📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Пушто древняя пуха из 19 века. Буквально ровесник берданки. Но при этом до сих пор актуальный. Вообще современные войны у всех (разумных) милитари-блохеров вызывают когнитивный диссонанс. Думали будут воевать бластерами пиу-пиу, а тут хуй вам. Обмазываемся рыболовными сетями, наваривает решетки от матрасов на тачанки, берем дедово ружо и ржавенький калаш.
>>1049835
Ты дурик? Штурма больше всех страдают от дронов, ибо работают на передке где эти дроны целыми роями налетают как слепни.
>Пушто древняя пуха из 19 века. Буквально ровесник берданки
И чё? Однозарядная винтовка, даже переделанная под дробовые патроны, и помпач это сильно разные системы.
>Но при этом до сих пор актуальный
А берданки уже давно вышли из чата.
Кто-нибудь мне объяснит, что гениального в завоевании Галлии? Галлы - это многочисленные разрозненные племена. Разбить их поодиночке не составляет никакого труда. Это тебе не Карфаген и не эллинистические государства с огромными хорошо организованными армиями и флотом. Ну так, что гениального сделал Юлий Цезарь?
>Галлы - это многочисленные разрозненные племена.
Такие наоборот завоёвывать сложнее чем централизованные государства, потому что каждое племя - это свой отдельный центр силы, который надо чистить вилкой. Да, конечно галлы не Карфаген, но извините меня, с Карфагеном всей Республикой воевали с максимальным напряжением сил, а тут Волосатый, ограниченным контингентом, с крайне ограниченным тылом (Юле по разделу между триумвирами досталась Цизальпийская Галлия махонькая) пришёл, увидел и завоевал и никто в Республике даже не успел понять что произошло. Там вон Испанию, находящуюся примерно на том же уровне развития целых 200 лет ковыряли.
Галлия всё же попизже какой-то донбасской мухосрани. Твоя аналогия была бы верна, если бы Пригожин взял и на похуях захватил всю Украину силами одного Вагнера. Вот тогда бы пожалуй все охуели бы не меньше чем римляне от захвата всей Галлии Цезарем.
>>1050040
Ну допустим. В чём вопрос?
Эллинистического царька достаточно было разъебать в одной генеральной битве. Собственно, "пришел увидел победил" Цезаря в понтийской кампании было самым гипертрофированным примером всех войн с греками.
Не, здесь историю изучают по компьютерным игрушкам для детей и видосам с ютюба.
Ну... Эм... Посоветуйте книги по истории!
Тащем-то я ищу что-нибудь более интересное с литературной точки зрения, но не фикцию. Мне все равно, мемуары офицеров второй мировой, описание жизни китайских крестьян в 15 веке или подробная историографическая статья о залупе коня Александра Македонского. Главное, чтобы написано было не косноязычно и достаточно интересно. Вот и вопрос местным - какие книги/работы запомнились повышенным удовольствием от прочтения? Читать школьные учебники не буду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Даймонд,_Джаред#Сочинения
Гы-гы.
Проблема в том, что настоящий ученый вынужден приводить пруфы и альтернативные версии (т.к. история не точная наука и их обычно много) из-за этого тяжело читать. Легко читать всяких шарлатанов которые считают свою версию единственно верной - Даймонд и Харари
>шарлатанов
>Даймонд
Охренел штоле? Он не шарлатан, он орнитолог. Гы-гы.
>Посоветуйте книги по истории!
Юрнст Юнгер "В стальных грозах". Лучшая книга про ПМВ от участника событий.
>Лучшая книга про ПМВ от участника событий.
Приключения бравого солдата Швейка
Да не особенно, у них бороды фальшивые, дрочка на этих обожествлённых жидов и жидовок недавно началась.
Расхождения в христианстве не "начались", они были буквально с самого начала. Еще с этапе 1-2 века и иудо-христианства. В каждом крупном городе община была немного на свой лад со своей местной региональной спецификой, культурной спецификой конкретной общины. С той лишь разницей, что пока не начались попытки строить единую общегосударственную церковь все это особой принципиальной роли не играло, что в Александрии своя специфика, а в Милане своя.
>пока не начались попытки строить единую общегосударственную церковь
Сходи в Турцию её там ещё строят. Можешь поучавствовать.
Т.е. как бы человек в ловушке - не предавать память и не обесценивать предков, отцов?
Был ли примеры массового перехода в иную религию в истории?
Например - были мусульмане, стали христиане или наоборот, добровольные примеры желательны.
Корейцы например.
Сейчас думаю будут сдвиги, интернет и грамотность доступны миллиардам, а после прочтения Нагорной Проповеди поклоняться камушкам и поленьям такое себе...
>а после прочтения Нагорной Проповеди поклоняться камушкам и поленьям такое себе...
В развитых странах люди просто индифферентно начинают относиться к религиозным вопросам. Традиционные религии, исторически исповедовавшиеся в той или иной стране, низводятся до маркеров этнической и/или культурно-цивилизационной принадлежности. По сути национализм последние лет 150 всё активнее вытесняет религию и начинает играть её роль в массовом сознании.
Очень сильно. Католицизм унаследовал любовь римлян к кодифицированному праву и строгости предписаний которые рождают кучу противоречий которые решают придумками вроде чистилища (да официально появилось в 15 веке, но уже в античность были о нем идем, а не только в рай или ад), а православие более гречески-философское расслабленное, вайбовое, по понятиям, а не по строгому закону, так сказать, поэтому в рай можно попасть не только суперсвятым.
>Был ли примеры массового перехода в иную религию в истории?
>
Дохуя.
Есть знакомый верующий шиз, и если судить по нему, то христианство — это крайне агрессивная религия, в основе которой ненависть к т.н. "нехристям", а вся её суть сводится к регулярной молитве, чтобы Бог, словно Дед Мороз, дал подарок за стишок.
Где ты только вычитал подобную чепуху даже сложно представить. Просто пиздец.
Скорее всего у него просто полный пиздец в жизни, работе и вообще. И упрямое следование церковной доктрине(взятой у себя из головы) и ненависть ко всем окружающим это единственное что дает ему какую то опору и уверенность в жизни, какой смысл что ли за который можно держаться. Ему бы посочувствовать, раз ничего другого у него не осталось.
Католицизм - ватиканско-римский. Унификация РКЦ в сущности произошла после реформ 11-12 веков, формирования монашеских орденов, обособления от власти императоров и королей и т.д. С богословской т.з. современный схоластический фундамент возник после переосмысления Аристотеля, это к 13 веку тоже. Православие, чисто исторически, было имперской церковью и следовало единым курсом, как минимум после "Торжества православия" в 843 году. Другие восточные христиане буквально называли православные общины "имперцами" (мелькитами).
>Например - были мусульмане, стали христиане или наоборот, добровольные примеры желательны.
Да полно. Кавказцы до арабского завоевания исповедовали христианство или были язычниками, из недавнего Османская экспансия на Балканы. Албанцы бошняки и прочие помаки(болгары-мусульмане) изначально были христианами. В целом вся Османская империя, Андалусия после реконкисты и тд.
В османской империи буквально дохуя примеров
хемшилы исламский вариант амшенских армян помаки болгары мусульмане, абхазы и адыги. Иранские народы персы курды таджикиперешедшие из зороастризма в ислам.
Были. Греко-католицизм. Оставили греческий обряд но свинтили под папское управление.
>Почему религия носят какой-то этнический и исторический маркер в основе своей?
Без религии этнос рассыпается. Религия формирует мировоззрение, потому она как цемент общества. Поэтому нобилитет западной Руси когда предал народ, перейдя в католицизм в 16 веке, то через пару поколений они уже были поляками.
Только на почве религии, мне кажется, он сильнее ёбнулся. Причём, что забавно, в православии есть термин для подобного — прелесть, т.е. человек из-за своей гордыни начинает считать себя дохуя святым, что все остальные грешники и т.д.
Дунай. Днестр. Днепр. Западная Двина. Дон. И внезапно Волга.
Почему все эти крупные реки от Дуная до Дона начинаются на Д и почему Волга внезапно нарушает традицию.
Древнее название Волги — Идель / Атыль (смотря какой язык).
И да: Атилла — чувак с Волги, если переводить его имя.
Названия не всех крупных рек начинаются с буквы Д. Например река Рейн (по-немецки Райн) начинается с Р.
>Религия формирует мировоззрение
Не особенно. Ну возьмём православие. Часть верит. Другая часть стала атеистами. Третья часть стала протестантами. Четвёртая часть стала сатанистами. Ну и что толку? Единого мировоззрения нету.
А Буг начинается с бэ - Буг. Причем не один их несколько.
Русские в принципе переименовали Идель по левому притоку Оки (Верхней Волги). До 16 века исток Иделя считался с Камы и Агиделя.
https://begleita.livejournal.com/20513.html
>Дунай. Днестр. Днепр. Западная Двина. Дон
Все это Имеет индоевропейский корень. По реконструкции *danu река, водоем. Обь кстати тоже скифское от иранского Аб вода. Волга имеет эе славянское происхождения.
>Дунай. Днестр. Днепр. Западная Двина. Дон.
Потому что там жили скифы и сарматы.
В ходе Каролингского возрождения, при котором средневековая церковная латынь в сущности сформировалась как стандартный книжный язык империи франков. На периферии (Британия и Ирландия) были свои национальные языковые традиции, но их остатки снесли французы после нормандского завоевания. Всяким дикарям, от саксов и скандинавов до венгров и славян, тем более насаждали франкскую латынь.
Хохлы сами отправятся вслед за своим любимым Крымским ханством, от которого в массовой памяти остался лишь скулеж английского посла про "потемкинские деревни."
История восточного славянства объективно будет восприниматься по-другому уже при нашей жизни, как полицентричный нарратив о формировании трех наций. Имперские сказки в духе Карамзина и Погодина о "собирании земель" и каком-то мифическом "центре Руси", умозрительно кочевавшем между Новгородом, Киевом и Москвой, по которым историю изучали Ладим Ладимыч и местные егорки-хохлоеды, станут не просто устаревшими, скорее неполиткорректными и даже экстремистскими, подобно идеям расового превосходства, колониализма и т.п. нафталина. Мы переживаем эпоху морального банкротства великорусского шовинизма.
Наверно потому что единственными образованными людьми раннего средневековья были попы РКЦ, а там латынь была основой, т.к. библия ток на латыни. В православных странах перебивались церковнославянским, на котором даже не было полного перевода Библии и писаний святых отцов, хотя надо было бы греческий юзать, как раз септуагинта и НЗ на греческом, и тогда у монашества и священства был бы доступ ко всей греческой документации. Это как сейчас английский не знать.
>Имперские сказки в духе Карамзина и Погодина о "собирании земель"
Что там сказочного?
>и каком-то мифическом "центре Руси", умозрительно кочевавшем между Новгородом, Киевом и Москвой, п
Что там умозрительного? Власть Рюриковичей вполне реальный факт.
>История восточного славянства объективно будет восприниматься по-другому уже при нашей жизни, как полицентричный нарратив о формировании трех наций.
Поживем — увидим.
>Имперские сказки в духе Карамзина и Погодина о "собирании земель" и каком-то мифическом "центре Руси", умозрительно кочевавшем между Новгородом, Киевом и Москвой, по которым историю изучали Ладим Ладимыч и местные егорки-хохлоеды, станут не просто устаревшими,
Смотря где — в России скорее всего не устареют никогда
>скорее неполиткорректными и даже экстремистскими,
Историю пишут победители.
>подобно идеям расового превосходства, колониализма и т.п. нафталина.
Посмотрим, как маятник качнется на западе.
>Мы переживаем эпоху морального банкротства великорусского шовинизма
Мы переживаем эпоху морального банкротства всего, в том числе и украинского радикального национализма.
Вообще то, о чем ты пишешь, для хохленда и запада уже существующий мейнстсрим. Антиколониализм, идея превосходства малых навий, дроблений больших наций и даже этносов на региональные идентичности, запрет «имперского национализма» и при этом поощрение мелкодержавного шовинизма, национализма и даже нацизма с расизмом. Такое на западе ведь не только в отношении Украины, но и вообще везде: когда албанцы режут сербов, это хорошо, они же угнетенная нация; когда хуту режут тутси — это прекрасно, борятся с угнетателями; когда джихадисты уничтожают сирийских алавитов и христиан, то имеют право, это угнетенные борются со злым тоталитарным режимом Асада; евреи уничтожают палестинцев — вообще прекрасно, ведь евреи на вершине пирамиды угнетения. Куда уж там, когда хохлы дискриминировали русских, как было до весны 2014 года или в открытую убивали после.
>История восточного славянства объективно будет восприниматься по-другому уже при нашей жизни
Угу, надо только потерпеть. Если эта смена парадигмы так и не произошла за 90-е - 00-е, то в ближайшем будущем она тем более не случится.
Ну как не произошла. Даже Клим Саныч уже признает, что украинцы это не русские. Украинцы и русские один народ в 21 веке, это совсем маргинальная точка зрения, вопрос только о датах размежевания.
>Даже Клим Саныч
Нихуя собi, коммунистический пидорас-хуесос дословно следует большевистской методичке про великорусский шовинизм. Что дальше, будем мнения всяких Кацев, Шацев и Альбацев учитывать по этому вопросу?
Щирие украинцы это чисто западенское униатское население, если на то пошло. Все остальное это субэтническая группа русских, подвергшаяся сначала пропаганде всяких Василев Вышиваных, а затем украинизации и советской коренизации.
То у тебя Кьим Саныч «хуесос, которого с его мнениями про пехоту и тяжёлых русичей обоссали еще в 2016», то ты теперь ссылаешься на его мнение, причем вообще в вопросе, который не относится к его экспертной области вообще никак.
Кстати, самое смешное что сначала унианство было скорее компромиссной формой оппозиции полякам, типа «на ладно, мы признаём папу, чтобы вы от нас отьебались, но оставим образ жизни прежним, русским, православным, и лишь в 19 веке это выродилось в оппозицию уже русской культуре и православие. Вот и урок про то, до чего доводят компромиссы с врагами.
>к его экспертной области
Какой ещё экспертной области? Это буквально блять выпускник истфака, вот и вся его экспертиза по любому вопросу.
>выродилось
Оно не "выродилось" само по себе, его таким сделали Габсбурги.
>Какой ещё экспертной области?
Ну даже у выпускника истфака есть сфера специализации. Кто-то изучает латинские рукописи, кто-то международные отношения 17 века, а кто-то железки. Как я понимаю, он даже некоторое время в рыцарском зале Эрмитажа работал. Ну интересно ему с железом возиться, пусть возится, не жалко.
>Это буквально блять выпускник истфака, вот и вся его экспертиза по любому вопросу
Как связано то, сто он «выпускник исфтака» и прохохлятская коммунистическая пропаганда?
В исторической науке она произошла ещё в советское время. Она просто до массового сознания доходит медленнее. Простому обывале из Барнаула было проще поверить в то, что с ним воюют наркоманы-бендеровцы, руководимые ЛГБТ-инструкторами НАТО, чем в суверенитет украинской нации.
Униатство было, в том числе, формой противостояния низовому братскому движению, оплотом которого была западная Украина как раз. Это попытка русинских иерархов запрыгнуть в королевскую партию контрреформации. В 18 веке, когда Киевская митрополия была поглощена Московским патриархатом, западноукраинских униатов и православных к Риму толкнул буквально Пётр, в качестве жеста доброй воли Габсбургам.
>Мы переживаем эпоху морального банкротства всего, в том числе и украинского радикального национализма.
Да как раз наоборот. Каждый новый виток противостояния с Россией - 2003, 2014, 2022 - только усиливает позиции украинского национализма среди украинцев. Ты, наверняка, просто маленький слишком , чтобы обратить на это внимание, либо попросту никогда не общался с реальными украинцами.
Что за шиза?
>Униатство было, в том числе, формой противостояния низовому братскому движению, оплотом которого была западная Украина как раз.
Окей, а зачем ему сопротивляться, если у тебя не бомбит местечковая идентичность?
>Это попытка русинских иерархов запрыгнуть в королевскую партию контрреформации.
Ну так это скорее подтверждает мои слова.
>В 18 веке, когда Киевская митрополия была поглощена Московским патриархатом,
Так это произошло ещё в 17 веке
>западноукраинских униатов и православных к Риму толкнул буквально Пётр,
А так их же никто, кроме собственно поляков, не гнал от общерусской церкви. Понимаю сложность ситуации для простых людей, урианстао единственный выход.
>в качестве жеста доброй воли Габсбургам
Какие нахрен Габсбурги на западной Украине пр Петре 1?
>Да как раз наоборот. Каждый новый виток противостояния с Россией - 2003, 2014, 2022 - только усиливает позиции украинского национализма среди украинцев. Ты, наверняка, просто маленький слишком , чтобы обратить на это внимание, либо попросту никогда не общался с реальными украинцами
И что мы видим? Каждый новый шаг — 2003, 2014, 2022 бросает Украину в еще большую жопу, чем предыдущий период. В итоге ко второй половины 2026 мы видим страну банкрот в полном пиздецовом состоянии, с населением уменьшившимся в лучшем случае в два раза с 1991 (хотя скорее всего в 4), при этом в которой чуть ли не на самом верху постулируется идея получить возможность свалить из страны. С разрушение вообще во всех сферах жизни. С полностью выродившейся гуманитарной сферой, сведенной к десятку негорешимых догм. Это ли не моральный кризис?
> только усиливает позиции украинского национализма среди украинцев
Украинского национализма все больше, а украинцев все меньше. Видать, расцвет украинского национализма произойдет тогда, когда не останется украинцев. Ну, быть добру.
>В исторической науке она произошла ещё в советское время.
Парадокс, в исторической науке это произошло ещё в советское время, а у хохлов всё ещё горит жопа с того как Киевская Русь, ВКЛ, Гетманщина и т.д. и т.п. освещаются в современной российской историографии.
>как Киевская Русь, ВКЛ, Гетманщина и т.д. и т.п. освещаются в современной российской историографии
Достаточно комплиментарно.
Кстати, заметь разницу. В одно и то же время в России и на Украине буквально выкопали из земли двух героев. В России древнерусский князь, известный воин, и великая личность своего времени. На Украине — мизантроп, душегуб, массовый убийца и даже не особо известный никому, кроме горстки интересующихся вопросом истории укронацизма. Показательно.
Очередной дегенерат, забаненный в википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арауканская_война
Так и чукчи "воевали" несколько веков, хотя на деле просто всё равно на них было.
Потому что индейцы индейцам рознь. Испанцы в основном замесились с оседлыми, цивилизованными индейцами, которые привыкли подчиняться барину и были многочисленны. С такими достаточно снести им элитку и можно брать готовенькими. Североамериканские индейцы были более дикие, полукочевые, не чурались грабежа. С ними бороться это примерно как с шайками разбойников - дело более муторное для всех, что кстати тебе анон и продемонстрировал на примере более диких арауканов, которые импанцам много крови попили. Вообще, если так подумать, то термин индейцы скорее вреден так как уравнивает между собой общества, стоящие на совершенно разных стадиях развития.
Так на севере все племена жили обособлено. Плюс они весьма быстро овладели огнестрелом и стали ебать колонистов. Да еще была конкуренция с другими империями, которые вооружали индейцев и действовали вместе с ними против англичан. Хотя и сами англичане задружили с ирокезами, которые подмяли под себя все соседние племена.
А испанцы ударили по центру принятия решений и целая империя пала у их ног.
>>1050406
Чилийцы одни из немногих кто оказывал долгое сопротивление. Но в целом южная америка была захвачена на изи меньше чем за сто лет.
>>1050408
Опять же пустынные земли Техаса мало подходили для заселения, там и сейчас живет меньше 1% населения. Так что это был рай для партизанской войны и набегов на испано-мексиканскую границу.
>Испанцы в основном замесились с оседлыми, цивилизованными индейцами, которые привыкли подчиняться барину и были многочисленны. С такими достаточно снести им элитку и можно брать готовенькими
>>1050411
>пустынные земли Техаса
Что об этом скажете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юкатанская_война_рас
>Техаса мало подходили для заселения, там и сейчас живет меньше 1% населения
2-е место в США по населению после Калифорнии.
Я не он но предполагаю чел имел ввиду Закарпатье. Но правда там свои униаты были и они отдельную Унию имели. Как-раз таки от Габсбургов по сути.
Хз че тут за визги тебе ответили но все просто Испаха была богаче была лучше в войне да ебаный врот она была наверное самой богатой в мире державой. Плюс они католики и первым делом всех бежали крестить, ну и пиздить ресурсы, в то время как протестанты(а это куча всяких а не одно течении) имели фактическую децентрализацию. Это потом сыграло на руку им конечно, но в процессе умнеженное на относительную бедность в сравнении с Испанией, дало вот такой результат. Ну и испахи местных резко сношать начали и породнились создав систему недокастовую где в итоге местные оч быстро были втянутые во все госсударственные дела пускай и на самом низовом уровне, это были работяги, но крещенные, с родичами испанцами и прочими якорями.
Ну это друхое. В то время все бунтовали против империй. Так то и по всей еврожопии прокатился майданчик.
>>1050416
90% населения живут на востоке США. На западе за горным перевалом остальные 10% скученные в нескольких точках посреди девственной природы. Хотя Техас по сути между двумя мирами находится, так что там в восточной части побольше народу, а в западной голые степи на километры.
>Ну это друхое
А это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанское_завоевание_Тайясаля
>Хотя Техас по сути между двумя мирами
Москвич штоле? Моя область в три раза меньше Техаса, а её население меньше в семь раз. И безлюдных мест у нас тут как-то не наблюдается.
тащемта кацапы произошли от малоросов (украинцев и беларусов)
Первый московит Юрий Долгорукий произошел от щирого украинца Владимира Мономаха. Вот и думай.
Ты сам то читал? Когда взялись захватывать всерьез, то управились за пару лет.
>Москвич штоле? Моя область в три раза меньше Техаса, а её население меньше в семь раз. И безлюдных мест у нас тут как-то не наблюдается.
Достаточно выехать за город и ты попадаешь в дикую природу на десятки километров от которой тебя отделяет только ограждение на трассе.
В РФ кстати таже история, за Уралом живет меньше 10% населения.
>украинца Владимира Мономаха.
>украинца
Этот ПЕХ обезумел сможешь ли ты совладать с ним?
Слово "украинец" ему бы не сказало нихуя я думаю. Я хуйнает в 11 веке там было уже понятие "окраинны" и "окраинник"? Потому идентичност вована скорее всего русской веры варяжского происхождения. А так в целом у аристократии не бывавет этночности. Он не задавался такими вопросами. Что до формирования украинцев или русских так это все было сильно позже. ПРям сильно-сильно позже. А тогда никто не парился такими вопросами.
>Я хуйнает в 11 веке там было уже понятие "окраинны" и "окраинник"
Была, но обозначало тупо степной фронтир и не несло этнического смысла
>В РФ кстати таже история, за Уралом живет меньше 10% населения.
Ну это кстати пиздёж. В одном Сибирском Федеральном округе 10% населения проживает и третий по населению город страны находится.
>Ты сам то читал? Когда взялись захватывать всерьез
Маняврирование.
>Достаточно выехать за город и ты попадаешь в дикую природу на десятки километров от которой тебя отделяет только ограждение на трассе
Около трасс, мань, ты можешь увидеть исключительно антропогенные ландшафты, природа там будет видна где-то в районе горизонта и то не всегда.
>за Уралом живет меньше 10% населения
Да ну?
>дед
Этому деду лет 50. Может даже 45-47. ВСЖ...
Ну врядли вовка моно-мах или ярицлейв хитро-опый себя так называли или идентифицировали.
Но ведь как раз наоборот. Пунические войны, слышал? Кто с кем воевал? Или каких греков с какими финикийцами ты сравниваешь?
В места куда приходят тупые арабы все становятся тупыми арабами. То что северная африка и ближний восток стали нищей помойками есть величайшая трагедия. Израиль показал, что уровень жизни и образования в этом регионе может и должен быть не хуже европейского.
Он этоамое. Далбаеб. По его логике и македонцы выжили. Особенно северные)))
>Израиль показал, что уровень жизни и образования в этом регионе может и должен быть не хуже европейского.
Мойша, ну не настолько же палевно...
>Израиль показал, что уровень жизни и образования в этом регионе может и должен быть не хуже европейского.
А при чем тут Израиль?
Он на ходится в месте где жили финикийцы. Тот же Дор был крупным финикийским городом, даже при римлянах сохранял свою значимость пока арабы там все не загадили.
>уровень жизни и образования в этом регионе может и должен быть не хуже европейского.
>Израиль
Это кто тебе такую хуйню рассказал?))
> а потом пришли ушлые оптимизаторы и все уебали.
Кто и что сделал?
На Путинском новоязе оптимизацией называют закрытие сельских школ и больниц.
Этот не спиздит)). Как ему кстати в стране с непризнаными границами живется?
Это какой-то распил бабок? Испанцы уж не понимают, что поет BadBunny на пуэртоританском диалекте испанского.
Наоборот моя страна под оккупацией.
EL QUE NO SALTA ES UN INGLÉS
Ну сначала была калективизация. Потом прихватизация. Бывшие калхозы были "оптимизированы" новыми русскими https://www.youtube.com/watch?v=cllWcsTYUlo
Так что теперь у нас почти весь сельхоз принадлежит кучке крупных корпораций. В США, Канаде, Японии, Индии, Еврожопии например 90% сельхоза занимают мелкие фермерства.
>В США, Канаде, Японии, Индии, Еврожопии например 90% сельхоза занимают мелкие фермерства.
Нет)))
Наоборот. Крепости утратили свою актуальность в 18 веке, а на первое место вышли полевые армии. Чаще всего их даже не штурмовали, а блокировали до талого. Эпичные осады случались весьма редко, как например Гибралтарская эпопея. Но там опять же флот сыграл решающую роль в обороне. В 1813-1814 франко-германские крепости просто обошли и двинули на Париж главными силами.
К 20 веку осадное сидение стало чуть более актуальным. Таже Плевна оказалась весьма крепким орешком. Порт Артур тоже долго держался. Хотя их тоже взяли по старинке. Щас кстати использую туже тактику с обходами и душниловом, правда в роли крепостей обычные города. Вот вам и либерализация кек.
> Порт Артур тоже долго держался.
Тупые японцы бежали в лоб на пулемёты, хотя могли бы методично долбить крепость из корабельной артиллерии. Учитывая, что в самой крепости арта была более устаревшая, то для броненосного флота ответка не так сильно была бы страшна.
Так крепости были рассчитаны против огня прямой наводкой, а арта во второй половине XIX века уже умела стрелять навесом. Кто не спрятался — того осколками побьёт, что затрудняет ремонт и снабжение.
>Так крепости были рассчитаны против огня прямой наводкой,
Схуяли?
>Так крепости были рассчитаны против огня прямой наводкой
Вот же ж блядь, а эти пидоры в средние века тащили против них катапульты и требушеты. Ну не гандоны ли? Вот из-за таких и гибли гордые рыцари.
"Финикийцы" - экзоним городов-государств Ханаана. Такой идентичности , в отличие от греческой, не существовало. Самая долговечная идентичность народа Ханаана (Иудейского царства), как и его локальное ханаанское наречие, сохранилась по сей день.
Язык общий был, алфавит общий был, Ханаанский общий пантеон был, а идентичности не было?
От от огня навесом (и авиабомб) нужно либо очень толстую крышу (как у ангаров для боевых самолётов), либо прятаться под землёй. И из фортификационных сооружений этим требованиям отвечают уже более поздние (вроде укреплений линии Мажино), где основные помещения были как раз под землёй.
Так это хорошо.
>USDA data reveals that family-owned operations make up roughly 96% of all U.S. farms, managing about 90% of all agricultural land.
>While they control a massive chunk of land, they only account for roughly 14% to 17% of total agricultural production value,
Нахуй плодородные земли оставлять в руках низко эффективных бомжей.
Она была городской. У тирцев тирская, у бейрутцеа бейрутская. Язык и алфавит в Израиле и Иудее был такой же примерно.
А вот и долбоеб-оптимизатор выполз. И как так получается что с вашей охуительной оптимизацией, хрючево в РФ одно из самых дорогих в мире?
Охуительные истории. Навесом пуляли с незапамятных времен, мань. Для этого было целое семейство осадных мортир и гаубиц. Ты хоть Вобана почитай, там все подсчитано на практическом опыте. Сколько нужно пороха, чугуния и всего остального для взятия крепости. Это уже было делом математики, а не случая и превозмагания (за редким исключением). Но самым эффективным оставалось (и остается по сей день) окружение и истощение. Либо если время поджимает, тогда подкоп с фугасами и последующим штурмом.
>>1050589
Хуйню не неси.
Долбоеб блять, смотреть надо на цены относительно дохода. Ты охуеешь от того что хрючево в америке стоит лишь немногим дороже чем в РФ (а по многим регионам даже дешевле), но при этом доход среднего муриканца в 3-4 раза выше. Вот вам и итоги 100 лет охуительной оптимизации калхозов..
https://www.youtube.com/watch?v=HVT5L3yYHOo
Только вот урон от мортиры времён Вобана никакущий был.
А арта времён ПМВ уже близка к современной (разве что лафеты не адаптированы под автомобильную тягу, за исключением парочки орудий).
Абсолютные цифры ни о чем не говорят, экономист птушный.
В РФ медианная зп после налогов 60к рублей
В США медианна зп после налогов 3500 долларов
Теперь берем высер из твоего нейроговна.
Корзина в США ~400$ = 11% от дохода
Корзина в РФ ~13к = 20% от дохода
Получается что твою шлюху мать выебали в жопу и насрали ей в пасть.
Охуительные истории
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Копенгагена
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombardment_of_Brussels
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Очакова_(лето_1737)
Какой нить Бахмут бы за пару недель разуплотнили до основания. Неудивительно что современные осады ведутся по методичке Вобана с незначительными поправками. Планомерная бомбардировка, захват-удержание передовых форштадов, отрезание укреплений и коммуникаций и т.д.
Собственно это было одной из причин заката городов-крепостей. Не было смысла защищать город, все равно раскурочат. Проще дать полевое сражение, аля Мальплака-Бородино, что избавляло население от лишних страданий. Либо отсиживаться в полноценных крепостях, которые было гораздо сложнее ковырять. Вон при осаде Гибралтара британцы продолбили в горе полноценные артиллерийские галереи, которые хрен расковыряешь. Причем там впервые применялись пушки с отрицательным углом наклона (как в маняме отака титанов), чтобы простреливать мертвую зону под горой.
Прочти "Пути истории" Игоря Михайловича Дьяконова. Это авторитетнейший совковый специалист по шумерам, ассирийцам и общественному строю обществ бронзового века. Плюс, к концу жизни пославший лесом схоластический догматический марксизм. Читается легко и написано человеком, который реально шарил и читал весь этот бред с клинописных таблиц.
И где тут противоречие тому, что для защиты от 305-мм чумадана времён ПМВ надо метров так на 15-20 под землю зарыться?
А можно ли было разуплотнить Берлин до основания, а не штурмовать его потеряв 80к убитыми за 3 недели?
Невозможно. К тому времени войной рулили амфетаминовые лампасы, так что сидели бы до талого. К тому же союзники наступали, так что усатому уголовнику тоже приходилось поторапливать своих лампасов чтобы быстрее там мясом закидывали.
Почему же, Штайнер спокойно вывел войска и сдался вместо суицидальной атаки на РККА. Приказы амфитаминого фюрера уже массово игнорились на тот момент.
>К тому же союзники наступали,
Откуда эта легенда если весь раздел был зафиксирован еще в ялте?
Западный берлин как по вашему появился лол?
>Приказы амфитаминого фюрера уже массово игнорились на тот момент.
Почитай дневники военных за 45 год. Кто то игнорировал кто то нет.
Корейская
За какой период сейчас или вообще? Если сейчас, то это легко выяснить по тому, кто на кого влияет в культуре и кого копируют. А сейчас соседи японскую культуру пытаются копировать, а не наоборот.
>Википедию в России забанили.
У нас много чего забанили...
Вообще в качестве справочника она неплоха. Теперь придется окончательно переходить на "ИИ".
>хохлов и сбежавших либерах
Буквально вахтёрский состав рувикипедии, лол.
Ничего не меняется. Всё постукивают и похрюкивают.
>Для этого пользователя русский язык является родным
>Этот пользователь никогда не ответит на обращение к нему на русском
И еще при этом срет в русскоязычной педевикии.
Большинство азиаткодрочеров это сельди с подросткового возраста и максимум до 30 и основной уклон в сторону корейской культуры, а не японской.
А почему бы и нет? Те же большинство евреев смешанного происхождения и мало чего имеют по происхождению к ветхозаветномв Израилю но при этом потеснили малочисленных коренных евреев.
>Почему финикийцы исчезли, а греки остались.
Грекам повезло просто — они в углу оказались, а Финикия на проходном дворе. Ассимиляция дело времени, если нет своей религии. Христианские ливанские националисты форсят тейк, что это они потомки финикийцев. Но культура утеряна безвозвратно. Но и то, греки исчезли в Италии, Сицилии, Провансе, Малой Азии, Леванте, Египте, где их были сотни тысяч, если не миллионы.
> Те же большинство евреев смешанного происхождения
Пруфы?
Зайди в любую старинную крэпость, так такие подвальные галереи что их ковырять придется годами. Брестскую крэпость так и не смогли разбомбить и брали штурмами по старинке. Если бы гарнизоном управляли не лампасы, то продержались бы до конца года, пока не кончились все запасы. Как и в 18 веке, оборону было проще обойти чем штурмовать. Отсюда и вытекает доктрина мобильных полевых армий на которых держалась линия фронта.
>марсианок драли в жопу
Проблема в отсутсвии марсианок. И какого-то профита здесь и сейчас.
На МКС уже не мало было случаев псих срывов - в одном случае одна темнокожая баба попыталась обшивку станции продырявить.
Пруфы того что в Израиле где официально моноэтническое государство но при том существуют свои виды евреев - где ашкеназы буквально расово отличаются от сефардов и других видов евреев?
Большинство современных греков это смесь турка, араба и славянина - особенно на севере и в столице.
Кхем.. Ресурсов осталось лет на 100 максимум. К 2126 году даже гвозди будут по 100 рублей за штуку. Придется вновь осваивать строительство домов без единого гвоздя. И сдается мне, на амбициозные прожэкты средств уж точно не будет.
>>1050713
Ну так баба на корабле всегда не к добру.
У католиков он страдает на кресте, причём распятие изображёно достаточно натуралистично.
У протестантов это добрый и любящий чувак.
У православных… 👆📖αω
>У католиков он страдает на кресте, причём распятие изображёно достаточно натуралистично
Католики делают акцент на человеческой, материальной составляющей Христа. Причем не только в плане Распятий, у них и даже в текстах есть очень больная чувственность, у некоторых бап даже эротизм
>У православных
У православных делается акцент на божественной составляющей Христа, что он в первую очередь Бог. Поэтому на Распятии особых телесных мучений не изображается, оно и не нужно. Насчет 👆📖αω не очень понял, я так понимаю это намек на образ Вседержителя? Ну так Вседержитель и католиков есть.
>Протестантов
Смотря каких протестантов. Вообще мейнстримные протестанты делают большие упор на современность, на то, что Иисус он уже воскрес и тут, рядом с нами, помогает, насылает святого духа (од воздействие которого люди начинают биться в конвульсиях и нести несвязную чушь, лол), а Распятие это событие прошлого. Акцент на здесь и сейчас «полюби Бога».
Мне хватает объяснения что это просто способ выделиться. Подчеркнуть уникальность своей религиозной ветки, чтобы на этой почве в дальнейшем противопоставлять себя чужакам своей дохуя национальной самобытностью. Это часть правацкой мифологемы, чтобы было легче сталкивать друг с другом быдло и объяснять ему почему мы такие охуенные расфуфыренные, а эти там за бугром отступники ревизионисты извращенцы.
>Вообще мейнстримные протестанты делают большие упор на современность, на то, что Иисус он уже воскрес и тут, рядом с нами, помогает, насылает святого духа
Судя по ситуации в мире получается у него не очень. Ну или ему похуй.
Финикийцы никуда не исчезли. Это современные ливанцы, тебе всё правильно сказали.
Потому что православие испытало гораздо большее влияние платонизма
Ну иди что вероятнее, протестантгая доктрина полная хуета
> у некоторых бап даже эротизм
Что явно не от Христа (т.к. христианство против такого), а это к ним Сатана под ликом Христа приходит и трахает их.
> од воздействие которого люди начинают биться в конвульсиях и нести несвязную чушь, лол
Это бесы. ТруЪ протестанство (вроде лютеран или ЕХБ) такое не принимает.
>вроде лютеран или ЕХБ
Они меньшинство по сравнению с пятидесятниками хартзматами, тех больше полумиллиарда совокупно, примерно столько же, сколько и католиков. А среди лютеран большинство уже номинальные, как православных в России
>по уши погружена в ритуализм
Без ритуализма нельзя, и воттде это наследие позднеантичной цивилизации. Там, где в христианстве исчезает ритуализм, иерархия, святоотеческое наследие, появляются секты по типу протестантизма
>народные верования
А где их нет? Ну вот же православная церковь с перекосами как бы борется. А у тех же протестантов их по факту даже больше, чем у католиков и протестантов, их вера и есть вылощенное народное христианство эпохи городской цивилизации.
>и молитву на конкретные чудотворные картинки?
Не противоречит, в этом и есть суть православия (и католицизма, к слову). Бог явился на землю, соединившись с человеческой тварной природой, значит, земная природа освящена божественным присутствием (по сути можно сказать, что сам Христос был ходячей иконой, шхиной (скининией) по-древнееврейски). Образ, изображенный на иконе, тождественнен образу изображённого (Бога или святого, с точки зрения православия святые по сути тот же Бог), и создавая почитание образу, ты создаёшь почитание изображенному. Потому они и чудотворят, так как взаимосвязаны с богом. Мощи по сути то же самое, что и иконы.
>Что как-бы второй заповеди противоречит
У тех, кто поклоняется именно иконе как доске с красками или для тех, у кого каждая икона это отдельная сущность, противоречит. У тех, кто осознает, что икона лишь изображение богословской концепции, и он относится к ней лишь как мосту между мирами, не противоречит. Собственно концепция уже была в древнем иудаизме в форме вышеупомянутой шхины. Так что смешно, когда иудеи и мусульмане критикуют христианство за иконопочитание, не понимают, что оно основано ровно на той же концепции, что есть и в их вере.
Надеюсь, не сложно объяснил.
> У тех, кто поклоняется именно иконе как доске с красками или для тех, у кого каждая икона это отдельная сущность, противоречит
А потом говорят, что в конкретной церкви есть намоленные иконы, которые помогают сильнее, лол.
> Мощи по сути то же самое, что и иконы.
Их по-христиански похоронить надо.
> браз, изображенный на иконе, тождественнен образу изображённого (Бога или святого, с точки зрения православия святые по сути тот же Бог), и создавая почитание образу, ты создаёшь почитание изображенному.
Но есть нюанс — икона-то рукотворная, и, по идее, это просто картинки, чтобы легче сфокусироваться на молитве, ни на что не отвлекаясь (какие-нибудь надписи в мечети выполняют ту же функцию).
Христианский ваххабизм - это скорее английское пуританство
Из Библии, прикинь. Прямым текстом в евангелиях и у Исайи.
Нет там такого. Только про благодать Марии. Все остальное додумки из-за специфического католического понимая первородного греха, дескать не могла женщина с ним родить Иисуса.
>Нет там такого.
Есть. Дева = девственница
Речь не про то что она девственница, а что её мать (мать Марии) родила без зачатия, т.е. не передала ей первородный грех.
Ты совсем тупой и читать не умеешь?
Нет, это ты идиот и отвечаешь не тот вопрос.
>непорочное зачатие девы Марии
Марии, а не Иисуса.
Вестготы растворились в иберо-римлянах, франки в галло-римлянах. Римская культура слишком сильна была для варваров.
Тупой, рожает женщина её и осеменяют. О чём и написано в евангелиях.
>>1050788
>Римская культура слишком сильна была для варваров
В Англии, на Рейне и Дунае, как видим, оказалась слабой.
Ты похоже совсем кретин и не знаешь, что в католичестве считается, что Мария родилась от непорочного зачатия также как Иисус. Чего тогда влез?
А не какой нибудь монгол который мясо вместо хлеба есть
Вероятно это стало популярным как реакция на протестантское иконоборчество. Аквинат например с такими идеями был знаком и с ними полемизировал.
Я видимо слишком сложно объяснил
>А потом говорят, что в конкретной церкви есть намоленные иконы, которые помогают сильнее, лол.
Ну да, где-то божественного присутствия будет больше, где-то меньше. Противоречия православносу богословию нет. Оно определяется верой создателя, доносимой идеей и верой почитателей.
>Их по-христиански похоронить надо
Мощи связаны с носителем, это его тело. Если носитель стал святым, то есть обожился, стал богом, его воля неотделима от воли Бога, а значит, его действия являются появлениями Божией воли. Поэтому и мощи благодатны и чудодейственны, через них проявляется божественная энергия. Все это есть мейнстримное православное учение, не народная вера, открывай любой катехизис, там примерно так и будет написано.
>Но есть нюанс — икона-то рукотворная,
Не обязательно, есть иконы и нерукотворные. Но даже рукотворные иконы сделаны по определенным канонам и несут богословские идеи. То, что рукотворная, никого смущать не должно, так как вся земная природа тварная, только богом. Однако она вся освящена воплощением и соединением с ней Бога Слова (Бога Сына). Богословской проблемы здесь нет. Иногда смешно смотреть на потешные фотки, где бабки молятся обочанным стенам, но опять же, проблемы нет. Они же не стенам молятся, а тому, кого в ней видят, поэтому даже через обосанную стену чисто теоретически может проявится божественная энергия, если сильно верить, хотя официальное православие такое не очень приветствует. Это как например для одних и сделанный по всем канонам крест с распятием ничего не значит, а для других и две веточки соединённые крестом могут стать божественным символом.
>и, по идее, это просто картинки, чтобы легче сфокусироваться на молитве, ни на что не отвлекаясь (какие-нибудь надписи в мечети выполняют ту же функцию)
Нить. То, что ты описал, это лайтовая версия иконоборчества, не Православие. Это не просто картинки, а образ, связанный с изображенным. Потому они и мироточат, и чудотворят, через них божественная сила проявляется в этот мир. Земная природа освящена же Боговоплощением, и и Иисус Христос стал чем-то вроде проводника между природами, а иконы и мощи — чем-то вроде окна или моста между мирами.
У мусульман «надписи» это цитаты из Корана, а Коран в концепции большинства современных мусульман это несотворенное предвечное слово Божие (ничего не напоминает?), а Мухаммед лишь изрек своими устам то, что на него насылали. Поэтому надписи в мечетях можно также называть тварным отражением Божественной сущности, то есть такой необычной формой иконы. Оттого мусульмане очень бомбят, когда Кораны жгут.
До большевиков из России вообще бежал по своей воле кто-то кроме евреев?
> Ну да, где-то божественного присутствия будет больше, где-то меньше.
В авраамических религиях Бог везде, и храма в языческом понимании нет. Как и иконы сильно тяготеют к фетишизму, если воспринимать их как что-то большее, чем просто картинки, помогающие не отвлекаться от молитвы.
> Если носитель стал святым
А знак от Бога есть, что человек стал святым? Нет, т.к. таковым его считают люди. Тот же Николашка на святого ну никак не тянет.
Да и чем ближе к современной эпохи жил святой, тем меньше чудес в его биографии (что намекает, будто у ранних святых в житиях многое выдумано, подобно прочим мифам с реальными историческими персонажами в основе), как и есть спорные моменты — чуть ли не открыто заявляется, что та же Матрона Московская колдовала, а это большой грех (правда, потом церковь сказала, что её житие неправильно написано).
> У мусульман «надписи» это цитаты из Корана, а Коран в концепции большинства современных мусульман это несотворенное предвечное слово Божие (ничего не напоминает?), а Мухаммед лишь изрек своими устам то, что на него насылали.
Но есть нюанс — первое время Коран существовал устно (отдельные стихи ещё при жизни Мухаммеда записали, и есть даже утраченные аяты, но не суть), и текст ещё какое-то время причёсывали (когда при халифе Усмане стандартизировали Коран, остальные варианты попытались уничтожить, но нет-нет, да археологи находят их фрагменты). А ведь потом, где-то лет через 300-400 ещё текст Корана, решили писать с отгласовками, дабы исключить двоякое толкование, но только вот правильно ли их расставили — вопрос, т.к. сам язык за это время уже успел измениться.
Да и если даже допустить контакт Мухаммеда с Аллахом, то это не отменяет того, что он мог в угоду своей выгоде что-то изменять (это ещё средневековые критики ислама подмечали, т.к. по хадисам такое мнение и складывается, если не принимать, что педофил с признаками эпилепсии — непогрешимый и великий из людей).
В общем, если Коран и слово Божие, то сильно отредачено и искажено (возможно, уже больным сознанием Мухаммеда, ибо человек в здравом уме хуй в восьмилетку сувать не будет). Проблема в том, что для мусульман он воспринимается как прямое дословно цитирование Аллаха, тогда как христиане признают, что Библия слеплена на церковных соборах из нескольких текстов, противоречащих друг другу в мелких деталях, но она как бы "боговдохновлена", а остальное — следствие малой распространённости письменности в те дремучие времена, отчего полагались на устную передачу, где неизбежно будет отсебятина людей.
>>1050812
Пендостан тогда воспринимался как страна с кучей бандитов из-за слабой полицейской системы. По сути, до появления FBI можно было в одном штате накуролесить, а потом съебаться в другой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курбский,_Андрей_Михайлович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Котошихин,_Григорий_Карпович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Некрасовцы
Ещё куча дворях, посланных Петром в Европу на обучение, не вернулись обратно.
Ты хочешь свои идеи натянуть или услышать о концепциях обсуждаемых религий? Ты изначально спросил почему, но сейчас пытаешься начать критику. Только твоя критические тейки уже тысячу раз обсосаны)
>В авраамических религиях Бог везде, и храма в языческом понимании нет.
Это неправда. У тех же иудеев Бог был только в Шхине, храм был как раз единственным местом, где Бог конкретно сейчас. У мусульман Бог где-то на небе, у них даже праздник есть, когда Бог максимально близко спускается с небес. Есть еще концепции суфиев, но они поздние и возникли род влиянием мистического христианства.
>Как и иконы сильно тяготеют к фетишизму, если воспринимать их как что-то большее, чем просто картинки, помогающие не отвлекаться от молитвы
Ну это ты так считаешь, но ты не прав с точки зрения официального православия. Иконы это не просто картинки, иначе они бы и чудотворными не были. Икона это воплощённая божественная концепция.
>А знак от Бога есть, что человек стал святым?
Да, есть, чудеса, связанные с ним, биография святого, либо достойная мученическая смерть от врагов веры.
>Нет, т.к. таковым его считают люди.
С точки зрения православия — это именно, что ставшие богами по благодати люди. Гугли концепцию обожения в православии.
>Тот же Николашка на святого ну никак не тянет
Он канонинизирован не за жизнь, а за смерть. Как и большинство святых мучеников и страстотерпцев. Все в рамках православной доктрины.
>Коран, Мухаммед, ислам
Вопрос не в твоем мнении или даже мнении исследователей, а в вопросе веры. Мусульмане верят, что Коран в том виде, каким его мы знаем, есть то самое нетварное слово божие, изреченное Мухаммедом. Потому оно и сохранилось дословно и неизменно. Не нравится — жалуйся в Спортлото.
> Мусульмане верят
Один факт, что Мухаммед имел половую связь с восьмилеткой, всё перечёркивает. Иисус, например, ничего подобного не делал.
>можно было в одном штате накуролесить, а потом съебаться в другой.
Система наград за голову это урегулировала. Те же пынькерпыньки, были вполне себе на острие прогресса.
>Еще до Гражданской войны Пинкертон стал собирать базу данных с фотоснимками преступников и к 1870 году располагал самой большой в мире коллекцией соответствующих портретов.
Аляску продали в 1867, если что.
>Один факт, что Мухаммед имел половую связь с восьмилеткой,
свечку держал?
Вот пруф: https://sunnah.com/bukhari:5133
И что с того мудило? Она построила карьеру активистки, занималась всякими светскими делами, а не сидела в подвале на цепи. Да и кстати говоря, она искренне любила своего мужа. А ты тупой поридж воспитанный в матриархальном обществе, просто завидуешь успешным альфачам.
>успешным альфачам.
педофилия это критерия твоего успеха?
Тут завелся поехавший инцел и срет дикую дичь. Цареблядок за от пропал. Хуйзнает кто с них хуже
>ряя питафил!! заклеймить!! выебать в жопу!11 сжечь и снова выебать в жопу!11
Больной ублюдок, не сравнивай меня с собой. Я людей не сжигаю и в жопу не ебу за "неправильные" взгляды, как это принято в вашей секте.
>>1050877
Это ты тут завелся как таракан. Все никак вас паразитов вытравить не могу.
> в жопу не ебу з
Ты не можешеь ебать ты похеавший денегенерат.
Причина визга? В европопии 19 века можно было на изи купить 13 летнюю лолиту и драть ее в тугую попочку до посинения. А вы думали только в России крепостных девок продавали? Нет, в еврожопии даже свободными девками торговали на ура)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стед,_Уильям_Томас
Иронично что этот тупой куколд сдох на Титанике вместе с другими тупыми куколдами, тогда как 90% сильных и независимых женщин спаслись на шлюпках и поплыли сосать Мухаджану. Как же судьба ненавидит бедных куколдов)
>Ехал куколд через куколд
У меня 3 вопроса
1 зачем ты употребляешь слова значение которых не пони маешь?
2 что плохого в куколдах? Мало ли какая дивиация у человека
3 что ты делаеш в хи?
>свободными девками торговали
Ну почему же только девками? Уважаемый человек мог и мальчик купить и собачку и уточку и даже инцела. И сейчас в целом может - были бы бабулесики.
Потому что история дает истинное понимание процессов сегодняшних и в определенной степени может предсказать события грядущие.
А что плохого в педофили и гомоебле? Мало ли какие девиации у человека
Одно дело когда мужик сам подкладываем свою суку под кобеля, ради новых ощущений. Другое дело когда сука сама ложится под кобеля, а мужик выступает в роли безмолвного слуги выполняющего прихоти хозяйки. Это уже потеря доминантной роли в обществе.
https://www.youtube.com/watch?v=C6GjEvYpttY
>>1050898
Щас у фемок такая силушка, что они даже богатого дядюшку могут отменить. А обычного ваньку усадят на бутылку за нейрокартинку.
>Потому что история дает истинное понимание процессов сегодняшних и в определенной степени может предсказать события грядущие.
>
Ты то тут причем?.
>А что плохого в педофили и гомоебле? Мало ли какие девиации у человека
В педофилии вроде как есть гомоебля ок.
>Одно дело когда мужик сам подкладываем свою суку под кобеля, ради новых ощущений. Другое дело когда сука сама ложится под кобеля, а мужик выступает в роли безмолвного слуги выполняющего прихоти хозяйки.
Если блядь выступает - значит нравится. Если не нравится - не допустит или не одобрит такого.
>доминантной роли
Оасскажи больше об этом? ЧТо такое доминантная. В чем это выражается и когда она была больше и чем это вырожалось.
>даже богатого дядюшку могут отменить.
Верно но не ЛЮБОГО). Вот трямпа они заебались отменять - отменялкак не выросла. А так фемки это обычный инструмент в руках определенной части состоятельных кротов для борьбы с состоятельными кротами. То есть если тебя могут фемки отменить - значит ты недостаточно богатый недостаточно дядюшка да и все.
Институт отмены в целом сущестсвовал аж в древней греции потому тут ничего нового. Как это отменяет тот факт что при желании ты можешь купить себе хоть карлика из игры престолов для анальных утех? Вопрос тока суммы.
Самые развитые регионы мира у узкоглазых, а современная Европа это американский бордель.
На самом деле мне гораздо гораздо интересней кажется, что границы ГДР почти точно соответствовали границам расселения славян когда то в этом регионе, до того как германцы начали свой трах нах ост. Я понимаю, что это вообще никак не связано, но интересный такой привет из прошлого или типа того.
>Самые развитые регионы мира у узкоглазых
Ага, поэтому Россия продолжает торговать с Европой через страны-прокладки.
Почему христианские «войска» в древности и средние века разбегались только от одного вида языческих армий? Римляне от вида германцев, бритты от вила саксов, европейцы от Викингов, византийцы от Русов. А потомки язычников, принявшие христианство, сами превращались в соевых куколдов, как современные скандинавы или англичане?
Не бежали. Русы напали когда основная армия византийцев воевала с арабами. В битве с полноценной армией русы получали лютых пиздюлей каждый раз.
Современные скандинавы или англичане атеисты.
Потому что ты трудился на благо общества и видел результаты своей работы, вот этот дом я построил, тут будет жить триста бедолаг из бараков, таких же рабочих, а не как сейчас - дом построил, а для кого? Для финансиста?
Накатили уже. Сейчас за такое сразу увольняют, тогда только запугивали лишением премии.
Это пропаганда, мань. Однажды журнашлюхи и пейсаки посещали казармы беломорканала. Перед их приездом все было вычищено, больных и умирающих поместили в отдельные загоны. Остальных накормили. Естественно всем зекам приказали улыбаться и рассказывать сказочки какие тут прекрасные условия. Журнашлюхи может и понимали что их наебывают, но ни одной статьи разоблачающей зверские условия труда так и не вышло.
Это пропаганда, мань. Однажды журнашлюхи и пейсаки посещали сталинский СССР. Перед их приездом все было вычищено, некоторых поместили в ГУЛАГ. Остальных расстреляли. Естественно всем гражданам приказали улыбаться и рассказывать сказочки какие тут прекрасные условия. Журнашлюхи может и понимали что их наебывают, но ни одной статьи разоблачающей 150 миллионов расстреляных так и не вышло.
>Там такие типажи были что ояебундестаг
Да, те еще типажи. Милюков например, не осиливший диссертацию и скакавший на студентских схидняках, за которые неоднократно исключался.
Трудно представить еще более инфантильного придурка, который хотел то конституционную монархию, то республику, а в 1940 году топил за выборгскую губернию в составе совка. И это наверное еще самый умный из той Думы.
Собственно, результаты "типажей" тоже известны - проеб армии, проеб правительства, проеб уркам-большевикам, проеб всех "демократических" преобразований, проеб везде. За 8 месяцев 1917 года. И в наследство оставили 70 лет красножопого ада на земле.
Такую Думу не просто надо было разгонять, ее надо было запретить в принципе, пока не кончится война, и пока придурки, состоящие в ней, не поумнеют хотя бы до уровня трехзначного айкью.
> Да, те еще типажи. Милюков например, не осиливший диссертацию и скакавший на студентских схидняках, за которые неоднократно исключался.
> Трудно представить еще более инфантильного придурка, который хотел то конституционную монархию, то республику, а в 1940 году топил за выборгскую губернию в составе совка. И это наверное еще самый умный из той Думы.
> Собственно, результаты "типажей" тоже известны - проеб армии, проеб правительства, проеб уркам-большевикам, проеб всех "демократических" преобразований, проеб везде. За 8 месяцев 1917 года. И в наследство оставили 70 лет красножопого ада на земле.
> Такую Думу не просто надо было разгонять, ее надо было запретить в принципе, пока не кончится война, и пока придурки, состоящие в ней, не поумнеют хотя бы до уровня трехзначного айкью.
Не удивлен, что прожженный куколдиньо не упустил бы возможности показать в треде своих протыков.
Почему философы и учёные перестали массово качаться и ходить в спортзал, если условные греческие философы и учёные постоянно ходили в качалку и в спортзал?
>Почему в СССР рабочие были с довольными лицами как на пикрил,
Хорошо работали, хорошо получали, хорошо отдыхали.
Большевики обещали, что в будущем наступит коммунизм, когда РАБотать больше не придется (по крайней мере, рабочие в это верили).
Российские олигархи обещают, что в будущем ты сдохнешь в нищете, не доживя до пенсии.
>Иисус, например, ничего подобного не делал.
Да, он всего лишь родился у 12-летней Марии.
>каждый третий русский националист.
как выглядят остальные два?
А хуйзнает мало ли какие извращения бывают. Кого только не ебут.
>Почему философы и учёные перестали массово качаться и ходить в спортзал, если условные греческие философы и учёные постоянно ходили в качалку и в спортзал?
Потому что другие идеалы. В Древней Греции был некий идеал психофизического развития — калокагатия — который во главе угла ставил всестороннее развитие человека. Современное общество таких целей не ставит. В нём царят спортсмены с двузначным айкью и хилые интеллектуалы.
> границы ГДР почти точно соответствовали границам расселения славян когда то в этом
Да, туда много понаехало славян после ухода германских племён на юг.
Это какие? Тевтонские рыцари без особых проблем завоевали всю языческую Пруссию и Прибалтику, франки-христиане под Карлом Великим разбили саксонские армии и сожгли их главное святилище Ирмисул, что по сути было концом германского язычества вне Скандинавии, Римляне и Гепиды, в основном христиане уничтожили гуннов-язычников при Каталонской битве. Венгры-христиане, во время своей гражданки, с помощью баварских рыцарей уничтожили "черных-венгров" язычников на своей территории.
Если бы язычники так хорошо умели воевать, у тебя бы и сегодня были языческие страны в Европе. Но справедливости ради на момент 7-8ого века, язычество в Европе уже сохранялось только в медвежьих углах, и конец его был предсказуем.
>это псевдонаука
Ну типа нет, он не претендует на оригинальный ресерч, все его немногочисленные отсылки это мэйнстрим.
>он неправильные представления а аудитории
Если аудитория не может открыть его страничку на Википедии или просто по тону понять что перед ней чисто развлекательный контент, то ей историческая наука нахуй не нужна.
>а вот он тут ошибся там ошибся
Тебя ебёт?
>а вот он марскист
Это вообще пушка, самая настоящая западная историческая наука переполнена постколониальными и стадиз- ебанашками, на фоне которых совковый марксист бледно выглядит.
>Почему христианские «войска» в древности и средние века разбегались только от одного вида языческих армий
Простите что разъебали и не заметили, а теперь марш в шахты, господин язычник.
Второй. Там же бесполетная зона 4км введена. Хотя это всего-лишь какой-то апарт-отель. Видимо ради сохранения исторической ценности и введена.
Стандартная отмазка христиан и византиноебов. «ряяя, мы великие и сильные, Византия Стронг, мы всегда побеждали этих варварских русских язычников, просто не повезло, мусульмане ударили в псину»
Когда Бондаренко начал кукарекать про МИЛЛИАРД гуманоидных роботов к 2050 году, я понял что будущего у нас нет, потому что нами руководят дегенеративные полудолбоебы застрявшие в развитии на уровне 12 летних вахаебов
Потому что адепты его секты продвигают своего вожака как авторитетного историка, чем он по факту не является. Типовой популист срущий хуйней которую хотят слышать долбоебы
А че не так? Чем успешнее самец, тем моложе его самки. Это база. Обычному скуфу никогда не даст молодуха. А вот если он интересный, бохатый, увожаемый человек, тогда райские врата сами собой раздвигаются.
Ну он много где банальные факты говорит особенно в своей стезе. Тут надо конкретные тейки разбирать
Геленеджикский дворец — эклектика, потому ценности никакой не имеет. Надо перестраивать в каком-то одном стиле, чтобы здание получило архитектурную ценность.
Да он даже по истории базарит чушь. Типа того, что можно было в Англии титул герцога купить. В реале только баронет продавался.
У нас в стране дохуиша памятников архитектуры в стиле эклектики.
Второй дворец. Это исторический символ эпохи заката российского великодержавного империализма выраженный в строении олицетворяющем гедонизм, коррупцию и неэффективные траты денежных средств, что и привело по суммарному накопленному эффекту к закату российского великодержавного империализма. Этот дворец олицетворение этого заката, как и его обитатель. Это очень большая историческая ценность. Жаль снесут потом когда будут в очередной раз отказываться от прошлого.
Его стезя средневековье и эпоха венделя. Там и надо смотреть.
Потому что Гитлер работал на подпивасов, которые с трудом умеют читать что-то, что более осмысленно, чем газетные заголовки.
>В нём царят спортсмены с двузначным айкью и хилые интеллектуалы.
Проклятое время
Это тупые спортсмены или хилые интеллектуалы? Сейчас чем богаче тем спортивнее, а бедняки жирные и слабые.
> Жаль снесут потом когда будут в очередной раз отказываться от прошлого.
А что там жалеть? Одно содержание этого плесневелого дерьма вылетает в копеечку. У Мобуту был свой версаль в джунглях, его просто забросили. Тут место хорошее, так что придётся сносить.
>До большевиков из России вообще бежал по своей воле кто-то кроме евреев?
Нет. Россия была для дореволюционных русских как Рим для римлян. Главным образом, из-за православия, которое постулировало, что она истинная вера, поэтому надо держаться друг друга. Даже дворяне, погуляв в Европах, возвращались на Родину, а после 1917 стали нищими одномоментно. В отличие от современной элиты, рассматривающей Россию как вахтовую работу. Потом православие всё и русские стали разбегаться и обсасывать где лучше живётся.
ОН СИПИЦЫЛИСТ ТОЛЬКО ПО СРЕДНИВИКОМОМУ АРРУЖИУ А ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ НИСЕТ ХХХУЙНЮ!!!!!11111111
Все таки корректней называть их как то иначе, какой нибудь молоканин ну ни разу не старовер.
>Ну он много где банальные факты говорит особенно в своей стезе.
Нет, он говорит часто хуйню, в лучшем случае повторяет нафталиновые тезисы времен Хрущева, в худшем марксизм ленинизм.
Да. Но несет хуйню очень уверенно, поэтому для профанов выглядит экспертом.
>бежал по своей воле
кто хорошо воровал, но попал в немилость считаются?
>выдумали каких-то жидоборщевиков
Чел, погугли этнический состав лидеров "Восстания Спартакистов" и КПГ. И погугли этничность жены немца Либкнехта.
Для немцев не было никакой загадки в природе этой попытки переворота.
Все по тогдашней моде в духе времени, а форчонга тогда не было
>>1051140
Впрочем как видишь на некоторых до сих пор действует
>Почему нацистская пропаганда была такая слабая? Та же анимация Kali Yuga с форчонга за пару минут взывает желание поднять руку, даже если далёк от всего этого, а ирл геббельсовские пропагандоны выдумали каких-то жидоборщевиков и рисовали карикатуры в стиле фильмов Михалкова.
Потому что ты современная расслабленная обывала без этноса, религии и корней, для тебя все люди одинаковые, что негр из Конго, что немец из Гамбурга.
> Почему нацистская пропаганда была такая слабая? Та же анимация Kali Yuga с форчонга за пару минут взывает желание поднять руку, даже если далёк от всего этого, а ирл геббельсовские пропагандоны выдумали каких-то жидоборщевиков и рисовали карикатуры в стиле фильмов Михалкова
Потому что и люди тогда были другие? Включи какую-нибудь голливудскую мелодраму тех лет, сейчас это тоже смотрится наивно, но тогда от этого ссали кипятком. К тому же жидошиза это одна из самых легкоусваемых методичек, не требующая от рецепиента интеллектуальных усилий.
Что википедия пропагандистская помойка в последние годы стало совсем очевидно
Ну и че не так? Как то попалось его интервью про индейцев, там он высирал какую то стереотипную хуету времен раннего интернета. То есть чел начитался каких то левых мурзилок написанных Васей Пупкиным в нулевые и возомнил себя дохуя специалистом! А такое же малограмотное быдло все это хавает и добавки просит. Единственное в чем он спец, так это ораторское искусство и умение манипулировать тупой толпой.
Ну так там русскоязычная администрация чуть не целиком из чубатых зигаметов
Да нихуйя, Вики состоит из хохлов, еврейский либералов и проебалтов
Мощное оправдание трехбуквенной операции.
>>1051175
Нет, Википедия и мировые СМИ контролируются глобальным антисемитским заговором. В это реально верит дохуя евреев, я в обосрался, когда это понял.
Зря, конечно, только одно фото сделал. Надо было со всех сторон пофоткать, а я не подумал.
> Рядом есть ж/д ветка, но её уже позже этой даты строили.
Чатгпт говорит, что это, скорее всего, кто-то из строителей ж/д. Земляные работы же сильно заранее начинаются, чем начинают потом сыпать насыпь, укладывать полотно и т.д.
> 20 марта
2го марта
И фамилия, кажется, Коган. И звезда похожа на еврейскую.
Коган Давид Исаевич
трагически (?) …
2го марта 1938 г.
Спи спокойно
Память (далее неразборчиво)
> Вот вы тут хейтите Клима Ссаныча
На него всем похуй. Рвётся с него только какой-то местный антикоммунист.
> pan Drobyszewski идёт по его стопам, участвую в видосах на разные темы, далёкие от его профильной антропологии
Наверное, потому что по антропологии ничего нового он сказать уже не может. На ютубе полно куда менее компетентных всезнаек.
Меня интересуют бифуркации вот такого типа.
Ну там , "а что советское командованте в марте 43го сделало не так под Харьковом и что если бы город сдавать не пришлось", "а что в 42м под Демянском сделали не так, и чтт если бы немцев удалось бы удеражть в котле" , "а что если бы переброску танковой группы из под Лениграда под Москву в сентябре 41го советской разведке удалось бы вскрыть" и т.д
Вот, например сценарии, которые кажутся мне интерсными
А)Как известно, в октябре 41го Красная армия потерпела чудовищно тяжелое поражение под Вязьмой и Брянском. Это было вызвано следующими факторами:
1)немцы нанесли удар не там где их ожидало советское командование - к северу и югу от шоссе Москва-Минск
2)Была в строжайшей секретности переброшена танковая группа Гепнера из под Ленинграда. Советская разведка не увидела этой переброски и ее появление стало мрачным сюрпризом.
Вот , преположим. На календаре, скажем 23 сентября 1941. Каким то чудесным образом, волею судеб, командованию Красной армии все же становится известно о переброске танковой группы из под Ленинграда.
Дальнейшее развитие событий ?
Б)или вот, например, точка бифуркации - январь 45го. Линия фронта на Балканах именно такова как в реальности - Красная армия вышла на рубеж южнее озера Балатон, южнее линия фронта прозодит по реке Драва, немцы удерживают Сремский фронт, Сараево в руках немцев.
Скажем , Толбухин на одном из совещсний ВГК высказывает такой план:
нанести удар с плацдарма на реке Драва на запад, на Загреб.
Это приведет:
1)к отсечению немецких сил в Югославии от основной германской территориии
2)позволит обойти немецкую оборону в Австрит и западной Венгрии с юга, что приведет к растяжению немцами своих сил
3)есть и морально - этический фактор - эта позволит разгромить усташеский режим и остановить геноцид
Конечно, он требует резервов - 14ю армию из Заполярья, 37ю из Болгарии, часть сил можно снять из группиповки, удерживающей немцев в Курляндском котле
В)Если бы в 1942м советскому командованию удалось бы удержать немцев в Демянксом котле и пробить коридор под Рамушево немцы не смогли бы
Г)Если бы в марте 44го, советскому командованию удалось бы удержать немецкую 1ю танковую армию в Каменец-подольском котле
Д)Если бы в ходе операции Цитадель немецким часятм удалось бы все же прорвать советскую оборону и вырваться на оперативный простор
Е)ровно обратныый предыдущему сценарий, успехов у немцев еще меньше на курккой дуге
Ж) Осенью 43 - зимой 44го фронт под командованием Рокоссовского провел несколько вполне успешных наступательных операций. Рогачевско-жлобинская, Калинковичско-мозырская и другие. Если бы его фронт оставался пассивным после Курской битвы ,тогда что?
З)в реальности в 42м году, Сталин окрыленный успезом контрнаступления , разворачивает ряд больших , амбициозных наступательных операций по всему фронту.
Если бы советское командование решило все же подсократить размах или вовсе, покк отказаться от наступательных планов ?
И)В реальност югославские партизаны развернули громадную париизанскую войну против немцев, в Югославии началась граждаснкая война. Если бы широкоомасштабного партизанского движения в Греции, Албании и Юоославии так и не возникло бы, и эти страны были для Рейха такой же окуупированной територией , как и Польша, Франция, Западная Украина и т.д ???
К)Нечто среднее между реальностью и вариантом И
Л)В реальности в 41м - 42м громадное количество советских армий было уничтоженоив котлах. Например, 32я армия погибла в вяземском котле. Но ! спцстя полгода что мы видим ? обнаруживаем ее на каркльском фронте !
3я армия погибла в брянском котле в октябре 41. Но потом мы снова обнаруживаем ее там же , на брянском !
37я погибла в сентябре 41го под Киевом ! А потом мы вдруг снова находим ее в битве за Кавказ !
А вот если бы номера учнитоженных армий не присваивались бы вновь формируемым, до какого номера дошла бы нумерация общевойсковых армий ? в реальности максимальным номером был 70.
М) я не знаю, что должно было бы к этому привести, но в январе-мае 45го военно-стратегическая ситуация складывается так, что не только Дрезден и другие немецкие города превращаются в обугленные руины, а к этому списку добавляются Копенгаген, Загреб, Венеция
Н)В реальности крупные силы немцев осенью 44го были заперты в Курляндии. Красная армия предпринимала попытки разбить эту группировку - взять порты, через которые она сооьщалась с Германией, целиком уничоожить "котел", но они не увенчались успехом.
Если бы в октябре-декабре 44го, Красная армия действовала бы успешнее и разгром курляндской группировки случился бы на 6 месяцев раньше ?
О)предположим, на дворе 9 августа 1945го.
Бомбы на японские города уже упали, война с СССР уже началась.
И вот на совещании императора и генерало принимается решение.... сражаться до конца , до последней капли крови. Никакой капитуляции
П)все идет как в реальности до 12 июля 1943го.
Советское командование решает отказаться от контрудара под Прохоровкой
Р)Блин, а ведь Власова могла постичь и другая судьба.
Он попал в плен, выходя из окружения с остатками разбитой 2й ударной армии. Могло сложиться и так, что он бы погиб от шальной пули или случайного артснаряда, как Кирпонос, Подлас или Черняховский, и все, не было бы Власова предателя. Был бы Власов - вполне нормальный генерал, может быть не самый успешный, но уж точно не иуда, и уж точно заслуживающий, ну может и не фанфар и громадных мемориалов, как маршалы-победители, такие как Жуков, Конев, Малиновксий, Толбухин, но хотя бы свечки , почетных похорон с выстрелами в воздух, да пары добрых слов
С)представим, что в январе - феврале 42го Красная армия берет таки Вязьму. Не знаю как, но вот берет. Можкт Ефремов иначе действует, может 33й армией командует не Ефремов , а кто то другой, не знаю
>В европопии 19 века можно было на изи купить 13 летнюю лолиту и драть ее в тугую попочку до посинения. А вы думали только в России крепостных девок продавали? Нет, в еврожопии даже свободными девками торговали на ура)
Тупой русский ресентиментарный патриот снова знает про ненавистную ему Европу гораздо больше, чем про свою собственную страну Россию. Неудивительно, в противном случае он бы не был русским патриотом.
Конечно же, детская проституция была и в Западной Европе, и в Российской империи (интересно ещё было бы сравнить где больше, 100 процентов в России было в 10 раз больше), но в отличие от последней, в Западной Европе половина населения не была бесправными рабами по праву рождения у своих хозяев-помещиков, которые могли делать с ними что угодно и как угодно издеваться над ними (в том числе насиловать женщин и детей), не боясь понести за это никакого наказания.
Это было везде в РИ.
Чехов о России: «Мне приходилось встречать на улице в Александровске девушку 16-ти лет, которая, по рассказам, стала заниматься проституцией с 9 лет. У девушки этой есть мать, но семейная обстановка на Сахалине далеко не всегда спасает девушек от гибели. Рассказывают про цыгана, который продает своих дочерей и при этом сам торгуется. Одна женщина свободного состояния в Александровской слободке держит "заведение", в котором оперируют только одни ее родные дочери. В Александровске вообще разврат носит городской характер.»
Гиляровский о Москве: «Положение девочек было еще ужаснее. Им оставалось одно: продавать себя пьяным развратникам. Десятилетние пьяные проститутки были не редкость.
...И только советская власть одним постановлением Моссовета смахнула эту не излечимую при старом строе язву и в одну неделю в 1923 году очистила всю площадь с окружающими ее вековыми притонами, в несколько месяцев отделала под чистые квартиры недавние трущобы и заселила их рабочим и служащим людом.»
>интересно ещё было бы сравнить где больше, 100 процентов в России было в 10 раз больше
хохол-пидарас, это ты?
Девочек в услужение мужчинам часто продавали родители или родственники. Мемуарист, знаток сельской жизни Александр Энгельгардт в «Письмах из деревни» писал: «За деньги баба продаст любую девку в деревне, сестру, даже и дочь, о самой же и говорить нечего… А проданная раз девка продаст, лучше сказать, подведет, даже даром, всех девок из деревни для того, чтобы всех поровнять. Охотники до деревенской клубнички очень хорошо это знают и всегда этим пользуются».
С развитием секс-индустрии рос спрос и на детей, став гнусным, но доходным бизнесом. Ирина Синова в книге «Жизнь по "желтому" билету» пишет: «В российском законодательстве существовало много серьезных пробелов, связанных с защитой от сексуальных посягательств и растления несовершеннолетних». В 1889 году 83,5% проституток происходили из бедных семей. Как правило, в проституцию попадали дети бедняков, многие были жертвами изнасилования. Около 30% составляли девочки, не достигшие 16 лет. «По результатам обследования, проведенного в 1889 году, число зарегистрированных проституток, не достигших 20-летнего возраста, было 31%, а в 1909 году их стало более 45%»,— отмечает госпожа Синова.
«Аренда детей для проституции была широко развита в Петербурге, Москве и на юге России»,— писал исследователь детской беспризорности Михаил Мукалов в книге 1906 года «Дети улицы. Малолетние проститутки». Он назвал центрами детской проституции Киев и Петербург.
«Мужчины согласно Уложению о наказаниях уголовных и исправительных преследовались непосредственно только за растление или изнасилование ребенка моложе 14 лет, которое произошло в первый раз, а впоследствии любодеяние и другие безнравственные действия с этими же малолетними были не наказуемы. Это трактовалось таким образом, что если несовершеннолетняя зарабатывала на жизнь, занимаясь проституцией, то это был ее добровольный выбор и наказывать мужчину не за что»,— объясняет Ирина Синова.
Духовные скрепы которые русские потеряли из-за жидобольшевиков.
Открою тайну - это секрет всех интернет-пиздунов, типа бушквакера и прочих. Вот Росов не взлетел чё-то, хотя этого у него с избытком.
>>1051167
Какую именно? А ты что по теме читал?
>>1051209
>>1051211
>либераха на захисте барена
Хуясе визг поднялся)
>>1051213
В совке за мешок картохи ноги раздвигали лол
Я читал и смотрел достаточно чтобы каждые 30 сек ловить фейспалм от его тупых тейков
Ну, пяток самых выдающихся бы назвал (книг, естественно, а не постов на пикабу и жж).
> либераха на захисте барена
Разве либераха станет преподносить рассказы о шлюходомах с малолетками как что-то плохое? Проституция это же часть рынка.
>И только советская власть одним постановлением Моссовета
Почему царь не мог решить проблему детской проституции?
>В совке за мешок картохи ноги раздвигали
Так и щас раздвигают епт. Всегда и везде. Это очевидно другое.
Во первых, потому что это надуманная фемшиза. С таким же успехом можно бороться с геями или квадроберами.
Во вторых, проституция была запрещена большую часть истории, так что это чисто самодеятельность народа. А вот в европе блудные дома были вполне легальны и лолиты там легально раздвигали тугие попочки большую часть истории (при этом мамочки платили налоги в городскую казну, на которые потом строили мосты и все прочее). Отцы водили своих сыновей в блудный дом, познавать премудрости соития. В Риме, католической столице мира, блядство всех мастей цвело и пахло. После цунами в Лиссабоне, уцелел только блудный дом, что выглядело как насмешка Господа Бога, над лицемерием и развратностью португальцев. Короче европейская экономика в значительной степени зависела от проституток. А вот у нас это была чисто теневая тема.
>>1051233
Чем друхое? Легализация проституции на самом деле решает многие проблемы, если все сделано по уму. Да хотя бы защита самих проституток и их клиентов от ЗППП.
>дробаш на интервью
>ряя крестьяне жили в землянках хрюю!!1
Целые заброшенные деревни с трех-двухэтажными коттеджами
https://www.youtube.com/watch?v=O3p6_nPAGps
Ну нихуя себе у них там землянки были. Месяц назад купили новую баню под ключ на дачу. Обошлась в 500к. Вот теперь считай сколько стоил такой домик в современных фантиках. Миллионов 10-20 по моим прикидкам.
>Неужели вообще нормальных анонов нет, одни сбежавшие из пораши обезьяны, пришедшие попроецировать свои современные политические обидки ещё и на прошлое?
Нужно обсуждать темы, которые порашникам незнакомы/неинтересны.
Впрочем, они быстро скатят и их в срач.
Человек, увы, помер; и не нашёл я чтоб он к этому факту возвращался.
Шпаковский недавно тоже посадил гребцов также, хотя циклоп не Медуза Горгона же.
Может анон знает?
Чё тебе не нравится? Люди занимают чью-то сторону, но они всё равно приводят исторические факты. Сам-то чьих будешь, нитакуся высокомерная? Истории без политоты не бывает.
>Какие же в этой стране дегенераты живут. Либерахи, совки, обрыги, охранители, зоговцы, педоистерички, исламисты, черепомеры где-то в уголку под шконкой присели. Проблесков чего-то напоминающего разум во всей стране - раз-два и обчёлся, вот шутку про косаток безобидную совершенно сразу скатили в хохлосрач очередной. Неужели вообще нормальных людей нет, одни сбежавшие из кащенки обезьяны, любящие попроецировать свои современные политические обидки ещё и на прошлое?
>Вот теперь считай сколько стоил такой домик в современных фантиках
В судебных делах 19 века максимальная стоимость сельского дома была, ЕМНИП, около 300 рублей (обычная - 100 и меньше). Корова на хаях стоила рублей 30. То есть дом = 10 коров. Сейчас корова стоит около 100К. То есть дом - порядка ляма.
>максимальная
Это прям какой то дохуя дом дом. А так дом 100 рублей
>Это прям какой то дохуя дом дом
Из судебных решений волостных судов, пересказанных тогдашним юристом, хрен поймешь все обстоятельства. Может, там при доме мега-сараи были под съем, или чувак числился крестьянином, а по факту купцевал, или вообще это была какая-то хитрая кулацко-ростовщическая схемка (читал, что фиктивно продавали имущество, ставя в расписке несуразную сумму. А по факту эта сумма была кредитом с потенциальными процентами)
Согласен выглядит как схематоз. Описывали как бурлаки за пару сезонов покупали дом причеме рядовые бурлаки. Ну и да какая то же инфляция была за 19 век. особенно "ассигнациями-с".
Сначала мы вернём то, что принадлежит нам по праву: Украину, Польшу и Финляндию. Таким образом будет создан плацдарм для штурма Константинополя, который мы наконец-то переименуем в Царьград. Не думаю, что норвежцы или канадцы захотят воевать с Россией ради каких-то там прибалтов и муслимов. Повоняют, потерпят, какая-нибудь очередная фонь дурь шляйн гневно русофобски просрётся в твиттере, но ничего страшного. Затем предлагаю обогнуть Европу с моря, чтобы подготовить взятие Португалии. Зажать гейропейцев в тиски. Гнилозубые могут поставить против нас свой жалкий флот, который мы разъебём с космоса, но остальные для нас не проблема. Фрицы и лягушатники слишком разнежились за последние десятки лет, чтобы уметь противостоять нам в открытую, а остальные от увиденного просто обоссутся в подгузник и рассыпятся. А уже дальше с Америкой и Китаем мы поделим мир на сферы влияния, но Европа должна быть нашей орбитой. На другое я не согласен.
Каждый русский сейчас должен готовиться к тому, чтобы отдать свою жизнь за Родину. Это высшее проявление любви к Родине, т.е. дело богоугодное. Не важно жили ли вы праведно, порядочно или же всю жизнь только грешили. Важно какой выбор вы примите в критический момент. Бог всё видит и Он милосердив. Отдайте свою жизнь за Россию и вы гарантированно попадёте в Рай. Не ведитесь на красножопые и либерастные сказки, смойте с себя клеймо новиопа и верните себе гордое право называться русскими, чтобы о вас потом слагали легенды.
И что тебя удивляет? Основная цена складывается из доступности материалов, рабочей силы и места расположения. Лес на общинной земле почти бесплатный, либо вообще бесплатный был. Строителей каждый второй мужик на деревне. Это щас таких единицы, вот они цены и закручивают как хотят. За бутылку вина никто уже давно не работает. Да и материалы пиздец дорогие. Месяц назад наняли мужика на отделку кровли, отдали 120 тыщ за неделю работ. Вот и думай.
В 19 веке дом стоил 30-50% семейного бюджета. А щас дом стоит 3-5 семейных бюджетов.
Дети в Хитровке были в цене: их сдавали с грудного возраста в аренду, чуть не с аукциона, нищим. И грязная баба, нередко со следами ужасной болезни, брала несчастного ребенка, совала ему в рот соску из грязной тряпки с нажеванным хлебом и тащила его на холодную улицу. Ребенок, целый день мокрый и грязный, лежал у нее на руках, отравляясь соской, и стонал от холода, голода и постоянных болей в желудке, вызывая участие у прохожих к "бедной матери несчастного сироты". Бывали случаи, что дитя утром умирало на руках нищей, и она, не желая потерять день, ходила с ним до ночи за подаянием. Двухлетних водили за ручку, а трехлеток уже сам приучался "стрелять".
На последней неделе великого поста грудной ребенок "покрикастее" ходил по четвертаку в день, а трехлеток -- по гривеннику. Пятилетки бегали сами и приносили тятькам, мамкам, дяденькам и тетенькам "на пропой души" гривенник, а то и пятиалтынный. Чем больше становились дети, тем больше с них требовали родители и тем меньше им подавали прохожие.
Нищенствуя, детям приходилось снимать зимой обувь и отдавать ее караульщику за углом, а самим босиком метаться по снегу около выходов из трактиров и ресторанов. Приходилось добывать деньги всеми способами, чтобы дома, вернувшись без двугривенного, не быть избитым. Мальчишки, кроме того, стояли "на стреме", когда взрослые воровали, и в то же время сами подучивались у взрослых "работе".
Бывало, что босяки, рожденные на Хитровке, на ней и доживали до седых волос, исчезая временно на отсидку в тюрьму или дальнюю ссылку. Это мальчики.
Положение девочек было еще ужаснее.
Им оставалось одно: продавать себя пьяным развратникам. Десятилетние пьяные проститутки были не редкость.
>Каждый русский сейчас должен готовиться к тому, чтобы отдать свою жизнь за Родину
Ты хихил?
>длинный ультрапатриотический пост
>уцепился за одну фразу, нашел врага народа
Суть.
Формально так, по сути же у смуглых европейцев за пигментацию отвечали другие гены, чем у африканцев.
Ну и без всякой врожденной высокой пигментации у примитивных людей всегда будет смуглая кожа из-за жизни по открытым небом.
Хуже Клима Сраныча. Это чувак куколд. Буквально, в прямом изначальном смысле этого слова. В одном из подкастов он сам своим языком (никто его не рассекречивал и не выводил на чистую воду) рассказывал, что жил втроем с женой и ее любовником, и ему даже это нравилось, так как при этом они заставляли делать любовника ремонт. А так да, это такой же Клим Саныч или Дробыш, ходит с эфира на эфир и рассказывает охуительные типа научпоп истории про биологию.
> Это чувак куколд. Буквально, в прямом изначальном смысле этого слова. В одном из подкастов он сам своим языком (никто его не рассекречивал и не выводил на чистую воду) рассказывал, что жил втроем с женой и ее любовником, и ему даже это нравилось, так как при этом они заставляли делать любовника ремонт
Завидуешь его смелости? Какое вообще имеет отношение занюхивание его трусов к его научной компетенции?
>Завидуешь его смелости?
Я как чувствовал, что придет ему подобный и начнёт защищать дегенерата.
Вижу, простая логика тебе не понятна. Поясняю, как для тупых.
>Какое вообще имеет отношение занюхивание его трусов
Самое прямое. Никто его не заставлял, не понуждал, не заставлял, он сам и с гордостью пихнул в лицо зрителям свои трусы. Во-первых, это показывает его конченным долбоебом (нормальные люди не кричат о своей личной жизни на широкую аудиторию). Во-вторых, показывает его соевым леваком таким же, как и ты, ибо только соевые леваки гордятся своими сексуальными девиациями и афишируют их, пропагандируют как норму. Мнение соевого левака по вопросам расовой истории человечества имеет ровно такую же ценность, как и мнение расиста. В топку.
>к его научной компетенции?
Научной компетенции кого, блогера-подкастера, лмао? Порассуждай еще о научной компетенции Дробыша, когда он вещает про динозавров или, упаси боже, шумеро-аккадскую цивилизацию; Панчина, когда он высирает ролики по теме истории религий или же Клима Саныча записывает многочасовые ролики про историю СССР и коммунизм.
О научной компетенции Никитина можно говорить только в вопросах биохимии и эволюции одноклеточных и ранних многоклеточных. Может быть еще и по вопросам происхождения жизни, но я тут не уверен, он чисто научпоп высирал по этим вопросам.
> Во-первых, это показывает его конченным долбоебом (нормальные люди не кричат о своей личной жизни на широкую аудиторию)
С контекстом интервью не знаком, но даже если поверить тебе на слово, то личные недостатки всё равно не имеют отношения к качествам в профессиональной деятельности.
> Во-вторых, показывает его соевым леваком таким же, как и ты, ибо только соевые леваки гордятся своими сексуальными девиациями и афишируют их, пропагандируют как норму
Что есть девиация и норма? Брак это тоже не норма, т.к. его не было в первобытности и для биологического воспроизводства нужен только половой акт. Многие деятели искусства были девиантами: куколды, алкаши, подкаблучникики, деспоты, наркоманы, нарциссы, ленивые тунеядцы и беспринципные оппортунисты. Наверное, своя ебанцовость это даже неотъемлимая часть настоящего гения.
> Мнение соевого левака по вопросам расовой истории человечества имеет ровно такую же ценность, как и мнение расиста. В топку.
А мнение нисоевова правака?
> Порассуждай еще о научной компетенции Дробыша, когда он вещает про динозавров или, упаси боже, шумеро-аккадскую цивилизацию; Панчина, когда он высирает ролики по теме истории религий или же Клима Саныча записывает многочасовые ролики про историю СССР и коммунизм.
Как будто перечислил всех неудобных, кто наступил на твою скрепоносную мозоль.
>в вопросах биохимии и эволюции одноклеточных и ранних многоклеточных
У него реально есть что-то интересное по этим темам? Прикольно послушать было б про эдиакарскую/кембрийскую биоту. А то кроме Еськова и википедии считай ничего не читал, спецфические темы.
>>1051338
>Наверное, своя ебанцовость это даже неотъемлимая часть настоящего гения.
Как всегда путаем достаточные и необходимые признаки.
>Как будто перечислил всех неудобных, кто наступил на твою скрепоносную мозоль.
Ну кагбе он прав.
Вот я занимаюсь узкой темой внутри восемнашки. Естественно, приобретаю кое-какие знания по всей восемнашке, а еще по семнашке и девятнашке. Ну есс-но, знаю историю в принципе, с древнейших времен до наших дней.
Но КОМПЕТЕНТЕН я - только по узкой теме внутри восемнашки - авторов знаю, доступные источники прочитал, за новинками слежу. Плюс-минус полвека - уже могу что-нибудь напутать, лучше перепроверить. По Гражданской войне или по Аккаду - я КлимСаныч, по Аккаду правда чуть больше.
Другое дело, для ширнармасс по большому счету пофиг, насколько я КлимСаныч, пока речь не идет о горячей теме, по которой общество до сих пор бугуртит ИРЛ. Потому что главная задача поп-хиста - возбудить любопытство в человеке, чтобы он начал сам тему рыть. И для возбуждения в разное время служили такие, прастихосподи, ценные источники, как Пикуль, Резун, Мухин, подозреваю что даже Купцов кого-нибудь сподвиг.
Ну вот знаю я теперь, что подробности, которыми меня кормил лектор, из "Слова и дела", "Фаворита" и прочего худлита надерганы - таки разве это плохо, если я в итоге заинтересовался? Наоборот, спасибо человеку за мое развитие.
>то личные недостатки всё равно не имеют отношения к качествам в профессиональной деятельности
Лмао, какой профессиональной деятельности? Пиздеть на подкастах, лол?
>Что есть девиация и норма? Брак это тоже не норма, т.к. его не было в первобытности и для биологического воспроизводства нужен только половой акт.
Ты еще и в истории человеческого общества ничего не знаешь. Ну а чего еще ожидать от соевого кукколда?
>Многие деятели искусства были девиантами: куколды, алкаши, подкаблучникики, деспоты, наркоманы, нарциссы, ленивые тунеядцы и беспринципные оппортунисты. Наверное, своя ебанцовость это даже неотъемлимая часть настоящего гения.
Да и ты сам гений, я вижу. Охуенно, ты пиздобола с ютуба записал в гении только за то, что он с тобой одних девиаций.
>А мнение нисоевова правака?
Смотря какого и какие у него компетенции?
>Как будто перечислил всех неудобных, кто наступил на твою скрепоносную мозоль
А что, тебя триггерит от слова «скрепы»? Больная тема?
В общем, ты еще тупее, чем я думал. Ну что я хочу сказать: хочешь жрать говно, так жри. Его много, никто не запрещает.
>>1051341
У вроде было, но опять в формате научпопа. Сначала конечно надо ознакомиться с научными статьями в нормальных журналах.
>Сначала конечно надо ознакомиться с научными статьями в нормальных журналах.
Дело понятное, но профиль не мой, а тема обширная и мне любопытная, одну-две статьи осилишь, а толку? Тут бы книжку вроде того же Еськова или Кэролла (который палеонтолог). Или совсем уж лайтово, в последнее время не поулчается книжки читать, - хотя бы вот такой подкаст или типа того
Для компетентности не обязательно быть специалистом. Ты специалист по XIX веку, но компетентен и по другим периодам, если знаешь материал. Компетентность это широкая градация, от «более менее ориентируюсь» до высокой квалификации. Ну вот если чел с шебмки ориентируются не по специальности, то пусть болтает, он не на научном докладе.
>>1051343
> Лмао, какой профессиональной деятельности? Пиздеть на подкастах, лол?
Чем это отличается от лекции в вузе?
> Да и ты сам гений, я вижу. Охуенно, ты пиздобола с ютуба записал в гении только за то, что он с тобой одних девиаций
Не то что ты, раздающий в онлайне медицинские диагнозы и отменяющий людей за их сексуальные предпочтения и политические взгляды. За собой не следишь, зато на других возмущаешься от души.
> Смотря какого и какие у него компетенции?
Мнение соевого левака по вопросам расовой истории слушать неправильно. Мнение несоевого правака по вопросам расовой истории слушать правильно?
А то что европейцев обелили гены кочевников из средней азии?
Народ был против. 1993 расстрел законоизбранного коммунистического парламента. В 1996 Ельцин ворует выборы у коммунистов. Если его еще и взбесить выносом мумии, то так и до революции недалеко.
Ты потешный клован, конечно.
>Чем это отличается от лекции в вузе?
Во-первых, открою страшную тайну: если ты некритично воспринимаешь все то, что читают лекторы в вузе, то ты еще раз подтверждаешь мои догадки о своем двузначном ай-кью. Впрочем, чего еще ожидать от человека, некритично верящего всем, кто в интернете заявляет о себе как об «эксперте».
Во-вторых: внезапно, лекторы в вузах ограничены программой, материалом, требованиями, ФГОСами, служебным контрактом и прочей ответственностью. Лектора из вуза могут взьебать за хуйню или уволить. Лектор в интернете не ограничен ничем, кроме уголовного кодекса.
>Не то что ты, раздающий в онлайне медицинские диагнозы и отменяющий людей за их сексуальные предпочтения и политические взгляды.
То, что я тебя назвал умственно отсталым, это не диагноз, а просто стеб над твоей тупостью, мань 😊 А Михаил Никитин сам о себе все рассказал, тут даже диагнозы ставить не надо.
>За собой не следишь, зато на других возмущаешься от души
А ты откуда знаешь, слежу ли я за собой? А ты следишь? Мы с тобой сидим на оранжевом сайте, алло, проснись.
> мнение соевого левака по вопросам расовой истории слушать неправильно.
Ты еще и читать не умеешь? Я нигде не написал, что «неправильно». Я написал, что оно не имеет ценности. Кстати, а тебя что так задевает критика соевых леваков? За больное задел?
>Мнение несоевого правака по вопросам расовой истории слушать правильно?
Во-первых, мань, надо слушать не пропаганду под личной «научпопа», а читать научные работы, если хочешь что-то узнать, а не засрать мозг.
Во-вторыз, покажи мне хоть одного нелевака в нашем научпопе. Может они и есть, но маргинализированы. А так, что не ткнешь пальцем, то либо ангажированные сидящие на мутных грантах леволибералы (причем это примерно 10-15 одних и тех же лиц, кочующих между каналами и вещающих конкретный набор леволиберальных ценностей), либо кондовые совкодрочеры вроде Клима Саныча. Если ты возжелал засирать свой моск пропагандой очередной Аси Казанцевой, то засирай, кто ж тебе запретит. Только нам не надо это нести другим людям покушать, рассказывая, какой это гениальный эксперт.
А кому она мешает? Ну лежит себе покойник, уже стал достопримечательностью и частью культурного наследия ансамбля красной площади. Мы ж не какие-то Варвары вроде Эрдогана, который замазывает фрески храма Святой Софии, чтобы в ней мечеть сделать.
>Лектор в интернете не ограничен ничем, кроме уголовного кодекса.
Той страны, откуда он вещает.
>Лектор в интернете не ограничен ничем, кроме уголовного кодекса.
Той страны, откуда он вещает.
Народ всю историю ржал с этой хуйни. Атеисты запиздячили мумию своего вождя в центре страны, и ходили к ней на поклон.
>>1051382
А че тогда большевики сносили чужие храмы? Получается они варвары
Да, большевики варвары. Кто же спорит? Но вопрос то не про них.
>>1051384
Никитин вроде пока не релоцировался, но это не правда. Если чувак будет нести хуйню в другой стране про другую страну, то тоже может получить проблем. Это как в России кучу западных деятелей на западе признали экстремистами, или в той же Европе закенсейлили кучу русскоязычных. Казалось бы, говорит Соловьев в России для россиян, а запрещён на швятой еуропке, столице свобод, демократии и свободы мнений (хотя вот он то особо ужасного он ничего не говорил, в отличие от некоторых деятелей, не только российских, но и хохлятских).
Великий человек. Развалил империю, убил царя, устроил гражданку и голод, напридумывал разнообразные народы. Заслуживает народной памяти и любви.
Так сносили, так сносили, пиздец просто. До сих пор куда ни пойди в старинную церковь упрешься
> Во-первых, открою страшную тайну: если ты некритично воспринимаешь все то, что читают лекторы в вузе, то ты еще раз подтверждаешь мои догадки о своем двузначном ай-кью. Впрочем, чего еще ожидать от человека, некритично верящего всем, кто в интернете заявляет о себе как об «эксперте»
Я спросил с точки зрения функциональности. Пиздёж на подкасте и пиздёж на лекции в вузе практически не отличаются.
> Во-вторых: внезапно, лекторы в вузах ограничены программой, материалом, требованиями, ФГОСами, служебным контрактом и прочей ответственностью. Лектора из вуза могут взьебать за хуйню или уволить. Лектор в интернете не ограничен ничем, кроме уголовного кодекса
Перед зелёными студентами выёбываться легко, а в интернете могут посмотреть люди любых мастей, которые могут выкатить такую же публичную ответку, разоблачение и тп. И останется это увековеченным в онлайне, в отличие от лекции в вузе, на которой большинство всё равно просиживает штаны. То есть всё-таки есть свои подводные.
> То, что я тебя назвал умственно отсталым, это не диагноз, а просто стеб над твоей тупостью, мань 😊
Больше похоже на порванную сраку, чем на стёб.
> А Михаил Никитин сам о себе все рассказал, тут даже диагнозы ставить не надо
А может он просто решил потроллить, «стеб над твоей тупостью». Не зря этот картавый вечно сидит с ехидным лицом.
> А ты откуда знаешь, слежу ли я за собой? А ты следишь? Мы с тобой сидим на оранжевом сайте, алло, проснись
Ну ты же откуда-то знаешь, что я «девиант».
> Во-первых, мань, надо слушать не пропаганду под личной «научпопа», а читать научные работы, если хочешь что-то узнать, а не засрать мозг
Их пишут в том числе и «соевые леваки». Так надо читать или игнорировать, потому что тыскозал «не имеет ценности»?
> Во-вторыз, покажи мне хоть одного нелевака в нашем научпопе. Может они и есть, но маргинализированы
Алипов достаточно известный.
> А так, что не ткнешь пальцем, то либо ангажированные сидящие на мутных грантах леволибералы
А на чём надо сидеть?
> причем это примерно 10-15 одних и тех же лиц, кочующих между каналами и вещающих конкретный набор леволиберальных ценностей
Не знаю, по-моему обтекаемо. Не слышал от Дробышевского поддержки трансгомогендеров.
> Только нам не надо это нести другим людям покушать, рассказывая, какой это гениальный эксперт
Но ты так и не ответил по существу в чём картавый не прав в той шебмке. Может, действительно не прав, но «он ебётся с таджиками» это не аргумент.
мимо бомблю
Массово в 16-17 веках. Тут это хороший пример как науку выгодно подстраивают под коммерческие нужды - гуманистами -европейцам нужно было обоснование почему торговать людьми это в одном случае плохо, а в другом богоугодно.
Первые объяснения были в основном религиозные, мол негры потомки (забыл имя) и обречены на рабство. Но с конца17ого века началось массовое черепомерство и тут уже без Евангилиев всё это прояснили.
У мусульман кста уже было распространено к тому времени.
Это не идея, а научный факт, ебло тупорылое леволиберальное.
А где, как и когда появилась идея научный факт, что славяне не являются полноценными людьми?
У мусульман рабство было основано на идее что язычников обращать в рабство не западло. В зависимости от того, кого было проще достать, в язычников и христиан записывали спокойно поэтому беляшей муслимы в рабство угоняли не меньше чем негров.
> а научный факт
>в язычников и христиан записывали спокойно
Вроде нет. Люди книги же отдельная категория. Даже жениццо можно на бабах. Мож раньше иначе было?
Туареги, кстати, и сейчас смотрят на ниггеров свысока и воспринимают их потенциальными рабами.
Большое количество негров бежит из своих солнечных стран в Европу через арабскую Северную Африку, где и оседает в виде натуральных рабов или просто трансплантологического сырья. Западные страны и всякие правозащитники в основном не вякают, ибо zog нужна исламизированная, а не черная Европа.
>
>Почему рабы в античности были дешёвыми?
Только после больших побед Рима.
Сильно зависело от времени и качества раба. Какой-нибудь свежезахваченный германский варвар во время походов Цезаря мог быть куплен простым легионером прямо там (правда мороки было бы больше чем пользы), а какой-нибудь знаменитый повар или профессиональный счетовод знающий учёт и несколько языков могли стоить как неплохая вилла в провинции, просто римлянин таких денег в жизни не видел.
А на кой вообще тогда нужны были рабы, если стоили как зарплата простого рабочего за 10+ лет, а мороки с ними дохуя?
Надо было кому-то работать в поле и на стройках. А язычники размножаются плохо.
>А на кой вообще тогда нужны были рабы,
Основа экономики до изобретения двигателей.
Так нанять гастеров всё равно дешевле, чем за раба сразу котлету денег отдать.
Только гастеров еще не было, а система коммуникаций не позволяла распространению людей на большие расстояния. Максимум бы ты мог взять нанять местные. А остальные вряд ли бу добровольно собрались идти пешком или плыть на сраной триере хуй знает куда с перспективой быть обращёнными в рабство, убитыми разбойниками или помереть в дороге от пневмонии, полученной от ветра и дождей. Пока идешь, все равно надо чем-то питаться, где-то ночевать или пересиживать непогоду. Пока идешь, весьма вероятно, что имущество твое заберут а жену выебут. Ты прикинь, в наше время быстрее добраться от Берлина до Кабула, чем тогда от Рима до Неаполя. Купцам было лучше, у них были деньги, караваны и налаженные связи, а ты пишешь про обычного гречу. Так что в бродяги подавались в основном только те, кому без ольше деваться было некуда.
На всё воля Божья. У рабов и нищих дорога прямая: тяготы и невзгоды ощущаются непосредственно, остаётся только терпеть, чтобы искупить душу. Так жил и Христос. У богатых участь сложнее, вместо невзгод им посланы искушения. Их путь более тернистый и им приходится прикладывать больше усилий, чтобы попасть в рай. Поэтому рабам и нищим стоит молиться за души богатых. Красножопые насадили людям привычку проклинать купающихся в роскоши.
Не пизди, что при царе что при красножопых одинаковое отношение было к богатым.
Чел, вот уж кто презирал и порицал богатых так это Христос. В христианстве буквально нищук >>>> богатея, потому что богатое ебло по умолчанию более грешно и дальше от искупления.
Чиво блять.. Какие нахуй двигатели? Причем тут это говно вообще, даун? Рабство отменяли еще в средние века. Правда в 19-20 веках рабов применяли еще более активно. Если нихуя не знаешь, закрой свою ебучку и не позорься.
>>1051595
Хуйни не неси ебланий. Все было давным давно. Промысловики из какой нить Вологодской губернии ехали на ДВ за пушниной, а потом обратно через два года.
Имхо с появлением дарвинизма.
>>1051481
Я не встречал примеров каких-то конфессий, кроме мормонов или каких-то маргинальных расистских сект, которые бы официально учили идее проклятия Хама в отношении чернокожих. Рабство обосновывалось не теологически (иначе бы можно было прямо указать на ответственных за такое учение богословов Европы и Америки), а скорее с позиций цивилизационной разницы между европейцами и населением черной Африки. Когда человек неграмотен, то его воспринимают как способного лишь на примитивный труд и рассматривают этот труд не в капиталистических экономических отношениях, а в рабовладельческих. Может какие-то рабовладельцы себя утешали предрассудком, основанном на расистском понимании библейского сюжета о сыновьях Ноя, но у христиан Европы и Америки не было такого официального учения.
Везде где не было крепостной системы, крестьяне свободно мигрировали от одного помещика к другому в зависимости от удобства земель и арендной платы. Собственно помещики были как рантье и жили за счет сдаваемой недвиги. По крайней мере так было в Новгородских землях до конфискации земель и введения крепостной системы https://statehistory.ru/books/Vasiliy-Sergeevich--Drevnosti-russkogo-prava--T-3--Zemlevladenie--Tyaglo--Poryadok-oblozheniya/
Хуясе дешевыми. Раб стоил 10-30 тыщ динариев. А наемный работяга 500-1000 динариев в месяц. Вот и считай.
>>1051583
Рабы в основном юзались зажиточным слоем населения. Ну как дорогая роскошь. Хотя наверное раб и работает лучше свободного.
Погугли Anti-Blackness in Maliki Fiqh или The 'Negro' in Arab Muslim Consciousness. Многие представители маликитского мазхаба, который распространен как раз таки в Африке, были настроены негативно по отношению к черным: чернота кожи воспринималась как недостаток в обсуждении брачных вопросов, запрещено было приписывать Мухаммаду качество черноты и т.д. Но в исламе нет доктринального и юридического единства, поэтому куча разных мнений.
мимо
>Хуйни не неси ебланий. Все было давным давно. Промысловики из какой нить Вологодской губернии ехали на ДВ за пушниной, а потом обратно через два года
Ебланий тут только ты. Ты путаешь промысловиков и прочих аватюристов, зарабатывающих считай предпринимательством, и массы низкооплачиваемых чернорабочих, не ездивших дальше 100 верст от родных пердей.
Тут еще вопрос, чем ты им будешь платить и как они этой платой распорядятся. Если едой, то ее еще до дома надо доставить. Если деньгами, то что он на них сможет купить в своей нищей дыпк, куда вернется с заработка.
Там идейные были. Как в раннем СССР на стройках коммунизма.
Хуйни не неси. Миграция всегда была весьма высокая, особенно если где то намечался меха-прожэкт. Конечно условный парфянин не поедет строить Колизей в Риме. Но условный египтянин вполне может свалить на пару-тройку лет. По всей карте натыканы небольшие римские города, которые изначально строили отставные легионеры, но со временем туда стекались мигранты из местных и дальних регионов. В итоге они превращались в региональные торговые хабы. Опять же повсюду проходили войны и после очередной заварушки приходилось все отстраивать. Так что гастеры сами собой стекались на шелест зеленых бумажек.
Как правило гастеры едут из менее богатых в более богатые регионы. Так что оплату получают по более высокому прайсу чем в своих ебенях. В этом весь смысл отходничества.
Все кто такое всерьез пишут, они солевые как и Крохотусик?
Чего ты такой серьезный? К байкам Клим Сраныча даже его аудитория с иронией относится.
Я не видел пока. Дробыш пизданул что антропологически хихил не отличается от москаля. Орийцам стало обидно и она стали на дробыша пиздеть. В своей области дробыш норм специалист а в другие оне не лезет. Шо до лысохуева то он пиздит на 100500 тем лично и очевидно что косяки есть при таком то обьеме данных.
>они солевые
Такое ощущение, что здесь настолько толстые тролли остались, что - да, солевые.
Потому что Ленин был крутой и ввёл НЭП, мавзолей строил архитектор получивший образование при Николае II. Современным хохлам нижнего залегания не по чину трогать это.
Надо не сносить, а перестать его прикрывать, залезть на него при параде и сказать что Ленин русский, был за русских и за русский мир (даже если это не так по факту). Дело не в Ленине как таковом короче. А не будет Ленина, кого в 20-ом веке вообще выбирать? Николай как бы хуево закончил, чтобы там не говорили результат в минус, т.к. судят по итогам. Сталин необразованная чурка, после него во власти хохлы-колхозаны.
Ленин последний в России человек у власти с нормальным образованием и действительно умный (как джокирь). И он буквально мировой бренд у всех левачков в мире, что на западе, что во всяких азиато-чуркистанах. Надо использовать.
Какой бля шелест, шизло. Не имея римского гражданства или влиятельного покровителя, твой гастер по римским законам был вне своей провинции никто и звать его никак, любой мог пырнуть, ограбить, выебать, угнать в рабство. Так что или тащи у кого там из римских авторов описываются твои гастеры, или уноси свои фантазии обратно где взял.
Что именно? Что у WHG не было генов, ассоциируемых со светлой пигментацией кожи, но были гены светлой пигментации глаз? Да, это так. 15 тысяч лет назад они, правда, не могли жить в Британии, как минимум, потому, что там был ледник.
Так в том и дело, что эти мигранты переселялись на постоянку, с семьями и пожитками, оседали там.
Так чем оплату? И вопрос как ты ей распорядишься. Будешь переть несколько тысяч км мешок монет? Опять же вопрос, что ты на них можешь купить в своих ебенях.
Я не отрицаю экономическую миграцию именно как миграцию
>Так что гастеры сами собой стекались на шелест зеленых бумажек
Какие нафиг зелёные бумажки в Риме? Ты представляешь, чем и как оплачивали?
Пирамиды строили мастера, поколениями жившие в поселке около Гизы, считай гильдия пирамодостроителей
Хуйни не неси. Иисус с апостолами вполне спокойно бродили по империи и жили за счет проповедей. В принципе ничто не мешало им заниматься любой другой деятельностью. Впрочем мигранты всегда были уязвимы для местных, это я как бывший скинхед знаю)
>>1051738
Мань, это вековой процесс, а не сиюминутный. Из миллиона мексиканцев в США оседает 10%, а остальные сваливают обратно накопив деньжат. Так мал по малу мигранты вытесняют местных аборигенов. В Риме были теже самые процессы. И даже в куда более крупных масштабах. Учитывая что порой переселялись целые народы.
Тащемто, вон в Кетае даже была стена разделяющая так называемый Китай и Манчжурию (привет трампыпа), через которую регулярно перебирались мигранты.
>>1051739
Ну в столице ты заработаешь 1000 динариев, что по местным ценам копейки, но в твоих ебенях на это можно целую усадьбу купить.
>>1051740
Твоим анусом оплачивали, очевидно же
Крайне сомнительно что их усилий было достаточно. Все известные в истории меха-прожекты строились в основном за счет пришлой рабочей силы. Даже на стройку трансиба пришлось нанимать кетайцев и тащить рабочих из метрополии. Хотя откуда безработным двачерам знать такие тонкости. Вы думаете там какой то колдун помахал палочкой и дом появился
Ну ты и давнич
>Из миллиона мексиканцев в США оседает 10%, а остальные сваливают обратно накопив деньжат
Все любил экстраполяции современности в глубокую древность
>Учитывая что порой переселялись целые народы
Так народы переселялись не на стройках дорог корячится, лол, а чтобы прийти, попустить и ограбить местных и отобрать у них землю и имущество, и побирать с них дань. Охренные гастарбайтеры.
>Тащемто, вон в Кетае даже была стена разделяющая так называемый Китай и Манчжурию (привет трампыпа), через которую регулярно перебирались мигранты
Лол блядь, ты реально такой тупой или толсто троллишь? В твоей маняреальности кочевники центральной Азии стремились в Китай, чтобы поденщиками работать, кек?
>но в твоих ебенях на это можно целую усадьбу купить
Хуякс, а тебе никто усадьбу не продаст, скажут что ты низкородный еблан и вообще пошёл нахуй отсюда (и нам самим усадьба нужнее этих ваших украшений), потом еще и эти деньги заберут, ибо ты никто и ничего с ними сделать не можешь. Ты вообще задумывался, как выстраивались общественные отношения в доиндустриальных обществах? Почему у всяких варваров чуть ли не вплоть до нового времени дорогущие серебряные и золотые монетки из Рима, Византии, арабского халифата нанизывали на ниточку, вешали на баб в качестве украшений, клали в могилы? Не задумывался, почему так?
>Твоим анусом оплачивали, очевидно же
Слив засчитан, школьник
Так и строители пирамид не торопились. Спокойно строили в течение десятков лет.
>Даже на стройку трансиба пришлось нанимать кетайцев и тащить рабочих из метрополии
Ты блядь сравнил с одной стороны малообжитые огромные пространства Евразии, где порой на десятки или даже сотни км порой не было населённых пунктов, где строительство шло по глухой тайге с болотами и степям. И с другой стороны очень плотно заселённый даже в древности компактный Египет, где был освоен буквально каждый км плодородной земли и где привести черонорабочих просто можно было насобирать по соседним поселкам или привезя на лодках по реке. Условные 100-200 км по реке это вообще ни о чем, пару дней пути, а ведь еще в ебибтян была система каналов и подплыть можно было к пункту назначения вплотную. Это тебе не пешком добираться (когда еще из тягловой силы только коровы и ослы, а колесо еще не завезено). Сравнил блядь тоже. Так и в России во времена строительства упомянутого тобой траннсиба основным видом транспорта еще и оставался речной.
>Все любил экстраполяции современности в глубокую древность
Потому что все уже когда то было. Как в Симпсонах
>Так народы переселялись не на стройках дорог корячится, лол, а чтобы прийти, попустить и ограбить местных и отобрать у них землю и имущество, и побирать с них дань. Охренные гастарбайтеры.
Нет, народы бежали от войны. Так же как из Сирии бегут в еврожопию
>Лол блядь, ты реально такой тупой или толсто троллишь? В твоей маняреальности кочевники центральной Азии стремились в Китай, чтобы поденщиками работать, кек?
Нет, китайцы съебывали в Маньчжурию чисто по экономическим причинам и вытесняли местное население, ничего не напоминает? https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивовый_палисад
>Хуякс, а тебе никто усадьбу не продаст, скажут что ты низкородный еблан и вообще пошёл нахуй отсюда
Охуительные истории. Сразу вспоминаются крепостные миллионеры
Одна история охуительней другой. Трансиб пролегал в самых заселенных местах Сибири. И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте. Но ты слабо себе представляешь размах и уровень подобных меха-строек. Щас буквально везде нехватка рабочих рук, а ты тут кукарекаешь про то как селяне из пары местных деревень отстроили пирамиды от которых даже во времена Наполеона челюсть отвисала. Мань это была общенациональная стройка на которую вся страна впахивала. Да и забавно что с тех пор там ничего подобного не делалось, ибо экономика уже не та. Тот же кАнальчик на английские деньги пилили. А свое море до сих пор существует только в виде макета на презентации.
Валахи, или влахи (от германского walhos — названия кельтского народа вольков, упоминающегося у Цезаря как Volcae) — общее название предков восточнороманских народов. Первоначально у славян валахами могли называться романоязычные народы в целом. Чехи и поляки называют так итальянцев. В древнегерманских языках так назывались вообще кельтские и романизированные народы; происхождение этнонима связано с античными кельтами.
Очень умная мысль, сравнивать фанатичного проповедника с харизмой, которому в любой деревне подадут и покормят и на ночлег пустят, и работягу алибабу.
Особенно учитывая что ты имеешь нулевое представление сколько стоили жильё и жратва в Риме в отличии от провинций (подсказка - дохера), да и скорее всего даже не имеешь представления с кем и почему твоим выдуманным гастерам пришлось бы конкурировать.
Вообще-то первый Суэцктй канальчик построили как раз фараоны. Более-менее использовался до римских времëн, его периодически откапывали, с упадком Рима и арабскими завоеваниями все окончательно забили, и его засыпало.
>И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте.
Ахахахах. У нас в реальной Сибири щас в 2026 плотность населения выше, чем в древнем Египте, только внутри городов. Ты просто не представляешь себе, что такое Египет, в силу скудости мозгов и, стало быть, воображения. Что остальные комбинации слов в твоих постах и подтверждают - никакого представления о предмете обсуждения, одни проекции современной актуалочки на всё подряд.
Да не, в то время было абсолютной нормой приютить на ночь незнакомцев, за скромную плату или помощь в хозяйстве, а то и вообще бесплатно. О чем говорят бесчисленные мемуары путешественников и прочих пилигримов. Поэтому поселения на торгово-транспортных маршрутах всегда процветали за счет постоянного потока туристов, которым надо было где то отдохнуть и что то прикупить для дороги.
>>1051772
На самом деле Фараонов канал прекрасно работал на протяжении 1000+ лет, соединяя запад и восток. Упадок случился при Халифате. А потом пришли османычи, которым в принципе было невыгодно морское сообщение между так называемой еврожопией и восточным миром. Кстати султан опять там что то с проливами мутит, походу нашим потомкам опять придется идти на Стамбул)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Стамбульский_канал
>>1051774
Во времена пирамид там было около 2 млн жителей. Это примерно как в Чечне, только раскиданы вдоль 5000 километровой реке. Сибирь к 20 веку была заселена куда как гуще вдоль границы.
>только раскиданы вдоль 5000 километровой реке.
Площадь ебипта древного где то как крымскокго полуострова. И спосотавимоее население. Я думаю плотность щас в крыму больше чем в сибири вдоль речки.
мимо
>Во времена пирамид там было около 2 млн жителей.
Площадь долины Нила порядка 25 000 км2 - и примерно столько и культивировалось в Египте в 60-х, сейчас больше, в древности было меньше как минимум за счёт того, что некоторые оазисы не были пущены в культивацию. В среднем получается 80 человек/км2 - столько за Уралом буквально только в городских округах и есть.
>только раскиданы вдоль 5000 километровой реке.
Фараоны вплоть до озера Виктория правили? Ну нихуя себе открытия. Египетская часть Нила чуть больше 1000 км.
И серьёзно надо рассказывать про разницу в логистике в очень узкой речной долине и в ебучей Сибири?
>Во времена пирамид там было около 2 млн жителей. Это примерно как в Чечне, только раскиданы вдоль 5000 километровой реке
Ты даун? Какие нах 5 к километров? Максимум одна тысяча, но самые плотно заселенные около 700 км. 2 миллиона человек на узкой полосе в 30 км шириной и тысяча км в длину. Это плотность около 67 человек на кв км. Вот и считай
Причем тут площадь долбоебы. Египет простирался дальше чем Питер от Москвы. Это огромное расстояние, на котором даже диалекты одного народа различаются.
>я не знаю ччто такое плотность населения.
Так бы сразу и сказал. Не спорили бы.
Есть книжка Ковалевского "Закон и обычай на Кавказе", может там что есть на эту тему.
> И сдается мне, плотность населения там была выше чем в Египте.
Офигительные истории, спешите видеть.
Вот тебе карта времен Транссиба. 1-5 челика на версту, причем по статистике - ближе к 1, чем к 5. И это СРЕДНЯЯ, то есть есть оазисы, где сотню мужичков можно собрать, а есть десятки верст лесостепного нихуя. Ну белая полоса безлюдной земли сам видишь, отделяет район Иркутска. И если участки заселенные можно в теории построить местной мобилизацией, то промежутки - по-любому гастерами.
А пирамиды строились в районе как раз оазиса (там на минуточку, Мемфис вырос, а потом при таком же земледелии - Каир), то есть по-российски - на окраине Москвы стройка шла.
>диалекты одного народа различаются
Представляешь, диалектные различия есть даже в маленьких и суперплотнонаселенных странах вроде Нидерландов или Бангладеш. Аргумент про диалекты вообще худшее, что ты бы мог высрать
Вот был один такой британский мужик, Адам Смит. Если я не ошибаюсь то он считал что бабло появилось так. Была у нас, значится, бартерная экономика. Меняли мы короче бусы на ананасы и все было хорошо. Но если нам нужны не ананасы, а стрелы для лука то придется возможно 5-6 транзакций сделать и ананасы к тому времени испортятся.
То есть стандартная схема: сначала была торговля, потом появились деньги чтобы облегчить торговлю, а потом появился долг.
А мне кажется что все должно быть наоборот. Сначала был долг. Долг это первобытное явление, чувство долга за оказанную услугу досталось ещё с более древних гоминид. Пока племя маленькое кто кому сколько должен все просто помнят. Потом появились записи, черты и резы. Не письменность, но долговые расписки и пометки. Потом придумали какие-то ракушки, чекушки и прочие редкие предметы которые можно получить только через обмен. Смысл такой чтоб подделывать было взападло. Да и в деревне на 2 тыщи человек ты все равно не подделаешь беспалевно.
То есть мне больше видится схема: долг, расписки, деньги. А торговля уже после. Бартерная торговля уже была когда были деньги. Просто деньги были в каждом городе свои и обмен имел больше смысл. Типа "я ваше племя больше возможно не увижу, поэтому давайте вы мне лучше обсидиановыми резаками, а не ракушками вашими".
Ты в курсе что в Москве бешенный дефицит рабочей силы? Что при царе, что при совке, что сейчас. Твоя плотность населения хуйня из под коня, ибо местными силами невозможно удовлетворить объемы производства. И там где начинается какая о гигастройка, туда всегда стекаются тысячи и тысячи работяги со всех провинций страны. Короче не понятно к чему ты эту хуйню высрал.
>>1051829
Там это вообще малозаметно. Но с увеличением расстояния меняется не только диалектика но и культурные различия. Это все равно что сравнить итальяшку с севера и юга. Совершенно разные люди.
>малозаметно
>в Северных Нидерландах три разных языка
И как ты культурные различия измерять будешь, фантазёр?
Ну это буквально следствие бурной миграции различных народов в допотопные времена, о чем я и говорил. А че ты хочешь сказать я хуй знает. Сидят три долбоеба с линейкой измеряют плотность населения на версту, охуеть просто. Вам надо в вм съебывать там тоже любят все по линейке мерить и заклепки считать.
Откуда я знаю что он несет? Он собрался мерять плотность населения на территории без ее площади? Как он собрался это делать в душе не ебу.
>Причем тут площадь долбоебы. Египет простирался дальше чем Питер от Москвы
По длине да. По ширине это вообще узнэкая полоска населённой щв несколько десятков км. Дальше пустая пустыня.
>Полный разбор за 30 минут
Люди блять целые книги пишут с анализом экономической политики и отраслевых балансов. А тут за всю хуйню за 30 минут.
Яркие анимации, динамичный монтаж и т.п. это тоже маркер контента сомнительного качества. Топ-задрот анализ всегда делается на статичную камеру, так совпало.
>Ты в курсе что в Москве бешенный дефицит рабочей силы?
Проблемы индустриального общества с частным капиталом. А пирамиды - дитя торадиционного аграрного.
>И там где начинается какая о гигастройка, туда всегда стекаются тысячи и тысячи работяги со всех провинций страны
Они стекаются, если их там ждут. А если стройка поручена конкретно СпецСтрою №1 им. Имхотепа из города Мемфис-18 - расходимся по своим полям, граждане, налог сам себя не заплатит.
Да ваще нах пизда бля, внатуре бред. Ну хуйня какая-то очевидно. Это как ебать получилось так, чё-то как-то не то по-моему. Походу реально нереально.
Хуйни не неси. Большинство историков пришли к выводу что там помимо прочего было множество вольно-наемных рабочих с полноценными вахтерскими городками (то есть они были не местные, а мигранты). Земледельцев со всех окраин царства сгоняли на стройку в добровольно-принудительном порядке, освобождая от уплаты податей. И как показывает уровень качества ранних и поздних пирамид, со временем пришли к тотальному удешевлению и упрощению строительства (и уменьшению размеров). Ничего не напоминает? Это то что сегодня называется «оптимизацией бюджета» и «управлением рисками».
>стройка поручена конкретно СпецСтрою №1 им. Имхотепа из города Мемфис-18
Мань, там в цепочке производства тысячи суб подрядчиков со всей страны. Кто то поставляет сандалии для рабочих, кто то инструмент, другой занимается строительством баржей для того, кто будет переправлять каменюки на барже от того кто владеет каменоломней и т.д.
Гитлер не мог победить Великобританию не сняв миллионные войска с востока. А если бы сняли, то мог бы получить удар в спину от Сталина. Тогда как напасть на СССР оставив на западе небольшую армию, он мог. Так что у него не было выбора. Либо нападение на СССР, либо сидеть дрочить смотреть как Британия и СССР укрепляют армии.
Японии очень нужна была нефть, она все войска кинула на её захват на юге. В Сибири тогда нефть еще не нашли. Профита от войны с СССР было ноль, а издержки огромные.
>Ленин, Троцкий, Сталин это класс интеллигенции, которые захватили власть в стране, и уничтожили средний класс.
Мнение?