов, запрещено было приписывать Мухаммаду качество черноты и т.д. Но в исламе нет доктринального и юридического единства, поэтому куча разных мнений.
>>1051656 >Хуйни не неси ебланий. Все было давным давно. Промысловики из какой нить Вологодской губернии ехали на ДВ за пушниной, а потом обратно через два года
Ебланий тут только ты. Ты путаешь промысловиков и прочих аватюристов, зарабатывающих считай предпринимательством, и массы низкооплачиваемых чернорабочих, не ездивших дальше 100 верст от родных пердей.
>>1051649 Тут еще вопрос, чем ты им будешь платить и как они этой платой распорядятся. Если едой, то ее еще до дома надо доставить. Если деньгами, то что он на них сможет купить в своей нищей дыпк, куда вернется с заработка.
>>1051669 Хуйни не неси. Миграция всегда была весьма высокая, особенно если где то намечался меха-прожэкт. Конечно условный парфянин не поедет строить Колизей в Риме. Но условный египтянин вполне может свалить на пару-тройку лет. По всей карте натыканы небольшие римские города, которые изначально строили отставные легионеры, но со временем туда стекались мигранты из местных и дальних регионов. В итоге они превращались в региональные торговые хабы. Опять же повсюду проходили войны и после очередной заварушки приходилось все отстраивать. Так что гастеры сами собой стекались на шелест зеленых бумажек.
>>1051671 Как правило гастеры едут из менее богатых в более богатые регионы. Так что оплату получают по более высокому прайсу чем в своих ебенях. В этом весь смысл отходничества.
Украина это Россия. Польша это Россия. Финляндия это Россия. Мы русские, мы не хотим войны. Мы хотим только вернуть наше. Погибнет ли на фронте 20 миллионов русских, 40, 50 – в богоугодном деле проигравших нет, все они отправятся в Рай. А вот эти все там, бриташки, туркаши, фрицы. Они просто сдохнут. Мы русские и мы уже идём. Бог с нами.
Да похуй на Ссаныча — больше бесит, когда Дробышевский начинает нести хуйню по древней истории, а потом обижается, когда ловят на ошибках, и говорит, что он препод в МГУ, отчего ему виднее. Ссаныч хотя бы признаёт, что может спиздануть что-нибудь не то по темам, в которых он не силён.
>>1051700 Я не видел пока. Дробыш пизданул что антропологически хихил не отличается от москаля. Орийцам стало обидно и она стали на дробыша пиздеть. В своей области дробыш норм специалист а в другие оне не лезет. Шо до лысохуева то он пиздит на 100500 тем лично и очевидно что косяки есть при таком то обьеме данных.
>>1051377 Потому что Ленин был крутой и ввёл НЭП, мавзолей строил архитектор получивший образование при Николае II. Современным хохлам нижнего залегания не по чину трогать это. Надо не сносить, а перестать его прикрывать, залезть на него при параде и сказать что Ленин русский, был за русских и за русский мир (даже если это не так по факту). Дело не в Ленине как таковом короче. А не будет Ленина, кого в 20-ом веке вообще выбирать? Николай как бы хуево закончил, чтобы там не говорили результат в минус, т.к. судят по итогам. Сталин необразованная чурка, после него во власти хохлы-колхозаны. Ленин последний в России человек у власти с нормальным образованием и действительно умный (как джокирь). И он буквально мировой бренд у всех левачков в мире, что на западе, что во всяких азиато-чуркистанах. Надо использовать.
>>1051682 Какой бля шелест, шизло. Не имея римского гражданства или влиятельного покровителя, твой гастер по римским законам был вне своей провинции никто и звать его никак, любой мог пырнуть, ограбить, выебать, угнать в рабство. Так что или тащи у кого там из римских авторов описываются твои гастеры, или уноси свои фантазии обратно где взял.
>>1051317 Что именно? Что у WHG не было генов, ассоциируемых со светлой пигментацией кожи, но были гены светлой пигментации глаз? Да, это так. 15 тысяч лет назад они, правда, не могли жить в Британии, как минимум, потому, что там был ледник.
>>1051683 Так чем оплату? И вопрос как ты ей распорядишься. Будешь переть несколько тысяч км мешок монет? Опять же вопрос, что ты на них можешь купить в своих ебенях.
Я не отрицаю экономическую миграцию именно как миграцию
>>1051717 Хуйни не неси. Иисус с апостолами вполне спокойно бродили по империи и жили за счет проповедей. В принципе ничто не мешало им заниматься любой другой деятельностью. Впрочем мигранты всегда были уязвимы для местных, это я как бывший скинхед знаю) >>1051738 Мань, это вековой процесс, а не сиюминутный. Из миллиона мексиканцев в США оседает 10%, а остальные сваливают обратно накопив деньжат. Так мал по малу мигранты вытесняют местных аборигенов. В Риме были теже самые процессы. И даже в куда более крупных масштабах. Учитывая что порой переселялись целые народы. Тащемто, вон в Кетае даже была стена разделяющая так называемый Китай и Манчжурию (привет трампыпа), через которую регулярно перебирались мигранты. >>1051739 Ну в столице ты заработаешь 1000 динариев, что по местным ценам копейки, но в твоих ебенях на это можно целую усадьбу купить. >>1051740 Твоим анусом оплачивали, очевидно же
>>1051741 Крайне сомнительно что их усилий было достаточно. Все известные в истории меха-прожекты строились в основном за счет пришлой рабочей силы. Даже на стройку трансиба пришлось нанимать кетайцев и тащить рабочих из метрополии. Хотя откуда безработным двачерам знать такие тонкости. Вы думаете там какой то колдун помахал палочкой и дом появился
>Из миллиона мексиканцев в США оседает 10%, а остальные сваливают обратно накопив деньжат Все любил экстраполяции современности в глубокую древность
>Учитывая что порой переселялись целые народы Так народы переселялись не на стройках дорог корячится, лол, а чтобы прийти, попустить и ограбить местных и отобрать у них землю и имущество, и побирать с них дань. Охренные гастарбайтеры.
>Тащемто, вон в Кетае даже была стена разделяющая так называемый Китай и Манчжурию (привет трампыпа), через которую регулярно перебирались мигранты
Лол блядь, ты реально такой тупой или толсто троллишь? В твоей маняреальности кочевники центральной Азии стремились в Китай, чтобы поденщиками работать, кек?
>но в твоих ебенях на это можно целую усадьбу купить
Хуякс, а тебе никто усадьбу не продаст, скажут что ты низкородный еблан и вообще пошёл нахуй отсюда (и нам самим усадьба нужнее этих ваших украшений), потом еще и эти деньги заберут, ибо ты никто и ничего с ними сделать не можешь. Ты вообще задумывался, как выстраивались общественные отношения в доиндустриальных обществах? Почему у всяких варваров чуть ли не вплоть до нового времени дорогущие серебряные и золотые монетки из Рима, Византии, арабского халифата нанизывали на ниточку, вешали на баб в качестве украшений, клали в могилы? Не задумывался, почему так?
>Твоим анусом оплачивали, очевидно же Слив засчитан, школьник
>>1051755 Так и строители пирамид не торопились. Спокойно строили в течение десятков лет.
>Даже на стройку трансиба пришлось нанимать кетайцев и тащить рабочих из метрополии
Ты блядь сравнил с одной стороны малообжитые огромные пространства Евразии, где порой на десятки или даже сотни км порой не было населённых пунктов, где строительство шло по глухой тайге с болотами и степям. И с другой стороны очень плотно заселённый даже в древности компактный Египет, где был освоен буквально каждый км плодородной земли и где привести черонорабочих просто можно было насобирать по соседним поселкам или привезя на лодках по реке. Условные 100-200 км по реке это вообще ни о чем, пару дней пути, а ведь еще в ебибтян была система каналов и подплыть можно было к пункту назначения вплотную. Это тебе не пешком добираться (когда еще из тягловой силы только коровы и ослы, а колесо еще не завезено). Сравнил блядь тоже. Так и в России во времена строительства упомянутого тобой траннсиба основным видом транспорта еще и оставался речной.
>>1051757 >Все любил экстраполяции современности в глубокую древность Потому что все уже когда то было. Как в Симпсонах >Так народы переселялись не на стройках дорог корячится, лол, а чтобы прийти, попустить и ограбить местных и отобрать у них землю и имущество, и побирать с них дань. Охренные гастарбайтеры. Нет, народы бежали от войны. Так же как из Сирии бегут в еврожопию >Лол блядь, ты реально такой тупой или толсто троллишь? В твоей маняреальности кочевники центральной Азии стремились в Китай, чтобы поденщиками работать, кек? Нет, китайцы съебывали в Маньчжурию чисто по экономическим причинам и вытесняли местное население, ничего не напоминает? https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивовый_палисад >Хуякс, а тебе никто усадьбу не продаст, скажут что ты низкородный еблан и вообще пошёл нахуй отсюда Охуительные истории. Сразу вспоминаются крепостные миллионеры
>>1051759 Одна история охуительней другой. Трансиб пролегал в самых заселенных местах Сибири. И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте. Но ты слабо себе представляешь размах и уровень подобных меха-строек. Щас буквально везде нехватка рабочих рук, а ты тут кукарекаешь про то как селяне из пары местных деревень отстроили пирамиды от которых даже во времена Наполеона челюсть отвисала. Мань это была общенациональная стройка на которую вся страна впахивала. Да и забавно что с тех пор там ничего подобного не делалось, ибо экономика уже не та. Тот же кАнальчик на английские деньги пилили. А свое море до сих пор существует только в виде макета на презентации.
>>1051648 Валахи, или влахи (от германского walhos — названия кельтского народа вольков, упоминающегося у Цезаря как Volcae) — общее название предков восточнороманских народов. Первоначально у славян валахами могли называться романоязычные народы в целом. Чехи и поляки называют так итальянцев. В древнегерманских языках так назывались вообще кельтские и романизированные народы; происхождение этнонима связано с античными кельтами.
>>1051751 Очень умная мысль, сравнивать фанатичного проповедника с харизмой, которому в любой деревне подадут и покормят и на ночлег пустят, и работягу алибабу. Особенно учитывая что ты имеешь нулевое представление сколько стоили жильё и жратва в Риме в отличии от провинций (подсказка - дохера), да и скорее всего даже не имеешь представления с кем и почему твоим выдуманным гастерам пришлось бы конкурировать.
>>1051764 Вообще-то первый Суэцктй канальчик построили как раз фараоны. Более-менее использовался до римских времëн, его периодически откапывали, с упадком Рима и арабскими завоеваниями все окончательно забили, и его засыпало.
>>1051764 >И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте. Ахахахах. У нас в реальной Сибири щас в 2026 плотность населения выше, чем в древнем Египте, только внутри городов. Ты просто не представляешь себе, что такое Египет, в силу скудости мозгов и, стало быть, воображения. Что остальные комбинации слов в твоих постах и подтверждают - никакого представления о предмете обсуждения, одни проекции современной актуалочки на всё подряд.
>>1051769 Да не, в то время было абсолютной нормой приютить на ночь незнакомцев, за скромную плату или помощь в хозяйстве, а то и вообще бесплатно. О чем говорят бесчисленные мемуары путешественников и прочих пилигримов. Поэтому поселения на торгово-транспортных маршрутах всегда процветали за счет постоянного потока туристов, которым надо было где то отдохнуть и что то прикупить для дороги. >>1051772 На самом деле Фараонов канал прекрасно работал на протяжении 1000+ лет, соединяя запад и восток. Упадок случился при Халифате. А потом пришли османычи, которым в принципе было невыгодно морское сообщение между так называемой еврожопией и восточным миром. Кстати султан опять там что то с проливами мутит, походу нашим потомкам опять придется идти на Стамбул)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Стамбульский_канал >>1051774 Во времена пирамид там было около 2 млн жителей. Это примерно как в Чечне, только раскиданы вдоль 5000 километровой реке. Сибирь к 20 веку была заселена куда как гуще вдоль границы.
>>1051788 >только раскиданы вдоль 5000 километровой реке. Площадь ебипта древного где то как крымскокго полуострова. И спосотавимоее население. Я думаю плотность щас в крыму больше чем в сибири вдоль речки. мимо
>>1051788 >Во времена пирамид там было около 2 млн жителей. Площадь долины Нила порядка 25 000 км2 - и примерно столько и культивировалось в Египте в 60-х, сейчас больше, в древности было меньше как минимум за счёт того, что некоторые оазисы не были пущены в культивацию. В среднем получается 80 человек/км2 - столько за Уралом буквально только в городских округах и есть.
>только раскиданы вдоль 5000 километровой реке. Фараоны вплоть до озера Виктория правили? Ну нихуя себе открытия. Египетская часть Нила чуть больше 1000 км.
И серьёзно надо рассказывать про разницу в логистике в очень узкой речной долине и в ебучей Сибири?
>>1051788 >Во времена пирамид там было около 2 млн жителей. Это примерно как в Чечне, только раскиданы вдоль 5000 километровой реке
Ты даун? Какие нах 5 к километров? Максимум одна тысяча, но самые плотно заселенные около 700 км. 2 миллиона человек на узкой полосе в 30 км шириной и тысяча км в длину. Это плотность около 67 человек на кв км. Вот и считай
>>1051790>>1051791>>1051792 Причем тут площадь долбоебы. Египет простирался дальше чем Питер от Москвы. Это огромное расстояние, на котором даже диалекты одного народа различаются.
И в рот, и в жопу взять нахуй и выебать, не считаясь ни с какими жертвами. Воткнуть наш флаг в кусок иностранной почвы, чтобы там оставлял следы только русский башмак. Это долгожданное пробуждение России после большевистского и необольшевистского ига. Отобрать права у женщин, всех обратно переселить в деревни, снова установить срок службы в армии 25 лет. В экономике всё по-столыпински захуячить мощными ударными темпами, чтобы даже аналитики в ЦРУ охуевали сидели. Казахстан вернуть, прибалтов нагнуть, китайцев надуть. Да благославит нас Бог.
>>1051764 > И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте. Офигительные истории, спешите видеть. Вот тебе карта времен Транссиба. 1-5 челика на версту, причем по статистике - ближе к 1, чем к 5. И это СРЕДНЯЯ, то есть есть оазисы, где сотню мужичков можно собрать, а есть десятки верст лесостепного нихуя. Ну белая полоса безлюдной земли сам видишь, отделяет район Иркутска. И если участки заселенные можно в теории построить местной мобилизацией, то промежутки - по-любому гастерами. А пирамиды строились в районе как раз оазиса (там на минуточку, Мемфис вырос, а потом при таком же земледелии - Каир), то есть по-российски - на окраине Москвы стройка шла.
>>1051793 >диалекты одного народа различаются Представляешь, диалектные различия есть даже в маленьких и суперплотнонаселенных странах вроде Нидерландов или Бангладеш. Аргумент про диалекты вообще худшее, что ты бы мог высрать
Вот был один такой британский мужик, Адам Смит. Если я не ошибаюсь то он считал что бабло появилось так. Была у нас, значится, бартерная экономика. Меняли мы короче бусы на ананасы и все было хорошо. Но если нам нужны не ананасы, а стрелы для лука то придется возможно 5-6 транзакций сделать и ананасы к тому времени испортятся.
То есть стандартная схема: сначала была торговля, потом появились деньги чтобы облегчить торговлю, а потом появился долг.
А мне кажется что все должно быть наоборот. Сначала был долг. Долг это первобытное явление, чувство долга за оказанную услугу досталось ещё с более древних гоминид. Пока племя маленькое кто кому сколько должен все просто помнят. Потом появились записи, черты и резы. Не письменность, но долговые расписки и пометки. Потом придумали какие-то ракушки, чекушки и прочие редкие предметы которые можно получить только через обмен. Смысл такой чтоб подделывать было взападло. Да и в деревне на 2 тыщи человек ты все равно не подделаешь беспалевно.
То есть мне больше видится схема: долг, расписки, деньги. А торговля уже после. Бартерная торговля уже была когда были деньги. Просто деньги были в каждом городе свои и обмен имел больше смысл. Типа "я ваше племя больше возможно не увижу, поэтому давайте вы мне лучше обсидиановыми резаками, а не ракушками вашими".
>>1051825 Ты в курсе что в Москве бешенный дефицит рабочей силы? Что при царе, что при совке, что сейчас. Твоя плотность населения хуйня из под коня, ибо местными силами невозможно удовлетворить объемы производства. И там где начинается какая о гигастройка, туда всегда стекаются тысячи и тысячи работяги со всех провинций страны. Короче не понятно к чему ты эту хуйню высрал. >>1051829 Там это вообще малозаметно. Но с увеличением расстояния меняется не только диалектика но и культурные различия. Это все равно что сравнить итальяшку с севера и юга. Совершенно разные люди.
>>1051863 Ну это буквально следствие бурной миграции различных народов в допотопные времена, о чем я и говорил. А че ты хочешь сказать я хуй знает. Сидят три долбоеба с линейкой измеряют плотность населения на версту, охуеть просто. Вам надо в вм съебывать там тоже любят все по линейке мерить и заклепки считать.
>>1051880 >Полный разбор за 30 минут Люди блять целые книги пишут с анализом экономической политики и отраслевых балансов. А тут за всю хуйню за 30 минут.
>>1051880 Яркие анимации, динамичный монтаж и т.п. это тоже маркер контента сомнительного качества. Топ-задрот анализ всегда делается на статичную камеру, так совпало.
>>1051861 >Ты в курсе что в Москве бешенный дефицит рабочей силы? Проблемы индустриального общества с частным капиталом. А пирамиды - дитя торадиционного аграрного. >И там где начинается какая о гигастройка, туда всегда стекаются тысячи и тысячи работяги со всех провинций страны Они стекаются, если их там ждут. А если стройка поручена конкретно СпецСтрою №1 им. Имхотепа из города Мемфис-18 - расходимся по своим полям, граждане, налог сам себя не заплатит.
Челы, а у вас не возникало чувства что история второй мировой войны переписана? Ну то есть понятно что за ещё более ранние эпохи и говорить не стоит, но вторая мировая это же буквально уже новое время с кинематографом, аудиозаписями. Ну и пиздос как-то все странно во второй мировой войне. Ну я говорю в частности о нападении Германии на СССР и Перл-Харборе, ну это же вообще нелепо чтобы Германия и Япония напали на разные страны, хотя до этого как-раз таки и использовали тактику нападений с кем-то из будущих врагов на третью страну. У Германии вообще идиотизм, напасть на СССР, пока Великобританию не разгромили.
>>1051906 Да ваще нах пизда бля, внатуре бред. Ну хуйня какая-то очевидно. Это как ебать получилось так, чё-то как-то не то по-моему. Походу реально нереально.
>>1051895 Хуйни не неси. Большинство историков пришли к выводу что там помимо прочего было множество вольно-наемных рабочих с полноценными вахтерскими городками (то есть они были не местные, а мигранты). Земледельцев со всех окраин царства сгоняли на стройку в добровольно-принудительном порядке, освобождая от уплаты податей. И как показывает уровень качества ранних и поздних пирамид, со временем пришли к тотальному удешевлению и упрощению строительства (и уменьшению размеров). Ничего не напоминает? Это то что сегодня называется «оптимизацией бюджета» и «управлением рисками».
>стройка поручена конкретно СпецСтрою №1 им. Имхотепа из города Мемфис-18
Мань, там в цепочке производства тысячи суб подрядчиков со всей страны. Кто то поставляет сандалии для рабочих, кто то инструмент, другой занимается строительством баржей для того, кто будет переправлять каменюки на барже от того кто владеет каменоломней и т.д.
>>1051906 Гитлер не мог победить Великобританию не сняв миллионные войска с востока. А если бы сняли, то мог бы получить удар в спину от Сталина. Тогда как напасть на СССР оставив на западе небольшую армию, он мог. Так что у него не было выбора. Либо нападение на СССР, либо сидеть дрочить смотреть как Британия и СССР укрепляют армии. Японии очень нужна была нефть, она все войска кинула на её захват на юге. В Сибири тогда нефть еще не нашли. Профита от войны с СССР было ноль, а издержки огромные.
>>1051941 >средний класс От определения зависит. Если это частные собственники, независимые профессионалы, предприниматели и т.п., то да. Если "Средний класс — это социальная группа населения с устойчивым доходом, которого хватает на комфортную жизнь, покупку жилья, автомобиля и качественный отдых", то нет.
Вообще самое забавное что марксисты обычно отрицают средний класс. С их точки зрения класс это отношение к собственности. Ты либо работаешь за ЗП, либо ты владелец заводов газет параходов.
А потом сами вводят понятие интеллигенция, которым описывают средний класс
>>1051958 У них есть рабочая аристократия и мелкая буржуазия. Главный затык у марксистов с бюрократией. Это у них вообще не класс, а просто исполнитель чужой воли, в зависимости от такого какой класс у власти. Только вот в СССР они не подчинялись ни пролетариату, ни буржуазии.
>>1051930 Ало додик первые пирамиды были как небоскрёб и простояли тысячи лет, средние пирамиды были из щебенки и превратились в курганы за тыщу лет. Ну а поздние вообще выдалбливались прям в скале, для максимальной экономии ресурсов. Вот и думай >>1051951 Средний класс это когда твоя женщина может не работать, а ты можешь тащить на себе большую семью. В совке таких было отсилы 10%, в США 70>10%. При царе 25-35%, а может и больше.
>>1051942 Долбоебина, смотреть нужно на соотношение рождаемости и смертности. Вот при Чеушеску демография в Румынии была отличная благодаря "либеральным" реформам, таким как запрет на аборты, на контрацептивы, на разводы, налог на бездетность, менструальную полицию. Он там жеско правил, намотав манду на железный кулак. Правда потом куколды его пристрелили как собаку, и вся демография сразу же наебнулась. В современной либеральной Румынии смертность почти в полтора раза выше, а рождаемость в два с хуем раза ниже. И ведь есть еще долбоебы не верующие в матриархат, лол. Самки уже давно намотали ваши короткие хуйцы на кулак и дергают ими как поводьями.
>>1051974 > намотали ваши короткие хуйцы на кулак Во первых короткий хуец сложно намотать. Во вторых проверил - все нормально с моим хуйцом никто не намотал.
>>1051983 А причем тут сколько пиздюков подыхало, долбоеб? Это естественный отбор. А голода не было как минимум четверть века. Вплоть до прихода так называемых калммунистов. >>1051984 Ну сдохли и сдохли, че бухтеть то.
>>399555 (OP) Проясните мне такой момент Правда ли что женские гаплогруппы примерно равномерно расположены по миру (то есть мутация происходила у какой-то женщины, и далее ее дочери в внучки оставались жить на этой территории, пока где-то на перефирии не появлялась новая мутация, которая также оставалась на месте), а вот мужские - это результат экспансии мужчин завоевателей? Карту мужских гаплогрупп я видел, особенно распространение европейских r1b и r1a, а вот по женским картам не все так очевидно А что по общему количеству гаплогрупп женщин? Из как будто бы больше в разы, чем мужских, как мне сказала нейронка. Выходит, современная генетика человечества - это результат завоеваний мужиков новых регионов и присвоения себе баб?
Какие методы казни были распространены на территории Древнерусского Государства во времена Ярослава Мудрого? Сейчас пишу главу в своей книге о попаданце, там он называет Ярослава Мудрого украинцем, реакция князя понятна, мне нужно понять метод казни.
>>1052002 Никакие. Тогда правильно жили. Штрафы, обращение в рабы, отсечение усов и бороды. Это уже к Ивашке III Московитскому начали пытки и казни вводить на манер Византийской Пахомии.
>>1052001 Забавно что первоматерь всея человечества нашли, и она жила примерно 250 тыщ лет назад. 99% всех человеков носит ее ДНК. А вот первобатю до сих пор не могут найти...
>>1052002 >>1052002 Народ был строго простой. Жили небогато и такого разнообразия казней как в цивилизованных странах не было. Чем богаче страна тем разнообразнее всякие казни. Я думаю ярослав не умничал бы а просто пизданул мечом промеж рогов да и все. С другой стороны конокрадство наказывалось потоком и разграблением. То есть по сути чувака лишали прав человека с конфискацией а дальше любой мог его грохнуть забесплкатно и без смс последствий.
>>1052011 Да и не только в Англии. Во Франции, Германии, Испании и тд. В Европе в этом период вообще пиздец был, классические средние средние века вообще по сравнению с ним лайтовое время.
>>1052024 Тупой дебил посмотри правых видеоблогиров на ютубе тех кто за Российскую империю. Они доказали что там все жили более ли менее хорошо и всё развивалось мощными темпами пока не пришли красножопые.
>>1052041 >многие Да все епт. >коттеджах Да да общитых сайдиногом с теплым толчком и паровым отоплением)))). Че ж они дохли тогда до года не доживая в своих коттеджах?) Причем большинство дохло.
>>1052037 >>1052044 Урод вонючий я донатил убермаргиналу и ежи сармату и спутнику и погрому спрашивал по конкретике они такие аргументы приводили почему РИ збсь что ты охуеешь. Я деньги за это платил где-то тыщ 40 наверное в сумме. А ты хуета нищая левацкая даже кусок мыла себе купить не способен сиди давись желчью. Подпишись на бусти правых стримиров если в твоём мозгу есть хоть какой то зачаток интеллекта. Я на них вырос.
Допустим Римское государство бы уцелело на сапоге. Могло ли оно воевать манерой античности в средние века? То есть призывать ополчение свободных граждан в десятки тысяч бойцов во время войны пока соседи воюют крошечными поместными конницами в 5—10к солдат. Дефицит конницы восполнять пикинёрами и лучниками. Что физически мешало вернуться к дедовским традициям?
>В 1877 году Алиса стала великой герцогиней Гессенской, и увеличение обязанностей отрицательно сказалось на её душевном и физическом состоянии. В последние месяцы 1878 года гессенский двор поразила эпидемия дифтерии: среди заболевших оказалась почти вся герцогская семья. Алиса ухаживала за своими больными детьми и в итоге сама оказалась смертельно больна. Алиса стала первым умершим ребёнком королевы Виктории и первой из троих детей, которые скончались в правление матери.
>>1052063 Пруфы чего лалка?))) Сходи задонать своим этим хуесосам пусть расскажут тебе о деской смертности и ее причинах в РИ))) А я бесплатно не работаю
>>399555 (OP) Странная штука у американцев есть какой-то понятийный конструкт "советская империя" в том смысле что они записывают в единое целое все страны "сателлиты" СССР и даже Китай пока там Хрущёв с Мао не посрался. Это немного неверно, ещё и страны "народных демократии" в вассальные территории записали лол. Но тем не менее... эй РИ-дрочеры советская империя было БОШЛЬШЕ! кек.
>>1052066 А что танки в Венгрию и Чехословакию вводили не потому что СССР считал эти страны своими вассалами, а не независимыми? Там даже восстания были не против социализма, а против СССРовского ублюдского социализма.
>>1052067 Эмоции это замечательно, но не конструктивно. А твой коммент про что там кто-то восстал как раз вступает в противоречите тезисе о монолитной системе "красной империи".
У шизторика Росова-Залипаева есть цикл педерач про то как Сталин хотел марш-броском зазвать Европку в 50-ых, потом десант вдв - тысячи их, в Британию и параллельно массовая бомбардировка США ядерными бинбами, всё было почти готово вот-вот и капитализм будет уничтожен, но дед умер, а наследники быстро откатили.
>>1052066 Они иногда СССР и "Россией" называли. Ну и "империя зла", в духе голливудского китча, чтобы нидайбох никто не перепутал кто тут неимперия добра.
>>1052072 Так я про что половину глобуса покрасили в красный цвет и сказали там враги, а у нас свободный мир(тм). Как будто среди коммунистов не было противоречий, сами себе страшного монстра придумали и давай его боятся. А ещё видел речь про как они удивились и обрадовались тёрками с Китаем, как будто бы две коммунистические страны не могут друг с другом конфликтовать.
>>1052060 Очень грустная и в тоже время радостная сказка, ведь несмотря на всю тяжесть бытия все кончилось хорошо... Вопрос детской смертности крестьян не так как продажа хлеба в Европу, чтобы баре могли в венских кофейнях пирожные есть. Очевидных вещей не понимаешь.
Бля из чего раньше люди были? Как они вообще выживали с такими ранами и в тех условиях? Я помню как наверное месяц восстанавливался после вырезания аппендицита, врач оставил 12 см шрам на брюхе. Но это было считай в идеальных условиях. А там мужику раздробили башку каменной стрелой, а он через три недели как огурчик пошел дальше воевать. И таких случаев навалом.
>>1052081 Суть не в том от чего умерли конкретно эти, а том что ты привёл как пример того крестьяне умирали не от голода список упакованных вельмож. Можно одновременно болеть гриппом и недоедать.
>>1052081 Ты ещё расскажи о том что в обществе в котором богатейшие люди просирают суммы денег равные сотням тысяч человеческих на бесполезные дорогие игрушки высокий уровень благосостояния у населения, а не безответственность в менталитете у местной элиты.
>>1052078 Кто-то выживал, ещё больше не выживало. Восстановление организма, его качество - крайне рандомная вещь. Это только современные люди привыкли, что медицина лечит тебя гарантированно, и очень возмущаются в тех случаях, когда это оказывается не так.
>>1052084 Ну если приплести естественный отбор то модно сказать что кажется что в прошлом люди были крепче потому что выживали самые живучие, а сейчас все как будто ослабли, потому что развитее медицины позволило выживать большому числу менее здоровых от природы. Но чистить генофонд не надо, лол многие гении как раз из когорты хронически больных и многие рано от это умерли в те времена.
>>1052082 >>1052083 Че несут эти ебанаты? ДС везде и всегда была высокой, причем тут вообще голод. В совке во время всех голодоморов ДС почти не поднималась, зато мужики и бабы дохли как мухи. Вот и думай
>>1052084 Нет, из 80 раненых погибло лишь 29. Причем большинство имели множество ранений. Высокая смертность наблюдалась только при ранении в брюхо. Ну оно и сейчас почти не операбельно. >>1052085 Не кажется, так и есть. А гениев я щас что то не наблюдаю. Зато растет количество долбоебов.
>>1052049 >Допустим Римское государство бы уцелело на сапоге. Могло ли оно воевать манерой античности в средние века? Так если это Рим в пределах итальянского сапога, то это не очень высокий уровень развития государства. >Что физически мешало вернуться к дедовским традициям? Климат. Урожаи упали по всей Европе. Были бы урожаи как в "те славные времена", то история шла бы другим раскладом, может быть Рим бы и смог сохраниться в пределах итальянского сапога и с тем же уровнем организации политики и войны.
>Дефицит конницы восполнять пикинёрами и лучниками. У Римлян была нормальная конница в те времена. Просто пехота была намного лучше, потому что в Европе еще не изобрели нормальные сёдла и стремена.
А если твои "условные римляне" живут рядом с соседями, которые уже освоили сёдла и стремена, то "условные римляне" быстро бы переняли у них это. Римляне тем и славились, что они быстро учились у врагов.
>>1052066 >есть какой-то понятийный конструкт "советская империя" Ну а в чём проблема? Надо было назвать полным именем? "Красная советская русская империя"?
>>1052092 Очередные маняфантазии про то, как колебания средней температуры в 0,1 градуса (то есть буквально на уровне погрешности измерения) меняют в разы урожайности и губят империи. Я понимаю, что ты эту мульку далеко не сам придумал и выросли целые поколения дебилов, которые вместо того, чтобы разбираться в исторических фактах и деталях, вальяжно махают рукой в сторону климатических графиков и считают, что всё в мире так объяснили, но ты хоть иногда пробуй в голову не только есть.
>>1052049 >Что физически мешало вернуться к дедовским традициям? Любая попытка простого ответа на этот вопрос будет враньём да, и этот пост тоже. Запомни одну вещь - любые исторические (и не только, в биологии то же самое, скажем) феномены возникают не в вакууме, а обусловлены конкретными обстоятельствами - текущими и предыдущих состояний. Даже в одних и тех же обстоятельствах разные стартовые общества будут по-разному эволюционировать в сторону достижения вроде бы одних и тех же целей; это называется зависимость от пути. Уже поэтому никогда нельзя вернуться к какому-то предшествующему состоянию, потому что то состояние создало другое общество с другими действующими в нём силами. А теперь конкретика: ты идёшь и читаешь кучу научных книжек - про то, что из себя представляла римская система мобилизации и почему римляне воевали так, а не иначе, как она возникла, как трансформировалась в период республики и ранней империи и как и почему развалилась в период поздней империи; какие системы мобилизации пришли ей на смену, в оставшейся части-будущей Византии и на осколках Западной империи, и, опять же, почему именно такие. Вопрос у тебя должен будет отпасть.
>>1052097 Предположительно, немцы не ожидали что англичане смогут так быстро эвакуироваться, а танковый резерв закидывать на пробитие в лоб кольца вокруг дюнкерка бросать оне не решились, чтобы не остаться с голой жопой в случае контрнаступления французов.
>>1052049 >Что физически мешало вернуться к дедовским традициям То что граждане и окружающие в рот ебали это. Илита хотела продолжать шиковать, плебс не желал работать аки рабы, окружающие провинции в виде очередного германского "варварского" генерала (который так-то по бумагам римский генерал и сам себя искренне таковым считает) залетают с армией и спрашивают какого хуя у вас тут управление рухнуло и зарплату не присылают.
Почему до монотеизма, где один Бог отвечает сразу за всё, додумались не сразу? Служители каждого собственного божка мешали этому? Собственно, в авраамических религиях есть следы этого (большую часть старых иудейских богов записали в демоны).
>>1052119 Потому что политеизм работал. А если работает, то не трогай. У евреев случился глубокий кризис с гонениями, из-за чего они перешли к строгому монотеизму, а неудачи стали воспринимать не как, что Мардук сильнее Яхве и надо теперь молиться Мардуку, а как испытания от самого Яхве, которые надо перетерпеть как Йов.
>>1052108 Потому что восприятие государства в массовом сознании человека поменялось радикально, как и исторический контекст. Тогда люди прошли через радикальные трансформации, вызванные ПМВ, крахом старого режима, революцией и гражданской с интервенцией, а аппарат пропаганды был более эффективным а силу того, что 90% людей тогда был грамотным в первом поколении, что уже было большим достижением. Ну и самое главное, что несмотря на всю противоречивую сущность сталинского государства, люди верили в его идеи и нарративы, а также та война была справедливой войной (как это интерпретируют даже не политические идеологии модерна, а христиане) и, даже если весь масштаб намерений Гитлера вскрылся уже в ходе войны со зверствами немцев, война была в любом случае агрессивной и никакие маняоправдания германской пропаганды в стиле освобождения от большевистского ига не могли это изменить. Ну а что с современной эрэфией? 35 с лишним лет ельцинизма-путинизма сформировали в массах консьюмерискую модель восприятия реальности и отношения к государству, а 25лет путинского правления шлифанули этот консьюмеризм до невиданных высот, что даже западным странам можно позавидовать, а правящий режим только содействовал создания такой модели. И когда случился Киев за 3 дня и стало ясно что без мобки не обойтись, открылась страшная правда что просто за родину и борьбу с Западом за 50 тыс. руб никто умирать не будет, но стрелочка назад уже не поворачивается. Конечно, за последние годы идут попытки повернуть стрелочку, но к успеху это не приведёт, слишком сильно сопротивление в массовом сознании этому.
>>1052108 У сралена были подневольные крепостные, которых силой заталкивали в вагоны и отправляли на убой. Сейчас воюют наемники в основном. И не 100к, а 300-400к каждый год наскребают. >>1052132 Ты забыл таблетки принят ебанаха
Двач, это правда что римские легионеры носили жернова с собой в походах чтобы молоть свою пайку зерна? Они же тяжелые, цельнокаменные. Неужели нельзя было возить жерновыа в обозе большие и молоть по необходимости солдатам?
>>1052153>>1052154>>1052152 Забавно видеть как ублюдок пытается строить из себя святошу заходя в интернет, якобы переживая за околевших бомжей 100 лет назад. При этом сам за всю жизнь не перевел ни копейки на помощь бездомным. А бомжей выгонял из падика на мороз, чтобы они там поскорее околели. Что ж ты такой лицемерный пидорас. Давай признавайся сколько людей ты заморил голодом и холодом?
>>1052119 В первобытном обществе люди жили равными мелкими общинами и полностью зависели от разрозненных сил природы. Это порождало политеизм: каждому явлению (грому, реке, лесу) соответствовал свой дух или бог, причём в каждой общине они могли быть своими. С развитием рабовладения и феодализма общество централизовалось, появились крупные империи и абсолютная персоналистская власть. Чтобы обосновать земную иерархию, потребовалась иерархия небесная. Единый бог стал идеальным отражением централизованной государственной власти и в то же время способом культурной интеграции разных народов под одной эгидой.
>>1052166 Да, кстати. Внезапно для тебя, идея многосоставного бога это иудейская концепция. Гугли Сефирот. А Святой Дух и Бог Слово были уже уже в таргумах были.
>>1052175 Вот что не могу сказать, то не могу. Мне кажется, что эксклюзивная. Когда появились иаргумы, шумеров уже давненько не было. >>1052176 То же самое. Бог Сын тоже есть как и Слово, по сути в отдельных местах как синонимы, в разных таргумах взаимозаменяемы. Вообще гугли понятие «Мемра» и его содержание .
Мое имхо в том, что, видимо, за неимением другого термина, его и перевели на греческий как Логос, а дальше внезапно заметили сходство с греческой философией. То есть это не греческая философия окащало влияние на христианство, а христиане развили концепции античного иудаизма, и затем позднее натянули на них греческие философские термины и концепции.
То же самое и Септупгианта. Евреи и протестанты считают ее неправильным искажённым текстом, но она правильная в том смысле, что передавала взгляды иудеев своего времени, и при переводе авторы опирались на таргумы. Да и то, насколько известная масора соответствует изначальному Танаху большой вопрос, тк изначальных текстов не сохранилось, а имеющиеся древние аутентичные тексты из Кумрана, самаритянская тора и тд показывают расхождения с ней и в некоторых местах ближе к Септуагинте. Короче, христиане опирались на одну из нескольких иудейских традиций и развили ее по своему, при минимальном участии греко-римской культуры.
>>1052107 Потому что Польша сделал реальный вклад в мировую культуру.
Наука: Николай Коперник (гелиоцентрическая система), Мария Склодовская-Кюри (исследование радиоактивности, две Нобелевские премии)
Музыка: Фридерик Шопен, Витольд Лютославский
Литература: Адам Мицкевич, Станислав Лем, Чеслав Милош, Вислава Шимборска
Кинематограф: Анджей Вайда, Роман Полански, Кшиштоф Кесьлёвский
Полтша внесла огромный польский вклад в военное дело — латные доспехи, уберсолдаты Польские Гусары. Речь Посполитая была родиной европейской демократии, первой настоящей республикой Европы, стала одной из крупнейших держав Европы; Конституция 3 мая 1791 года — одна из первых в мире. Я уже молчу про разгром татар, турок и других врагов Европы.
>>1052187 >Речь Посполитая была родиной европейской демократии, первой настоящей республикой Европы Вытекаешь. Рес то, конечно, публика, вот только в публика быдло, которого большинство, вписать как то подзабыли. И их демоса, который вроде как кратос, выписали в скот.
>>1052173 А причем тут царь? Он в твои дела не лез. Заплатил подати и гуляй смело, делай шо хочешь. И я не видел в манифестах подобных предъяв. Так что не проецируй свою соевую шизу куколд
>>1052156 О том что ты тупой пидор. Дохла всякая голытьба. А ты строишь из себя мать терезу. У вас там в 2020 амуриканцев не способных оплатить медстраховочку хоронили штабелями в общих ямах прикапывая бульдозером. Что то ты за них не переживаешь особо)
>>1052212 Таки да, т.к. евреи считаются предавшими Христа, а Христос есть Яхве, но не Отец, а Сын. А кто такой Святой Дух — хз. А католики потом добавили, что Мария сама тоже от Святого Духа, а не только Христос.
Т.е. Бог от самого себя родил самого себя, чтобы принести в жертву самому себе.
>>1052214 Чет ты хуйню высрал. Бог материализовал частичку себя через 14,1 женщину и принес своего сына в жертву человечеству, дабы нас долбоебов чему то научить. Иудеи ни на что не обижались, ибо причин для этого вообще не было. Просто Христос оказался не совсем тем мессией которого они ждали. Он пришел не с мечом и огнем (как типичный сильный лидер народа), а с смирением и любовью. Короче для них он был как лжепророк. Именно после его предательства иудеями и вознесения начинается отделение христианства от иудаизма как самостоятельного религиозного учения. Но ни те ни другие так и не поняли учения Христа..
>>399555 (OP) планы мужчины на ближайшую жизнь: 1 сохранить ленинградскую танкостроительную школу 2 сделать Т-80 основой наиболее боеспособных частей армии
>>1052252 Лучше не корми толстого. Сначала он говорит о вкладе в мировую культуру. А потом уже о Европе, как о какой-то отдельной ценности. А как же всё остальное человечество? Турки и татары к нему уже не относятся?
Читаю Тайхэйки: >Прошёл день, и когда они прибыли в Киото, их забрали в Рокухара, а там заявили, что раз уж они начали сражение, то станут молитвенным приношением богам войны и назиданием людям. Их повели на берег реки возле Шестой линии и всем до одного отрубили головы. На всякий случай залез в оригинал, там 軍神に祭て, вроде всё верно перевели (кстати, насколько перевод длиннее, лол, даже с поправкой на разницу русской и японской грамматики). А чё, так можно было? Понятно, что это не буквально человеческое жертвоприношение, и источник, гхм, крайне нарративный и это может быть выдумкой для очернения сиккэнов, но сама возможность посвятить смерть людей богам (а чтобы такое можно было приписать, это должно быть хотя бы мыслимым).
>>1052261 >А чё, так можно было? Почему нет? Собирание голов в Японии было делом максимально уважаемым с тех самых пор как самураи пришли к власти, а возможно и раньше. Тут самая мякотка именно в том, что противникам именно отрубили головы и потом представили эти головы богам на манер того как воин после битвы представляет отрубленные головы своих оппонентов господину. Таким образом он доказывает, что достоин всех те благ, которыми господин его наделяет и может рассчитывать на большее. >для очернения сиккэнов Наоборот.
>>1052199 > не лез. Заплатил Ты уже на ноль поделил лол. Схуяли он хозяин тогда если он никуда не лезет но никому нихуя решать не дает лол? Так что не неси свою цареуебищную хуйню инцел.
Что думаете про теорию что миф о циклопах появился на основе черепов карликового слона? Условно, Греки нашли череп, не поняли что углубление это то где был хобот, решили что одноглазый
>>1052300 Эти события могли произойти в разное время и место: один человек увидел череп малого слона, запустился миф про циклопа, потом другой увидел череп большого слона, но он не знал же, что миф пошёл от черепа малого слона. Да и те, кто пересказывал миф не носили с собой череп малого слона.
Мне еще кажется с единорогом такая же хуйня. Мне кажется ушлые викинги толкали эту елдовину каким-нибудь арабским алхимикам и говорили шо рог единорого а от него пиписька стоит и там живешь дольше
>>1052300 >Так он же видели свежие черепа современны им слонов > один вид
Виды разные. Карликовый слон на Крите вымер еще при неолитических дедах хуй знает каких. Минойцы могли найти черепа и представить циклопов.
А современных слонов минойцы вряд ли видели, простые жители вряд ли.
Да и в целом концепция "вымерших животных" не такая простая. Надо допереть что раньше была карликовая версия слона, жила давно давно. И она схожа с тем слоном что щас в Африке живет.
>>1052327 Так одно другому не противоречит. Европейцы и их выпердыши бациллу мессианства подхватили от жидов через посредство Ветхого Завета. Соответственно каждый это на себя спроецировал.
>>1052327 Нет, во время ветхого завета людей еще не делили на расы, это научный термин 18 века. Нацисты так же использовали термин народ господ (herrenvolk) вот это уже близко к еврейское богоизбранности
Сами немцы никогда не заявляли буквально что "мы высшая раса". Это скорее обобщение их мировоззрения со стороны. Но если есть унтерменш, то есть и нормальный человек? Логично? Честный ариец так-то лучше унтерменша.
> Из торы
Нет. По Торе Бог избрал евреев для Завета, служения и свидетельства. Это не власть и не расовое превосходство, а особая ответственность и миссия. Народ согласился на Завет у Синая. Нееврей может присоединиться через гиюр и становится полностью евреем. Его по традиции отговаривают, чтобы он осознал вес решения.
Идеи еврейского превосходства это, что характерно, чаще всего светский иудаизм и сионизм, а не религиозная хуета. В религии там наоборот надо страдать и голову пеплом посыпать.
Историография. Немцы использовали термин Herrenvolk, и был он еще до Гитлера и не значил биологического преимущества. Он значил "господствующий народ". Условно, британцы господствующие по отношению к индусам.
Вся эта хуйня про master race это британские и американские оправдания, попытки придать Гитлеру идеологию Гитлер в принципе нихуя не придумал, использовал ту терминологию которая тогда была, и была придумана в Англии. Колониализм и евгеника. Наглосаксы просто в художнике увидели свое отражение и им неприятно.
Почему при рассмотрении вопроса о грамотности в РИ: - используются данные 1897 года - игнорируется факт 75% грамотности новобранцев к началу ПМВ - включаются в расчет грамотности народы средней азии, якуты(и тд), чего например не происходило при расчете грамотности в Великобритании(где индусы и прочие не включались), но при этом показатели стран сравниваются 1 к 1?
>>1052435 Малограмотный долбоеб, плиз. С началом войны стали мобать мужиков за 40, которые очевидно в большинстве своем были неграмотны. А призывные данные учитывали молодежную составляющую, где большинство уже были грамотны к тому моменту. И ставлю жопу, вот эта молодежь начитавшись майданутых реляций побежала скакать. Не зря кто то из классиков писал, что рэволюции творят молодые. А при царе как раз в тот период случился небывалый демографический бум.
>>1052439 110 лет назад деревенский мужик за 40 это уже развалина, предельный возраст мобки был 43. Зачем их мобать если половина населения РИ младше 40 была?
>>1052439 >С началом войны стали мобать мужиков за 40 И что? ты ж вякал что была 75 грармоттность. А там ее даже рядом не было. То есть царешиз опять напиздел. Заччем ты напизедел нам, хуесосина?
>>1052440 А он напиздел снова. >>1052439 >И ставлю жопу, вот эта молодежь начитавшись майданутых реляций побежала скакать. Им зачитывали всклух тот один из 5 который умел)). Интереснон другое - почему царь не мог пропагандировать какой он пиздатый а всякие эсеры и прочие кадеты могли?
>>1052440 Потому что хорошо воевать умеют только скуфы. А пориджи это тупое пушмясо. Да и все были в хорошей форме до конца жизни. Это щас ты в 30 уже пукаешь под себя. >>1052448 Малограмотный додик даже не понял что там написано про призывников. Красножопые кстати за 20 лет особых достижений в этом плане не добились, лол. И это при там был матриархальный режим населенный преимущественно бабами с выводком пердижей. Хотя по задумке Господа Бога мужчин должно рождаться на 5-10% больше, чтобы компенсировать естественные потери. Куда мужиков дели непонятненько... >>1052449 Ну щас грамотность в разы ниже. Думаю 5% умеют читать. Остальные просто слушают развесив ухи и наматывая лапшу.
>>1052459 Да и я замечу, что большая часть грамотных в совке (26+ лет), учились еще при царе батюшке. И внезапно оказывается что 70% скуфов были грамотными, лол. Только 50+ летние старцы в большинстве своем неграмотны. Вот вам и савецкое образованье)
>>1052459 Да и среднее-высшее образование тоже все получали при царе батюшке (и это не считая тех кто помер и съебался за это время). А в совке 20 лет только выживали, там не до сук было.
>>1052426 >игнорируется факт 75% грамотности новобранцев к началу ПМВ
Граммотность это максимально расплывчатая залупа. Часто грамотность определялась умением написать сврое имя или типа того. Многие умели узнать слово Трактиръ и прочитать меню. Но книгу вроде Толстого не осилили бы никогда потому что в жизни таких текстов не читали.
Чтобы быть реально граммотным нужно годами писать сочинения, изложения, диктанты, чего в церковно-приходских и земских школах не делали.
Это мне напоминает то как в моем детстве многие знали анлглийский настолько, что могли разобраться в настройках и понимали где гамма, где яркость, где сенса. А остальное не нужно.
>>1052462 >Но книгу вроде Толстого не осилили бы никогда потому что в жизни таких текстов не читали. Когда Толстой умер, его почитатели собирались со всей страны, чтобы почтить его память.
>>1052426 Еще до Николаевских реформ почти каждый второй мужик в империи был грамотным. А при Николае доля грамотных выросла в два раза. Судя по тем же призывникам 26-28 годов, грамотных было около 90%. А они очевидно учились во время майданчика в царских школах и вузиках. Да и в целом какие нахуй образовательные реформы при чЛенине, там все держалось на царском наследии. Тот же Королев учился в царском вузе, просто вывеску сменили. Но малограмотные совкоебы схавали наживку и уверовали.
Потом не считали. В царском режиме социологию презирали, считая вредной опасной лженаукой.
> - игнорируется факт 75% грамотности новобранцев к началу ПМВ
Критерием было умение поставить за себя роспись.
Русские офицеры ПМВ в обращении к союзникам:
«что хотите вы от нашего мужика, имеющего в своем распоряжении не более 150 слов, живущего в такой грязи и навозе, в каких в ваших странах не живут даже животные. Что хотите вы от этого дикого пещерного человека и можно ли судить его строго»
> - включаются в расчет грамотности народы средней азии, якуты(и тд), чего например не происходило при расчете грамотности в Великобритании(где индусы и прочие не включались), но при этом показатели стран сравниваются 1 к 1?
У нас всегда включали в статистику прибалтов и Финляндию, которые давали относительный прирост показателей. Это были и самые грамотные регионы. Гольштейн-Готторпы как европейцы понимали кому нужно дать пряник, а кому насаждать духовные скрепы.
Правда ли, что Сталин в своей дальновидности расстрелял ровно столько людей, сколько требовалось для победы во второй мировой? Что если бы расстрелял больше, то людей могло бы не хватить. А если б меньше - то её и вовсе могло не случиться.
>>1052426 >- включаются в расчет грамотности народы средней азии, якуты(и тд), чего например не происходило при расчете грамотности в Великобритании(где индусы и прочие не включались), но при этом показатели стран сравниваются 1 к 1? Индия была колонией, а ЦА области - полноправной частью империи.
>>1052486 В основном через торговлю, путем неэквивалентного обмена. Индия поставлял сырье в Британию, там из него производился товар который продавали в Индию. По такой схеме и Россия колония Китая. Ганди носился с прялкой, говорил, давайте сами одежду шить, чтобы Британию разорить.
>>1052482 В курсе, что различные губернии и области управлялись по различным законам, и различные "татары", "сарты" и прочие инородцы обладали внутренней автономией и продолжали жить по своим отсталым обычаям, а центральное правительство с них практически только собирало налоги?
Конеш. Сталин по сути был чем-то типа Наполеона, который очистил парламент от якобинской шизы. Убрал вот этих Даздраерм и Владленов и построил нормальную красную империю
>>1052499 Так если ЦА были полноправной частью империи тогда у красножопи и либергноя пропадает главный их аргумент - что проклятая русня колонизировала угнетала малые народы.
>>1052500 Угнетение хоть понятие обтекаемое, но оно точно бывает не только правовым. Работяги и олигархи это формально тоже равноправные граждане, но на деле второй грабит у первого. "Малые" народы можно считать угнетёнными в том смысле, что подвергаются русификации, стали этническим меньшинством по ходу истории российской экспансии и политически зависимыми от русского центра (Кремля), они не имеют права на самоопределение и вообще самостоятельность.
> можно считать угнетёнными в том смысле, что подвергаются русификации
Без общего языка они не смогут в том числе пользоваться всем, что империя дает и производит. При этом коренной язык им не отменяли. С начала 20 века действовала либеральная языковая политика. Еще одно моральное утверждение, ничем не подкрепленное.
>и политически зависимыми от русского центра
А на каком основании условные караколпакцы должны быть независимы? Еще одно моральное утверждение, ничем не подкрепленное.
>они не имеют права на самоопределение и вообще самостоятельность.
Смотря о ком говорим. В целом во многих мусульманских республиках были свои депутаты, заседавшие в думе. ЦА до 1907 тоже были представлены. Но в остальном опять же моральное утверждение, ничем не подкрепленное.
Ты(или авторы коммунячье-либеральной методички) считают это за угнетение по каким-то моральным соображениям и юзают в качестве политического давления.
Но техника "кто первый объявил себя угнетенным тот и прав" - слабенький аргумент.
У мусульман РИ разве что были ограничения: их не брали служить в армию и они ограниченно могли работать в местной администрации. Империя опиралась на христианские народы, которые и были её несущим каркасом: славян, трибалтов, финнов, грузин, армян, осетин.
>>1052595 Твоего мнения никто не спрашивал, собирай портфель и пиздуй в шкалу. >>1052596 Малограмотный плизз >>1052597 Я то знаю нахуя. Чтобы анально забюрократить все и везде + промывать мозги всякими писюльками
>>1052598 >Чтобы анально забюрократить Открой численность чиновников в швятых США, лалка. Всех разумеется, а не только федеральных. Развитое государство невозможно без развитого управленческого аппарата, ну а царепараша где большинство населения неграмотные крестьяне разумеется не нуждается в оном.
>>1052599 Ну вот эти толпы дармоедов и завели твою ШША в полную жопу. Простой Джон город Джопинск в 19 веке и знать не знал чиво такое эти ваши налохи. А теперь каждому Джону приходит целая кипа всяких податей, барщины и оброков, от которых он потом лезет на стену.
>>1052601 >завели твою ШША в полную жопу Ты же в курсе что до засилья бюрократии и в эпоху швабодного Дикого Запада США была отсталой парашей, а в сверхдержавы выбилась как раз на росте промки + финансового сектора + торговли + госаппарата чтобы это всё разруливать?
>>1052508 >Поридж открывает для себя торговый обмен. Впервые слышу, чтобы торговля проводилось под дулом пистолета. Это у стариков такие привычки были? Привет из 90ых? Вы там решили косплеить британских колонизаторов?
> когда могли бы собрать одну большую армию и тупо задавить македонцев мясом
При Гавгамелах собрали, но толку было мало. Мясом их задавить не выйдет потому что управляемость войск совершенно не та. Каждый сатрап сам себе сатрапит. Языки разные. Единого кулака как у Саши не было.
Поэтому бы и тактика выжженой земли почти не работала. Сатрап максимально не захочет свой свой Вавилон жечь, это же денежки. Власть шахиншаха строится на том что он тебя защищает, а не жгет твои поля ради столицы.
>>1052613 Просто всем настолько похуй на твои дэбильные тейки, лол. >>1052615 После 2023 они уже боятся туда лезть, мань. >>1052641 Проработал на заводах 20 лет. Так и не понял нахуя школа. Задаю вопросы на сосаке, никто не может ответить.
>>1052650 >Проработал на заводах 20 лет. А как бы ты без читать писать и прочичх базовых знаний из школки бы асили? Хуй бы тебя на завод взяли. Да еще не ена один.
>>1052649 Ну так при Гавгамелах и других сражениях до них, как я понял, зарешала конница на фланге, которым командовал Александр которая разбила соответствующий персидский фланг и вышла по сути в тыл у позициям самого Дария. А если бы Дарий до этого не получил бы пизды при Иссе, то мб у него было бы больше кавы и можно было бы одолеть македонскую каву. К тому же на другом фланге македонской армии персы и давили мекелонскую каву. Ну а так Дарий III один из главных лохов истории, вот так почти с нихуя проебать все.
Александр сам потерял огромную кучу конницы при Иссе, скорее всего больше чем Дарий. Персидская конница вообще скорее всего отступила без проблем. Основные потери были у беспорядочно бегущей пехоты в давки. Но то ополчение и статисты, на них у Дария был безлимит.
Проблема была в том что управляемость была низкая. Если бы Александр проиграл сражение, он бы все равно отступил но армию не потерял.
В генеральном сражении выиграть абсолютно невозможно, потому что македонцы мобильнее и навязать им бой который они не хотят - невозможно.
Единственный вариант победы у Дария был это война на истощение, примерно то что против Наполеона было. Его армия держалась на победах и если бы боевой дух поплыл - они бы никуда не пошли. Но такую войну на истощение Дарий вести не мог потому что у него самого империя разваливалась, сатрапы кидали, выжженную землю бы отказались делать. Жечь свою землю ради общей победы никто не хочет.
> почти с нихуя проебать все.
Да не с нихуя. Египет любил Вавилон как поляки Москву Там империя была очень рыхлая. У Саши свежая, а у Дарьки на ладан дышала
>>1052658 Цель выставить себя лохами перед всем миром, чтобы все союзники отвалились, а все противники в наглую сжигали твои заставы? Бля гениальный план, как швейцарские часы! >>1052659 Че там читать то долбоеб? Там ты делаешь то что тебе покажут, а не занимаешься самодеятельностью. С знаниями после школы ты даже розетку починить не сможешь, додик.
Сап двач. Где-то слышал, что в период чеченских войн грузины на своей стороне хребта, когда натыкались на чеченских боевиков отрубали тем руки и развешивали их. То-ли за кражу скота, то-ли по другим причинам. Кто-то что-то знает за это, или просто пиздеж из серии "мама пока суп варила спизданула"?
Какие-то странные представления о чеченских боевиках. У них в Грузии в Панкисском ущелье база была и тренеровочный лагерь. Его Грузины зачищали под давленнием США.
Еще там нато лаборатории химического оружия искали, но их тогда везде искали, это модно было.
Какая кража скота, там совершенно другой уровень организации был. Про отрубывание и развешивание история умалчивает, лол
>>1052325 > Да и в целом концепция "вымерших животных" не такая простая. Тогда почему даже индейцы допёрли до неё? Что, мол, если в древних сказаниях есть огромные волосатые животные с хоботом, а сейчас от них только трупы в вечной мерзлоте, то они все вымерли.
>>1052462 > Чтобы быть реально граммотным нужно годами писать сочинения, изложения, диктанты, чего в церковно-приходских и земских школах не делали. Только вот они разбирали библейские тексты, которые посложнее высеров графомана Толстого будут.
А не является ли эпос "Урал-батыр" поздней выдумкой? Учитывая, что до рубежа XIX-XX веков нет о нём упоминаний, а потом оказалось, будто у башкир есть свой древний эпос, о котором старожилы в деревнях, хранящие фольклор, не знают.
>>1052683 Нет, там были комиксы Карла чМаркса >>1052684 Безработный плизз. Я даже договор ни разу не читал, просто ставил крестик и шел в цех дилдаки вытачивать. Короче найди уже работу и не еби мозги. >>1052685 Они ржут с долбоеба на презике и Джона город Джопинск, который теперь сидит на бичпакетах чтобы купить бензак)
>>1052693 > Я даже договор ни разу не читал, Поэтому ты и сосешь хуй очвидно. Но без чтения ты не сможешь элементарных вещей в любой конторе хоть на заводе хоть при покупке анууса твоей мамки))). Бабки то надо посчитать и найти банкклиент в смартфоне. Смекаешь?
>>1052694 Ради корешей поставил америку раком перед русскими, персами и арабами. Настоящий друг лох, мне бы такого! >>1052696 Слышь грамотей, ты хотя бы дом смогешь построить? Просто есть некоторая инфа из каких то комиксов, что такие вот "элементарные вещи" умел делать каждый неграмотный мужиг. Да не хуйня какая то, как они без книжки могли дом построить! Бред блять. Я не верю. Ты вот без инструкции даже табуретку не соберешь. Хотя даже с инструкцией соберешь кверху ногами, так и насадишься не глядя)
>>1052707 >умел А первобытный охотнег добывает огонь 50 способами и нееграмотный. Давайте все станем неграмоттными зато сможем добыать огонь 50 способами. Заебись же?
>>1052679 >Тогда почему даже индейцы допёрли до неё? Кагбе, если у тебя из подмытого обрыва вываливается прям натуральный - с мясом, шерстью, внутренностями - слоник, у тебя нет вариантов - ты его прям натурально видишь, щупаешь, шашлык делаешь. Проблема теперь: "как ЭТО вписать в мою космогонию, когда они такие жили и отчего все сдохли?". А если ты находишь изолированную стремную черепушку, то не зная аналога (ну епта, много ли греков видело разделанного слона до Саши Македонского?), в отсутствие Герасимова с его методами реконструкции, ты можешь какое угодно страшилище себе нарисовать с каким угодно провенансом.
>>1052708 А омерига на скачках как на хуях точеных прыгает) Все дупло уже развальцовано. Спекулянты конечно всегда найдут выгоду, но что делать Джону из Джопинска? Придется в поясе еще одну дырдочку делать и затягивать поуже) >>1052709 Хуясе там "срубы" у них получались без просиживания жопы 10 лет за партой и смс) Выходит то чему щас в проф вузах учат, тогда каждый неграмотный мужиг умел, лол. А ты со своей ссаной грамотой только табуретку кверх ногами соберешь и мамкину карту на донаты Бустеру спустишь. Ну дурное дело оно не хитрое >>1052710 Ну чтобы смотреть тихтоки тебе грамотность особо не нужна
>>1052707 >такие вот "элементарные вещи" умел делать каждый неграмотный мужиг. Складывать домег из брусочков умеет ребенок лет 4-х, держу в курсе. Понять, как углы рубить и пазы конопатить, шестилетка может. Дальше - только выносливость нужна, чтобы топором весь день махать. Прочность сруба, в целом, избыточна, инженерии там по сути нет. А вот пересели мужичка, привыкшего к срубам, в степь - тут-то и увидишь, что за границами узкого шаблона он окажется беспомощен хуже зумера. (Отсюда, кстати, многократно описанная убогость великорусских деревень в степных краях. В условиях, когда сраная ива уже считается люксовым деревом, неграмотный мужичок терялся).
>>1052718 Первый пик: Извини, но циклопические размеры не отменяют примитивности конструкции. Клеть из бревен, как в детском домике, самое простое (и избыточно прочное), что только может быть. Высунуть концы наружу и пустить по ним доски для балкончиков - максимальное инженерное усилие здесь. Второй пик: А есть инфа, кто эти палаты строил? Как бы не вышло, что архитектором был какой-нибудь Карло или Ганс из Немецкой слободы. Или их русский ученик (один на десять городов)
>>1052719 О блять типичный обитатель тихтоха поясняет за стройку) Чтобы дом построить нужны профи строители, плотники, столяры, каменщики и все прочие. А не долбоебики с школьным дипломом. И берут они недёшево за свою работу. Про США я вообще молчу. Там сраный каркасник стоит пол ляма нахуй. Дорого? Ну пиздуй жить с бомжами на Кенсингтон-Стрит в коробку из под холодильника. Просто в нашей реальности ты не сможешь построить крестьянский дом имея лишь школу и институт за плечами) Это слишком сложная работа, тут думать надо >бла бла кукарекуу А воот были бы они грамотными тогда бы материализовали дворцы прям из говна и палок посреди голой степи! Ну как в стратежке емае. Жмякаешь на кнопочку и юниты строят дворец посреди нихуя из нихуя.
>>1052722 Наоборот там крайне сложная конструкция, с кучей закутков, этажей и прочего. При этом все максимально продумано и практично. Например на "мосту" всегда дует сквозняк, чтобы сохранить низкую температуру даже летом. Это позволяет хранить скоропортящиеся продукты намного дольше. Клозет расположен над конюшней, сидишь там как царь смотришь на говно сверху вниз, и даже Посейдон в голую сраку не целует. Я уж молчу что дизайн у всех домов был разный, это ты существуешь в типовой коробке, которую не отличишь от соседней коробки. >бла бла пук пись Крепостные строили очевидно. Дай неграмотному мужику инструмент и материал, он тебе хоть трехэтажный особняк или собор запилит. https://extraguide.ru/russia/gorohovets/sights/?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera Короче в наше время лишь единицы смогут такое запилить.
Сука опять этот ебанат тут срет ненужными буквами из ненужного алфавита. Кстати о стройке, в деревнях всегда строили и строят дома силами местной общины мужиков. Для этого не надо из райцентра шпециалиста выписывать.
Ты теплое с мягким смешал, дружок. У того же плотника нужна верная рука и крепкая спина. Образование может быть любым - от 0 классов до аспирантуры. Но при образовании в 0 классов плотник соснет, едва окажется без привычного строевого леса. >Это слишком сложная работа, тут думать надо Нет, тут нужно работать физически. Хочешь сказать, что нормис не в состоянии после пары книжек правильно разметить паз? Вот вырубить его одним топором 100 раз подряд - на это физухи банально не хватит. >А воот были бы они грамотными тогда бы материализовали дворцы прям из говна и палок Неиллюзорно, да. Как минимум, вспомнили бы про саманный кирпич, прочитали бы про технологию, заюзали бы. Или нормально переняли бы технологию холомазанки. Вместо этого как минимум сто лет пытались строить втридорога из кривых бревен, ужимая дома до размера конуры. >сраный каркасник Вот его бы, кстати, неграмотные диды не факт, что построили бы правильно. Проебали бы гидроизоляцию или еще что, просто не поняв, что это не клеть из бревен, тут "как батя строил" не сработает.
>>1052732 >Наоборот там крайне сложная конструкция, с кучей закутков, этажей и прочего Чувак, в основе всей твоей "крайне сложной конструкции" банальные клети из бревен. Там у тебя на фотке даже видно, что проблема увеличения площади дома решена тупо в лоб - просто приткнули одну клеть торцами к другой. >Это позволяет хранить скоропортящиеся продукты намного дольше. Ключевой вопрос - что первично? Это хозяин устроил сквозняк, создавая "холодильник" - или хозяин нашел самое холодное место и хранил продукты там? >Клозет расположен над конюшней А как еще его устраивать, если на северах любое говно в удобрение шло?
Ысчо раз. Я и сам в сосничестве, и потом со своими детьми брусовые домики строил много раз. ДА, четверики из бревен позволяют запиливать сложные комбинации, возводить многоэтажные дворцы из четырех типов палочек (а если этих типов восемь, можно хоть дворец в Коломенском построить). Но примитивности инженерной конструкции это никак не отменяет,любая попытка устроить, например, перекрытие над залом, где не хватает длины матице - превращается в изъебство.
Каменные соборы, кстати, скорее это подтверждают. Единожды горстка мастеров выучила технологию (с траблами, ибо тут не дерево, помню я регулярные жалобы на рассыпающиеся церкви) - и фигачили по той же схеме до самого Петра, не заморачиваясь улучшениями.
>>1052734 >У того же плотника нужна верная рука и крепкая спина. Образование может быть любым - от 0 классов до аспирантуры. Но при образовании в 0 классов плотник соснет, едва окажется без привычного строевого леса. Ну пока что сосешь тут только ты >Нет, тут нужно работать физически. Хочешь сказать, что нормис не в состоянии после пары книжек правильно разметить паз? Вот вырубить его одним топором 100 раз подряд - на это физухи банально не хватит. Тут надо думать мозгами, чтобы жопу не надорвать, подготовить материалы на перед, все это дело поднять и сложить в правильном порядке, при этом не наебнуться башкой вниз и т.д и т.п. Я нахуй просто представляю ситуацию, как пориджу говорят замазать дырку на крыше и дают две стремянки, которые даже не достают до верхней части крыши. Как пориджу залезть? Задачка на 169IQ. А то что ты из лего собирал домики, и считаешь себя Ыкспердом в строительстве, меня как то не особо впечатляет. А вот то что мой прадед заебенил дом который стоит уже почти сотню лет и все бревна и доски как целочки, меня впечатляет. Только железная крыша протекает иногда, лол. Ну и крыльцо немного просело, пришлось поднимать. >Неиллюзорно, да. Как минимум, вспомнили бы про саманный кирпич, прочитали бы про технологию, заюзали бы. Или нормально переняли бы технологию холомазанки. Кирпич у нас где только не делали. Но он как правило шел на монументальные постройки, ибо дорогой. Угадай почему в США 90% домов деревянные каркасники. Я даже знаю случай как поймали одного маньяка, по фото в кирпичном доме. Оказалось что в целом штате всего пара сотен таких домов. Видать у них тоже с грамотностью проблемы, раз не нашли новых решений за 400 лет) >Вместо этого как минимум сто лет пытались строить втридорога из кривых бревен, ужимая дома до размера конуры. Наоборот, делали как можно дешевле из того что было под рукой. Как в общем то и сейчас везде пытаются удешевить и схалтурить. Поэтому в новостройках слышно как сосед пустил шептуна. >Вот его бы, кстати, неграмотные диды не факт, что построили бы правильно. Проебали бы гидроизоляцию или еще что, просто не поняв, что это не клеть из бревен, тут "как батя строил" не сработает. Ору блять, каркасники строились по всей европии с дремучих времен, ибо они дешевле сруба, а зимы гораздо мягче и особой теплоизоляции там не нужно. Даже камин по большей части строился снаружи.
>>1052738 Нихуя не понял че ты несешь. Какая то ахинея. Ты наебенился что ли? По факту это самое практичное и технологичное решение. Конструкция дома позволяла не надевая валенки пойти посрать, потом сходить накормить свиней и подоить корову. Короче современные американские дома ближе всего по компоновке к нашему зодчеству. А со своими непонятными изъебами можешь дворец из лего построить и жить там, ыксперд хуев.
>>1052749 Так, ысчо раз. Ты талдычишь про превосходство неграмотных дидов над пориджами с образованием, но почему-то не вспоминаешь нескольких нюансов: - Диды этому таки учились, просто вне школки, банально собираясь со старшими ставить избы брату-свату. - Их знания - работали в узком диапазоне, а в силу отсутствия образования - узнавать новое им было куда сложнее. Забери у того дида бесконечные деревья с возможностью выбора - что он делать будет? - Образование - это умение в том числе находить и фильтровать инфу. Я могу в 35, не брав до того ничего кроме перочинного ножа в руки, посмотреть инфу, найти инструмент - и с первого раза вырезать пригодную к употреблению ложку и кружку. А неграмотный дид, строгавший их сотнями по КД, не сможет поправить в Экселе табличку расчетов, потому что у него все расчеты - на глазок. >А то что ты из лего собирал домики Лего - это уровень средневековой европки, кстати. Каменное, а не деревянное строительство. Я-то именно про дерево. >Кирпич у нас где только не делали. Да нигде практически его не делали, пока гойсударство не обеспечило спрос казенными постройками. И среднему крестьянину на домик кума Тыквы его было добыть не легче, чем пориджу - ипотеку в Москве выплатить. Просто можно заюзать торадиционные для эдакой местности народные способы - а можно слепить криво-косые щелястые избушки из дорогого привозного леса третьего сорта. И себе, и ЧСХ, барену. А барен тоже, по европкам шлялся а как дело в степи поправить - не знал (я из его писем, собс-на, про этот прикол и узнал) >делали как можно дешевле из того что было под рукой Не-а, все как раз упиралось в УЧЕНЫХ ЛЮДЕЙ, обученных с этим местным и дешевым работать. >каркасники строились по всей европии с дремучих времен, ибо они дешевле сруба Дешевле они были там, где нормальный лес свели/монополизировали, исключительно. Так что не от хорошей жизни в них ударялись. >Даже камин по большей части строился снаружи. А ты спрашиваешь, зачем нужно образование. Хотя бы, чтобы знать, почему у англо-саксов камин снаружи. Потому что эти долбоебы угорали по готовке на ЖИВОМ ОГНЕ и до самого конца цеплялись за открытый очаг посреди комнаты, игноря стадию избы с печкой по-черному. Так что к моменту появления дымоходов домики были в основном каменные, хрен пойми сколько лет стоявшие, и впихнуть внутрь камин с дымоходом не получилось. Пришлось сбоку пристраивать, а потом - ТРАДИЦЫЯ жи! Диды так строили, и ты строй!
>>1052751 >По факту это самое практичное и технологичное решение. Решение - это когда чел приходит на чистое место, и сразу делает как надо. Торадиционные дома - это результат столетий отмороженных в сортире жоп, заблудившихся в метель по дороге к конюшне мужиков, испортившихся в неправильном месте припасов. Если строитель при постройке поясняет: вот тут сквознячок сделаем для хранения жрат, вот тут теплинку, чтобы срат, это да, он молодец. А вот если это поясняет через 100 лет после него человек-исследователь с двумя высшими, то дом этот - банально продукт естественного отбора им. дедушки Дарвина.
>>1052763 Напомню, новорожденных телят/ягнят/поросят крестьяне спокойно держали непосредственно в жилухе (иначе взрослые могут затоптать, да и холодно в хлеву для них). Естественно, без лотка с наполнителем. Так что на запах было строго похрен.
>>1052762 Че блять несет этот мудазвон бухой? Тебе пидору дырявому напомнить сколько подохло моряков, авиаторов, космонавтов, подводников и всех прочих? Сколько было авиакатастроф ты забыл уже? Про Ту22 Людоеда может напомнить? Или про Комсомольца и Плавучую Хирасиму? Весь мир учился, учится и будет учится на своих ошибках, дебила ты кусок. Никто никогда не приходит в чистое поле и материализует ебу. >через 100 лет после него человек-исследователь с двумя высшими Ну вон чМаск пришел и до сих пор не может запустить свою рокету. Уже пятый год мучается. То одно отвалится, то друхое. Как так? Пояснялка не отросла? Ну вот пусть еще пяток лет помучается, шишки набьет, может и дойдет.
>>1052759 Шизовый бред. Ты не ответил, чому в америке буквально весь жилфонд почти что не меняется уже 400 лет? Чому в бриташке больше половины жилфонда это хрущи времен царицы Виктории? Чет твои вученые в говне моченые грамотеи не способны ничего лучше придумать. Только кормят презентациями очередного скай-фай домика из Футурамы и пилят гранты налогоплательщиков. >>1052763 Жилое помещение герметично изолировано он скотного двора. Ну по крайней мере в зажиточных хозяйствах. Голытьба же держала скотину прям в хате, если таковая вообще имелась.
>>1052663 >Проблема была в том что управляемость была низкая. Да в смысле это как? Ну если бы Александр проиграл бы Дарию какую нибудь битву, то это уже поставило бы мб под вопрос дальнейшую кампанию и, мб, империя Ахеменидов не пала бы так скоротечно. В общем я все равно не вижу причин почему бы персы не могли бы закидать македонцев кавой.
>потому что македонцы мобильнее Шо? Мобильнее вообще или мобильнее в бою?
> Там империя была очень рыхлая. У Саши свежая, а у Дарьки на ладан дышала
Ну все равно я, наверное, не припомню столь стремительных коллапсов таких империй.
>>1052759 Алсо. Сразу вспоминаются дипломированные савецкие агрономы, которые пытались целину поднимать и кукурузу применить к нашим условиям. Чем закончилось все мы знаем. Но и это лишь кончик айсберга. Сотни лет дворяне и зажиточные крестьяне постоянно экспериментировали. То хлопок пытались приспособить, то шелкопрядов завести, то селекцией скота занимались и т.д. Даже в каждом поместье был свой сорт сивухи авторского приготовления. Примечательно еще то что дипломированные британские шпиены так и не смогли разгадать секрет корабельного такелажа русского производства, который тогда был основой всего британского флота. И ты реально думаешь что в целых губерниях не находилось пары грамотеев способных википедию прочитать? А все остальные внезапно становились глухонемыми неспособными воспринимать человечью речь? Смехатура. Тебе надо в КВН пиздовать, будешь народ смешить своей шизой
В неграмотной цареублюдии пососали у япошек, проебали индустриализацию и словили бунт в "выигрываемой" войне. В грамотном совке выебали япошек, построили охуенную индустрию и затащили катку против всей Европы с полным патриотизмом и отдачей. Результат у неграмотного царепетуха на лице.
>>1052790 >в магазинах не было простейших товаров Когда об этом говорит цареблядь у которой большая часть страны голожопые нищие крестьяне, в армии не хватает ни патронов ни снарядов, а основные расходы на обновление и строительство идут в кредит в Польшу, становится особенно смешно.
"Первое настоящее поселение малороссов, которое мы увидели, встретилось нам после Естакова. Оно называлось Локова Слобода. Все дома были выбелены, как многие коттеджи в Уэльсе; эту операцию проводят ежегодно с большим тщанием. Внутри царила такая отменная чистота, что путешественник мог вообразить, будто за несколько вёрст перенёсся из России в Голландию. Их комнаты, даже потолки и стропила, регулярно моются. Столы и лавки сияют от частого мытья и натирания, напоминая нам интерьеры норвежских изб. Их дворы, конюшни и хозяйственные постройки – всё говорило о трудолюбии и опрятности. В их маленьких кухнях, вместо тьмы и копоти, свойственных русским избам, даже устья печей были белыми. Вся утварь и домашняя посуда блестели чистотой. Они держали птицу и имели много скота. Их небольшие сады были полны фруктовых деревьев, что придавало домам английский характер – вот уже третья нация, с жилищами которой я сравниваю малороссийские хаты: внешне они напоминают валлийские, внутри – норвежские, а садами и хозяйственными постройками – английские крестьянские дома. У них были аккуратные полы, и хотя крыша была соломенной, изнутри она была обшита досками. Нигде не было и следа грязи или паразитов."
>>1052776 > В общем я все равно не вижу причин почему бы персы не могли бы закидать македонцев кавой.
Численность и так была, не было управляемости. Конница Бесса грабила лагерь. Кто-то поссать ушел, кто-то еще куда. Раций-то нет. Когда у тебя большая численность но нет управляемости - будут ловить кусками всегда?
>>1052813 Это рожали в основном те кто хотел рожать раньше + это рост благосостояния как раз пришёлся на тот период, когда еще инфляция не догнала доходы.
>>1052777 > дипломированные британские шпиены так и не смогли разгадать секрет корабельного такелажа русского производства, который тогда был основой всего британского флота. Чо несешь блять. Такелаж - это крученая пеньковая веревка разного диаметра. В чем там секрет, м?
>>1052836 Это общеизвестные факты, мань. Такелажные материалы составляли львиную долю русского экспорта в те года. До 80-90% британского флота зависело от поставок такелажа из РИ
>>1052783 Шиз плизз >>1052789 В ВОВ победили "неграмотные" царские крестьяне. И страну они отстраивали после красного майдана. А вот чистокровные граждане савецКАГА разлива никого не побеждали, но умудрились проебать/продать свою страну даже без войны, а потом устроили веселуху в 90-ые. И в итоге превратились в солевых куколдов, просрали институт семьи, влезли в кредиты. Ну это просто бинго! Какие же грамотеи тупоголовые >>1052793 Не визжи крыса
>>1052872 Нет ничего более мерзкого и при этом бесполезного чем писаки. Когда пришли большевики, они сразу свои хлеборезки позатыкали. Это при царе можно было вволю кукарекать в твитторе.
>>1052886 Давайте сравним Русскую избу, терем, и Украинскую мазанку ?
Мазанка -это нора из коровьего говна и палок, обмазанная грязью, на крыше солома, пол земляной, маленькие окна, печка выглядит как чурбанский тандыр , в этом тандыре жгут кизяк и хворост, готовят суп-трататуй(сверху свечка-снизу-хуй)
Изба -это терем. Человеческий дом из дерева, может иметь несколько этажей, пол из струганой доски твердых пород деревьев, деревянная крыша, просторный с большими окнами, украшен резной отделкой, в избе, тереме стоит Русская печь , с лежанкой, работает на дровах, в печи готовят самую вкусную еду.
Это доказывает что хохлы бескультурный скот, который всю историю жил на земле в доме из говна и палок, и топил свой тандыр вонючим кизяком. Русские господа жили в просторных избах и теремах, спали на теплой печи, были на порядок развитей чем рагули.
>>1052862 Согласен с тобой, братишка. Я надеюсь, твои дети достаточно тупы, чтобы государство смело могло забить на их образование после завершающих реформ?
>>1052860 Так секрет-то в чем? Что британскому джону невыгодно садить коноплю, когда есть бесплатный русский ванька у барена-англоеба? Что даже доставка через океан не перебивала этот бонус? Напомню, что когда возникла проблема с русским деревом, бритаха просто вспомнила про свою Канаду и освоила ее.
Наверное когда-то парни с "доверием" на лице колдунов обошли, взяли секреты как жить сотни и сотни лет, а не по 60, и ща "а это решается тем секретом 300 лет назад было" и все, не надо больше чтобы обходить тех, кто 5 раз трехколесный велосипед выдумывал. Вот те и иллюминаты.
Справедливость: если ты сделал сумасшедшим парня, который потом 5 болезней приобрел от этого, то трубочка к его почкам диализная должна быть из твоего сока трубочка. Пластика, металла и т.д. конечное количество (если бы его производилось хоть сколько, то космос бы уже задохнулся им), и оно грязнится навечно, всегда будет запись что оно было самотыком у мадам со складками.
>>1052872 Ты бы там почитал что пейсаки писали про американское общество в его лучшие годы https://www.youtube.com/watch?v=GF64afzlAQ0 >>1052894 Охуительные истории. Так и вижу как 40 летний лоб учит букварь, ага. А если он уроки прогуливает, в угол поставишь?) Хуйню то не неси >>1052897 Майданутые помешали >>1052899 А вот и типичный участник крысиных гонок за обглоданную косточку с баренского стола
>>1052886 Великороссы это лишь 40% населения империи, да и то весьма контрастирующие от места к месту. Так что судить по ним о всей империи довольно глупо. Да и не тебе вообще говорить о чистоте, лол.
Для приемлемой скорострельности танковых пушек второй мировой калибра 120-155 миллиметров нужно два заряжающих? А почему? Почему после войны второго заряжающего часто исключали из экипажа?
>>1052820 99% поселение было казацкое. Общеизвестно что будучи бывшими польскими рабами, х. предпочитали жить в глинобитных мазанках, полной копии свинарника рядом.
>>1052983 >>1052987 Не преувеличивайте. Путин как явление (и всё произошедшее в его правление) стал возможен как раз из-за произошедшего в октябре 1993 года и началом дрейфа России в сторону суперпрезидентской республики.
>>1052990 А 1993 тоже много по каким причинам стал возможен. Это не отменяет тот факт, что в последний раз мир типичного россиянина достаточно резко разделился на до и после в 2022. Разумеется, и до этого такие же сдвиги были, но после (пока что) точно нет.
>>1052998 >достаточно резко разделился на до и после в 2022. Твоя цифровая интоксикация - это не "мир разделился". Ковидный год больше на бытовуху среднего россиянина повлиял чем твоё эссвиоу, за которым большинство следит как за футбольным матчем. Или у нас типа смена вывески в макжрачной это "разделение мира"? Даже валюта сильнее упала в 2014 году.
>>1052999 Ну если чебурнетизацию считать частью изменений, которые начались после 2022 - то последствия для бытовухи среднего россиянина уже точно больше, чем от самоизоляции.
>>1053000 >Ну если чебурнетизацию считать частью изменений, которые начались после 2022 Но ведь блокировки интернета начались задолго до 2022 года и вообще это лишь повод ускорить то что и так шло тихой сапой. И Ютуб бы твой тоже заблокировали рано или поздно, не под предлогом хохлятской пропаганды так под предлогом форса террористической организации ФБК или ещё какую-нибудь хуйню придумали бы. Буквально же по накатанной действуют на манер того как сделали с телевизором в первой половине 00-х. И чего тут принципиально нового?
>>1052999 Ковид был не один год, он и сейчас есть. Просто всем похуй стало. У меня например тетя померла от осложнений в 2024, хотя она трижды прививалась. Да и особого карантина кроме чМосковской губернии почти нигде не было. Это вас там по домам полицаями с собаками загнали. И все это наложилось на "футбольный матч" где у каждого второго откисло хотя бы пара друзей или знакомых. А к постоянным налетам, охуевшим ценам, отвалу тырнета уже просто привыкли и воспринимают как данность. Если бы мне в 2019 сказали что будет такая хуйня, я бы не поверил
>>1053003 Тогда скорее началом новой эры следует считать 2012. Потому что телевизор - "это другое" (tm), я достаточно стар, чтобы помнить 2000-е, и тогда отсутствие свободы слова в "традиционных" СМИ вроде телевизора казалось чем-то само собой разумеющимся, а в Интернете чем-то абсолютно непредставимым.
С одной стороны Эрлитоу это какая-то залупа без письменности и на династию не тянет. С другой про Шан тоже так думли, но потом нашли ероги на черепахах.
Хисторач, поясни о формировании фамилий и отчеств в РИ в середине 18 века. Первый скрин - явно не из дворян. Второй - гуглится В. В. Шереметьев 1743 года рождения, мать - Хованская. То есть, очень родовитый. Наверное, он. Остальная знать в чинах в календаре указывается как положено через полное ФИО.
>>1053041 >>1053043 У хана тоже были подсосы, которые чем-то там управляли, которым он даже мог делегировать власть, это не значит, что хан не был абсолютным правителем.
>>1053042 По должности, скорее всего. Советники и выше - обычно с вичем, секретари и прочая шелупонь - сын, между (асессоры, прокуроры) по-разному. В кавалергардском корпусе, например, капралы писались сынами, хотя ИРЛ по основному чину - майоры и полковники. Точно не по происхождению: помню, что А.В. Суворов, потомок безусловных дворян, писал себя "Васильев сын" при службе в гвардии.
>>1053089 Дельно. Спасибо. У меня тоже была мысль, что если там в секретарях одни сплошные "архивные юноши", то может из-за того. Но, очевидно, уже к концу 18 века эта практика отмерла.
>>1053095 Не старше, они примерно ровесники. Культура бронзы Эрлитоу существовала параллельно культуре минойского Крита. Сейм государство Шан развивалось в то же время что и Микенская Греция.
>>1053109 И какой есть китайский аналог Иллиады или Махабхараты? Чтобы до нашей эры был написан, а не Троецарствие или кулстори про Бибизяну из средних веков.
Ну прям совсем аналога вроде нет, но есть Ши Цзин. Там вообще забавная история. По традиции приписывают Конфуцию, но по факту тоже нихуя не понятно. Считается что это цари(ваны) Чжоу собрали с разных уголков песни, басни, былины, тосты. О любви, войне, жизни, экономических проблемах и тд.
Это типа как социологическое исследование. Царь читает ЧЕМ ЖИВЕТ НАРОД и типа раздупляется и лучше правит. По крайней мере при Конфуции такой завели положняк. Потом его забыли, а потом уже при Хань начали надрачивать серьезно.
> Троецарствие
Троецарствие это художественный роман 14 века, написанный на основе летописей которые тогда прям были. Причем летописи того же времени что и события. Это скорее Шекспир а не плохой Гомер.
>>1053110 Да нигде нет больше в мире аналогов Илиады, Скандинавских Саг, Песни о Беовульфе или о Роланде, рыцарских романов. Это европейская мифология — вершина мировой литературы своего времени. Все остальное вроде твоей Махабхараты это примитивная хуйня в стиле простых баек бессмысленного содержания, да и по размеру и объему содержания никто еще не превзошел Гомера или Вергилия. Весь мир читает европейскую литературу, а не китайскую или индийскую. Смирись с этим
>>1053128 >Весь мир читает европейскую литературу Потому что вкачались вовремя в кораблики. Щас японские порномультики больше человек смотрит на западе же, чем европейскую литераттуру читает.
Почему советские люди с "лучшим в мире" образованием заряжали воду от телевизора, верили всяких Кашпировских и несли деньги в МММ? Ведь очевидно же, что это всё лохотрон уровня тапания хомяка.
>>1053185 2 миллиона пострадавших в 140 миллионной стране, минус дети, пусть будет 110 миллионов. Мавроди рассказывал сказки про 10-15 миллионов вкладчиков, но пруфов этому нет. Я у отца спрашивал, он говорил, большинство понимали, что лохотрон. 2% идиотов не так уж и много.
А почему раньше, когда мобильники только появились, телефонных мошенников было крайне мало? Хотя, казалось бы, почти каждый человек с телефоном был буратиной.
>>1053185 Кому очевидно? Большинство людей впервые в жизни столкнулись с такими махинациями. И самое забавное что на подобные скамы ведутся до сих пор. Типа вложись в битки станешь мильонером.. Через годик лезешь в петельку >>1053188 Очевидно потому что они только появились и рабочих схем наеба еще не было.
Почему авторское право зародилось в протестантской среде, если сами протестанты спиратили христианство? Оно у них буквально нелицензионное, т.к. нет апостольской преемственности, древние церкви не давали им автокефалию и т.д.
>>1053046 Но хан действительно не был абсолютным правителем, его власть вообще была очень сильно ограничена. Он даже ни одного серьёзного решения не мог без курултая принять, а вассалы вообще нахуй слали регулярно и творили отсебятину. Я уже молчу, что были целые категории земель, вроде вакуфных (или земли христианских монастырей), на которые хан вообще не имел никакой власти. Золотая орда это типичное обычное средневековое государство, с кочевыми и исламскими особенностями).
>>1053128 >да и по размеру и объему содержания никто еще не превзошел Гомера или Вергилия
Шахнаме Фирдоуси и по размаху, и по объему раза в два больше обеих поэм Гомера вместе взятых. И Рамаяна тоже примерно как Шахнаме, а Махабхарата больше Рамаяны раза в 3 наверно. В Шахнаме еще и сюжет максимально размашистый, это тебе не два месяца Илиады, не десять лет Одиссеи, это описание нескольких тысяч лет истории, от сотворения мира до арабского завоевания. Мне кажется, именно им Толкин вдохновился, когда свой Сильмариллион писал.
По моему, самый большой и объемный эпос у киргизов, «Манас», он вроде как больше обеих поэм Гомера раз в 20. Я его не читал, но там как я понимаю сюжеты одного поколения. У арабов есть еще огромный роман об Антаре, я его читал в сокращении. Сокращение это 500 страниц, из него все побочные ветви переводчик убрал. А так я думаю он будет раз в 10 больше.
Так что не стоит хвалиться примитивными исландскими сагами (примитичными зачастую и по содержанию). Лучше наши русские былины читай.
А сколько существует разных взглядов на историю? Я вот чет задумался над тупой мыслью.
В СССР история изучалась с целью доказательства научности марксизма. Условно бери в руки Римскую историю - ищи там классовую борьбу.
В России это консолидация. То есть примирение красных и белых, и царь хороший, и тщ Сталин хороший, и дедушка Ленин хороший, все хорошие. Ты с серпом и молотом, и ты с крестом - оба в окоп.
В США как будто бы это "ритуал посыпания головы пеплом" вот мол какие мы плохие были, индейцев ебали, мексов тоже, и вьетнамцев гнобицидили, и вообще нет нам прощения.
У древних греков вроде в первую очередь была идея в том чтобы деяния великих не были переданы забвению и даже легенды такие. Что мол Ахилл променял жизнь на славу, мы его будем помнить и его подвиги и тд.
У китайцев всегда идея была типа шо единство ведет к стагнации, стагнаация к распаду, распад к троецарствию, потом консолидация и типа крутится вертится колёсико генотьбы.
>>1053235 >А сколько существует разных взглядов на историю? Да сколько угодно. У каждого историка может быть свой взгляд, законом не запрещено (пока). Это не математика, где 2+2=4. Это вообще не наука
>>1053240 В чматематике тоже куча неясных вещей и сторонников разных идей, мань. Платонисты, детерменисты, хуенисты и все прочие идеологические последователи. А 2+2 это лишь мера отсчета, как 1488 год до н.э. Просто история сложнее, имеет меньше вводных данных, больше вариативностей, политическую подоплеку, личные мотивы и т.д. >>1053242 Навукодебил плизз
>>1053255 США потенциальный противник России. Японцы разгромили США при Перл-Харбор. Поэтому этот разгром надо знать наизусть, чтобы повторить. У военного в фильме такая логика.
Какая самая базовая литература по истории римской республики (именно до н.э. тк про империю то понимаю что написано дохуиллиард всего там утонуть можно интересны именно времена республики)? Чтобы охватывала и завоевания, и развитие государственного устройства, и экономические процессы, при этом оставаясь в рамках все таки научпопом чтобы там для убедительности ссылки стояли на исследования и тд а не просто кулстори от автора. Я может конечно дохуя хочу (как минимум может про царский Рим вообще отдельное направление литературы я хз) и это все из кучи отдельных книг все равно интересно
>>1053280 Спасибо за рекомендацию а есть какая то сквозная литература именно чтобы в хронологическом порядке или хотя бы поэтапно? Хочется именно просто читать последовательные события как например у Лебека в Происхождении франков и тд (в треде про темные века тоже я спрашивал) а не набор биографий с оценками
>>1053277 Википедия, особенно на английском. Грокопедия (она пока что без графических материалов). Всеобщая энциклопедия СССР. Электронная энциклопедия России. Рувики. История древнего мира Аванта+. Энциклопедия Британика.
>>1053280 Лолблять, примерно с тем же успехом можно историю по пастам изучать. Нарративные источники - это не научная литература, тем более кулстори Плутарха, которыми учёные пользуются очень осторожно.
>>1053311 Вообще, если честно, работ и исследований по римской истории, республике так много, что не хватит жизни даже чтобы хотя бы поверхностно перечислить каждую. Мне кажется, работ уже наверно миллионы можно насчитать.
Давай я перечислю свой лично топ работ, для вкатывания в тему.
Ну давай с бессмертной классики начнем. Теодор Моммзен Римская История — как раз в основном про историю республики.
Есть очень хорошая работа Фаддея Зелинского, «Римская Республика», написана в начале 20-века, в 21 переиздавалась.
Про экономику и социальные отношения в республике писала советская историк Елена Штаерман. У нее несколько работ было. Кстати, в одном из разведопросов Клим Саныч сказал про нее нечто следующее «Не читайте Штаермана и прочих западных буржуазных историков, читайте Маркса и советских историков, а потом можете своего господина Штаермана прочитать».
Также про экономику и социум республики рекомендую Кузищина. У него же есть достойный учебник, для вкатывания в тему сойдет. Кроме того, отличные советские работы про позднюю республику были написаны Утченко Сергеем Львовичем. Если интересует прямо самый ранний период, то рекомендую книгу Немировского «Ранняя Италия и Рим». У него же есть книга «Идеология и культура раннего Рима».
Из прямо недавнишних русскоязычных работ: Егоров «История Древнего Рима. Республика». Издана вроде бы в прошлом году. Для вкатывания в тему самое то. Посмотри еще недавно вышедшую книгу Кучеренко «Труды про истории древнего Рима» (но я ее не читал, видел на озоне, не купил).
Если западные работы интересуют, по современнее (конец 20-го века) лучшим являются «Кембриджская история древнего мира». Тома 7,8,9 как раз про Римскую республику. Очень полная и подробная работа. На русский переведена. Есть еще оксфордская истории римской республики, вроде как не переведен на русский, но есть в интернете я его читал.
А уж работ по более узким темам тысячи. Это если еще не считать научпоп, вроде такого, что у нас переводит и издает Центрполиграф и ему подобные скам-издательства.
>>1053314 Ну предложи что-то лучше. Выше вообще Википедию предлагали читать. Но ты на это никак не отреагировал. Я вот не первый кто книги здесь предложил.
И да, а у Гиббона есть что-то по истории республики?
>>1053319 Ну так у любого историка можно те или иные недостатки найти. Хотя там «дрочение» вполне себе умеренное. Но, опять же, не нравится тебе — не читай, хотя по моему мнению для общего культурного развития эту книгу должен прочитать каждый интересующийся римской историей. Это уже классика и никуда не денешься.
И опять повторю свой вопрос: не нравятся предложенные мной книги, предложи свои. Что ты читал по истории Рима? Что порекомендуешь прочитать спросившему анону?
>>1053345 Очевидный Том Холланд про республику и Мэри Бирд про имперский период. Это как бы современная классика, а не устаревшая немецкая пропаганда от Моммзена или марксистская от Кузищина.
Гомер написал Одиссею и Иллиаду. То как написана поэма означет то что какие-то ее части реально гуляли из уст в уста все эти годы от бронзы до Гомера?
Ну типа прикол со стрельбой через топоры это какой-то древний обычай из бронзы? То есть при Гомере таких топоров не было уже, но память устная дошла? И про шлем с бивнями кабанчик тоже 500 лет говорили в слух и реально дошло?
Вообще мне сложно представить как 500 лет может такое идти устно
>>1053356 >Вообще мне сложно представить как 500 лет может такое идти устно Почему? Значит была целая каста людей, которую долгое время не трогали и они могли хорошо и качественно передавать опыт. Я не эксперт по Греции, но приведу пример из русской истории. Русские былины, которые в устной форме хранились ещё больше, 600-800 лет и их записали только в середине XIX века на русском севере. Что удивительно, былины ещё и повествуют о событиях и местах, которые люди никогда не видели. Былины были созданы в основном в приднепровье в IX- XIII веках и повествуют в основном о киевских богатырях, а рассказывают их в Архангельской области спустя века. Почему? Возможность спокойно передать из поколения в поколения. Отстутствие крепостного права, когда семью могут как скотину могут разлучить, оскотинить, отстутствие татаро-монгольского ига, которое вообще уничтожило всё на Руси, в том числе почему мы ничего не знаем о богах прошлого, всех волхвов и носителей традиций перебили, певцов, мастеров ювелирного дела и стеклодувов, волхвов, ибо двуверие сохранялось вплоть до нашествия, которое стало реальным его концом, а не принятие христианства. А что самое главное на русский север бежали скоморохи, гонимые церковью. Именно они как и аэды являются сочинителями и носителями профессиональные хранители и создатели эпических песенных текстов. Былины именно пелись как и одиссея и Илиада. Скоморохи = аэды
>>1053356 Л.С.Клейн штуки три книжки на эту тему, с картинками. Что Илиада поэма составная - из трёх, видимо. В одной части основной Диомед, а похититель Елены - Александр. В другой - Ахилл и Парис.
>>1053362 >когда семью могут как скотину могут разлучить, оскотинить, отстутствие татаро-монгольского ига, которое вообще уничтожило всё на Руси Когда начинаются такие разговоры, я начинаю сомневаться в словах говорящего. Ты походу какой-то либерахо-долбослав и продвигаешь свои нарративы
Вообще по логике сюжета топоры должны быть такими чтобы ими нельзя было пользоваться как оружием. Иначе бы женихи взял топоры. Поэтому варанты какие-то такие должны быть
>>1053356 Хрен его знает, что там Гомер видел, а что ему пересказывали. Но какие-то остатки доспехов и оружия должны были сохраняться. Насчет передачи через 500 лет - мы, строго говоря, не знаем, насколько точно оно передавалось. Встречал где-то вариант, что передавался только "скелет" истории - был-де такой хитрый Одиссей, он Трою воевал, а потом домой никак вернуться не мог. И разные эпизоды - сирены, там, Цирцея, Полифем. Потом он вернулся и всех убил. А вот насколько умело и подробно поэтически все это обыгрывалось - зависело от конкретного сказителя, один мог краткое изложение за час исполнить, а другой - замутить сериал на два сезона с продолжением. И уже этот вторичный продукт в итоге записали. >>1053372 Топоры, видимо, ЛАРП были. По ходу избиения женихов они считались безоружны, пока предатель им из кладовки не передал щиты и копья, то есть топорами даже мысли не было вооружиться. Хотя... Любопытный момент - топоров было 12, и в некий момент Одиссей со товарищи рубился с 12 вооруженными женихами. Я бы не исключал, что сюжет их вооружения был по ходу пересказов изменен, и изначально они просто топоры с пола похватали.
>>1053362 >Русские былины, которые в устной форме хранились ещё больше, 600-800 лет и их записали только в середине XIX века на русском севере. Особенно былина про Илью Муромца, который двачевал на русской печи, которую завезли в Россию где-то при Петре а более-менее народной она стала к середине 19 века.
В немецкой поеме Ортнит упоминается богатырь "Илья Русский". Былины точно в усном творчестве были в том или ином виде. Про печку странно слышать. Понятно что это все сказки дидуся панаса. Вопрос "когда придумали"