Сап, анонычи. Расскажите о своем опыте поиске артистов для создания игры. Я начинающий воннаби-инди разработчик, хочу сделать первую игру в пиксель арт стиле. Но как генерить графику? Да какие задачки можно сложить на генеративные АИ, например нарисовать камень или скамейку, но что-то чуть более сложное, например тайлсеты для автотайлинга у меня от генеративных моделек добиться не получается. Так где искать людей, желательно недорого, я же не игровая студия блин? Kwork сейчас исследую, но там совершенно уебишная система создания заказа, по сравнению с профи.ру например.
>>1109981 (OP) игру сначала сделай потом художника ищи "палка, палка, огуречик, получился человечек" ты сам сможешь нарисовать и заанимировть тоже всё что тебе нужно чтобы привлечь действительно деловых людей, готовых за бесплатно сделать арт, это уже готовая игра таких представь себе не мало, многими добрыми людьми земля полнится сначала игру сделай
>>1110106 Спасибо за напутствие, бро. Пока я в этом направлении и двигаюсь, рисую в пискеле примитивные спрайты и тестирую на них, просто думаю на будущее, ты меня обнадежил
>>1109981 (OP) Я на дваче и искал. Создал тред про свою игру, нашел нескольких художников (менялись по-очереди, так как без денег люди быстро теряют энтузиазм).
Главное - имей уже что показать (у меня была демка без графики). Ну и если можешь платить - плати, хоть немного. Сразу переводит отношения из формата "я работаю за даром, так что делаю что хочу и как хочу" в "кто платит тот и говорит как оно должно выглядеть".
Тогда ИИ не было, хз нужны ли художники сейчас. Точнее точно могу сказать что в случае с тайловой 2д графикой нужны. Ни одна нейронка мне не смогла сгенерировать нужный мне тайлсет - выглядит красиво всегда, но в сетку не укладывается.
>>1110265 Херня. Ни палитры, ни ровных пикселей. С этим конечно можно поработать если допилить, но я бы рефы сначала нашёл нормальные и с них уже генерил. Есть сервисы делающие относительно окей, но они сразу хотят бабла и пошли они нахуй, щас бы за генератор случайных чисел платить.
pixellab.ai умеет, там юзаются модели pixelflux и bitforge заточенные под пиксельарт. Имеет плагин для aseprite-a. Я рискнул и заплатил 12 баксов. Может в такие вот флюидные анимации. Но это всё ещё рандомный генератор говна жрущий токены как не в себя, просто самое вменяемое что пока нашёл.
>>1111032 Вот только себестоимость проезда на троллейбусе повыше будет, а ценник существенно ниже. Уж точно не 200$ в месяц. Объясни мне, почему так? И не лучше ли потратить эти деньги на проезд на троллейбусе тогда уж?
>>1111033 Что ты там делаешь на 200$ в месяц? У меня три подписки активно и самая дорогая из них 20 баксов. На проезд трачу что-то около 4к в месяц (МЦД+автобус). Я бы сказал сравнимо.
>>1111039 > Что ты там делаешь на 200$ в месяц? Я ничего не делаю, так как подпиской не пользуюсь, но кажется именно эта - самый дорогой вариант. > 20 баксов Так мне и 20$ жалко. Себестоимость работы видеокарты примерно 10 рублей в час по электроэнергии. Это целый час работы без перерыва. Твоя подписка очень классная и честная, если ее лимиты позволяют крутить тебе нейросеть чуть ли не сутками и тратить по 1000000 токенов в день, используя API. Если там какие-то другие условия (а видимо они какие-то другие, потому что ты зачем-то сидишь с трех подписок сразу), то сделка выглядит нечестной.
Ты втираешь какую-то дичь. На своей видимокарте я пробовал крутить что-то в 24 году и это было очень печально, ни о каких миллионах токенов там речи не идёт. Чтобы покрутить что-то локально сейчас мне надо потратить в районе 200к за результат хуже любой бесплатной паблик нейронки 2к26. Спасибо, лучше куплю подписку.
>>1111041 > Себестоимость работы видеокарты примерно 10 рублей в час по электроэнергии. Вообще ни разу не так. Ты не учитываешь стоимость видеокарты (ее амортизацию), и скорость локальной генерации (она низкая). Если считать всерьез, то по стоимости за миллион токенов внезапно облачные подписки как правило выигрывают. Особенно если у тебя нет возможности загружать видеокарту 24/7, и ее стоимость размазывается на сравнительно небольшое количество часов генерации.
>>1111093 Для картинок может быть и так. Но не для видео точно. Вот пример, генерация далеко не самой лучшей моделью в среднем качестве, Wan 3.0 720p: https://kie.ai/wan3.0-video Цена $0,09 за 1 секунду. То есть за 10 секунд уже почти 1 доллар плати. Видео получится хуевым, тебе надо около 10 вариантов, а значит плати уже 9 долларов.
Цены на подписки выигрывают только пока ты платишь именно за месячную подписку, а не токены оплачиваешь.
>>1110024 Ты хоть одну игру видел с таким говно артом? Как ты будешь его анимировать? Такое ощущение, что нейрогунеры не заходят дальше генерации тупых неюзабельных в играх картинок, зато рассуждают что-то о геймдеве на серьезных щщах
>>1111091 >Чтобы покрутить что-то локально сейчас мне надо потратить в районе 200к за результат хуже любой бесплатной паблик нейронки 2к26 Это неправда. Тебе достаточно потратить деньги на видеокарту или даже использовать свою, если там видеопамять есть, и результат будет уже лучше чем у бесплатного чатгпт. Причем ты его и локально сможешь крутить, потому что 100% там сидит дегенерат 20b oss. Иначе я никак не могу объяснить такую хуевую выдачу у бесплатной версии. Про то, что локальная модель пишет стихи лучше, чем грок, я вообще молчу, ведь такое здесь никого не интересует. Но твой результат будет хуже чем платная модель. Это правда. Но и платную модель никто не даст гонять бесплатно. И я может быть даже купил бы время какого-то программиста, который точно сделает все нормально, чем невнятную нейросеть. >>1111093 > Особенно если у тебя нет возможности загружать видеокарту 24/7 А кто запрещает? Тебе каждый день вырубают свет? Но без света и интернета не будет. > внезапно облачные подписки как правило выигрывают Я в это вообще не верю. Я поверю только в то, что у них выдача будет качественней. Но не в то, что это стоит дешевле. Хотя, если ты сейчас оперативу DDR5 начнешь считать, то да, выйдет дешевле. Кабанчики подсуетились и сделали все, чтобы человек не смог запускать нейросеть локально да и вообще владеть персональным компьютером. Ведь гои должны сосать подпиську. >>1111095 > То есть за 10 секунд уже почти 1 доллар плати Лол. А теперь посчитаем цену за 15 секунд видео с моделью минимакс у себя локально. Выйдут копейки и качество смотрибельное. >>1111109 > Как ты будешь его анимировать? Скорее всего минимаксом и будет. Другой вопрос, что художник все равно лучше нарисует и от этого никуда не уйдешь.
>>1111129 >Лол. А теперь посчитаем цену за 15 секунд видео с моделью минимакс у себя локально. Выйдут копейки и качество смотрибельное. Там минимакс тоже есть, и не намного дешевле. Анон, а с чего бы тогда облачные нейронки для видео стоят таких охуевших денег? Только не надо мне говорить что железо дорогое. Минимакс можно запустить на Tesla V100 за 60-70к рубасов, целый комп ну пусть 100к будет стоить. Владельцы датацентров не охуели ли? Откуда такие цены?
>>1111198 > Владельцы датацентров не охуели ли? Скорее всего идея в том, что через годик или полтора компьютеры вообще уже купить невозможно будет. Будут втирать что-то вроде "довольствуйтесь iPhone и радуйтесь облачному геймингу". Если коротко, то да, охуели, причем в конце. Пидоры.
>>1111198 >облачные нейронки для видео стоят таких охуевших денег? Только не надо мне говорить что железо дорогое. Ну видео действительно очень ресурсоемко. Там где у меня на картинки в Krea уходило секунд 15-20, 5-секундное видео в Wan2 генерилось минут 10. Так что стоимость прям на порядок-два выше.
Ну и б/у железо без гарантии на авито это ты сам себе можешь в пекарню купить. Датацентры таким не занимаются, так как в их мастшабах тысяч и десятков тысяч железок старое железо - это пиздец в виде поддержки. У тебя админы будут сбиваясь с ног бегать и постоянно чинить что-то отъебывающее. Это как, ну я не знаю, сделать таксопарк на старых жигулях. Да, вроде они как-то ездят, но расходы на то что половина парка у тебя стоит в гараже и требует ремонта и разваливается убьют всю экономику прибыльного бизнеса.
>>1111678 >Ну и б/у железо без гарантии на авито это ты сам себе можешь в пекарню купить. Датацентры таким не занимаются, так как в их мастшабах тысяч и десятков тысяч железок старое железо - это пиздец в виде поддержки. Это не повод просить за услуги актуального железа 10х от цены того же самого на старом железе. Если зайдешь на Vast.ai или его аналоги, то там за копейки древнее говно вроде V100 или RTX2080 можно арендовать. И генерировать видео в Wan2 они смогут те же 10 минут что и ты. Эту видеокарту за 1 доллар можно будет часов 8 гонять и получить не 1 видос, а штук 40. Ну или даже раскошелиться на RTX3090 и все равно будет на порядок выгоднее чем предлагают облачные жмоты.
>>1111933 Анон, просто поверь, что ты нихуя не шаришь в бизнес-моделях дата-центров и серьезных хостинг провайдеров.
Там реально ситуация такая (была до санкций в РФ, сейчас хз как), что после окончания гарантии отличные исправные сервера (но снятые с гарантии) им проще было выкинуть на свалку, и заменить новыми. Просто потому, что по серьезным контрактам провайдеры должны давать серьезные SLA. И если у серьезного клиента полетел сервер то если он на гарантии - это проблемы производителя, а вот если нет - это проблемы хостинга, а ему они не нужны. Поэтому старье, которое непредсказуемо может проебать данные клиента, никто не готов был ставить. Нам помню для стартапа нашего Одноклассники (мы тогда с ними партнерились) отгрузили целую газель серверов задаром. Просто так. Потому что у них гарантия кончилась, а отдать их нам было даже дешевле чем утилизировать. А самим им они были не нужны. И это норма в этой индустрии.
Да, это оставляло определенную нишу для таких вот полуподвальных хостингов с ноунейм железом для мелких проектов. Но серьезных денег и серьезных клиентов у них не бывает. Так, крохи со стола крупных провайдеров подъедают.
>>1112043 Лол, я понимаю что у нас половина /gd делает игры как хобби а работает кодерами/сисадминами/эникейщиками, но не ожидал что буду триггеррить такие воспоминания.
Вообще я немного о другом говорил. О том что разрыв между элитными облачными сервисами генерации видео вроде kie.ai и другими которые хостятся на >полуподвальных хостингов с ноунейм железом слишком уж велик. Я хз, может они столько платят за эти твои элитные сервера с гарантией и поэтому так дорого. А кто у них тогда покупает услуги по дикому оверпрайсу? Этак они закончат как Sora.
>отгрузили целую газель серверов задаром Кто-то проебал отличный заработок. На авито сейчас ужаренная V100 32Gb восстановленная китайцами стоит 70к рубасов.
>>1112286 >за эти твои элитные сервера с гарантией и поэтому так дорого. А кто у них тогда покупает услуги по дикому оверпрайсу Те, кому надежность и ответственность важнее цены.
Если твоим сервисом пользуется миллион человек, причем часть из них это важные окологосударственные шишки, то сбой в работе сервера для тебя будет катастрофой, особенно если ты проебешь данные какой-нибудь госкорпорации. Просто представь что ты хостинг, у которого хостятся какой-нибудь Аэрофлот или РЖД. Масштабы пиздеца и убытков от простоя даже в пару часов будут колоссальными. Поэтому для тебя очень важно прикрыть свою жопу по максимуму. И с технической точки зрения (новое неубитое железо, подменные запчасти, поддержка производителя) и с юридической (я ни в чем не виноват, железо новое, все по правилам делаем, это обстоятельства неодолимой силы, ебите производителя сервера, а не нас). И за это они готовы платить в разы дороже.
Просто потому что скупой платит дважды, и одного проеба из-за неисправного сервера хватит чтобы в случае с серьезным бизнесом тебя обанкротить нахуй, а в нынешних обстоятельствах еще и посадить могут. Так что это стоит любых денег.