📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
> В общем я все равно не вижу причин почему бы персы не могли бы закидать македонцев кавой.
Численность и так была, не было управляемости. Конница Бесса грабила лагерь. Кто-то поссать ушел, кто-то еще куда. Раций-то нет. Когда у тебя большая численность но нет управляемости - будут ловить кусками всегда?
Это рожали в основном те кто хотел рожать раньше + это рост благосостояния как раз пришёлся на тот период, когда еще инфляция не догнала доходы.
>России в Голландию
>"Русская Малороссия это Русская Голландия!"
Так и запишем.
> дипломированные британские шпиены так и не смогли разгадать секрет корабельного такелажа русского производства, который тогда был основой всего британского флота.
Чо несешь блять. Такелаж - это крученая пеньковая веревка разного диаметра. В чем там секрет, м?
Это общеизвестные факты, мань. Такелажные материалы составляли львиную долю русского экспорта в те года. До 80-90% британского флота зависело от поставок такелажа из РИ
Шиз плизз
>>1052789
В ВОВ победили "неграмотные" царские крестьяне. И страну они отстраивали после красного майдана. А вот чистокровные граждане савецКАГА разлива никого не побеждали, но умудрились проебать/продать свою страну даже без войны, а потом устроили веселуху в 90-ые. И в итоге превратились в солевых куколдов, просрали институт семьи, влезли в кредиты. Ну это просто бинго! Какие же грамотеи тупоголовые
>>1052793
Не визжи крыса
>>1052833
Семен семеныч......
С. Я. Булгаков: «В теперешнем виде русский характер не годится никуда: это - кисель без всякого костяка, это, действительно, рабье состояние...»
>В ВОВ победили "неграмотные" царские крестьяне.
А вот за царепетуха они почему-то воевать не желали. Хм...
> разбирали
Зубрили без понимания, начётничество это база лол
Все так. 20 летние безбожники комсомольцы массово сдавались в плен в 1941. Пришлось православным 40+ "дедам" Россию спасать.
Нет ничего более мерзкого и при этом бесполезного чем писаки. Когда пришли большевики, они сразу свои хлеборезки позатыкали. Это при царе можно было вволю кукарекать в твитторе.
Давайте сравним Русскую избу, терем, и Украинскую мазанку ?
Мазанка -это нора из коровьего говна и палок, обмазанная грязью, на крыше солома, пол земляной, маленькие окна, печка выглядит как чурбанский тандыр , в этом тандыре жгут кизяк и хворост, готовят суп-трататуй(сверху свечка-снизу-хуй)
Изба -это терем. Человеческий дом из дерева, может иметь несколько этажей, пол из струганой доски твердых пород деревьев, деревянная крыша, просторный с большими окнами, украшен резной отделкой, в избе, тереме стоит Русская печь , с лежанкой, работает на дровах, в печи готовят самую вкусную еду.
Это доказывает что хохлы бескультурный скот, который всю историю жил на земле в доме из говна и палок, и топил свой тандыр вонючим кизяком.
Русские господа жили в просторных избах и теремах, спали на теплой печи, были на порядок развитей чем рагули.
>В ВОВ победили "неграмотные" царские крестьяне.
Прошедшие через советскую ликвидацию неграмотности и вечерние школы, ага.
>В ВОВ победили "неграмотные" царские крестьяне
Дык а че они в свои годы пизды немцам и японцам не дали? Без Сталина не получается??
Согласен с тобой, братишка. Я надеюсь, твои дети достаточно тупы, чтобы государство смело могло забить на их образование после завершающих реформ?
Так секрет-то в чем? Что британскому джону невыгодно садить коноплю, когда есть бесплатный русский ванька у барена-англоеба? Что даже доставка через океан не перебивала этот бонус?
Напомню, что когда возникла проблема с русским деревом, бритаха просто вспомнила про свою Канаду и освоила ее.
Справедливость: если ты сделал сумасшедшим парня, который потом 5 болезней приобрел от этого, то трубочка к его почкам диализная должна быть из твоего сока трубочка. Пластика, металла и т.д. конечное количество (если бы его производилось хоть сколько, то космос бы уже задохнулся им), и оно грязнится навечно, всегда будет запись что оно было самотыком у мадам со складками.
Ты бы там почитал что пейсаки писали про американское общество в его лучшие годы https://www.youtube.com/watch?v=GF64afzlAQ0
>>1052894
Охуительные истории. Так и вижу как 40 летний лоб учит букварь, ага. А если он уроки прогуливает, в угол поставишь?) Хуйню то не неси
>>1052897
Майданутые помешали
>>1052899
А вот и типичный участник крысиных гонок за обглоданную косточку с баренского стола
Великороссы это лишь 40% населения империи, да и то весьма контрастирующие от места к месту. Так что судить по ним о всей империи довольно глупо. Да и не тебе вообще говорить о чистоте, лол.
нубские вопросы
Боеприпасы были раздельно-гильзового заряжания и весили больше чем более поздние унитарные
Потому что основной боеприпрас натовских тунков — ОБПС, где вес унитарного выстрела будет в районе 22-25 кг.
А у тунков второй дедовой получилось бы, что сам снаряд 20 кг + 15 кг гильза.
99% поселение было казацкое. Общеизвестно что будучи бывшими польскими рабами, х. предпочитали жить в глинобитных мазанках, полной копии свинарника рядом.
>Великороссы это лишь 40% населения империи
Беларусов + хохлов добавишь будет 60, больше чем белых в США
>Короче современные американские дома ближе всего по компоновке к нашему зодчеству.
Два братских народа, разделённые великим океаном.
С "Мною принято решение о начале специальной военной операции"
>>1052987
Не преувеличивайте. Путин как явление (и всё произошедшее в его правление) стал возможен как раз из-за произошедшего в октябре 1993 года и началом дрейфа России в сторону суперпрезидентской республики.
А 1993 тоже много по каким причинам стал возможен.
Это не отменяет тот факт, что в последний раз мир типичного россиянина достаточно резко разделился на до и после в 2022. Разумеется, и до этого такие же сдвиги были, но после (пока что) точно нет.
>достаточно резко разделился на до и после в 2022.
Твоя цифровая интоксикация - это не "мир разделился". Ковидный год больше на бытовуху среднего россиянина повлиял чем твоё эссвиоу, за которым большинство следит как за футбольным матчем. Или у нас типа смена вывески в макжрачной это "разделение мира"? Даже валюта сильнее упала в 2014 году.
Ну если чебурнетизацию считать частью изменений, которые начались после 2022 - то последствия для бытовухи среднего россиянина уже точно больше, чем от самоизоляции.
>Ну если чебурнетизацию считать частью изменений, которые начались после 2022
Но ведь блокировки интернета начались задолго до 2022 года и вообще это лишь повод ускорить то что и так шло тихой сапой. И Ютуб бы твой тоже заблокировали рано или поздно, не под предлогом хохлятской пропаганды так под предлогом форса террористической организации ФБК или ещё какую-нибудь хуйню придумали бы. Буквально же по накатанной действуют на манер того как сделали с телевизором в первой половине 00-х. И чего тут принципиально нового?
Ковид был не один год, он и сейчас есть. Просто всем похуй стало. У меня например тетя померла от осложнений в 2024, хотя она трижды прививалась. Да и особого карантина кроме чМосковской губернии почти нигде не было. Это вас там по домам полицаями с собаками загнали. И все это наложилось на "футбольный матч" где у каждого второго откисло хотя бы пара друзей или знакомых. А к постоянным налетам, охуевшим ценам, отвалу тырнета уже просто привыкли и воспринимают как данность.
Если бы мне в 2019 сказали что будет такая хуйня, я бы не поверил
Тогда скорее началом новой эры следует считать 2012. Потому что телевизор - "это другое" (tm), я достаточно стар, чтобы помнить 2000-е, и тогда отсутствие свободы слова в "традиционных" СМИ вроде телевизора казалось чем-то само собой разумеющимся, а в Интернете чем-то абсолютно непредставимым.
Ну сейчас ковида намного меньше, пандемия кончилась, в т. ч. и вполне официально.
С одной стороны Эрлитоу это какая-то залупа без письменности и на династию не тянет. С другой про Шан тоже так думли, но потом нашли ероги на черепахах.
А шо с СЯ?? Была или не была?
В восточноазиатском треде чуть ниже этого была недавно дискуссия по этому поводу. Можешь почитать.
Была и желтый император был, правил 100 лет и изобрел одежду, письменность, лодки, колесницы
Так а в срэ эс эс эр была не супер президентская республика де факто до перестройки? Скоторахия началась в 1917-м.
Нет, Хруща сняли же. В СССР было коллективное руководство де-юре всегда и де-факто кроме Сталинского периода
Первый скрин - явно не из дворян.
Второй - гуглится В. В. Шереметьев 1743 года рождения, мать - Хованская. То есть, очень родовитый. Наверное, он.
Остальная знать в чинах в календаре указывается как положено через полное ФИО.
Почему так?
Да и Сталин под конец начал сдавать дела Молотову-Берии-Кагановичу, а сам больше руку на пульсе держал.
> Скоторахия началась в 1917-м.
Булкохрустик опять сорвался на истошный визг. Гланды не болят постоянно носиться здесь с порванной жопой? 😂
>>1053043
У хана тоже были подсосы, которые чем-то там управляли, которым он даже мог делегировать власть, это не значит, что хан не был абсолютным правителем.
Не гори, совкомразь, иди лучше объяви войну крестьянству.
Но ведь совдепистан был государством рабочих и крестьян...
Почему китайцы не колонизировали марс?
За 5 тысяч лет истории
По должности, скорее всего. Советники и выше - обычно с вичем, секретари и прочая шелупонь - сын, между (асессоры, прокуроры) по-разному. В кавалергардском корпусе, например, капралы писались сынами, хотя ИРЛ по основному чину - майоры и полковники.
Точно не по происхождению: помню, что А.В. Суворов, потомок безусловных дворян, писал себя "Васильев сын" при службе в гвардии.
Дельно. Спасибо.
У меня тоже была мысль, что если там в секретарях одни сплошные "архивные юноши", то может из-за того. Но, очевидно, уже к концу 18 века эта практика отмерла.
Греция старше Китая если че, это не какие-то древние укры. Это бронза и поздняя
Не старше, они примерно ровесники. Культура бронзы Эрлитоу существовала параллельно культуре минойского Крита. Сейм государство Шан развивалось в то же время что и Микенская Греция.
И какой есть китайский аналог Иллиады или Махабхараты? Чтобы до нашей эры был написан, а не Троецарствие или кулстори про Бибизяну из средних веков.
>Китайский аналог Иллиады
Ну прям совсем аналога вроде нет, но есть Ши Цзин. Там вообще забавная история. По традиции приписывают Конфуцию, но по факту тоже нихуя не понятно. Считается что это цари(ваны) Чжоу собрали с разных уголков песни, басни, былины, тосты. О любви, войне, жизни, экономических проблемах и тд.
Это типа как социологическое исследование. Царь читает ЧЕМ ЖИВЕТ НАРОД и типа раздупляется и лучше правит. По крайней мере при Конфуции такой завели положняк. Потом его забыли, а потом уже при Хань начали надрачивать серьезно.
> Троецарствие
Троецарствие это художественный роман 14 века, написанный на основе летописей которые тогда прям были. Причем летописи того же времени что и события. Это скорее Шекспир а не плохой Гомер.
Да нигде нет больше в мире аналогов Илиады, Скандинавских Саг, Песни о Беовульфе или о Роланде, рыцарских романов. Это европейская мифология — вершина мировой литературы своего времени. Все остальное вроде твоей Махабхараты это примитивная хуйня в стиле простых баек бессмысленного содержания, да и по размеру и объему содержания никто еще не превзошел Гомера или Вергилия. Весь мир читает европейскую литературу, а не китайскую или индийскую. Смирись с этим
>Весь мир читает европейскую литературу
Потому что вкачались вовремя в кораблики.
Щас японские порномультики больше человек смотрит на западе же, чем европейскую литераттуру читает.
Как же хорошо стало теперь. В армии больше ни одного блахородного сына депутата, кабана или кинозвезды не увидишь, сплошная масса черни)
2 миллиона пострадавших в 140 миллионной стране, минус дети, пусть будет 110 миллионов. Мавроди рассказывал сказки про 10-15 миллионов вкладчиков, но пруфов этому нет. Я у отца спрашивал, он говорил, большинство понимали, что лохотрон. 2% идиотов не так уж и много.
Наверно у пенсионеров не было миллионов которые можно перевести на "безопасный" счет.
Кому очевидно?
Большинство людей впервые в жизни столкнулись с такими махинациями. И самое забавное что на подобные скамы ведутся до сих пор. Типа вложись в битки станешь мильонером.. Через годик лезешь в петельку
>>1053188
Очевидно потому что они только появились и рабочих схем наеба еще не было.
> Большинство людей впервые в жизни столкнулись с такими махинациями.
Ещё в "Незнайке" они описываются, лол.
>>1053190
Так мобильники как раз у буратин и новых русских были, а они умом не отличаются обычно.
>Петровыми, Ивановыми, Семеновыми
Так это тоже дворянские фамилии
>Ещё в "Незнайке" они описываются, лол.
А я "Робинзоном Крузо" зачитывался. Ебать я выживальщик, наверное.
Но хан действительно не был абсолютным правителем, его власть вообще была очень сильно ограничена. Он даже ни одного серьёзного решения не мог без курултая принять, а вассалы вообще нахуй слали регулярно и творили отсебятину. Я уже молчу, что были целые категории земель, вроде вакуфных (или земли христианских монастырей), на которые хан вообще не имел никакой власти. Золотая орда это типичное обычное средневековое государство, с кочевыми и исламскими особенностями).
Какой нахер булкохруст? Это хохлодаун разлива Уберчморгинала, повторение его тезисов.
>да и по размеру и объему содержания никто еще не превзошел Гомера или Вергилия
Шахнаме Фирдоуси и по размаху, и по объему раза в два больше обеих поэм Гомера вместе взятых. И Рамаяна тоже примерно как Шахнаме, а Махабхарата больше Рамаяны раза в 3 наверно. В Шахнаме еще и сюжет максимально размашистый, это тебе не два месяца Илиады, не десять лет Одиссеи, это описание нескольких тысяч лет истории, от сотворения мира до арабского завоевания. Мне кажется, именно им Толкин вдохновился, когда свой Сильмариллион писал.
По моему, самый большой и объемный эпос у киргизов, «Манас», он вроде как больше обеих поэм Гомера раз в 20. Я его не читал, но там как я понимаю сюжеты одного поколения. У арабов есть еще огромный роман об Антаре, я его читал в сокращении. Сокращение это 500 страниц, из него все побочные ветви переводчик убрал. А так я думаю он будет раз в 10 больше.
Так что не стоит хвалиться примитивными исландскими сагами (примитичными зачастую и по содержанию). Лучше наши русские былины читай.
Кланы и на Западе есть, хотя не такие сильные, потому что есть дурацкий запрет на многоженство.
Я вот чет задумался над тупой мыслью.
В СССР история изучалась с целью доказательства научности марксизма. Условно бери в руки Римскую историю - ищи там классовую борьбу.
В России это консолидация. То есть примирение красных и белых, и царь хороший, и тщ Сталин хороший, и дедушка Ленин хороший, все хорошие. Ты с серпом и молотом, и ты с крестом - оба в окоп.
В США как будто бы это "ритуал посыпания головы пеплом" вот мол какие мы плохие были, индейцев ебали, мексов тоже, и вьетнамцев гнобицидили, и вообще нет нам прощения.
У древних греков вроде в первую очередь была идея в том чтобы деяния великих не были переданы забвению и даже легенды такие. Что мол Ахилл променял жизнь на славу, мы его будем помнить и его подвиги и тд.
У китайцев всегда идея была типа шо единство ведет к стагнации, стагнаация к распаду, распад к троецарствию, потом консолидация и типа крутится вертится колёсико генотьбы.
А какие еще варики есть и тд
>А сколько существует разных взглядов на историю?
Да сколько угодно. У каждого историка может быть свой взгляд, законом не запрещено (пока). Это не математика, где 2+2=4. Это вообще не наука
Ну, с точки зрения физики, химия это кулинария. Так шо ничо не наука
В чматематике тоже куча неясных вещей и сторонников разных идей, мань. Платонисты, детерменисты, хуенисты и все прочие идеологические последователи. А 2+2 это лишь мера отсчета, как 1488 год до н.э.
Просто история сложнее, имеет меньше вводных данных, больше вариативностей, политическую подоплеку, личные мотивы и т.д.
>>1053242
Навукодебил плизз
Это просто мем типа они слева направо: Акаги, Кага, Хирю, Сорю, Сёкаку и Дзуйкаку.
Или там какая-то мудрость и это учат на истории второй мировой?
США потенциальный противник России.
Японцы разгромили США при Перл-Харбор.
Поэтому этот разгром надо знать наизусть, чтобы повторить.
У военного в фильме такая логика.
>Не знаешь, с чего начать?
Какая самая базовая литература по истории римской республики (именно до н.э. тк про империю то понимаю что написано дохуиллиард всего там утонуть можно интересны именно времена республики)? Чтобы охватывала и завоевания, и развитие государственного устройства, и экономические процессы, при этом оставаясь в рамках все таки научпопом чтобы там для убедительности ссылки стояли на исследования и тд а не просто кулстори от автора. Я может конечно дохуя хочу (как минимум может про царский Рим вообще отдельное направление литературы я хз) и это все из кучи отдельных книг все равно интересно
Спасибо за рекомендацию а есть какая то сквозная литература именно чтобы в хронологическом порядке или хотя бы поэтапно? Хочется именно просто читать последовательные события как например у Лебека в Происхождении франков и тд (в треде про темные века тоже я спрашивал) а не набор биографий с оценками
Википедия, особенно на английском.
Грокопедия (она пока что без графических материалов).
Всеобщая энциклопедия СССР.
Электронная энциклопедия России.
Рувики.
История древнего мира Аванта+.
Энциклопедия Британика.
Лолблять, примерно с тем же успехом можно историю по пастам изучать. Нарративные источники - это не научная литература, тем более кулстори Плутарха, которыми учёные пользуются очень осторожно.
>научная литература
А какая научная литература есть по римской республике то лол?
Вообще, если честно, работ и исследований по римской истории, республике так много, что не хватит жизни даже чтобы хотя бы поверхностно перечислить каждую. Мне кажется, работ уже наверно миллионы можно насчитать.
Давай я перечислю свой лично топ работ, для вкатывания в тему.
Ну давай с бессмертной классики начнем. Теодор Моммзен Римская История — как раз в основном про историю республики.
Есть очень хорошая работа Фаддея Зелинского, «Римская Республика», написана в начале 20-века, в 21 переиздавалась.
Про экономику и социальные отношения в республике писала советская историк Елена Штаерман. У нее несколько работ было. Кстати, в одном из разведопросов Клим Саныч сказал про нее нечто следующее «Не читайте Штаермана и прочих западных буржуазных историков, читайте Маркса и советских историков, а потом можете своего господина Штаермана прочитать».
Также про экономику и социум республики рекомендую Кузищина. У него же есть достойный учебник, для вкатывания в тему сойдет. Кроме того, отличные советские работы про позднюю республику были написаны Утченко Сергеем Львовичем. Если интересует прямо самый ранний период, то рекомендую книгу Немировского «Ранняя Италия и Рим». У него же есть книга «Идеология и культура раннего Рима».
Из прямо недавнишних русскоязычных работ: Егоров «История Древнего Рима. Республика». Издана вроде бы в прошлом году. Для вкатывания в тему самое то. Посмотри еще недавно вышедшую книгу Кучеренко «Труды про истории древнего Рима» (но я ее не читал, видел на озоне, не купил).
Если западные работы интересуют, по современнее (конец 20-го века) лучшим являются «Кембриджская история древнего мира». Тома 7,8,9 как раз про Римскую республику. Очень полная и подробная работа. На русский переведена. Есть еще оксфордская истории римской республики, вроде как не переведен на русский, но есть в интернете я его читал.
А уж работ по более узким темам тысячи. Это если еще не считать научпоп, вроде такого, что у нас переводит и издает Центрполиграф и ему подобные скам-издательства.
Ну предложи что-то лучше. Выше вообще Википедию предлагали читать. Но ты на это никак не отреагировал. Я вот не первый кто книги здесь предложил.
И да, а у Гиббона есть что-то по истории республики?
Нет. Просто оба дрочат на великих германцев сокрушивших Рим. Мне такая предвзятость не нравится.
Ну так у любого историка можно те или иные недостатки найти. Хотя там «дрочение» вполне себе умеренное. Но, опять же, не нравится тебе — не читай, хотя по моему мнению для общего культурного развития эту книгу должен прочитать каждый интересующийся римской историей. Это уже классика и никуда не денешься.
И опять повторю свой вопрос: не нравятся предложенные мной книги, предложи свои. Что ты читал по истории Рима? Что порекомендуешь прочитать спросившему анону?
Ну так, где твой личный список книг по римской истории и истории республики, с которых можно начать изучать тему?
Очевидный Том Холланд про республику и Мэри Бирд про имперский период. Это как бы современная классика, а не устаревшая немецкая пропаганда от Моммзена или марксистская от Кузищина.
Гомер написал Одиссею и Иллиаду. То как написана поэма означет то что какие-то ее части реально гуляли из уст в уста все эти годы от бронзы до Гомера?
Ну типа прикол со стрельбой через топоры это какой-то древний обычай из бронзы? То есть при Гомере таких топоров не было уже, но память устная дошла? И про шлем с бивнями кабанчик тоже 500 лет говорили в слух и реально дошло?
Вообще мне сложно представить как 500 лет может такое идти устно
Ты бы еще Мурзилки предложил почитать, редкостное одноклеточное публицистическое ни о чем. Лучше бы ничего не отвечал.
>Вообще мне сложно представить как 500 лет может такое идти устно
Почему? Значит была целая каста людей, которую долгое время не трогали и они могли хорошо и качественно передавать опыт. Я не эксперт по Греции, но приведу пример из русской истории.
Русские былины, которые в устной форме хранились ещё больше, 600-800 лет и их записали только в середине XIX века на русском севере. Что удивительно, былины ещё и повествуют о событиях и местах, которые люди никогда не видели. Былины были созданы в основном в приднепровье в IX- XIII веках и повествуют в основном о киевских богатырях, а рассказывают их в Архангельской области спустя века. Почему? Возможность спокойно передать из поколения в поколения. Отстутствие крепостного права, когда семью могут как скотину могут разлучить, оскотинить, отстутствие татаро-монгольского ига, которое вообще уничтожило всё на Руси, в том числе почему мы ничего не знаем о богах прошлого, всех волхвов и носителей традиций перебили, певцов, мастеров ювелирного дела и стеклодувов, волхвов, ибо двуверие сохранялось вплоть до нашествия, которое стало реальным его концом, а не принятие христианства. А что самое главное на русский север бежали скоморохи, гонимые церковью. Именно они как и аэды являются сочинителями и носителями профессиональные хранители и создатели эпических песенных текстов. Былины именно пелись как и одиссея и Илиада.
Скоморохи = аэды
Л.С.Клейн штуки три книжки на эту тему, с картинками.
Что Илиада поэма составная - из трёх, видимо. В одной части основной Диомед, а похититель Елены - Александр. В другой - Ахилл и Парис.
>когда семью могут как скотину могут разлучить, оскотинить, отстутствие татаро-монгольского ига, которое вообще уничтожило всё на Руси
Когда начинаются такие разговоры, я начинаю сомневаться в словах говорящего. Ты походу какой-то либерахо-долбослав и продвигаешь свои нарративы
Вообще по логике сюжета топоры должны быть такими чтобы ими нельзя было пользоваться как оружием. Иначе бы женихи взял топоры. Поэтому варанты какие-то такие должны быть
Хрен его знает, что там Гомер видел, а что ему пересказывали. Но какие-то остатки доспехов и оружия должны были сохраняться.
Насчет передачи через 500 лет - мы, строго говоря, не знаем, насколько точно оно передавалось. Встречал где-то вариант, что передавался только "скелет" истории - был-де такой хитрый Одиссей, он Трою воевал, а потом домой никак вернуться не мог. И разные эпизоды - сирены, там, Цирцея, Полифем. Потом он вернулся и всех убил.
А вот насколько умело и подробно поэтически все это обыгрывалось - зависело от конкретного сказителя, один мог краткое изложение за час исполнить, а другой - замутить сериал на два сезона с продолжением. И уже этот вторичный продукт в итоге записали.
>>1053372
Топоры, видимо, ЛАРП были. По ходу избиения женихов они считались безоружны, пока предатель им из кладовки не передал щиты и копья, то есть топорами даже мысли не было вооружиться. Хотя... Любопытный момент - топоров было 12, и в некий момент Одиссей со товарищи рубился с 12 вооруженными женихами. Я бы не исключал, что сюжет их вооружения был по ходу пересказов изменен, и изначально они просто топоры с пола похватали.
>Русские былины, которые в устной форме хранились ещё больше, 600-800 лет и их записали только в середине XIX века на русском севере.
Особенно былина про Илью Муромца, который двачевал на русской печи, которую завезли в Россию где-то при Петре а более-менее народной она стала к середине 19 века.
В немецкой поеме Ортнит упоминается богатырь "Илья Русский". Былины точно в усном творчестве были в том или ином виде. Про печку странно слышать. Понятно что это все сказки дидуся панаса. Вопрос "когда придумали"
>отстутствие татаро-монгольского ига, которое вообще уничтожило всё на Руси, в том числе почему мы ничего не знаем о богах прошлого, всех волхвов и носителей традиций перебили, певцов, мастеров ювелирного дела и стеклодувов, волхвов, ибо двуверие сохранялось вплоть до нашествия, которое стало реальным его концом, а не принятие христианства.
На территории Новгорода, Пскова и будущей Белоруссии никакого ига не было никогда. И серьёзных вторжений тоже. Однако богатой дохристианской культуры мы там не наблюдаем.
Да-да, печей вообще не было ни в каком виде, а дома холодными зимами прогревали с помощью пердежа.
Потому что во времена Гомера благородный воин должен биться только со щитом и копьём, а всякие мечи и топоры из бронзового века практически забыли. Мечи вспомнили только когда встретились со скуфами и персами.
Касательно стрельбы черед топоры, почему вы все забываете самую очевидную версию, что это мог быть обряд, а топоры были священными и принадлежать только богу, потому их и трогать было нельзя
В современном виде с лежанкой и трубой они и правда появились недавно в 18 веке. Во времена Ильи Муромца топили по-черному, он наверно поэтому и встать не мог, надышался сажей.
Ну так и надо писать)
Конечно, это фольклорный сюжет оно и понятно.
К слову, я как-то читал несколько немейнстримных былин про трех богатырей и прифигел от того, что в них зафиксированы реалии 16-17 веков, степного приграничья. Там богатыри стоят на засеке, сражаются с татарами, у них есть огнестрел, соответствующее вооружение. Вот это наверно точно аутенчичная былина, реально прожившая несколько веков до 19 века.
Шиз, не пизди. В центральной России и Поволжье тоже были былины, тоже были песни, только они были специфическими. Да, сюжеты про Илью Муромца немного потеснили сюжеты про походы Ивана Грозного, Степана Разина, Емельяна Пугачева и прочее, но это не значит, что они исчезли совсем — жизнь то в центральной России бурлила, много чего можно было рассказать. Но не пропали окончательно. На твоем любимом поднепровье вот Илья Муромец исчез окончательно, там главный персонаж стал казак Мамай.
И кстати, почему только крестьяне и крепостные? Исторические песни в основном бродили в среднюе служилого населения, казаков и подобного. Крестьяне в указанный период больше склонялись к религиозному фольклору. И ла, не надо драматизировать крепостное право в том, что разлучение семей было делом поголовным. В общем-то нет, это даже в конце 18 века было скорее исключением, и не столь уж частым явлением.
> крепостное право в том, что разлучение семей было делом поголовным.
Это вообще не крепостное право, так, как правило, торговали челядью, дворовыми людьми, сидящих (закрепощенных) на земле крестьян это не особо касалось. Можно было продать всю деревню с окрестными землями, чтобы доходы с них другому помещику шли, но распродавать жителей деревни поштучно и без земли - это не норма (и вообще запрещалось законом). Как правило крестьяне в глаза не видали своих помещиков, а те - своих крестьян.
Не знаю где задавать этот вопрос потому задаю его здесь. Кто такие левые и кто такие правые?
Типо во времена ВФР понятно кто такие левые а кто такие правые. это определялось потому что "ты за изменения(и насколько радикальные) или против них". за Левый против Правый
+ это левизна и правизна относительна и зависит от текующего положения дел
А что сейчас? Потому что если использовать этот принцип то у нас получается сейчас абсолютно все леваки в том числе и правые потому что они также хотят изменений вопрос лишь каких.
Но в таком случаи а нахрен это деление на левых и правых сейчас вообще используется?
> помещику шли, но распродавать жителей деревни поштучно и без земли - это не норма (и вообще запрещалось законом).
Закон обойти, но в целом это по большому счёту зависит от места и времени.
Во времена Екатерины Великой насколько я помню это вполне практиковалось не прям вот что каждого крестьянскую семью разлучали но всё таки, и при том даже вполне законно.
Но в целом Времена Екатерины Великой это пик жести крепостного права.
Но вообще Крепостное правило на всём протяжении своего существование эволюционировало и менялось. Крепостное право времён первых Романовых, Екатерины Великой и какого-нибудь Николая I это не совсем одно и то же.
>Но в целом Времена Екатерины Великой это пик жести крепостного права.
Всегда угораю, как Катька по сути мечту Гитлы осуществила, превратив русских в рабов, пашущих на расу господ, но она герой у нас.
Потому что она хоть и с акцентом, но говорила по-русски.
Так ещë она рассуждала, что мусульман не надо переводить в христианство, чтобы они продолжали хорошо плодиться и давать рекрутов.
Так ещë она рассуждала, что мусульман не надо переводить в христианство, чтобы они продолжали хорошо плодиться и давать рекрутов.
>они продолжали хорошо плодиться и давать рекрутов.
Разве мусульман призывали в русскую армию?
Долбаёб, русских в рабов превратили большевики. До этого страна развивалась мощнейшими темпами по всем направлениям. Вот поэтому лондонские банкиры, немецкая агентура и сионисты профинансировали большевистских выродков, чтобы остановить сногсшибательную колесницу русского экономического чуда. Без красножопого ИГИЛа РИ со временем стала бы богатейшей суперсверхдержавой с самой широкой орбитой влияния. Саудиты при монархии в одной только полумёртвой пустыне вон как всё по-красивому у себя захуячили, а мы бы с православным Царём и нашими почти бездонными ресурсами и подавно отымели бы всех нахуй.
> русских в рабов превратили большевики
А русские были и не против. Это и белые признали, что народ поддержал большевиков, а не их.
Их мнения никто не спрашивал. Власть захватывали военным путем. А всех кто против расстреливали и в гулаги отправляли.
Без поддержки народа сейчас невозможно захватить власть. Было возможно только в древние времена, когда банды кочевников или варваров захватывали страну из соевых сибаритов и становились местной аристократией, прибирая к рукам экономику страны. Но и в таких случаях они часто ассимилировались (готы, бабуриды) и растворялись в покорённых, перенимая их ценности и образ жизни или покорённых делали частью себя (тюрки, арабы).
Это очевидная пародия. И действительно важно при этом добавлять про "отымеем всех нахуй" и "выебем и в рот и в жопу", чтобы подчеркнуть (гомо)сексуальные корни великодержавных фетишей.
Настоящий хохол-людоед на видео. Слава Богу среди русских таких нет.
Я так понимаю к концу правления говорить по-русски было уже зашкваром. Или когда там аристократия во френч перекатилась, да так что в 1812 офицеров убивали за французский акцент.
И что блять изменилось? Пришли вояки и побили крестьян. Если бы народ имел реальную силу, тогда бы и КП уже давным давно отменили, ибо локальные бунты происходили нон-стоп. Все кто был против ушли к белым и зеленым, но как известно они не вывезли.
>распродавать жителей деревни поштучно и без земли - это не норма (и вообще запрещалось законом). Как правило крестьяне в глаза не видали своих помещиков, а те - своих крестьян
Можно поинтересоваться источником?
Объясните, в чём суть приспособления для одежды tasuki? Даже не так. Зачем вообще такое приспособление? ИИ спрашивал, почему вообще существует ситуация, когда вместо двух наборов одежды - одной рабочей, второй парадной, делать один универсальный и колхозить его под работу в случае чего. Он говорит, что ващет было несколько видов одежды, плюс сама kosode постоянно эволюционировала, плюс даже рукава постоянно то расширялись, то сужались. Но тогда появляется другой вопрос: зачем тогда делать широкие рукава? И если это КРАСИВО, а для работы использовались узкие рукава либо вообще другая одежда, как и ПОЧЕМУ появилось приспособление tasuki? Это же буквально квинтэссенция колхоза.
В общем, призываю в тред этнографов-востоковедов, пояснить по хардкору.
Так можно про любой строй в истории России сказать. Чтож теперь быть русофобом?
Так романовы это тоже банда жидов.
А Петра и Грозного никто не славит
Ты как американка либераха визжащая негров угнетали как можно жить в ЭТОЙ стране белых мужиков?
Были плюсы и минусы как везде. Сейчас сладкий капитализм свернул плюхи за ненадобностью и совочек опять популярен, это естественно, перспектива вхлёбывать до смерти всегда в шаге от теплотрассы многих не радует.
>минусы
миллионы убитых русских людей.
теперь жду плюсы. хотя, для кого-нибудь с украины или израиля пункт выше скорее всего плюс
Почему тебя беспокоят мифический вымерший русский мужик?
Именно 30х годов?
>Именно 30х годов?
но их там перемалывали с 1917 миллионами. где-то в 60ых перестали, эта параша просуществовала 30 лет и развалилась к хуям, а результаты мудрой политики начальства совдепии по сей день захавываются в виде всяких войн.
>миллионы убитых русских людей.
????
>жду плюсы.
социальные лифты, быстрая индустриализация и урбанизация, рост благосостояния до 80-х, широкая социалка. Понятная схема жизни - работаешь - заводишь детей - получаешь хату. Институт прописки, не дающий чурью понаехать, развитие всей страны вмнесто перекачки денег в Москву. Депортации народов-предателей, жаль не на тот свет. Культура и наука, авиастроение, процессоры американские копировали с отрывом в 3-5 лет, попробуй сейчас построить комп 2020 года в РФ с нуля из местных элементов.
В общем если бы поздний совочек сохранился и влился в мир с НЭП-ом и свободкой было бы лучше для всех советских народов, кроме может быть прибалтов.
До этого их как будто не гасили миллионами об штурмы константинополей и убогой социальной политикой (младенческая смертность, концлагерные условия труда). 1990-ые это даже хуже правления Николаса II-го, при котором был хотя бы черепаший, но рост, а ельцинские годы швабоднава срыночка это удар по демографии и экономике, который в СССР был только в годы великой отечественной. Совок, таким образом, был гуманнее и того, и другого.
Вот при Путине в нулевые уже действительно стало лучше. Просто перед ним уже не стояло исторических задач типа ликбезов и индустриализации, ему было достаточно просто не быть Ельциным: перестать бухать и повторять "боже, благослави Америку".
Да, теперь вместо штурмов константинополей штурмы лиманов и малых токмачек. Совсем другое.
>кто знакомы с историей совдепии продолжают оставаться фанатиками этого ублюдочного строя?
Потому что скучают по прошлой эпохе. Типа зарплатки инженеров большие. Достаточно просто хорошо учиться в школе, хорошо учиться в унике - и с работой будет збс и стабильно.
Сейчас на твои оцен очки работадателю поебать. Уволить могут на изичах и будешь безработным. Ищи сам как себя на рынке продавать.
Тогда ныли что нет джинсы, бубльгум, туалетной бумаги, музыки беатлз.
Щас на изи любой музон, любой бубльгум, любой шмот и 30 видов колбасы. Но надо сдать ЕГЭ на сто баллов чтобы обогнать дагестанцев, 16-летних мамаш, свошников, хохлов с херсонщины и прочую нечесть на дотациях. А потом еще после вышки на хэдханторе читаешь шо мы вам перезвоним. А в банке говорят "ипотека цванцих процент"
>Типа зарплатки инженеров большие.
На которую ничего не купить типо машины или квартиры.
Сейчас у тебя есть кредиты, ипотеки, а также товары на рынке. В СССР этого физически не было.
Дело не в качестве жизни. Старые инструменты уже не работают, а новых нет.
Вот прикинь ты щас школьник. В школе задают домашку которую легко делает ИИшка. Образование в целом не нужно, гораздо выгоднее развивать свой тикток с танцами или учиться вайбкодить ботов. Вузы нах не нужны. Купи диплом у синергии если корка нужна. И то скорее не нужна. Чел после вуза все равно делает хуже курьера на электроскутере или грумера.
Реально живем в то что китайцы называли сломом эпох. Тебя батя дрючит чтобы ты учил искусство войны и даосский канон чтобы ты вкатывался на ханьского офицера. Этих офицеров как свиней режут желтые повязки, варлорды и прочая нечисть. Тебе говорят честно работать, при том шо средний бандюк получает твой годовой доход с одной ходки и тд.
>Типа зарплатки инженеров большие
В СССР зарплаты рабочих были больше зарплат инженеров. Зарплаты врачей вообще мизерные, в сравнении с теми, которые заводчане получали
Этот прав.
Сейчас выгоднее жить в детдоме потому что родители еще хуже.
>Сейчас у тебя есть кредиты, ипотеки, а также товары на рынке
Они есть на рынке, но не у меня.
В СССР физически оно тоже почти все было. Присосись к Партии - получи талон в спецраспределитель. Закорешись с продаваном - получи из-под прилавка. Сгоняй в командировку на завод хуиток - привезешь их полные чемоданы, пару себе, остальные для бартера.
Детдомовские квартиры получают в попильных новостройках... реально выгоднее
Ну так в чем проблема иди рабочим в горячий цех раз денге хочешь. Неееет я хочу в теплом кабинетике чаёк пить. Ну значит получай меньше, всё справедливо. Можно подумать был дефицит этих врачей в совке.
Вот вот.
Случилась жопа что детей родители выпинывают в 18/16 лет без нихуя. Со словами уважай
А государство о них заботится больше.
Хе-хе.
Сейчас у меня две квартиры в ДС. Одна куплена в айти ипотеку (капиталистический инструмент), вторая - получена по наследству и приватизирована благодаря ельцино-путинской гебне (еще один капиталистический инструмент). В одной живу, вторую сдаю в аренду (буржуа). Так же работаю айтишником с зп под 5к евро и имею законченную профильную магистратуру (вшивая интеллигенция). Текущие накопления инвестирую(еще один капиталистический инструмент) и трачу на путешествия(империалистическая прозападная контрреволюция).
Таких как я в 1917-1922 расстреливали, либо ссылали, либо прогибали на жалкое существование и работу сауэцким инженегром в шаражке за еду.
Так что спасибо, дерьмоеды, но за невеликий и ненерушимый усирайтесь тут сами.
>>1053573
>Присосись к Партии - получи талон в спецраспределитель. Закорешись с продаваном - получи из-под прилавка. Сгоняй в командировку на завод хуиток - привезешь их полные чемоданы, пару себе, остальные для бартера.
Как же так получилось, что в самом честном и справедливом гойсударстве чтобы нормально жить - нужно жить как скотобаза и червь-пидор? И почему я добился вполне сносных результатов не украдя ни рубля в капиталистической параше?)
За капиталистически-буржуазный образ жизни и непринятие червепидорской коммунячьей религии, очевидно.
>>1053582
Долбоебы, им покупают квартиры на мои налохи. Это ебаный матриархат продавил свой сраный детоцентризм. Сейчас пиздюк это божество, высшая сущность в иерархии.
Так инженегры это долбоебы, нахуй они вообще нужны
>>1053563
Ну ЕГЭшники должны страдать. Это база
>>1053553
Совок жил за счет отъема народных средств и эксплуатации труда, а потом за счет сибирской нефти, дауна ты кусок.
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…»
>младенческая смертность
>индустриализации
Маркеры долбоебов
>обьективная статистика
против
>простого пиздежа
Далбаебом быть плохо это да.
>Так инженегры это долбоебы, нахуй они вообще нужны
>
Как боженька пизданул я даже возразить не могу
Проиграл с дебича
Не было. Если бы не не нашли нефть в западной сибири, то СССР рухнул бы еще в 70-ые. А так еще 20 лет пропередел на халявных нефтебаксах.
>читаешь
Ну ты так ты какие надо книжки читаешь или вообще википедию. Где каждый первый революционер людоед и извращенец, а вот при царе-то было все. Ну как тот идиот выше, верующий будто за две квартиры, цитирую, в 1917-1922 расстреливали. А чегой-то у Булгакова в 1924 профессор Преображенский в семи комнатах живет и никто не расстрелял его? Управдом только морали читает мол нехорошо так делать в пролетарском государстве. Получается не читал Булгаков правильных книжек со всей правдой
Так у него крыша была в виде высокопоставленного пациента. Он даже ему звонил, чтобы Швондера наконец угомонили.
Почему пациента не расстреляли? Небось в 17 комнатах живет
>Почему пациента не расстреляли?
>Присосись к Партии - получи талон в спецраспределитель.
Окстись, какой еще спецраспределитель в 1924? Тогда еще даже партмаксимум не отменили
Присос это кто? Вступивший ради плюшек? Тогда точно не было. Да тот же Швондер не в семи комнатах живет и ходит в валенках. Не требует восьмую комнату за работу по обустройству целого дома
>Тогда точно не было.
Только настоящие коммунисты способны поверить в такой бред.
Это условное понятие, мань. Как например ренессанс. У корпораций графики доходов выросли в тысячи раз, что даже у мистера Альтмана челюсть отвисла бы. Но с другой стороны ценой этому было анальное угнетение всего живого на земле. Ну или ВФР и Наполеоновские войны. Для кого то это швабодка и мега гойда. Но с другой стороны все привело к тому что фрашка стала анальной сучкой бриташки, которую теперь насилуют все кому не лень. Даже в эволюции есть мем, что "все станут крабом".
Даун блять. Шиковала только совковая верхушка. Они там и гаремы с лолями заводили, ну пока их не расстреляли в 37. А остальных в расход пускали только в путь, особо не разбираясь. Если только ты живой не был полезнее партии чем мертвый.
>цитирую
Скот, а зачем ты напиздел сразу и решил обрезать цитату, думаешь не проверит никто поиском по треду?)
>Таких как я в 1917-1922 расстреливали, либо ссылали, либо прогибали на жалкое существование и работу сауэцким инженегром в шаражке за еду.
Но да - кого-то расстреливали, кого-то ссылали, у кого-то национализировали имущество и вселили туда взвод краснопузой матросни и жидов. Мне такого говносчастья не сдалось. Мне хорошо в "капиталистической помойке" - свободно распоряжаться своей собственностью, сдавать теплотрассе квартиру, кайфовать и тратить деньги на "буржуазные излишества" на честно заработанные деньги благодаря делу, которому учился, которое выбирал сам, которым нравится заниматься и которым могу перестать заниматься в любой момент когда захочу.
Ну а за Булгакова тебя уже справедливо обоссали. Ведь ты ее даже не открывал, раз высрал такой бред про Преображенского, не зная ничего о его положении)
На планете нет большей мрази, чем коммунячий сектант.
>свободно распоряжаться своей собственностью, сдавать теплотрассе квартиру, кайфовать и тратить деньги на "буржуазные излишества" на честно заработанные деньги благодаря делу, которому учился, которое выбирал сам, которым нравится заниматься и которым могу перестать заниматься в любой момент когда захочу.
Вообще максимально дубовое понимание ситуации. Дефицит был не из-за коммунизма а из-за того что не было свободно конвертируемой валюты и не было WTO и такой прокачанной международной торговли.
В СССР как тогда не было носков, так и сейчас. Просто сейчас ты китайские и турецкие, закупленные в долларах.
Мда. просто свое лицо нарисовал в 3/4 но в костюмчике. Поленился. Хотя это конечно все равно лучше чем французы которые свои картины по 3-4 раза переписывали и выдавали за новое.
>пределами границ государства шляхтичи считали вредным и ненужным делом? И поэтому идею короля Сигизмунда 3 завоевать Московию восприняли как идиотскую?
Они ссались, что круль получит РЕСУРСЫ. А польский круль должен быть бедным и зависимым от магнатов, иначе он может с магнатов спросить за налоги, повинности, ПОРЯДОК начать наводить. А зачем это магнатам?
Кстати, забавный факт что в Польше этот положняк подается за перемогу. При этом в нашей истории традиционно когда бояре\дворяне\тайный совет государю залупами по носу щелкают - считается шо плохо
>И поэтому идею короля Сигизмунда 3 завоевать Московию восприняли как идиотскую?
Идиотскую. Могли участвовать в Тридцатилетней и стать великой европейской державой. Полезли вместо этого махаться с периферийной, но сильной страной, вместо того, чтобы оставить ее лежать в своих внутренних проблемах.
Зачем ты жопой вертишь, пиздаболище. Преображенского не расстреляли, не сослали, не посадили в шарашку, не отобрали 7 комнат. Ты напездел.
Но напездел частично. Таких мудаков как ты тогда действительно щемили, но не за 7 комнат и не за две квартиры, а за антисоветскую агитацию
Сын дерьма, Преображенского всю книгу дефал совковый чиновник, и именно поэтому его не трогали. И всю эту краснопузую шваль он презирал, как и сам Булгаков собственно. Открой и почитай хоть одну книгу в своей жизни.
Зачем краснопузые скоты усирались за образование, когда вот такой безмозглый дурачок даже спустя век его так и не осилил?
>>1053661
>Дефицит был не из-за коммунизма а из-за того что не было свободно конвертируемой валюты и не было WTO и такой прокачанной международной торговли.
Ну да, в социалистической сране, стремящейся к калмунизму, не было ни одного дельного капиталистического инструмента, но проблема отнюдь не в калмунизме)
Дурачок, если бы была свободная торговля валютой, ВТО и международная торговля то это уже и калмунизму отношения бы не имело. Но мне смешно как ты пытаешься жопой вильнуть, продолжай.
> калмунизме
Капец ты даун карго культист. Это примерно как средневековые люди которые думают что раз первый крестовый поход выиграли христиане, значит бог сильнее аллаха. Ну а раз в последствии пизды дали - значит все-таки аллах сильнее. Может не в аллахе дело, а в ресурсах, географии, условиях?
> Дурачок, если бы была свободная торговля валютой, ВТО и международная торговля то это уже и калмунизму отношения бы не имело
А какая идеология в принципе имеет отношение к заявленным ценностям? В США всегда ценность была свобода, но при этом долгоо было рабство. Заявленная ценность свободная торговля, но постоянные санкции и торговые войны. Свобода но при этом в том же вьетнаме воевали призывниками, хотя как будто бы должны были баблом завлекать а не силой тянуть. Про то на сколько они заявленным христианским идеалом соответствует говорить не приходится.
СССР буквально распался потому что либерахи убедили широкие каловые массы в том что "мандат неба у компартии не правильный и подписан не той ручкой". Может не в мандатах дело?
>а в ресурсах, географии, условиях
Да-да, климат не тот. Это же не так, что экономически это говно начинает работать только при наличии доступного рынка, пусть и с долей гос. регулирования. Ни в коем случае, у красножопых сектантов виновато все вокруг, но ни их тупые учителя и методичка.
>В США всегда ценность была свобода, но при этом долгоо было рабство.
Долго это сколько, маня? Его вот нет почти 200 лет уже. Напомни, когда там США появились?
Так то рабство и в древней греции было, но это не мешало идеям свобод и демократии там зародиться.
>Заявленная ценность свободная торговля, но постоянные санкции и торговые войны.
Тоже слабый аргумент. Пошлина != запрету на свободную торговлю. Тем более в военное время, лол.
Или типа надо продолжать торговать с противником, раз однажды заявил о свободной торговле?
>Свобода но при этом в том же вьетнаме воевали призывниками
Что привело к перманентному майдану вплоть до отмены призыва в 1973.
>хотя как будто бы должны были баблом завлекать
60 лет уже почти завлекают. Вопросы?
В целом ты начеррипикал какие-то "двойные стандарты", игнорируя факт, что на остальные 80-90% для простого человека политика государства соответствовала заявленным ценностям. Чего не скажешь о совдепии.
>СССР буквально распался
Претензии можешь высказать к бывшим партийным аппаратчикам, которые клялись под библией кпсс, а потом за несколько дней распустили республики, хотя их никто об этом не просил. При желании можно было сохранить федеративное устройство с общей экономической, политической и социальной зоной и быть при этом не банановой залупой с дефицитной экономикой, а открытой и сильной державой. Не можете победить экономику карлой-марлой - значит возглавьте ее, а карлу-марлу отнесите на помойку. Но мозгов не хватило, 41-45 и кузькина мать наше все.
>идеям свобод и демократии там зародиться
А Спартак - лидер народно-освободительного революционного движения. Правильно?
Ну давай, клоун. Соверши историческое открытие и удиви нас, где же они появились)
Во времена Американской и Французской революции под влиянием писателей Просвещения, полагаю
Про народное самоуправление в полисах и афинскую демократию ты конечно же не слышал.
Когда большая часть жителей города рабы - это и есть идея свободы и демократии.
То есть настоящая демократия это республики 18-19 веков, с ограничением избирательных прав, имущественным/образовательным цензом и рабством. Пынямать надо.
>Да-да, климат не тот. Это же не так, что экономически это говно начинает работать только при наличии доступного рынка, пусть и с долей гос. регулирования. Ни в коем случае, у красножопых сектантов виновато все вокруг, но ни их тупые учителя и методичка.
Да чувак, влияет не климат, не география, не ресурсы, а именно цвет крови наследника, нордичность расы, чистота идеологии, ты все правильно понял и точно не средневековый крестьянин
> 60 лет уже почти завлекают. Вопросы?
Потому что воюют ПВЕ с заведомо слабыми противниками. Буквально призыв никто не отменял и все встают на учет.
> При желании можно было сохранить федеративное устройство с общей экономической, политической и социальной зоной и быть при этом не банановой залупой с дефицитной экономикой, а открытой и сильной державой.
Какой открытой. Рубль свободно не конвертировался. Доллары за рубли купить было нельзя. Можно было продать нефть, а с этих баксов что-то купить. Покупали более ключевые вещи чем ширпотреб.
Щас вон у Северной Кореи экономический бум регистрируют потому что Раха стала покупать снаряды а Китай забил на режим санкций и продает им электрические машины. Может в замке жрать нечего потому что он в блокаде, а не потому что династия не та и лорд бастард?
Только их расфорсили как раз писатели Просвещения. Никаких политических "идей", кроме "идеальных государств", мыслимых как раз как просвещенные автократии, греки особо не выдвигали.
Не говоря уже о том, что либеральная демократия Европы и Америки мягко говоря отличается от местных и военных демократий Античности. Связывание их между собой - просто идеологический штамп, вроде советского
>Спартак - лидер народно-освободительного революционного движения
>То есть настоящая демократия это республики 18-19 веков, с ограничением избирательных прав, имущественным/образовательным цензом и рабством. Пынямать надо.
Демократия это власть источника власти. Зачем давать право голоса тем, кто власть не формирует?
>Демократия это власть источника власти
Получается монархия это тоже демократия? Там источник власти монарх.
Схуяли? Просто выбирают один человек обычно. Еще бывает селективная выбирают курфюрсты магнаты или еще какая то сцананина .
Мань, выбор это лишь иллюзия.
Власть всегда находится в руках супер богатых и влиятельных людей, которые выдвигают лидера или пару лидеров на выбор.
Вообще-то ой как далеко не всегда
Различной формы военной и племенной демократии мы забываем?
>влияет не климат, не география, не ресурсы
В России 4 климатические зоны, больше 12 выходов к различным морям и ебанутое количество ресурсов, а некомпетентный партийный скот все равно не осилил выучить экономику. Но все еще виноват климат, лол, забавно коммунячью зверушку коробит.
>а именно цвет крови наследника, нордичность расы, чистота идеологии
Коммунячий скот сразу ударился в праворадикальную риторику, чтобы попытаться сманяврировать, осознав что обосрался с предыдущим тейком.
> Потому что воюют ПВЕ с заведомо слабыми противниками. Буквально призыв никто не отменял и все встают на учет.
То есть ты признал, что призыв отсутствует уже 60 лет, но затем выдал какую-то отсебятинскую хуйню, не имеющую отношения к вопросу, что якобы вот в любой момент включат. Ноу комментс.
>Рубль свободно не конвертировался. Доллары за рубли купить было нельзя
Действительно, и почему же)
>Покупали более ключевые вещи чем ширпотреб.
Что такое ключевые вещи и что такое ширпотреб?)
>Щас вон у Северной Кореи экономический бум регистрируют
А жители северной кореи в курсе?
>потому что он в блокаде
Так а почему он в блокаде, почему династия гениев-чучхеистов, получивших образование в Швейцарии, больше 70 лет не может ее снять, почему 30 лет назад от голода умерло ~3 млн человек, почему только в 2013 смогли собрать достаточное количество урожая для того чтобы полностью прокормиться?) Кстати забавно, что улучшение последовало после реформ, когда крестьянам таки разрешили оставлять себе значительные излишки. Прогнулся товарищ чучхе под проклятого кулака, контра поганая.
>>1053755
>олько их расфорсили как раз писатели Просвещения
Вопрос был в том, где появились эти идеи и первоначально применялись. Ответ - древняя Греция.
>мягко говоря отличается от местных и военных демократий Античности
А, реально? А мы и не в курсе. Только и республика на примере Франции и США 18-19 века отличаются от современной демократии и либерализма.
>>1053773
Что значит не формирует? Тебе провозгласили - Liberté, Égalité, Fraternité. Сословия упразднены, лифты открыты, служат в армии все(мужчины), обязанности уравнены. При этом если ты бомж-крестьянин или поденщик, то имущественный ценз ты не проходишь и не голосуешь.
>>1053780
Выбирают, лол. Точнее выбирает. Выбирает, назначает министров, жонглирует указами и тд. Вот тебе выбор.
Плюс Габсбургов например в свое время избирали подсосы-князьки и корольки из провинций. Твой аргумент дерьмо.
Суть таже. Изначально в тех же США на выборы могли ходить лишь 20% населения. Да и сам выбор кандидатов был строго ограничен. При этом элитка тоже борется за лидерство своими методами.
>Так а почему он в блокаде, почему династия гениев-чучхеистов, получивших образование в Швейцарии, больше 70 лет не может ее снять
Потому что снять может только тот кто надел?
>То есть ты признал, что призыв отсутствует уже 60 лет, но затем выдал какую-то отсебятинскую хуйню, не имеющую отношения к вопросу, что якобы вот в любой момент включат. Ноу комментс.
Анон ты максимально тупой. 60 лет назад в США не были никакие другие ценности. Там та же самая хуйня про либерти была. Буквально та же самая. И сейчас призыва нет потому что не объявленно мобилизации. Если объявить мобилизацию, то она будет. Если Трамп завтра объявит мобилизацию и прикажет Д-дей в Иран делать - пойдут. Это буквально его полномочия, как ядерная кнопка. Прописано в законах.
И сослаться на индивидуальные свободы чтобы откосить ты не можешь, потому что свобод нет. Все государства одинаковые
>Коммунячий скот сразу ударился в праворадикальную риторику
Ты прост элементарную иронию не выкупаешь. Над тобой издеваются так, идиотина
>больше 12 выходов к различным морям
Замерзающих, как правило
>и ебанутое количество ресурсов,
Которые сложно и дорого добывать. Добычу на шельфе не осилили до сих пор
Так в чем проблема великому и могучему чучхе, магистру всех наук и прирожденному менеджеру-экономисту принудить к этому?)
>Если Трамп завтра объявит мобилизацию и прикажет Д-дей в Иран делать - пойдут
Пиздец ты тупорылый барнаульский долбоеб. Почитай, как работает конгресс, что такое право вето, как работает финансирование законопроектов. Для того чтобы начать призывать миньонов-гражданских необходимо вернуть призыв, для чего потребуется принять соответствующий законопроект. Одной хотелки Трампа здесь в принципе недостаточно.
И я все еще напоминаю твой обсер, так как по факту там нет никакого призыва больше полувека.
>Все государства одинаковые
Типичный манявр красножопой сволочи - сказать, что черное это белое, а белое это черное.
Все на что способен твой полет мысли это уровень "ряяя в случае 3 мировой везде начнут мобилизовывать"?
Между "мобилизовать бесправного мужика из Луцка" и "призвать реднека из под Сиэттла" стоит пропасть.
>>1053799
>Ты прост элементарную иронию не выкупаешь.
>я не долбоеб, я так троллил мам!
>>1053808
>>1053812
>Замерзающих, как правило
А выходе в Черное, Балтийское, Каспийское, Японское, Охотское(и в целом выход в Тихий Океан) - ты записал в замерзающие? Ты вообще бывал на Сахалине / Камчатке / ДВ, придурок опидоревший?). У нас там если что торговый и военный флот дислоцируется. Надо рассказать людЯм, что на дваче географическое открытие совершили.
>Которые сложно и дорого добывать
Почти четверть бюджета это только один нефтегаз. Не считая остального.
>Почитай, как работает конгресс, что такое право вето
Объявление войны в полномочиях конгресса, но если воевать без объявления то нормалды
Так и на "войну" пойдут контрабасы / добровольцы. Это не имеет отношения к возвращению призыва / мобилизации по щелчку пальца, за которое ты(или барнаулец выше) усирался.
>контрабасы / добровольцы
Сначала да, а потом выйдет през на конференцию и объявит частичную. Где-то мы такое уже видели
> Почитай, как работает конгресс
Никак. Последняя война США это вторая мировая. После были только спецухи
>Где-то мы такое уже видели
То есть вся твоя аргументация сводится к фантазиям "ну вот если когда-нибудь американцы будут тягомотно "воевать" и израсходуют своих контрабасов, то тогда объявится мобка одним росчерком пера, наплевав на конгресс и текущие законы, потому что в РФ такое один раз прокатило". И все это чтобы доказать, что у них тоже все плохо.
Будет хоть одна весомая причина, почему тебя за такую аргументацию надо не обоссать, а прислушаться?
>>1053824
>После были только спецухи
Действительно, почему же
>Никак.
Много срочников после 1973 были призваны или отправлены на войну?
Объявлялась ли мобилизация?
>И все это чтобы доказать, что у них тоже все плохо.
Почему плохо? Это не плохо, это нормально. Древнейший закон, вождь ебашит в барабаны, племя берет копья. Остальное надстройка
Мань, к твоей фантазии не получится даже применить "А что, в США такого не бывало?". За 60 лет реально не бывало. Я понимаю, это больно признать, но к сожалению реальность переписывать пока не научились.
Так что в военной плоскости у простого прола там больше прав и спокойнее жизнь.
Так было и до движухи, так есть и сейчас.
Ну так я не про США а про всякие племенные демократии, к примеру Греков в ещё ДО ПОЛИСНОЕ времён, или к примеру древних Германцев, где супер-богатых тупо нету.
Ну или Спарту...
>Присос это кто? Вступивший ради плюшек? Тогда точно не было. Да тот же Швондер не в семи комнатах живет и ходит в валенках. Не требует восьмую комнату за работу по обустройству целого дома
А воруют… Donnerwetter как воруют! Вор на воре взяткой погоняет…
Тут какая-то чертова загадка: почему люди, которые совсем недавно жертвовали собой, жили не хуже дорогих вам «подвижников церкви», истинными аскетами, вдруг полюбили особняки (непременно—особняки: квартиры хоть в 20 комнат—им мало!), шампанское, кокоток, да которые подороже, из балета, собственные поезда, «тридцать тысяч курьеров», а их жены—бриллианты в орех («нельзя ли с царицы?»), альфонсов и, конечно, десяток новых платьев в месяц, если не из Парижа, то хотя бы (с кислой миной) от Ламановой… В чем тут дело? Отчего, например, Иван Иванович который раньше десятки лет жил впроголодь со своей некрасивой женой, но тоже большевичкой, который, получи он завтра миллионное наследство, все до копеечки отдаст его партии, отчего это он залез в особняк на Поварской, жену прочь, расписался с девочкой в 17 лет, раскрашенной да раздушенной, и бессовестно торгует своими визитными карточками: «Милый Коля, сделай такому-то—то-то и то-то», «Милый Феликс, освободи, пожалуйста, таких-то, коих знаю, как честнейших» и т.д. Ведь чуть ли не вся страна управляется такими дружескими «записками», покупаемыми подчас за такие деньги, на какие можно купить самые ценные автографы величайших гениев мира…
Фу, от партии пахнет «жареным» на расстоянии от Земли до Солнца!..
Ну, пусть Демьян пьянствует с буржуями, если ему кремлевского спирта мало для вдохновения: тут хоть для революции польза. Но как это у наших лучших товарищей, которые стоят за беспощадный расстрел взяточников, рука поворачивается делать то же самое, за что они час тому назад казнили другого? Разве не раздаются голоса за то, чтобы «самоснабжение» (по-старому—«кормление»)—не грех, что с буржуя за «честное» дело, в виде подарка, разрешается получить, ибо это не взятка, где за деньги делают что-то «незаконное»…
О, диалектика революционного марксизма!! Вот до чего ты докатилась…
И недаром поэтому «глас народа» всех нас валит в одну кучу жуликов, куда однажды сунули даже бескорыстнейшего Жоржика а завтра, чего доброго, спихнут и меня, а вы знаете, что для меня деньги, комфорт—звук пустой, что для меня революция—все, и, потребуй она от меня жизни моей любимой жены, я спокойненько утоплю ее в умывальном ведре—медленно и мучительно…
В чем тут дело? Отчего воруют? Право, тут какой-то закон…
Ваше объяснение я знаю: вы дали его, обвиняя шантажиста и взяточника Малышева, который проделывал всякие гнусности, будучи следователем М.Ч.К.: «Где грязно, там всегда заводятся клопы»,—изрекли вы трибуналу…
Позвольте, это же не так: революция не грязь, а священный огонь, и вы, которого, если уж говорить правду, я всегда считал революционером (да, да: не обижайтесь!), вы не смеете так обобщать единичные и случайные факты…
Ах, но дайте мне большого, честного революционера-коммуниста!!!
«Такой нэ бываэт»,—скажете вы словами армянского анекдота…
Лжете! И вас все-таки надо расстрелять!..
Нет, шучу, шучу…
Вот, значит, каковы у нас теперь дела…
>Присос это кто? Вступивший ради плюшек? Тогда точно не было. Да тот же Швондер не в семи комнатах живет и ходит в валенках. Не требует восьмую комнату за работу по обустройству целого дома
>Я коммунист, потому что езжу на царском Роллс-Ройсе, а ты коммунист, потому что ты идиот.
Шо прям на ролсройсе? Прям ездили? какой ужас. А еще наверное дворцы все царские и брюлики отжали. И сейчас наследники этих джугашвили-ульяновых на эти бабки жируют в ливадии и зимнем?
По текущим меркам "использовал служебный автомобиль для личных прогулок" это так себе впечатляет. Дворцы пынявого и приколы Трампа это ж вообще не сравнится. Трамп сгоняет вьетнамцев с локации, подкупая государство Вьетнам тем шо тарифы контролит
Дык не факт даже что для личных прогулок. Мож глава государства на службной тачке едет домой или на работу? Хотя даже если и для личных прогулок - на фоне того что пиздили царские чинуши и как пиздят госбабки сейчас это выгвлядит как детская игра "в крысу".
>опубликован в Париже в 1924 году
Щас бы иноагенсткую хуйню всерьез воспринимать?
>И сейчас наследники этих джугашвили-ульяновых на эти бабки жируют в ливадии и зимнем?
Так они не вписались в рыночек.
Хуй знает в чем проблема ездить на служебной машине. Надо было их под пресс отправить из принципа и пешком ходить?
Схуяли? Иисус сыпал слишком мудреными цитатами с пятислойным смыслом. Иза чего во многом и происходили разнотолки и расколы христианства, ибо попробуй еще пойми истинный смысол его слов. Даже спустя 2000 лет спорят, лол. А в наше время говорят максимально тупыми фразами понятными даже ЕГЭшному додику с красным дипломом.
Мимо. Иначе он бы знал гораздо больше о механике
>>1053848
Где ж все эти Диогены? Поди в инсте прячутся за красивыми фотками с мальдивов)
>Где ж все эти Диогены? Поди в инсте прячутся за красивыми фотками с мальдивов
Занимаются фриганством и распаковкой-распоковочкой
Начинаю думать что бутылочное горлышко это всегда доступность материалов, технологий их обработки, целесообразность и тд. То есть как только условия для изобретения Хэ появились изобретается очень быстро
Изобрести можно хоть в шумерские времена.
В количестве трех штук.
Но зачем тебе велосипед по цене табуна лошадей?
Вполне можно было сделать, но не было концепции и среды для реализации. Тем более первые велики были самокатами, там особо ничего сложного. Просто надо пынимать что к велисипедистам даже в 19 веке относились как сейчас к самокатчикам. То есть как к раздражающим зумеркам-долбоебам. И практического применения у них долгое время просто не было.
>>1053876
Да брось, велики никогда не конкурировали с лошадьми. Это абсолютно разные транспортные средства.
> в 19 веке относились как сейчас к самокатчикам. То есть как к раздражающим зумеркам-долбоебам. И практического применения у них долгое время просто не было
Ну да но только самокатчики это максимально практично хоть и бесит. Минуешь пробки на тротуаре, заносишь свою хуету в метро. Они бесят тем что вкат по сути нулевой. Что велосипед что самокат не требует водительских прав. Хотя имхо стоило бы, ибо ПДД ж не знают
Проблема в том что нормального человека не пересадишь с лошади на самокат ебаный. И сейчас никакой водила не пересядет на самокат. Лучше страдать в пробках или нюхать лошадиное говно, чем выглядеть как тупой поридж.
Помню еще в школьные годы мы как то резко все пересели на мотоциклы лет в 14. А хуле в деревне ни ментов ни камер, гоняй сколько влезет. И сесть обратно на велик считалось каким то лютым зашкваром и позорищем на всю округу. Но современные зумерки всего этого не знают. Они выросли в городской среде под камерами и анальными законами. Так что для них вполне норм гонять на самокатике и в 20 лет.
>Помню еще в школьные годы мы как то резко все пересели на мотоциклы лет в 14.
Видел я этих свободолюбивых долбоебов, катающихся кругами по деревне (максимум, по соседней). Также я в 14 лет, накидывавший десятки километров по полям на велике. До сих пор катаюсь, спортсмен, бля. На машине ток далеко и на рыбалку.
> И сейчас никакой водила не пересядет на самокат. Лучше страдать в пробках или нюхать лошадиное говно, чем выглядеть как тупой поридж.
>чем выглядеть как тупой поридж.
>чем выглядеть как тупой поридж.
на зло бабушке отморожу уши ебанутый блять
>Какая профессия приносит больше денег: искусствовед или военный историк?
А где профессии?
>Что велосипед что самокат не требует водительских прав. Хотя имхо стоило бы, ибо ПДД ж не знают
Ну в нормальных цивилизованных странах их бы быстро заставили учить ПДД и регулярно сдавать на права. Два-три раза в год.
Хуя ты у мамки интервент, наматывающий круги в полях. Но все нормисы тусовались в деревнях и сельских клубах, а мотик нужен для понта. Хотя выезды на природу тож не редко происходили. А в соседних деревнях тебе просто ебало снесут, если у тебя там нет друзей и родных. Да и в наших ебенях велоПЕДИКа скорее всего сожрали бы кабаны.
> цвет радужки
Я татарин, и у меня частичная гетерохромия.
> Рост
> 165
А чего такие гномы они? Я вот 187 см, и часто вижу людей 180+.
Это данные советских антропологических экспедиций. Тогда средний рост был ниже примерно на 10 сантиметров.
Просто ты тупой поридж, откормленный на комбикормах для забойной скотины
>Почему тюрьмы превратились в рассадник преступных идей
Потому что в них содержаться преступники и у них много времени для обдумывания своих идей. Как решение - обязать их каждый день учить стихи наизусть, тогда тюрьма станут рассадником поэзии.
Они всегда ими были. В древние времена вообще особо никто не задумался, тюрьма просто для того что бы отсекать от общества опасные элементы.
Идея что преступников можно исправить - это фрукт французской революции. Там переименовали тюрьмы в исправительные дома и стали усердно исправлять.
Результат ну такой себе. А конкретные причины, ну мне кажется они на поверности:
-ты собираешь много преступников в одном месте, как минимум обмен опыта и возможность завести новые криминальные связи есть.
-аакой то очевидной мотивации перевоспитоваться нет, как и наказания за отказ. Короче нет ни кнута ни пряника.
-Ну и главная имхо проблемы тюрем - они страшны для обычного человека, который на свободе имеет комфорт, работу, семью, хобби. Всё это он рискует потерять даже если получит маленький срок. А матертого преступника, с несколькими ходами за плечами, возврат в тюрьму вообще не пугает. Ну так небольшая неприятность.
>Всё это он рискует потерять даже если получит маленький срок.
Не просто рискует. Тюрьма - это клеймо на всю жизнь, она буквально рушит все возможности существования в нормальном обществе. Любой приличный работодатель запрашивает судимость, работа на любых госпредприятиях тебе закрыта фактически наглухо. Репутация у тебя соответствующая. В принципе выбраться из такой ямы, может, и можно, но это достижение силы духа, доступное единицам. Остальные записаны типа-"гуманной" системой в отбросы общества, и куда они пойдут? Дальше уголовничать, хулм им уже терять. И это далеко не только наше явление, где-нибудь в Японии ещё хуже.
Чесслово, проще вместо любых тюремных сроков всех казнить с таким подходом. И обществу легче, и гуманнее - вместо общения с уголовниками всю оставшуюся жизнь - просто небытие.
Ну сейчас люди и идут в имперские штурмовики, даже если досидеть пару лет.
Сейчас уже доказано, что Титаник подорвали спецслужбы США с целью спровоцировать мировую войну, но в тот раз не получилось.
Долбаёб тупой если преступник искреннее раскаятся то он станет в таком обществе мучеником и попадёт в Рай. Если бы русские раскаялись что они предали Царя то их не постигла бы красножопая кара кстати даже сам цвет красный говорит о том что комми это дьявольщина и сатанисты. Идиот клоун безмозглый соображай хоть немного.
Долюоеб , вора спас иисус потому что он был рядом висел на соседнем кресте.
В таком состоянии даже собака раскается
>сам цвет красный говорит о том что комми это дьявольщина и сатанисты
Это цвет крови Христа и главный цвет Пасхи.
>А чего такие гномы они? Я вот 187 см, и часто вижу людей 180+.
Питание. В Швеции, когда ввели обязательные школьные завтраки и обеды, средний рост увеличился на 15см.
>СВЯТОЕ ЧУДО КАПИТАЛИЗМА
Что в этом святого и чудесного?
А бы посмотрел если бы христианство было бы косплеем евреев 1 века, как ислам косплей арабов 7 века.
Христиане ходили бы тюрбанах и сандалиях (без трусов конечно же), постоянно вставляли арамейские словечки в речь типа Шубха л-Ешуа.
Вот зумерка кормили завтраками и обедами, а бумеров нет. Итог на экране.
Охуительные истории долбоеб. Школьное хрючево и в совке было. Но чет особо никто не удлинился. У нас в классе было только три переростка, причем 2 из бедных семей. А современные зумерки это хрючево даже жрать не будут. Они после шкалки пиздуют в кфс или вкусочка.
Ты даун? Почти в каждой ебаной школе есть столовка со времен совка.
Хватит тут выкладывать скрины с работ совкового фальсификатора Бунака. По Бунаку, на пикриле нет ни одного русского, потому что он в своих черрипикинговых глухих великорусских деревнях Русской равнины 1950-х годов, населенными людьми со всеми русскими предками, таких русских не видел.
>на служебной машине.
Верно. Коммунистическому барину всё можно. Нет ничего удивительного в том, что коммунистический барин не может обойтись без царского заграничного служебного Роллс-Ройса, когда ему надо преодолеть 200 метров от своей служебной 5-комнатной квартиры в сталинке с 4-х метровыми потолками до своего служебного места работы в Кремле, в то время как его народ каждый день босоногим ходит 20 километров до школы и жрет лебеду.
А что должна показывать эта фотография? Не, серьезно. У меня, например, вот такая есть пикча. Дальше-то что?
>Хватит тут выкладывать скрины
Нет, не хватит.
>с работ совкового фальсификатора Бунака
Это ты фальсификатор, а Бунак - один из самых авторитетных советских антропологов.
>По Бунаку, на пикриле нет ни одного русского
Напоминаю, глава этой (((Русской общины))) носит фамилию "Ткачук" и он, конечно же, не имеет к русским никакого отношения.
>людьми со всеми русскими предками, таких русских не видел
А я видел и много.
> на пикриле нет ни одного русского
Четвёртый слева зато выглядит как немец.
> на пикриле нет ни одного русского,
Типичная заплывшая мордвинская картоха.
Почему русские не знают своей истории и не извиняются перед братским китайским народом?
Мы знаем свою историю, даун.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайские_новомученики
"Там, где ступает нога китайского солдата, то — наше" (с)
Гипотеза хуйня, придуманная шизом. Его в +/- 30 лет распяли, а не 60.
Тяжело себя называть сыном Давыдовым, сыном Авраамовым когда у тебя батя - Марк Антоний
Почему же только в средние? Во все века шутили про пиписьки жопы пердеж и мамку.
>Это ты фальсификатор, а Бунак - один из самых авторитетных советских антропологов.
Который отказался исследовать русских за пределами глухих великорусских деревень Русской равнины 1950-х годов, потому что там живут не "русские нордические арийцы", которые у него будут самым арийским и нордическим народом Европы в его табличках в книге (не зря же он там сравнивает своих черрипикинговых русских с огульными "народами Европы", которые как раз-таки нормально исследовались без черрипикинга), а сборищем уродливых новиопов.
Самый прикол в том, что его хуйню до сих пор русские патриоты-нацисты кидают на форумах в 21 веке, чтобы доказать что русские это самый арийский, нордический, светловолосый, светлоглазый, широкоглазый, длинноголовый народ в Европе, ведь у Бунака в табличке так написано.
А у самого Бунака было в целях его исследования якобы только узнать как выглядели славянские племена на их территории расселения на Русской равнине 1000 лет назад, а не как выглядят типичные русские даже в его время в 1950-х, а не то что сейчас в 2026 году.
А настоящая цель этого фальсификатора реально была сделать русских самым нордическим народом Европы. Во времена сталинской антинаучной борьбы в науке с низкопоклонством перед Западом и борьбы с космополитизмом такая хуйня была очень популярна.
>Процент русских по Москве превышает средний показатель по России (91,65 % от указавших национальность по переписи 2010 года)
>По итогам переписи населения 2020 года в Москве проживали следующие национальности:
>Русские - 69,75 %
>Другие (не указавшие свою национальность) 27,24 %
Показываю лица 80 из 100 рандомных жителей Москвы на видео опроса на канале 1420.
Ну как, русские - это нордические арийцы?
>олигофрен опять принёс свое черрипикинговое фото
Ещё раз. Олигофрен, Бунак у каждого исследуемого спрашивал его фамилию, фамилию отца и девичью фамилию матери. Назови фамилии каждого человека с твоего фото, а также фамилии его отца и матери.
>олигофрен опять высрал свою тупую хуйню
Олигофрен, твой тупой высер - просто шиза. И я её уже разбирал. Помнишь этот скрин, ебанько?
>Ну как, русские - это нордические арийцы?
Не нордические, но арийцы. А корявые лица от атеистического образа жизни. Если станут жить правильно, то и лица выправятся. У нас уже зумерьё намного красивее моего поколения, рождавшегося в 1980е, где орк на орке и орком погоняет.
>>1054205
Как всегда путаете язык и расу. По языку Мартин Лютер Кинг - германец. Очень немецкое имя и язык германский. У славян язык тоже арийский, а по крови больше восточные охотники собиратели
Эм, ну как бы пик о 14000-9000 лет назад, сейчас распределение этих и не только компонентов совсеееем немного не так выглядит, самую малость. Сущая погрешность
>корявые лица от атеистического образа жизни
Труды местных комитетов. Том 11. Гродненская губерния, с. 266-267:
"При нынешнем культурном уровне деревни её можно учить лишь показом на опытных полях. Как выше указано, в опытные поля для крестьян удобно превратить церковные земли, устроить учебные поля при народных училищах и, наконец, специальные опытные станции на частновладельческих землях по 2 на уезд. Задачей всех их, при помощи кадра инструкторов, будет наглядное показом распространение подходящих к местным условиям усовершенствованных систем и приемов сельского хозяйства.
Что же касается распространения лучших сельскохозяйственных орудий, и машин, и приборов, то здесь необходимо радикальное изменение постановки дела. Все фабричные и заводские цены, не исключая казенных заводов, баснословно велики и совершенно не соответствуют качеству изделий и платежным силам деревни.
...
Но еще можно было бы хоть с болью в сердце примириться с высокою ценою этих изделий, если бы они были добротны и выносливы в работе, как иностранные, а то это просто игрушки. Первая серьёзная работа в поле, и неминуемый крах. Для них нужна идеальная почва и идеальный работник, а не наша пустошь и лапотник. То же самое можно сказать и про остальные сельскохозяйственные орудия: косы и серпы плохи, не соответствуют местным условиям и очень дороги. Лопаты, топоры, вилы, зубья на бороны, сошники и т. п. — все это игрушки самого низкого качества и страшно дороги.
Пора бы нашей промышленности перестать вырывать из-за рта голодной деревни её последнюю добытую потом краюху хлеба.
Как идеал, деревня должна работать сама на себя, получая из своих собственных заводов и центральных складов все необходимый ей сельскохозяйственные изделия, приноровленные к местным требованиям культуры, добротного качества и по заводским ценам лишь с небольшим торговым %, примерно не более 5.
В этом отношении от Правительства желательна помощь щедрою рукою. Все затраты деревня вернет в лучшем качестве продуктов.
Плохое орудие, это страшная непроизводительная трата времени и сил, и в результате: плохая работа, плохой продукта.
Плохая коса острится ежеминутно и оставит много мелкой травы нетронутой.
Плохой серп режет меньшую горсть (жменю), обсыпет зерно и измучает жницу.
Плохие вилы возьмут меньший ком, растрясут и обсыпят.
Плохая лопата врежется лишь на ½ , возьмет ⅓ , а работать ею одна мука.
Плохой зуб в бороне несчастье и для хозяина, и для работника и т. д.
Если бы кто задался целью высчитать ежегодную потерю нашей деревни, а, следовательно, и хозяйства всего государства от одной лишь недоброкачественности сельскохозяйственных орудий, то получилась бы такая колоссальная цифра, что невольно бы содрогнулся каждый.
Эта потеря не должна быть и может не быть."
Надумали там в городе начальники, от нечего делать, что следует по деревням вдоль улиц березки сажать. Красиво будет — это первое. В случае пожара, березки будут служить защитой — это второе.
Почему березки, насаженные вдоль узкой деревенской улицы, могут защищать от пожара? Ну, да уж так начальники придумали. Надумали, расписали сейчас наистрожайший приказ по волостям, волостным сельским старостам приказ, десятским по деревням.
Посадили мужика березки — недоумевают, зачем? Случилось в то лето архиерею проезжать — думали, что это для его проезду, чтобы, значить, ему веселее было.
Разумеется, за лето все посаженный березки посохли. Кто знает устройство деревни и деревенскую жизнь, тот сейчас поймет, что никакие деревья на деревенской улице расти не могут.
На улице, очень узенькой, обыкновенно, грязь по колено, по улице прогоняют скот, который чешется о посаженный деревья, по улице проезжают с навозом, сеном, дровами — не тот, так другой зацепит за посаженную березку. Не приживаются березки, да и только — сохнут.
Приезжает весною чиновник, какой-то пожарный агент (чин такой есть и тоже со звездочкой).
Где березки? - спрашивает.
Посохли!
Посохли!? - да я вот вас... и пошел, и пошел. Нашумел, накричал, приказал опять насадить, не то, говорить, за каждую березку по пяти рублей штрафу возьму.
Испугались мужики; второй раз насадили — посохли опять. На третью весну опять требуют — сажай! ну, и надумались мужики: чем вырывать березку с корнем, прямо срубают мелкий березняк: заостряют комель и втыкают к приезду агента в землю — долго зелень держится.
А по зиме на растопку идет, потому что за лето отлично на ветру просыхает. Не полезет же чиновник смотреть, с корнями ли посажено; ну, а если найдется такой, что полезет, скажут „отгнило коренье" — где ему увидать, что березка просто отрублена.
Но вот вопрос: откуда крестьянам взять березки? В крестьянских наделах ведь их нет. Срубить у барина? — полесовщик не позволить. Ну, и таскали по ночам.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003613873/
Сейчас оно выглядит так что никаких национальностей нет. Северная русня это финно угры. Южная это хохлы или молдоване, или татары и прочая помесь. В Сибири помеси потому что ехали со всей страны на заработки и по гиппер ссылке.
Единой нации по генам не прослеживается.
>Единой нации по генам не прослеживается
>нации по генам
Свали в /b/, очередное ебанько.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
>Как всегда путаете язык и расу. По языку Мартин Лютер Кинг - германец. Очень немецкое имя и язык германский. У славян язык тоже арийский, а по крови больше восточные охотники собиратели
Не путаем. У ЕХГ была совсем иная генетика. Ядро славян — индоевропейские скотоводы. Хотя безусловно ЕХГ тоже сегмент генома.
Чушь не пиши. Генетические исследования проводились и результаты известны. Никаких помесей татар у русских отродясь не водилоь.
We genotyped and analyzed 1076 individuals from 30 populations with geographical coverage spanning
from Baltic Sea to Baikal Lake. Our dense sampling allowed us to describe in detail the population structure,
provide insight into genomic history of numerous European and Asian populations, and significantly increase
quantity of genetic data available for modern populations in region of North Eurasia. Our study doubles the
amount of genome-wide profiles available for this region.
We detected unusually high amount of shared identical-by-descent (IBD) genomic segments between several
Siberian populations, such as Khanty and Ket, providing evidence of genetic relatedness across vast geographic
distances and between speakers of different language families. Additionally, we observed excessive IBD sharing
between Khanty and Bashkir, a group of Turkic speakers from Southern Urals region. While adding some weight to
the “Finno-Ugric” origin of Bashkir, our studies highlighted that the Bashkir genepool lacks the main “core”, being a
multi-layered amalgamation of Turkic, Ugric, Finnish and Indo-European contributions, which points at intricacy of
genetic interface between Turkic and Uralic populations. Comparison of the genetic structure of Siberian ethnicities
and the geography of the region they inhabit point at existence of the “Great Siberian Vortex” directing genetic
exchanges in populations across the Siberian part of Asia.
Slavic speakers of Eastern Europe are, in general, very similar in their genetic composition. Ukrainians, Belarusians
and Russians have almost identical proportions of Caucasus and Northern European components and have virtually
no Asian influence. We capitalized on wide geographic span of our sampling to address intriguing question about the
place of origin of Russian Starovers, an enigmatic Eastern Orthodox Old Believers religious group relocated to Siberia in
seventeenth century. A comparative reAdmix analysis, complemented by IBD sharing, placed their roots in the region
of the Northern European Plain, occupied by North Russians and Finno-Ugric Komi and Karelian people. Russians from
Novosibirsk and Russian Starover exhibit ancestral proportions close to that of European Eastern Slavs, however, they
also include between five to 10 % of Central Siberian ancestry, not present at this level in their European counterparts.
https://www.academia.edu/47110776/Between_Lake_Baikal_and_the_Baltic_Sea_genomic_history_of_the_gateway_to_Europe
На твоём графике, собственно, и татары не то чтоб сильно отличаются от восточных славян. Дедушка татарин в генотипе восточноазиатских и сибирских генов тебе остыпет всего на пару процентов.
>На твоём графике, собственно, и татары не то чтоб сильно отличаются от восточных славян
Они отличаются довольно сильно и по генам, и по фенотипу.
>Дедушка татарин
Такие дедушки бывают только у татар и новиопов.
Таких дедушек полно было у целой плеяды русского дворянства - Карамзиных, Державиных, Тургеневых, Аксаковых и т.д.
>Они отличаются довольно сильно по окнам
Да те же самые цветные компоненты, что и у русских + до 20% жёлтого и фиолетового (восточная и северная Азия), т.е. от силы 5% от дедушки, ещё меньше от прадедушки.
>Таких дедушек полно было у целой плеяды русского дворянства
Такие дедушки были далеко не у всех. Также дворях в РИ было около 1% и, как минимум, половина из них эмигрировала после революции.
>Да те же самые цветные компоненты
У киргизов тоже те же самые компоненты. И?
…и напивались допьяна и, шатаясь, похвалялись, говоря: «Не страшимся прихода поганых татар, в таком крепком граде …ведь страхом двойным одержимы они: из города — воинов, а извне — князей наших». И потом вылезали на городские стены и бродили пьяные, насмехаясь над татарами, бесстыдным образом срамили их, слова разные выкрикивали, исполненные поношения и хулы[9].
Ордынцы же махали им в ответ саблями[9]. Вечером ордынский авангард удалился[15].
Итог
Полная победа Тохтамыш-хана;
Разорение Москвы и восстановление зависимости от Орды
Потери
24 тысяч[2] или 10 тысяч[3] жителей. Значительная часть была угнана в рабство
да там щё прикол шо чухан даун даунской на чулане прятался пока мoсковитов резали 🤣🤣
Русское войско (московско-нижегородские полки) выдвинулось в мордовские земли, чтобы дать отпор ордынцам, но, не обнаружив противника поблизости, встало лагерем у реки Пьяны. Потеряв бдительность, воины начали массово употреблять пиво и мёд, добытые в местных селениях.
• Потеря дисциплины: Оружие и доспехи были свалены в кучу, караульная служба не велась, а воеводы вместо наблюдения за врагом «начаша ловы за зверми и птицами творити» (развлекались охотой).
• Внезапная атака: Тем временем татарский царевич Арапша (Араб-шах) с помощью мордовских проводников скрытно подошел к лагерю и, разделив войско на пять полков, атаковал русских с нескольких направлений.
• Разгром: Пьяные и совершенно не готовые к бою воины бросились бежать к реке. Большинство погибло: кого-то перебили татары, а многие утонули, так и не сумев переплыть Пьяну. В воде погиб и молодой князь Иван Дмитриевич.
Потому что советские фильмы говорят, что почитали как героев и всячески помогали.
Факты говорят, что ту же Зою Космодемьянскую как раз местные жители и поймали, если я не путаю.
Неа. У киргизов, по твоему же графику, 2/3 компонентов восточноазиатские - как у китайцев и якутов. У татар, в отличие от них, даже среди азиатских предков, большинство - Nganasan-like, роднящее их больше с чувашами, удмуртами и марийцами, чем с киргизами. Ну, и с северными русскими, естественно тоже, но в меньшей степени, т.к. у них Nganasan поменьше, чем у татар, как у финнов.
>Также дворях в РИ было около 1%
Есть какое-то исследование?
С другой стороны, его бы тогда спокойно сожрала бы Япония, став азиатской сверхдержавой.
А как бы ты воспринял человека который пришел зимой сжигать твой дом?
>Неа
У них одинаковые компоненты, 7 из 8 представленных на пикче. Только соотношение их очень разное.
>Есть какое-то исследование?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_Российской_империи_(1897)#Результаты_переписи
Пропорции не те. У татар эти компоненты выражены примерно в тех же пропорциях, что и у славян. С большим перекосом в ~CHG, как у греков и болгар. Но это предсказуемо, на средней Волге популяции формировались в своих уникальных условиях. Но они все равно восточноевропейские по происхождению, русский генотип не будет заметно меняться от смешения с народами этого региона. Такие же ИЕ-шнуровики, просто обураленые и отюреченные. Может быть даже непосредственные потомки настоящих ариев.
>Перепись_населения_Российской_империи
А, ты о доли потомственных дворян. Ну, да. Но я к тому, что это ни татары, ни новиопы, а самые исторические русские, культура которых для тебя непропорционально важнее культуры твоих родных прапрадедов.
>СССР буквально распался потому что либерахи убедили широкие каловые массы в том что "мандат неба у компартии не правильный и подписан не той ручкой". Может не в мандатах дело?
Главной причиной распада СССР стал глубокий системный кризис плановой экономики, который усугубился непродуманными реформами и финансовым хаосом конца 1980-х годов.
Экономика позднего СССР в значительной степени зависела от нефтегазовых доходов. По оценкам ЦРУ, к середине 1980-х годов экспорт нефти обеспечивал около 60% и более поступлений твердой валюты в СССР. Падение мировых цен на нефть в 1985-1986 годах стало фатальным спусковым крючком, но, если бы советская экономика была хотя бы умеренно эффективной, обвал цен привел бы к рецессии, а не к тотальному дефициту и последующему распаду страны.
Как отмечает экономист Михаил Бернштам, решающим фактором стала угроза финансового коллапса:
«Когда встал вопрос о либерализации внешней торговли и конвертируемости рубля, они испугались, что республики начнут сбрасывать все свои рубли, и у России не останется золотовалютных резервов, она окажется таким же банкротом, как Советский Союз. Да и проведение рыночных реформ в России было бы сильно затруднено, останься она в одном государстве с консервативными и отсталыми среднеазиатскими республиками».
Это выходит армяне вырожденцы с близкородственным кровосмешением в 3,5к лет?
>Единой нации по генам не прослеживается.
А что, в мире есть нации по генам? Впервые слышу, чтобы нацию определяли гены. Это сейчас так пишут в учебниках политологии?
>У татар эти компоненты выражены примерно в тех же пропорциях, что и у славян
В глаза долбишься?
>русский генотип не будет заметно меняться от смешения с народами этого региона
Будет, и фенотип тоже.
>непосредственные потомки настоящих ариев
Попустись, мамбет.
>самые исторические русские, культура которых для тебя непропорционально важнее культуры твоих родных прапрадедов
Вклад Галкина, Макаревича, Слепакова и Собчак в российскую культурку явно больше моего. Являются ли перечисленные русскими?
Имбецил, ты сюда уже приходил с этой чушью и тебя в прошлый раз обоссали количеством полиэтнических государств. Уходи в /b/, не трать своё и наше время напрасно.
Не бывает. Даже какие-нибудь японцы которые условно моноэтнические но все равно есть разделение на дзёмон и яёй. То есть древние охотники собиратели(дзёмон) и рисоводы(яёй) все равно будут генетически разные(одни 20 тыщ лет назад пришли, другие 3).
Конечно то как на них японцы в быту делят это хуета, но доля правда есть
>Русские и украинцы один народ
НЕТЪ>>1053927
>японцы два
Больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Народы_Японии
Не более? Даже этих? Ты уверен?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Близкородственный_брак
https://www.youtube.com/watch?v=bsGcoGWUjIo
Муслимская этика не запрещает шпехать сестер в отличии от христианской да.
Сестер запрещает, ты наверно с зороастризмом путаешь.
На двоюродных жениться можно, только вот есть одно но: европейцы, особенно британцы, всегда не брезговали кущенных браков и аванкулатов. Впрочем, не только испанцы, вспомни как выродились Габсбурги.
Двоюродные сестры тоже сестры. А так ты аристократию с простым людом не равняй. Среди крестьян не так распространенно. А среди муслей до сих пор в традициях. Турки, пакистанцы, иранцы, азеры, страны Магриба до сих пор практикуют в неплохих объемах.
>Рыцори смогли бы победить армию автоматонов?
Один на один или группа на группу?
Монголы ложным отступлением точно бы победили, хитнарили пока заряд батареи не кончится.
Европейские болванчики скорее всего бы самоубились просто напав в лоб с ЧААААААРДЖА
Збс на 0:03 у него прогорел киберпердак перед Великим Барьером.
>В глаза долбишься?
Те же пропорции по европейским компонентам, каких подавляющее большинство. С киргизами такого совпадения нет ни по азиатской, ни по европейской части.
> Будет
С хуев? Меньше 20% азиатской экзотики за несколько поколений в русской среде сотрутся до тех нескольких процентов в районе погрешности, как на графиках Russians (Central). Ты, чисто статистически, сохранил чуть больше 10% генотипа от любого из прадедушек.
>Те же пропорции по
Что ты понмаешь под термином "пропорции", олигофрен?
>Меньше 20% азиатской экзотики за несколько поколений в русской среде сотрутся
С чего ты взял, что сотрётся именно азиатская экзотика? У татар она стёрлась? А фенотип изменится потому, что фенотипические признаки, характерные для азиатов, являются доминантными (тёмная пигментация глаз и волос, эпикантус и т.д.). Я кинул тебе пикчу с метиской. Похожа она со своим эпикантусом на русскую?
Поскольку татары на протяжении поколений смешиваются преимущественно с татарами, у них достаточно характерный для татар генетический профиль. У внука татарина, оказавшегося в русской среде, он, наиболее вероятно, будет характерно русским. И сам по себе набор аллелей у него не настолько отличается, как у монгола, хотя и немногие из них определяют внешность.
У женщины, которую ты скинул, нет эпикантуса.
Какими языками вы владеете и на каких языках можете осваивать историческую литературу и учебные материалы?
Польский, латинский, немецкий, литовский, русинский. Учу источники по истории русинского Государства — Речи Посполитой.
Генетически никаких татар нет. Булгары, кипчаки, ногаи, огузы и тд. Татарами русские называли любых тюрков. Даже азербайджанцы были закавказскими татарами. Поэтому че там у них "с генами" боюсь представить
Башкиры вошли в состав по договору, и их назвали так как они себя называли. За ними закрепились их права на землю. Их самоуправление во многом осталось. У татар самоуправление было уничтожено, и "татарин" стало нарицательным. Типа сословием. Конь + лук + курбан байрам + че-то на тюркском. А как самоидентификацию они это потом взяли уже поздно
Башкиры существовали еще за века до монгольского нашествия, а татары это золотордынские новиопы, сформированные в основном из кипчаков.
В сущности волжские татары это волжские булгары, которым произвели ребрендинг и смену языка из-за батыева погрома, который вырезал городскую цивилизацию Волжской Булгарии под корень. А волжские булгары скорее всего тюркизированные фатьяновцы.
Ты блядь реально идиот. Какое отношение современные новиопы-русские образца 2026 года, особенно живущие в городах, смешавшиеся с сотней народов РФ на всей её огромной территории, и обладающие внешностью "загадочного мяса", при взгляде на которое невозможно определить этнос, имеют к малочисленным моноэтническим славянским племенам на территории Русской равнины 1000 лет назад, которые жили в деревушках среди своих родичей?
Ты че блядь, реально думаешь что с тех пор этничность и фенотип так называемых потомков русских никак не поменялась? Ты сейчас доказываешь что современные русские это нордические голубоглазые светловолосые арийцы на основе выборки селюков Русской равнины 1000-500 летней давности, которые с тех пор 100 раз переебались с соседними финно-уграми, тюрками, татарами, и бог весть с кем еще, особенно во времена Совка с его многомиллионными перемещениями населения, до такого состояния что сейчас невозможно понять этнос по ебалу у рандомного "русского".
Газеты то были. И там печатались все достижения. Только вот бунтует всегда быдло, а оно газет не читает.
>>1054442
Чисто генетически, волжские татары - более гомогенная популяция, чем башкиры. Генетические расстояния между разными группами башкир больше, чем между татарами, чувашами и удмуртами, это буквально племенная конфедерация гетерогенных кланов.
Всех много всего мало. Всем всвего не хватит. Всегда так было всегда так будет.
Не, ну всё равно, надо потерпеть пока технология допгрейдится и враг падёт (ну который не по-русски говорит и веры иной), и тогда можно экономику бустануть.
>Какое отношение современные новиопы-русские образца 2026 года, особенно живущие в городах
Пидарас тупой, тебе прямо сюда скинули ссылки на два современных генетических исследования, которые опровергают твой бред>>1054267>>1054272
>смешавшиеся с сотней народов РФ на всей её огромной территории
Пидарас тупой, погугли статстику по межнациональным бракам в РФ. Согласно ей, около 95 процентов русских вступают в брак с русскими.
>голубоглазые
Пидарас тупой, погугли что-нибудь про статистку распространения генов HERC2 и OCA2.
>на основе выборки селюков Русской равнины 1000-500 летней давности
Пидарас тупой, РАЭ проводилась в конце 50-х годов и мои деды/бабки по возрасту могли попасть в исследуемые.
Ниччо не понял но оченеь интересно. Что должен терпеть и кто?
Князья не изучали историю по компьютерным игрушкам для детей, они занимались собственным обогащением в основном.
>У внука татарина, оказавшегося в русской среде
В современном Татарстане русских лишь чуть меньше, чем татар. Т.е. современные татары живут в русской среде и это совершенно не мешает им иметь отличные от русских генетку и фенотип.
>У женщины, которую ты скинул, нет эпикантуса
У неё есть эпикантус. У тебя он тоже есть, причём рекордного размера, аж зрачки закрывает.
На фото типичная хохлуха, и фамилия у нее родом из территории Речи Посполитой.
Все, кроме стран Америки, Африки, Океании, половины стран Европы и Азии, лол.
А погуглить ты не смог, клоун?
https://1000biografiy.ru/dasha-ostrovskaya
>Отец татарин, мать русская
Краткое описание этногенеза хохлов.
Нет, у не совершенно очевидно отсутствует эпикантная складка. Ты просто наляпал хуйни, не разбираясь, в вещах, о которых собрался разговаривать, ни в плане генетики, ни в плане антропологии, и теперь будешь весь тред усираться в том, что ты на самом деле прав. Я таких додиков в интернете видел бесконечное множество. Мне похуй, не пиши мне ничего, мне это неинтересно, ничего нового ты мне не расскажешь, и ни в чем не убедишь. Лучше книжи читай. И здесь в ридонли сиди. Таким как ты вообще нехуй делать на этой доске.
Сливайся молча, слепой пиздоглазый ублюдок.
https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068
Еще раз уточню. Ссылка на статью, которую я читал, когда ты еще смешариков в продленке смотрел, мне не расскажет ничего нового. Вверх твоей аргуемнтации был в том, чтобы попытаться убедить меня в несуществующем подобии генетических профилей татар и киргизов и разглядеть несуществующий эпикантус у какой-то твоей протыклассницы. Это просто смешно. Иди на хуй.
>>1054539
О чем вы спорите, блин? Как будто этногенез осооо важен или на что-то влияет. Например хохлы пидорасы не потому, что они смесь поляков, татар, евреев и небольшого количества малоросов, а потому что они сами по себе пидорасы и культура с идеологие у них дегенеративные
>пиздоглазая хуета продолжает визжать
У русских этих азиатских компонентов практически нет. Это значит, что русские не смешивались ни с татарами, ни с тюрками вообще>>1054266
А теперь иди на хуй сам, уродливый пиздоглазый ублюдок.
Давай еще раз по пунктам.
Предки татар получили эти компоненты не от татар. От родителя татарина ты не сможешь унаследовать столько же "азиатских" аллелей, сколько есть у него, т.к. от него ты получаешь только половину своего генотипа. От деда - четверть, от прадеда - 1/8. Т.е. от "азиатских" предков такого татарина в генотипе правнуков останутся считанные проценты. Которые у русских на твоих графиках на самом деле даже есть. Но они не обязательно унаследованы от татар, и вычленять татар таким образом, по генетике современных популяций и вне контекста, математически бессмысленно. Гарантированно на что-то укажут только гаплы, но от четырех прадедов и четырех прабабок ты наследуешь только по одной гапле. Твой аргумент с графикам изначально бесполезен в дискуссии, в которую ты решил здесь развести.
И цитата твоя тоже бессмысленна в этой ветке, т.к. говорит о генетическом вкладе раннесредневековых тюрок Средней Азии в генетику современых тюрок, втч. татар, а не генетическом вкладе татар в генетику русских.
И не надо мне ничего переводить своим этим уебанским нейроговном, я свободно владею английским, это очень простой язык, который в состоянии освоить любой школьник. Не говоря уже о человеке с высшим образованием, который обязан им владеть.
Пишу я это уже не для тебя, а для мимокрокодилов итт, которых дилетантские высеры подобных тебе даннинг-крюгеров, строящих раССовые теории, не зная что такое эпикантус, могут ввести в заблуждение.
1) Нахуя пендосы спиздили член Наполеона?
2) Какой был размер его члена при жизни?
>Польский, латинский, немецкий, литовский, русинский.
А почему без английского и французского?
>всё воевали друг с другом
Очень громко назвать войну обычный рэкет на соседей в составе аж 100 человек.
Пишу на английском, читаю на шведском и финском, учили немецкий, нижненемецкий, латынь.
Ну каждый князь у кого руки чешутся напасть на соседа. Вся русь же воевала в это время с хазарами булгарами половцами поляками дохуя с кем ещё. Надо было объединиться и победить их всех сначала и поделить их территории вместо соседа. Или там какой-нибудь трехпалый плуг изобретают, мортиру, угольную шахту. Нужно нанять исследователей, чтоб исследовали, дать им денег и ждать. И пока все остальные варвары в средневековье, ты тихой сапой чуть не в промышленную эру вступишь. Всё просто же.
Литва едва ли могла что-либо контролировать к востоку от Подвинья и Поднепровья. География не та. В восточно-русских княжествах (и в Новгороде, и в Твери) были пролитовские партии, но и в западных были свои промосковские - целые династии Рюриковичей и Гедиминовичей - от Шемячичей до Трубецких, уходили служить в Москву и старались делать это со своими уделами. Единственный спорный регион, который мог остаться либо московским, либо литовским - Смоленщина. Может, Псков еще. В Ростово-Суздальских землях могла быть другая столица - Тверь, Переславль, Суздаль и т.д. Насколько по-другому управлялась Россия из нее - вопрос открытый.
>неужели так трудно объединиться было в одну большую страну
На каких условиях?
>Всё просто же
Просто для кого?
Ну вот например Владимирское княжество захватывает и поглощает Черниговское - куда девать семью Черниговских князей и всех наследников на престол? Как быть с черниговским боярством и всеми элитариями - как их ранжировать и встраивать в свою систему или истребить под корень? Как быть с пожеланиями своего боярства, дружины и купечества поживиться за счёт побеждённого?
Новгород не мог - ресурсов у него не было для того что-б объединить всю Русь вокруг себя, он и так много зацепил и долго смог это удерживать а больше уже не вытянул бы.
Литва теоретически могла при благоприятных условиях и при более умной и последовательной политике, но не смогла. Потому что не могла до конца определиться то ли к умным то ли к красивым примкнуть, а когда наконец определилась то отвратила от себя значительную часть русского православного населения.
> куда девать семью Черниговских князей и всех наследников на престол
Не понял, пусть живут в своих дворцах, я ж не в коммуналку превратить предлагаю.
Да не, надо просто всем собраться и сказать: ребят, вот у нас есть куча общих врагов, давайте их победим сначала и после этого воевать друг с другом даже не придётся, будем их земли делить. У нас куча мелких отсталых княжеств - давайте объединим их в единую Россию и прокачаем в 21 век. Вместе ж всегда веселей.
https://www.youtube.com/watch?v=Z_bITdBGCn8
Ну это детали, а общее положение было в том что до эпохи Великой Замятни в Орде, в Вост.Европе ничего не решалось без воли Орды.
Поэтому Литва на начальном этапе могла захватывать те земли до которых в Орде не было дела. И только после того как Орда погрузилась в хаос Литва смогла развернуться, но затык для неё был в том что к тому времени Москва уже окрепла и скушать её не получилось.
>Вместе ж всегда веселей
Та нихрена не веселей.
Самостийный князь был сувереном у себя в Задрищенске а ты его в другое государство встраивать собираешься - ему это надо?
Местные элитарии тоже у себя в местечках полубоги а ты их куда пристраивать будешь если у тебя уже свои родовые боярские кланы везде сидят и не станут терпеть того что-б рядом с ними поставили и сравняли по рангу понаехов.
>давайте объединим их в единую Россию и прокачаем в 21 век
Та не получится в тех условиях "союза угля и стали" - экономика не созрела к объединению - предпосылок не было.
>к тому времени Москва уже окрепла и скушать её не получилось.
Это когда Ольгерд 3 раза накуканил под Москвой Митяя Донного, который обижал его шурина Михаила Тверского? Так это Ольгерд жалел этого лошка и не добивал вконец, думая что он образумится, а не Москва окрепла. Так-то он мог в любой момент захуярить его и аннексировать его княжество, а не просто легонько наказать за его проделки, но равный равного не убивает.
>В 1368 году Дмитрий Иванович позвал Михаила в Москву, митрополит Алексей гарантировал ему безопасность, но над Михаилом был устроен третейский суд, он был захвачен и посажен в заточение. Михаила спас неожиданный приезд в Москву трёх ордынских мурз. Михаила отпустили, но он бежал к своему зятю Ольгерду в Литву.
>Осенью 1368 года литовский князь с большим войском двинулся на Москву.
>В 1370 году, после поражения от Тевтонского ордена большого литовского войска в битве при Рудаве, Дмитрий Московский вновь осадил Тверь; Михаил бежал в Литву.
>В Рождественский пост Ольгерд двинулся к Москве с братом Кейстутом, Михаилом Тверским и Святославом Смоленским (за участие в походе он был отлучён от церкви константинопольским патриархом; в 1386 году погиб в сражении с литовцами).
>В 1371 году вновь разгорелся конфликт Твери с Москвой. Михаил получил ярлык на великое княжение владимирское от Мамая, Дмитрий не пустил его во Владимир и присягать отказался. Тогда Михаил пограбил Бежецк, Мологу и Кострому, а Дмитрий в ответ отбил Бежецк и пограбил тверские волости.
>Ольгерд послал войско Кейстута, его сына Витовта, Андрея Ольгердовича и Дмитрия Друцкого.
>это Ольгерд жалел этого лошка и не добивал вконец
Политика вещь аморальная но сами политики всегда вуалируют свои действия (или же бездействия, в зависимости от обстоятельств) принципами высокой морали - ну, типа, трижды ходил на Москву но брать её не стал не потому что не мог а потому что пожалел, и так три раза.
Ну в реальности так и получилось, их всех встроили в общеимперскую систему боярства
А Главный кто будет в этом обьединении? И да полочанка у меня женна в кузен из чернигова точит нож уже второе поколение.
Это что получается, боевые картиночки с обоих сторон об азиатской внешности бессмысленны ведь и те и те такие?
Разумеется бессмысленны))). Ты не то что по внешке по ДНКе не очень отличишь эти популяции. Я уж молчу о том что азиатская внешность выставляется как что то плохое.
Да это скорее о том, что сам по себе подход с боевыми картиночками не имеет большого смысла. Важнее скорее то, что у человека в голове а на это генетика влияет слабо.
Все влияет. Даже еда. Например те кто не едят свинину имеют меньше IQ и больше риск совершать терракты.
>Например те кто не едят свинину имеют меньше IQ и больше риск совершать теракты
Зачем ты так про евреев, антисемит?
да ваще похуй что в голове. ПРошивку популяции можно менять раз в 15 лет. Ваще похуй.
Ну там не столько терракты сколько военные преступления.
Так на политику и культуру именно она влияет, а не абстрактная генетика и фенотип.
Почему мы славим царя Леонида и его войско, хотя он допустил детскую ошибку, которая стоила ему войска и битвы???
Заняв выгодную позицию - он эшелонировался для длительного противостояния, а ход который будет стоить битвы, в случае если персы его отыщут, отправил защищать 1000 местных воинов (скорей всего их было меньше 1000 и не все они были Гоплитами полноценно) - которые если что могут разбежаться, ибо это не их война.
Как можно изи затащить катку - отправить туда 30-40 спартакиадов и 300-500 гоплитов из разных полисов. Это бы не только усилило позицию, но не и не дало возможности сбежать. Ибо стыдно. При этом такое решение не ослабило бы основную позицию на фермопилах - ибо у них итак в бою было 200-300 бойцов, а остальные отдыхали и заменялись.
>в мире есть нации по генам?
Заявление Владимира Путина: 22 октября 2026 года президент России Владимир Путин в интервью журналисту Павлу Зарубину заявил, что «последние генетические исследования показывают, что это один народ, русские и украинцы»
То что ваша шлюха мамаша вас от таджика зачала еще ничего не значит
Они правы. Ты же был рождён от порочной связи собаки и свиньи, но при этом каким-то образом научился постить на двоще и вообще ларпишь как человек. Думай.
В русском это одно и тоже. Есть еще этнос, там уже генетика решает.
Всегда было. Иначе фраза из конституции многонациональный народ не имела бы смысла.
А половцы и печенеги - один народ с точки зрения генетики, он не уточнил?
Между Волгой и Неманом нет прямой связи. Волга течет не на запад, а на восток, в земли татар. Это не детали, а фундаментальная географическая предпосылка российской и белорусской истории.
Если это одно и тоже, тогда эта фраза лишена смысла даже с т.з. формальной логики.
>Между Волгой и Неманом нет прямой связи. Волга течет не на запад, а на восток, в земли татар. Это не детали, а фундаментальная географическая предпосылка российской и белорусской истории.
Предпосылка белорусской истории это большевизм, как и украинской.
Белорусы это разве не Белые_русские? То есть типа антипод красных.
Не понимаю генетику
Первое. Вот гаплогруппы. Гаплогруппам по 20 тысяч лет. За 20 тысяч лет у меня было 100 тысяч предков, но гаплогруппы мне дает только отец отца отца отца и так далее, то есть он мог быть буквально негром из Калахари, и тогда у меня будет гаплогруппа как у большинства негров в Калахари и рядом?
Второе. Вот сделаю я тест. Мне напишут что-то типа китаец 70%, норвежец 30%. Как они это определят? По каким генам? То есть они посмотрят данные по китайцам и норвежцам и увидят там какие-то повторяющиеся гены и напишут мне в результатах? Но гаплогруппам по 20 тысяч лет, значит и остальным генам тоже по 20 тысяч лет, тогда не было китайцев.
Третье. Вот я читаю - у популяции местности Н есть 75% гаплогрупп Р1а и 25% гаплогрупп Н1с. Значит что из сотни мужиков 75 имеют Р1а, а 25 Н1с?
Четверток. Вот я прочел про степную или славянскую гаплогруппы. Славян не было 20к лет назад, алло. А в степях жили то ираноязычные скифы, то тюрки, то монголы, какая нафиг степная гаплогруппа
Пятое. Как считают генетическое расстояние между популяциями? Между людьми то понятно, взял два набора генов и наложил на координаты. Но внутри популяции кого только нет
Шестое. Все эти гаплогруппы имеют смысл только если население или сильно не перемещается или же перемещается, но целыми народами. Вот приплыли испанцы с Р1б в Мексику и сгеноцидили местных индейцев. Окей, мексиканские мужики сейчас все поголовно с Р1б, допустим. И как понять, кто жил до них?
Какая реконструкция, ему даже бороду не рисовали первые 100 лет, на фресках вообще в самом начале он был юношей пастухом ведущим агнцев.
Бля чел, мы даже на 100% не знаем существовал ли вообще Иисус как персонаж а не собирательный образ, а ты еще что-то про реконструкции говоришь
Он был евреем, значит выглядел примерно вот так.
Так он тоже еврей
>Последние генетические исследования показывают, что русские и украинцы – один народ — Путин
База. Вот на пикрилах русская молодежь в новом видео Сарычева. Вылитые хохлы.
>Сминем
>Женщина-Халк
>Фуриоса
Целая команда по спасению России.
Эта леди немного по блятски выглядеть нарочито сексуализированный прикид и всратый загар, ещё и надутые губы. При жизни я бы ей не сказал об так как она выглядит так будто может мне руку сломать. Мне страшно...
Зачем намешивать в символическое изображение Христа женственные черты? Что христонутые художники этим хотели сказать? Типа если фейс мягкий-метросексуальный то делает персонажа добрым?
В русском заимствованные из иностранных языков слова могут быть не только синонимами, но и использоваться как специальный термин который не как не связан с "одно и тоже".
Эм, а разве первые лысые человеки все не были примерно одинаково белыми и только потом в виду условий жизни к которым адаптировались получились жёлтые, чёрные, красные и тд? Тогда выходит что если вначале были былые, а потом они стали неграми то негры более высокая ступень эволюции!
Не базово черножопые были потом побелелил. Но это ваще похуй так то. Это один параметр ни о чем не говорит.
Нет. Были максимально разными. Выжили лучшие.
>Ранние Homo sapiens (примерно 300–12 тысяч лет назад) в Африке были заметно разнообразнее современных популяций. Черепа и другие останки показывают «мозаику» архаичных и современных черт, и разброс признаков был больше, чем у ныне живущих людей. Популяции были разбросаны по большой территории (от Марокко до Южной Африки), и они выглядели бы необычно для нас — сильнее отличались друг от друга, чем современные группы. Сегодня Homo sapiens гораздо более однородны по внешности.
Точно? Но почему? Разве гены негров не доминантные? Хотя дети от африканца и европейца видел бывают такие кофе с молоком.
Ещё вот была тема какой-то там китайский начальник пиздел о том что можно разрешать смешение браки китайцев с иностранцами потому что у них всё равно родится китаец. Это особенно забавно если вспомнить троп из аниме с персонажем который по сюжету наполовину японец наполовину европеец и у него ярко выраженная европейская внешность. Хотя он должен выглядеть как обычный японец - чёрные волосы, карие глаза.
Точно.
Какие гены каких негров? За цвет кожи отвечает десяток генов иначе мулытов бы не было.
Вот полукровки. Видно, что азиатки из-за глаз, но носы европейские
>Первое. Вот гаплогруппы. Гаплогруппам по 20 тысяч лет. За 20 тысяч лет у меня было 100 тысяч предков, но гаплогруппы мне дает только отец отца отца отца и так далее, то есть он мог быть буквально негром из Калахари, и тогда у меня будет гаплогруппа как у большинства негров в Калахари и рядом?
в основном люди одного этноса смешиваются друг с другом.
1. У тебя будет ее конкретный субклад, мутировавший десятки тысяч лет после миграции твоих предков из Африки.
2. По аутосомам. Гаплогруппы к ним не имеют никакого отношения. Это набор аллелей, которые ты в равной степени унаследовал от мамы с папой, т.е. примерно по четвертинке от бабушек и дедушек. Этот набор не будет идентичным у твоих братьев и сестер, гены по разному мешаются, но все равно будет максимально близок, т.е. у тебя сними наименьшее генетическое расстояние, меньше, чем с родителями.
3. Да. Но важно помнить, что у большинства популяций нет гаплогрупп Y-хромосом, как и самой этой хромосомы.
4.Гаплодрочеры - малограмотные кретины, гаплохуета - гороскоп для инцелов. Не забивай голову. По сравнению с полногеномным анализом по аутосомам, гаплогруппы - второстепенный маркер. Он обрел популярность раньше, еще в 2000-ых, т.к. технологически он намного проще. Что уже тогда дало сильный толчок развитию псевдонаучной фолк-генетике, типа Клесова, eupedia и т.д.
5. По методу главных компонент на основе данных по аутосомам.
6.По аутосомам и ДНК митохондрий.
>Да. Но важно помнить, что у большинства популяций нет гаплогрупп Y-хромосом, как и самой этой хромосомы
Серьёзно? Ты реально думаешь, что где-то существуют человеческие ПОПУЛЯЦИИ без обладателей Y-хромосомы и её гаплогрупп?
Мужчин не существует, их выдумали власти что нас контролировать.
В большинстве современных популяций носители Y-хромосомы находятся в меньшинстве. Говорить о том, что в каких-то популяциях у большинства та или иная Y-ДНК гапла бессмысленно. Если так яснее.
Как я понимаю, этот косноязычный дегенерат пытается сказать, что исследования гаплогрупп Y-хромосомы с его точки зрения бессмысленны, так как большая часть людей - женщины, у которых такой хромосомы нет.
Ну самок в популяциях млекопитающих как я читал обычно больше чем самцов, но в случае людей когда интересовался эти то нас вроде примерно поровну.
Я читал друггой прикол. Самки размножаются в 2 раза чаще самцов. Различные имеется ввиду. То есть у тебя предков самок больше чем самцов в раза. Вот это интересно
мимо
Говорят, что у кого 2 отца, те плохо играют в онлайн игры
Так вот я почему сосу в мморпг, а я думал потому что не донатю...
Женщин а современных популяциях больше, чем мужчин. У мужчин низкая продолжительность жизни. Мужчины и размножаются реже женщин. Это видно и в разнообразии гаплогрупп, и в статистике бездетности.
>
>Женщин а современных популяциях больше, чем мужчин.
Только в России. В остальном мире поровну всегда или преобладание мужчин как в Индии..
