Юсипов З. И., Ляпунов Н. И. Ручная ковка
https://drive.google.com/open?id=1bJVgXaUmfvtkLR1qZc0mdBtIoFq9yEIM
Долинный С.Д. Кружева из металла
https://drive.google.com/open?id=1ooSoDqTwVtpb1uTIgvMFvtwzJdgowEs6
Что посмотреть:
https://www.youtube.com/channel/UCOMCy25Pqbkup4ZmUJwumZQ
https://www.youtube.com/channel/UCGieG0SoGN7o3ZKzHGhHhUw
https://www.youtube.com/channel/UCdOM6Qc53TcWuExrnDLVjXg
https://www.youtube.com/channel/UCQXBXA3pXM5A-skemMLMrug
https://www.youtube.com/channel/UCVZa2bQrCprFEk0kzmarilA
Предыдущий
https://2ch.hk/diy/res/360591.html#540141
Анончик из прошлого треда который просил фотку горна,завтра сделаю
Внутрянка: стенки и крыша - шпгт,на дне уложена керамическая вата и насыпан битый кирпич. Удобно,потому что бура стекает под битый кирпич и лужа не образовывается.
На последнем пике нарисовал устройство горелки. У меня их было много разных вариантов,даже ту,что Крастер рекламировал я заказывал,лул. По итогу этот варик самый производительный и экономный. Трубка подачи газа регулируется по высоте внутри конуса горелки,так типа можно состав смеси менять,если горит хуево так объяснил мне бро кузнец который показал эту конструкцию горелки,сам я зафиксировал в одном положении трубку и все,просто баллон надо подогревать на конце трубки латунью припаяна форсунка от газовой плиты,отверстие примерно 1мм. Давление газа подаю примерно 0.1 МПа,плюс-минус,баллона хватает на две недели если каждый день варить-ковать. В общем,я ебался с горном около полугода и все равно пока недоволен,потому что шпгт рассыпается. Думаю нутро из трёх слоёв керамваты накрутить и по бокам кирпич. Буржуи говорят что ватой дышать нельзя мол канцероген но блять я тогда не ебу как сделать все красиво. В общем,аноны,делайте горны сами чтобы не быть лолами.
Серьезный горн, поддув воздуха обязателен? Просто видел вроде без поддува.
Балон обязательно греть?
Поддув обязателен,без него будет пламя как у зажигалки. Баллон греть не обязательно,но крайне желательно. Прикол в том,что в баллоне не чистый пропан,а пропан-бутановая смесь и если не греть,то например зимой у меня было такой,что более лёгкая фракция выгорела и в баллоне остался только бутан,который не даёт температуры нормальной (для кузнечной сварки не покатит). Ещё и баллон начинает потеть как сука,конденсата целая лужа натекает. Решил вопрос тем,что выехал в поле и слил эту бурду нах,потом заправил по новой и уже с подогревом все пошло прекрасно. Старшие товарищи говорят,что они могут варить только на полном баллоне,типа когда меньше 3/4 остаётся газа то уже смесь не та и они на этих 3/4 только оттягивают полосы. С подогревом такого нет. В общем,подогрев это хорошая тема,можно ставить баллон в тазик с горяченькой (но не кипящей) водой,но зимой это оче кратковременная мера.
Сам сделал горн, газовый, с рекуператором, не знаю чего тебе не понравился мне норм ваще, газ экономит, ток потом футеровку переделал, кирпичом переложил шамотным, но в итоге он стоит и оче редко пользуемся, тк кокс и традиционный горн норм и для сварки и для всего вообще, пользуйтесь посоны коксом короч
Нэ знаю чего репукератор мне не зашёл. По-моему я когда ебался с горелкой, трижды его снимал-ставил обратно,в итоге заебался и отрезал нахуй,стоит в углу. Мб когда соберусь горн побольше делать,его присандалю.
Я по незнанке купил полтонны угля каменного меньше не захотели продавать теперь не ебу что с ним делать. Ещё и с маркой наебали,хотел АКО а продали ДГ
Делай классик горн же, хотя уголь это все таки немного не то, тут выбор между коксом и газом, я выберу кокс, но между углем и газом я выберу газ
Есть угольный,но само топливо говно. Дымит таким отчётливым серным душком,приходится двери настежь,хотя у меня цех немаленький. Да и жар бляха такой что на метр не подойти
Ну трос я первые сварки вручную на деревяшке сваривал, ибо пустот поначалу много, да и небольшой пакетик могу сварить вручную в принципе, но слава гефесту не надо ебаться, так как есть молот лел
Грац с топориком,анон. Спасибо за инфу по сварным,как раз нашел пару гуидов,процесс выглядит оче изи если кузнечной сваркой владеешь. На неделе думаю попробовать.
И,это,купи ХЖ,а то у тебя домаск на домаск не похож. В нем травленый даже трос будет выглядеть контрастненько контраст между самой проволокой и светлыми швами будет,плюс оно не так сильно прожирает металл если есть каверны какие-то. Если будешь брать хж в баночке для травления плат,то кидай всю баночку не ебу сколько в ней грамм,сам купил кило на развес,кинул на пять литров воды,теперь сижу плачу потому что бурда получилась невнятная))))) на литр воды,крепче не надо,слабее можно но будешь дольше травить
Да я думаю дело в тросе самом, я азоткой травил, серной, купоросом, короч хуйня этот ваш трос:с
Кислоты травят на рельеф,хж травит на контраст. Попробуй всё-таки. Хотя я согласен что трос говно. Хотя на ютубе все хайпят на тросах и цепях. Купил себе камеру,буду тож пробовать записывать)))
А вот контраста как раз и не будет в тросе, там ж одно и то же железо, по углероду разницы нет
Хуй знает,буржуи травят сначала на кислотой на рельеф,потом в хж и потом ещё растворимым кофэ и у них даже трос выглядит охуенно
Слушай, а можешь пояснить за кофе? Что за лютая хуйня? Как оно травит? И ваще чо как там в процессах химических происходит? И видос если есть
Да омерикнацы так постоянно делают. чуть ли не в каждом видео о домаске. Не стойкое получается. Алсо на ганзе обсуждали, в мастерской, глянь.
другойанан
Я насколько смотрел забугорных ковалей типа Кайла Ройера,Алека Стиле,Тодда Бега,они говорят,что кофэ не травит,а как бы подчеркивает рельеф. У Ройера есть целый видос на эту тему,погугли Kyle Royer coffee etch. Он там кофе после кислоты и ХЖ юзает,если мне не изменяет память.
https://forum.guns.ru/forummessage/97/2470595.html ссылка на тему ганзы,которую упоминал анон выше. Блядские форумные деды как обычно охуитительно смешно шутят про травление в жеваном говне поешьте говна сами,выблядки,причем режьте его своими финочками с грибками сука как я ненавижу дедов с форумов это пиздец блять пять лет все хаят и хаят нихуя нового не могут ссуки ссученые а сами делают раствор ложка на 0.3 воды когда надо целую банку сыпать,цэпызда яйибав
>поешьте говна сами,выблядки,причем режьте его своими финочками с грибками сука как я ненавижу дедов с форумов это пиздец блять пять лет все хаят и хаят нихуя нового не могут
Азаза прям с языка снял, мастерская ганзы состоит чуть менее ччем полностью из финкодрочеров.
ннада кчстати попробовать зделоть ету финку, может она и вправду заебись.
тот самый анан
Только не забудь когда тему на Ганзе будешь создавать всех называть камрадами и отправь финочку на тест лукинову. И финочка обязательно должна быть из напильника если ты патриот. Если не патриот,делай из рекса и не забудь показать свое отношение к непостсоветской стали словами "буржуйская,пиндосская,заморская,капиталистическая"
больное место ебныврот. Причем они повсюду,на ковке.гуру их столько же,плюс там на изях админы выдают предупреждения и банят по причине "не стоит хамить тем,кто здесь с момента создания форума,у нас это не приветствуется" совковая быдлокоммуна блять,как же люблю двач и зарубежные ножевые форумы за отсутствие такого
Только не соединяй половины обратно до сварки,вари по отдельности,потом соединишь. У меня каждый раз когда пытаюсь соединить то,что развалилось при сварке,все идёт по пизде
Приветствую, камрады!
Вот образовался такой ножик. Долгостройный проэкт, по точным мотивам старого ножа финского деда - алкоголика.
Клин кованый ха12эмэф от Пидараса Пидарасьевича, термичка Гандона Штопьевича, рукоять карелка, спасибо Хуесосу Хуесосову. Ножны растишка, отдельная благодарность Пиздохину Пиздомоньевичу.
Полировка в зеркало, монтаж сквозной на расклеп говнюшкой.
Пропитано данишем, тунгом. карнаубским воском и льняным маслом.
С уважением!
>>541254
Переворачивая фотки плз, а то когда я их открываю их распмдорашивает
А на деревяшке, потому что площадь большая и под наклоном, поэтому первую сварку удобнее вручную все таки, в данном случае, а потом уже второй раз под молотом аккуратно, ну и плюс меньше шанса непровара
>выравниваю свиноруб между двумя досками
Это сразу после закалки?
Я вот не пойму на видосах некоторые мастера правят клинок, стучат и гнут его. Он же после закалки очень хрупкий получается?
>>541273
> первую сварку как раз проводил на деревяшке
Поясни, что это дает?
Не,это после ковки перед черновой шлифовкой. После закалки по словам увожаемых мостеров у тебя есть секунд 30 (если не держать заготовку в масле/воде до упора) чтобы подровнять ее. Но я так не делаю,лучше уж отжечь и перекалить,пусть лучше я сошлифую больше но хоть не сломаю пополам.
По деревяхе тож тебя отвечу,а анон меня поправит если че. Короче ты когда на деревяхе варишь то деревяха горит и дым/сажа/копоть создают нейтральную среду в том месте где пакет лежит и немного над ним. И типа не окисляются слои при таком раскладе. Я не пробовал,но тема рабочая со времён когда на кизяке ещё ковали.
Ты прав, это дает бескислородную среду, особенно актуально приперой сварке, когда между слоями есть пустоты, что бы выдавитьоттуда кислород и не допустить его туда опять, лучше на деревяшке варить первый раз, меньше шансов непровара будет
ТОк аккуратно, а то хлопает хорошо так лол
>>541870
Спасибо поцаны, вот вы прям давите на меня своими дамасками, а у меня буры нет. Нашел в магазе по 100р за 200грамм, дорого? Сколько ее на один-два ножа нужно? При условии что я криворукий мудак и половину просыплю мимо.
Дорого и мало,бери на рынке на килограммы. Я брал на неделе по 110 хрювен (220руб примерно) за кило. Мб безводная бура дороже но в нашем деле похер,можешь брать и пяти и десятиводную
Где можно взять наковальню, за вменяемые деньги? Где лучше брать буру? С чего начать, чтобы научиться выковывать правильную форму?
>бери на рынке на килограммы
Нет у нас таких рынков, я и это с трудом нашел. Ну или ехать в краевой центр за 200км и там искать, прооще наверное в инете заказать.
>>541920
>Где можно взять наковальню, за вменяемые деньги?
На металлоприемке, при условии что они не охуевшие пидоры(а они все такие) за 3 цены можно забрать т.е 50кг наковальня при цене на метелл 12р/кг должна стоить 1800р, по факту просят 10-15к. В общем я тоже в поисках.
Плохо. За 10-15 к на авито не очень убитые есть.
Для меня ковка - хобби. Зарабатываю другим. Планирую ковать ножи-топоры-копья. Какого размера наковальню стоит брать под эти задачи?
Ковка на ЖД подкладке - полная хрень, или сойдёт, для начала?
>Для меня ковка - хобби. Зарабатываю другим. Планирую ковать ножи-топоры
Аналогично. Я пока что штук 7 ножей отковал, так что тоже мягко говоря новичек.
Кую пока на большой кувалде закрепленной на пеньке, в принципе норм. Какая-нибудь рельса наверное пизже будет, но ее еще найти нужно. В принципе любая хуйня из массивного металла пойдет, лучше конечно не из стали 3.
Спасибо. Постараюсь достать на пункте приема какой-нибудь массивный кусок, который можно будет закрепить на пенёк.
Горн самый простой из десяти муфельных кирпичиков. Горелка, как у Кузнецова, инжекционная.
Для начала стоит выковать клещи, верно? Нашёл под баней целый склад металлолома.
>Для начала стоит выковать клещи, верно?
как бы да, из арматуры можно. но я ленивый. просто приварил два куска арматуры к старым плоскогубцам, пока норм.
Арматуры ворох. Буду тренироваться на клещах, лол. Как раздобуду эрзац наковальни и доделаю горелку.
Заказывай в интернете, средняя цена 200-300за кг, его тебе хватит на первое время, а потом поймёшь как он уходит
ты тока с кузнецова кулсториями поосторожнее,он сказочник тот еще был
разрушение стали при ковке,например. Я хз каким надо быть криворуким ебанатом чтобы расслоить/размочалить моносталь при ковке плоским бойком. Дамаск еще ладно,хотя тоже надо постараться чтобы запороть,если конечно не хуярить со всей дури в торец. Про НТМО он тоже любитель был задвинуть и шо в итоге? На ганзе-хуянзе была тема где типу принесли переслесаривать клинок кузнецова от которого откололся шмат. А еще он порошки булатами называл в статье о сути булата
Ебанатом конечно нужно быть, не соблюдать режим ковки например, при малых размерах заготовки на молоте легко, когда 45 оттягивает и хочешь побыстрее закончить, хуячишь даже на красном, а потом распиливает, а там в центре раковина например, было много раз
Раковинки решил оставить, придают ковочность дополнительную, алсо вместо кофе решил покрасить составом для химического оксидирования сталей номер 16, воронение холодное вобщем, ну и мне норм, рисунок поярче стал, заиграл так, сначала наносить, а потом просто наждачкой проходишься и ваще
Та ниче,я вот дамаски клепаю пока что. Жду когда плоскошлиф будет готов. А ещё думаю как ровнять полосы в конце ковки. Досками конечно хорошо,но получается по одной полосе за раз,плюс дымит оно на все помещение.
А руками не? Всмысле наковальне там, ручник, руки? Плюс я хз как ты купишь, у меня поковки выходят подровнять только немного на наковальне, несмотря на кривоватые бойки
Ну хер знает, седло ж не помеха, горбом кверху и аккуратненько тюкать, глазомер рихтовка пиздец развивает на самом деле
Та знаю,просто жадничаю сильно. Вон блять выход дамаска высчитал 63% и это без плоской шлифовки и вообще без никакой шлифовки. Прикинь ещё если где-то надо вершины стачивать будет,я ж на говно изойду от потерь. Пора осваивать переработку окалины в жылезо
Я не представляю как ты будешь бомбить от штамповочного дамасска лол
Ты кстати можешь обрезки некоторые от штемпеля превращать в мозаику, ток понял, просто пожирнее пакет делаешь, в высоту и ширину там, 200х40х25 например, затем те же треугольники для штемпельного вырезаешь, и потом пускаешь их в мозаику, ток придумать как скомпоновать по нормальному. Должно норм выйти
Да,спасибо за совет. За обрезки сразу подумал и чичас собираю их в отдельную коробку,буду чета на обкладки варить. А вот то,что уходит в опилки и окалину это пока что боль
Допустим, у меня есть приличных размеров нож из хорошей стали (возможно, дамаск). Но он без рукояти. Не знаю куда она делась. Изделие является просто лезвием. Вот и сам вопрос:
Если я захочу приварить к нему стальную деталь вместо рукояти, то как это повлияет на прочность изделия? Разломиться к хуям в процессе эксплуатации или сойдёт? Собирался мясо рубить для кухни.
Ой бротан,сложна спросил. Зависит от того,чем будешь варить аргон/полуавтомат/ликтрод ну и от скила конешно. Вообще самое плохое чё может случиться - пойдет по пизде Термообработка и клинок лопнет/треснет или в луччем случае - отпустится и перестанет резать,придется делать ТО.
А чё ты именно жылезную рукоять хочешь? Если по нехватке материала страгглишь с выбором,присмотрись к полимерной глине. Без шуток,я в 14 лет ножам из циркулярки делал рукояти такие,зачистил от иржы заготовку,облепил ее полимеркой,форму плюс-минус придал,потом в духовке на листе фольги запек при 120-140 при минимальной короч,там для каждой глины чуть разная температура запекания пять минут,остыло и вуаля,рабочий нож. Сейчас уже умудрился годами и понимаю,что ещё жырнее было бы поверх этого дела надеть термоусадки пару слоёв и тогда прям ваще.
Ах да ах да,совсем забыл. Если надо хвостовик нарастить шоб рукоятку насадить,то погугли "наращивание хвостовика без сварки" там есть с пикчами гайд,ближе к концу хвостовика делаешь Т-паз чем тебе удобно,стачиваешь башку у винта до размеров этого паза ну и вот тебе собсна удлиненный хвостовик с резьбой на конце. Нинад ниче варить,я б не советовал. Сварочные швы в ножах-топорах всегда крайне желательно подвергать постобработке,иначе оно будэ слабэ место
Дя,пасиб. Тока надо надрочиться немного на нем работать и кабель канал прихуярить чтобы рельсы прикрыть. Они-то каленые и им похуй,а вот кареткам пизда придет быстро
Топор из цепи делаю. Кромку и клевец из обоймы подшипника откую и приварю,проушина будет по-деревенски из куска трубы,без клина но с дырдочками под гвоздики. Такое,чисто отдохнуть от попыток сделать что-то сложное.
Окс,сделою. Пока что скину как ветку ореха запек в муфеле. Запекал час с одной стороны и час с другой. Стала темнее,высохла и как будто твёрже немного стала. У Нечаева подсмотрел,ток он ясень запекал. Мне понравилось. Трещины буду бакситкой с колером заливать. Типа бич-стабилизация. А ещё покажу бич-стабилизацию в вакууме чуть позже и нормальную с анаэробной жыжей. Пусть простит меня девяносто пятый квартал но блять хохлостан сука нищий на все свое. Если у рашкованов есть дешёвый анакрол по 1000р за литр то я купил вчера по 1400р (700 хрювен) за литр. Плюс конечно же ноль выбора красителей,пришлось покупать в магазе для кондитеров жирорастворимые,завтра буду пробовать покатят они или нет
Задался вопросом, не проще ли будет просто квадрат залить с торчащими полосами по сторонам, а серединные отверстия уже ебануть дрелью и почуть-чуть чем-то например нождачной бумагой, т.к. нихуя больше нет доводить их до состояние как на пике?
Ещё.
Учитывая выступы за кадрат, то получается 35x35.
А дырочку в жопе для верёвки сделать иглой. Тупо воткнуть её перед отливкой, а потом вытащить. Она же вытащится?
А толщина бибики какая предполагается? Вообще, если мм 3, то советую взять просто заготовку типа длина сделать,, то есть берешь плавишь, и тупо выливаешь на ровную поверхность, мм 2-4 блин получится, ну а потом вытачиваешь вручную, 4отверстия и квадратным надфилем формуешь, и рекомендую взять олово, а не свинец, температура плавления не намного выше, в домашних условиях вполне можно расплавить, а смотреться будет приятнее и не такой все таки мягкий, отверстие под нитку сверли миллиметровым сверлом
Толщина 2-3мм, но я на глаз делаю глубину, потом спиливать что лишнее, т.к. повернхность нихуя ровной не будет.
Миллиметрового сверла хуй сыщешь.
Олово где-то валялось.
>>543725
Ну а насчёт носки,хз даже. В рюкзак кину да и будет оно там пылиться, да раз в год показываться кому-нибудь
мокрый боровой песок и выдавливаешь палочкой нужное. потом подсушить и вылить олово. будет прочнее и не обшарпается как свинец
Есть какой-то песок, жёлтый кажется. Есть глина, вроде даже цемент есть
мелкий желтый песок. слегка смочить чтобы держал форму потом выдавить углубления по форме отливки. высохнет можно лить. если во влажный лить то будут раковины
Дорогой, спасибо тебе за такой подробный ответ. Выручил советами!
Та нэма за шо. Мы ж не на сосанзе где бы тебе посоветовали сделать бочку. Ты результат покажи потом,интересно
Какие то не понятные.Верхний типа кухонник?
Хамон заебись.
>>543602
>ветку ореха запек в муфеле
Орех нет смысла запекать, он и так темный. Термодревесина она больше для стойкости к гниению.
Буравид, кленовый сироп к вам не отправляют?
>>543852
>Мы ж не на сосанзе где бы тебе посоветовали сделать бочку.
во-во, нихуя там спрашивать не хочется из-за местных долбоебов.
Резинол есть. Уже купил. Красители тоже купил,но не его родные,буду пробовать.
А ещё нашел в магазе алкидную пропитку,буду пытаться ей пропитать. Ну эт такое,бич тема.
И это не хамон,это следы сварки обкладок и центрального слоя
На сутки оставляют вроде. Откачал подождал часик, стравил. Жижа затекает в брусок именно когда вакуум сбрасываешь. Пару другую циклов и попробуй оставить на ночь.
Пасиб,бротишь,буду пробовать. Алсо,мне позвонил сегодня тип из конторы,которая стабилизационную бурду продает,спрашивал как успехи,советы давал. Говорит мол может у меня краситель не совсем подходящий конечно блять,я же решил сэкономить и насыпал два пакета пищевого черного,который как порошочек а ещё говорит что если добавляет краситель,то активатора надо на 20% больше
сорян кованоны за обсуждение деревях,просто вопрос насущный а вы в ножедельческих делах самые шаристые
По поводу дырдочки на фото,там был у бруска глаз или как эта рыхлая такая хуйнюшка называется,я его фрезой на бормашинке выбрал чтобы попробовать залить бакситкой
Нужно было тестовый брусок какой-нибудь пополам распилить. чтобы убедится в сквозной стабиизации.
Это дуб?
Кап какой-то. Или сувель,я не разбираюсь. С какого дерева тож хз.
Пикстронглирилетед
Гугли
decorative wrought iron column bushes collars
cast iron bushes collars
ornamental iron column bushes collars
и прочие вариации
Поищи в конторах,которые продают кованые элементы для сварщиков,там может быть.
>>545876
Спасибо, гуглил, но это не то. В основном продают вставки для балясин, навершия и тд. Все эти элементы обычно для труб небольшого диаметра
Принимайте пополнение.
Из чего сковать первый нож?
Рессора/пружина. Или,как посоветовал анон выше,напильник. Но я бы посоветовал рессору. Куется как хош в пределах разумного,холодная железка никакая не куется кроме хардокс только она не куется а наклепывается калится и в масло и в воду
Нашёл за баней ржавый подшипник. Разрезал и выпрямил внешнее кольцо. Выковал заготовку клинка с хвостовиком и кончиком.
Как выковать спуски?
Молоток на 1000 граммов похоже, что слишком лёгкий. Какой лучше раздобыть?
Я криворукий мудак. У меня не получаются нормальные клещи. Первые хочу купить.
вкатываюсь в ковку.
У меня стоит вышедший из строя котел ДОН 20-В, и я подумываю седлать из него горн. Изоляция у него - вата набитая в полую стенку из 2 стальных листов (толщина примерно сантиметра 4). Если я выну вату оттуда и залью смесь какую-нибудь, это будет норм? Или лучше из кирпичей камеру делать? И если первый варик приемлимый, то какую лучше использовать смесь?
Ты ищи не пункты приема, а втормет. Гос приемки вообще не имеют права перепродавать. В пром зоне вот отыскал себе втормет, полгектара под открытым небом ржавых железяк. Включая рессоры.
Покупаю кругляки нужных мне марок в т.ч. и рессорные 65г и 60с2а
Если шариш в инглиш то гугли канал that works там у них есть видос про ковку спусков. Я раньше думал что надо ковать как будто ты только край хочешь сплющить,оказалось что лучше немного иначе делать. Если не шариш в инглиш то так и гугли,как ковать спуски. На словах сложно объяснить. Хуярь шоб симметрично было,а вообще,если не уверен - лучше спуски выточи,разницы заметной не будет
>>547372
>>547379
Спасибо, аноны.
Спуски хочу научиться ковать по фану. Хочу научиться делать ножи и топоры, как в десятом веке, с максимальным использованием металла, применяя ручные инструменты.
Собираюсь меха сделать. С другом потом попробуем из болотной руды добыть железо. Уголь в яме из березы уже жёг.
а факел из этого котла будет работать на пропане? По идее он расчитан на магистральный газ.
Вообще объясните мне вот что. Я заметил, что у пропана 2 режима горения бывает. Ламинарный поток с голубым пламенем и турбулентный с желтым. И почему-то все стремятся чтобы была голубая струя. Так ли это важно? Если будет просто форсунка которая газ без воздуха подает и газ будет догорать в камере, неужели это не даст такого же жара? Ведь по идее скорость сгорания такая же.
Та хуй его,я по газу знаю только то,что роляет качество смеси и что среда должна быть "оптимально-восстановительной" то есть газ сгорает пусть и не весь,но и температура для кузнечной сварки достаточная
Глянь начало треда,я там конструкцию своей горелки рисовал
из котла я вынул вот такую ебулдуйку. Она немного великовата 24х17, но я все-таки попробую с ней сделать. Горелку делать не хочу, т.к. у меня нет плашек резьбу делать и я обязательно проебусь гденибудь. Кстати строительные горелки, которыми битум подплавляют обычно, проканают?
>Сделал свой первый нож. Из подшипника.
А какого хрена ты не показываешь?
>Клинок должен звенеть?
должон
>У меня, после закалки и нормализации что-то не звенит
После отпуска всмысле?
чтоб звенел нужно держать акуратно за хвостовик, либо лучше подвесить на нитке. Если звук высокий и долгий - заебись, если быстро затухает возможно есть трещины.
Вот за таким и охочусь. Рельса хороша для ножичков. Топор на ней не сковать.
кто-нибудь пердолил горелку по сслыке?
https://www.drive2.ru/c/546553487345844248/#comments
Если пикрелейтед сунуть в горн, он будет работать?
Я горелку сам сварил. Устраивает. Китайская горелка-стакан работала не стабильно. Теперь пылится в сарае.
> Форма не удобная.
И выглядит не оче. Сюда неплохо подошла бы в японском стиле(хотя она тоже неудобная, но хоть выглядит ничотак) типа такой (с 10 минуты) https://youtu.be/ebKqELkA2DI?t=529
она не сильно греет, градусов 750-800 наверное, нужен поддув воздуха в общем.
А нечего показывать, на работе скучно и пока ничего не сделал, только поковки ножей, через недельки полторы будет я думаю что показать. А регуляр ковку неинтересно,ехали волюты через волюты волюты волюты волюты
>>548886
норм, на скок кг? по фотке не могу определить. Больше двух неныжны ручники, а вообще рабочий ручник это 0.8-1кг
>>548883
А ты думал над таким фактором как вес и обьем? ясен хер у тебя он дольше будет нагревать, вообще инжекционная горелка для мелких поделий, нужно что то серьезное, используй горн с вентилятором, т.к с принудительной подачей воздуха. Ну и плюс какая у тебя футеровка? чем ты обложил эту горелку? В идеале футеровка это некий шамот, игнеупорная глина, толщиной мм30, и обложеная сверху специальной ватой, не помню как она называется к сожалению, шоб тепло не уходило из камеры вобщем. да даже трубу можно использовать, 100-120 мм, просто ватой этой обложить, и один конец заглушить, просто хватить трубы ненадолго, прогорит достаточно быстро. А вообще не еби мозг и используй угольный горн. Он не так сложен в сборке как ты думаешь, или купи переносной армейский, видел что продаются такие
Алсо какой к тебя баллон? Обычный такой большой газовый или маленький? Количество пропана в баллоне тоже влияет
Норм, но, верхнюю голову оттягивай больше либо делай визуально меньше, за счет большей скрученности и иза того, что нет контрапункта в другую сторону, в отличие от нижней, она слишком тяжеловесна и оттягивает взгляд на себя. Второе, элементы это круто, но всегда смотри их в композиции, а не отдельно, как отдельный элемент он может быть норм, но в изделии смотреться говном.
Нужно еще два элемента сделать. И потом их сварить вместе. Я все никак не могу приноровиться сколько вытягивать клинышек на молоте нужно.
Ты на клине оттягиваешь? Если да, то пока не перестанет оттягиваться, если на прямых бойках, то ориентируйся на длину нижнего бойка. А вообще со временем придет само, больше практики.
есть специальные составы для кладки печей. типа плиточного клея.
Я слыхал, что у них пиздец усадка, и если что-то отливать, пойдет трещина. Может добавить в них че-нибудь для упрочнения?
Проще замазать трещины на развалившемся от сверления кирпиче. Ну или нарастить там...
Смари,берешь кирпич шамотный,крошыш его в крошку и сеешь ситом,все что отсеялось берешь,остальное перемалываешь пока не просеется,мешаешь это все с глиной шамотной ну так чтобы лепилось и воды по чучуть и из этого прессуешь/лепишь/набиваешь. Гугли в ютубе "Иван Кирпичев тигли",это он для варки булата делает,а вообще сам состав универсальный. Футеровка,огнеупорность,все дела.
Можно сделать смесь 3 объемных части шамотной крошки на 2 части глины на 1 часть графита молотого в порошок но там вроде ебля с набивкой такого состава,я не пробовал. Этот состав у Рамира описан.
Короче,юзай шпгт плиты,они пальцем сверлятся
пару минут погрел его пустой, положил кочергу на пару минут - она закоптилась, но даже не покраснела. Воздуха ему что-ли не хватает? Газ на видике отрегулирован так - поджигал факелом, врубал дуйку, потихоньку убавлял газ, пока не появился вот такой поток. Асло, скажите, так ли важно через какую дырку подается пропан? я просверлил рандомным сверлом где-то на 6, а ругелирую шарнирным краном.
Подскажите как называется метод ковки мечей, когда заготовку сгибают несколько раз, делая многослойный металл.
вот прикрепляю еще чертежик горелки. Мож с ней че-то сделать можно чтобы не коптила? Думаю поменять местами газ и воздух, ну и вварить крылчатку-хуятку. Только куда ее вваривать?
Доболнительно еще обмажусь несвежим силикатным герметиком и воздрочну по швам.
В общем аноны подсказывайте позязя, фрустрация.
Выварная/двухвыварная сталь. Но на современных сталях это не нужно,только углерод весь выжжешь. Так прадиды кричную сталь от включений очищали
Надо воздух и газ поменять местами. А ещё редуктор на газ нужен не лягушка бытовая,а красненький с крутилкой и манометром. А там уже регулируй подачу газа
про редуктор согласен, поменяю. Местами газ и воздух пробовал менять, идет адовый помпаж.
Я сегодня новую горелку делал весь день. Вот чертежик. Сделал на этот раз с закручивающими элементами, говорят это помогает. Завтра тестить буду
Так этож дамаскернстык https://youtu.be/BvN7F6LjoBE
Потому что не то спрашиваешь. Когда куски разных сталей варят это дамаск значица,а если одну сталь многагамнога раз складывают то это выварная сталь. Тамахагане погугли.
>длинноклинковое оружие
>не холодняк
>оружие
ММГ или оружие? спорт снаряд?
Ну шобы и на стену не стыдно было повесить и зарубиться... Брательник мой два гладиуса купил однажды, недешевые, типа мэйд ин Спэйн, написано было что закаленные, ага. Ну и решили мы зарубиться(с детства на всяких палках и тп хуяримся, лол) пару отраженных ударов и клинки согнуло, а на моем еще гарда лопнула, на вид из латуни была, а оказалась силумин какой-то с напылением. Обидно было...
Лет пять тебе нужно юный падаван, причем не любительски на даче ручником, а по взрослому без трусов, в кузнице, где молот и заказы, заказы, н на клинки, просто художественная ковка. И лет через пять моет норм клинок получится. Иначе это профанация, хотя дрын ты конечно можешь и болгаркой вырезать лел. Но это уже не совсем ковка. Так что решать тебе. Алсо ты можешь спокойно купить меч в каком нибудь донжоне, они там не дорого относительно стоят, тыщ за 8-10 тебе подойдет. И закаленный нормально и сталь как раз 65г обычно там. Так что еще раз подумай, надо ли тебе это.
Алсо, я тут ножиков наделал, завтра покажу, забыл нафоткать.
Уже намного лучше, чем >>553445.
За штуку я думаю на сегодняшнем тесте получил - ярко желтое каление.
У меня вопрос все же - как вы делаете пламя голубым? У меня херачит вроде, но все равно желтое, почти невидимое. Там какое-то определенное сечение должно быть, или поток быстрее? Или надо просто очень тонко подобрать пропорцию смеси?
Ну бля, анон, ты все делаешь вроде то, но не то, на трубке подачи газа какой диаметр отверстия выходного? У меня 0.8, можно милиметр, но это максимум, Ты понимаешь принцип работы горелки и зачем там все эти трубы разного размера? У тебя должно идти на сужение, потому что в широкой самой трубе газ смешивается с воздухом, и потом летит на выход, с ускорением, Рассекатель тебе нужен на выходе, не раньше, вместо рассекателя тебе нужно ставить хуевин для перемешивания газа и воздух, выглядит это примерно так, сверлишь отверстия в трубе, 4мм, по спирали друг напротив друга, пар пять должно получится, затем в эти отверстия 4мм проволоку и завариваешь с обоих коцов, получается смешиватель, если смотреть на просвет, то такая звездочка выходит. газ и воздух там смешиваются и затем, за счет сужения трубы, вылетают и горят. У тебя же изза большого диаметра конца смесь тормозится и получается суперхуево, у меня диаметры на сужение такие 56-34-25 примерно, зазоры заварены, работает как боженька. алсо чем длиннее горелка тебя больше скорость и температура. Завтра сфоткаю- покажу как это все должно работать.
Короч, в чем суть, в широкой трубе у тебя происходит смешивание гаща и воздуха, но! На конец этой трубы, по твоему чертежу, тогда нужно ставить, приваривать ситичко, с диаметром отверстий мм 2-3, тогда при выходе, за счёт маленьких отверстий смесь и ускоряется и даёт маленький короткий факел, но высота горна при этом достаточно ограничена, миллиметров 100 максимум, мой горн на пикрилейтед, с рекуператором, он нагревает воздух, и газа тратиться меньше, так вот, у меня происходит смешивание в широкой части, и ща счёт уменьшающегося диаметра скорость потока увеличивается, и размер факела тоже, и поэтому у меня футеровка достаточно высокая
>>555646
На счет ситичка спасибо, попробую.
Рассекателями я назвал именно смешиватели. То есть пропеллер вваренный намертво в трубу, подумал что закручивающий элемент будет получше чем проволки. К сожалению сезон заканчиваю, но посыл понял- поток надо максимально ускорять к соплу. На следующий год может сделаю.
Форсунки для газа я вообще не делал, он идет просто через 1/2 трубу. Я думал что основную долю скорости дает нагнетаемый воздух.
Форсунка нужна для экономии газа в первую очередь, и более менее регулирования скорости подачи газа, без этого никак
>>556064
У тебя не получится, для того что бы норм было, нужно в вакууме заливать, что бы воздух весь вышел из деревяшки, и пластификатор добавить в эпоксидку, что б не кололась от нагрузок, юзай просто масло обычное, льняное или оливковое, или воск нагретый и затем втирать
Алсо доделал сегодня шило и косяк, для поделок, конечно домаск
>Кто нибудь пробовал покрывать дерево эпоксидкой
да, получается так себе. разве что поры закрыть.
мажь маслом только тем которое полимеризуется. Можешь взять терасное масло, лучше датское конечно.
Льняное и всякие масловоски практически не защищают деревяху, можешь мне поверить.
Вощим купил я буру, собираюсь сварить свой первый дамаск! В связи с этим пару вопросов образовалось:
1)Какой вид дамаска для начала полегче? Крученый какой-нибудь или еще что?
2) Из чего легкодоступного собирать пакет для контрастности? Есть напильники, подшипники, рессоры и арматура.
Алсо да, наковальни нет, кую на кувалде, мехмолота тоже, горн на древесном угле. Ну это так если что.
Тут такая тема, хочу себе отлить огромный крест. Все дело в том, что мой уровень - отливать солдатиков в готовой форме, и в целом я в этом ну никак не спец. Возникают вопросы, а именно - подобрать материал (главное - где его взять) и.. А как это делать-то?
На ютубе полно видео по литью в землю. Материал в металлоприемке любой на выбор.
Вопрос такой: как грамотно в форму залить металл, если не хочешь делать пикрил и крутить этой ебаторией как ненормальный?
Заранее благодарю
Делать еще более сложную ебаторию
https://www.youtube.com/watch?v=USS7kjdjY68
Воспользуйся картошкой. Ублюдки, льющие ювелирку в китайские опоки, так и делают.
Ну бамп реквесту штоле?
Тут еще нарыл кучку старых ножовок по дереву(предположительно у7 или 65г). Есть еще диски от циркулярки, не советские, сталь там хз какая, ножи я пробовал делать, мягковаты получаются.
Планирую сварить все это говно в пакет. Может добавить туда напильников/подшипников чтобы повысить углеродистость пакета?
С чего начать студенту без денег? Где вы начинали своё обучение?
Заранее благодарю за ответы!
>топоры варят вообще?
еще как! Говорят, если есть скилл то можно даже кашу сварить.
>может кто знает какого он века?
Тебе интересна историческая его ценность? Именно поэтому ты решил его попилить?
Обычная совдеповская некрота. Прослужит при должном обращении ещё 20-25 сроков существования ТОЙ страны. Но это примерно, так что, собираясь в дальний путь, не забудь с собой прихватить про запас топорик фискарс.
>>561104
1) полегче малослойный, в идеале попробуй сварить ламинат сначала, когда в центре углеродка, по бокам сталь3
2) контраст достигается различием в процентах углерода, подшипник тебе пока не надо, пробуй не такой сильный контраст, тебе сейчас главное научится сваривать без непроваров, а уже потом пойдет у тебя всякий никель с у10 и шх15,
Делай маленький пакет, будет проще.
>>562438
Не надо тебе повышать углеродистость пока, контраст у тебя будет даже с 45 и 2 сталями, тренируйся на простых пакетах, потом уже когда поймешь что непроваров нет экспериментируй.
>>566090
Нахуй тебе это надо? не рекомендую, если хочешь работать руками, иди в столярку там или еще куда. Ковка это не твое, раз ты на двачах спрашиваешь такое.
>>566286
Давай, раскрывай, интересно будет почитать особенности ремесла.
>>566291
Ну, во превых он у тебя вверх ногами, и вырезал ты его вверх ногами, топоры варят, это что то советское, согласен, хотя не факт, в любом случае углеродка у него только на лезвии по идее.
Вощем то я уже сварил свой ДОМАСК. Результат пикрил.
Слоев было 11-12 в центре подшипник потом дисковая пила по металлу, потом дисковые по дереву.
Первая сварка на дощечке, потом все хорошо промял растянул и решил распилить пополам и еще раз сложить чтобы получить 22 слоя хотябы. Когда складывал понял что нихуя там не проварилось. Потом грел еще пару раз и при ударе в ребро пластин они отгибались, т.е сварки не было.
На слеующий день решил усилить поддув... по факту вроде сварилось что-то но не все.
Чот думаю температура маленькая была, нужно же 1100-1200 вроде у меня было максимум 950-1000 по цвету.
Ну я тебе и пишу, бери пакет поменьше и перемешивай с третьей сталью, и малослойку, у тебя большой это пакет для ручной сварки.
Алсо перед первой сваркой чисти очень хорошо пластины, с обдирочным и лепестковым, чо бы блестели прям, и сильно сильно вместе прижимай. Для высокоуглеродистых нужно темпер немного меньше, они гореть начинают уже при 1000 вроде, можно посмотреть в интернетах. Ну и жди пока первые искорки пойдут из горна, выключай тогда поддув и жди сеекунд 10. и доставай
Как сделать утолщение диаметром 15 - 17 мм на конце прутка 10 мм. Сваркой не предлагать.
https://youtu.be/PEdJ_6MeJvc?t=235
Вот так можно.
Ты, слесарь недоделанный, в ковка треде. Так что вставь эту втулку себе в анус. Но все равно спасибо, что ты мне ответил, я просто этого художественного кузнеца >>566286 хотел проверить, знает ли про такую операцию как осадка металла.
Это что-то даст, кроме экономии матриала и типа меньше металла снимать придется во время выведения спусков при слесарке?
Твердость повышается или это все дрочь?
Ну я следую правилу чем больше открываешь, тем меньше ебли со слесаркой, тому что не люблю слесарку, некоторые чисто слесаркой все выводят, тут уже как сам захочешь
Металл приобретает свойства кованого будучи осажен в восемь раз. То есть если ты из 40-го кругляка отковал полосу 5мм то особого смысла пиздить по спускам нет. Хотя деды делают и видят в этом сакральный смысл. На дамаске так вообще не стоит этим заниматься,потому что меньше слоев будет видно после слесарки если ты их приплюснешь ещё.
Я стараюсь сделать ровную полосу и от нее уже слесаркой плясать,но это потому что я лох машинный кузнец и не люблю ручником махать. Ну и вообще не силён в точных операциях.
Вброшу свои потуги в металле. Десять лет на дваче , двадцать лет за верстаком. Можно сказать что я художник по металлу ,ковать умею и могу но больше скульптуры собираю из металла где ковка порой не нужна. Но жругого раздела нет ,а металл этот ближе всего к теме ковки.с вашего позволения вывалю сюда свои работы,а то никто их так и не увидит .Миха
>Десять лет на дваче , двадцать лет за верстаком
Эдак тебе 40лвл не меньше?
Мокуме делол?
Мне 37. Мокуме делал.но не мое эта ювелирка. Весь день варишь,а выход кусочик. Да и химия процесса сложно достижима , чутт грязи и все запорото . Лучше у ножеделов покупать заготовки и из них запиливать ножики . У ножеделов процесс настроен только на это и качество хорошее что дамаск шо мокуме . 3-4 тыщи заготовка из которой 2-3 ножаможно сделать и они будут резать в отличии от моих где толтко рисунок . А трудозатраты несопоставимы,рожа черная,пот рекой,тонна угля , зачем такое ?вот гравировать пробовал.можно но дилетанство видно,лучше итти по томупути кде у тебя успехи.в мокуме и дамаске нет шансов как посмотришь на выставки клинков ,понимаешь свое место сразу.
Это заказная серия .хотели космос.
>>575401
А что насчет цены все-таки?
Ты по эскизам заказчика работаешь или сам концепцию придумываешь?
Есть один напильник, здоровый такой, старый. Подумываю понаделать из него стамесок пиздатых, собстно пара вопросов есть:
Лучше сделать отпуск, отслесарить и закалить или без термички все делать? Просто у напильника судя по всему охуенная термичка. Если уебать о что-нибудь высекает сноп искр.
В то же время читал что у напильниковой стали плохая прокаливаемость и без термички есть риск получить на рк мякотку.
Алсо есть еще подшипник, там 0.9-1 углерода а в напильнике может быть(теоретически) у12,хз правда не правда.
Лучше провести термообработку.
Отжиг >слесарка >закалка >отпуск.
>Лучше провести термообработку.
Ну я тоже склоняюсь к такому пути, просто впервые вижу чтобы напильник искры высекал.
>>577346
>65Г и Ушки
Архангельский что-то подобное делал.
>из Стали 3 и Ушки?
Нинадатак, ст3 на обкладках будет царапаться как сучка и ножик будет хуево от этого выглядеть.
Алсо на ганзе читал мол у8 заебись режет а у10-12 уже хуево. Там даже что-то обосновывали, не помню. Охуел тогда.
>чтобы напильник искры высекал
Так вроде твердость у напильников то большая, правда только на поверхности.
Насколько я знаю их калят в твч на воду и без отпуска, середина за счет малой прокаливаемости остается более мягкой и напильник не ломается.
Был у меня набор надфилей с паршивой термообработкой, чуть сильнее надавишь и раскалывается. Есть и советские надфили, они немного гнутся но не ломаются.
Да нет, он сваривает всегда с трешкой (арматура, уголок). А на эксплуатационную эстетику мне плевать, пусть царапается. Просто рессора прочнее арматуры, не гнется так и термичку принимает, в общем, как мне кажется, получается более качественное и сбалансированное изделие. Вот и интересуюсь. И ещё, получается ли, что У8 с зонной закалкой не особо проиграет рессоре в прочности на излом, и будет иметь более стойкую от выкрашивания РК (ещё и рез лучше как говорят), чем У12?
Походу так. Причем и качество у них говно, по железке несколько раз проведешь, и все, напильник лысый, как мой череп.
Прикупил таких специльно для поделок, советские жалко тратить, их и так меньше и меньше становится
На сколько критично он углерод вижигает? На трубе американцы куют ножи/стамески и прочий режущий инструмент на угле. И им вроде как норм.
Алсо дамаск на угле можно варить? У него температура выше вроде?
Все сильно зависит от того, что за уголь попался. Температура не выше, опять же от угля зависит, окалины говорят больше, но мне показалось что так же или даже меньше. Греет не так равномерно, воняет, имеет вредные для стали примеси. Для сварки (особенно дамасской) я бы, как и большинство, не рекомендовал.>>580347
А, ну и углерод выжигает, нужно быть внимательнее, чем со всеми прочими видами топлива. Там скорее на коксе куют, это совсем другое, я как-то не встречал у западных, чтобы на обычном каменном угле ковали.
За углерод ничего не скажу, но серы и фосфора, которые в стали гарантированное говно (сергегация по границам зерен и прочая красноломкость), в некоксованном угле явно больше.
Насколько реально вкатится в кузнечку без скилов?
Имеет смысол попробовать стажироваться, или один хрен не возьмут никуда?
Самостоятельно возможности чего поделать нету, даже гаража и того нет
Не интересовался вопросом, но не видел чтобы на кузнецов учили, поэтому навык, вероятно, получаешь работая подмастерьем. То есть идёшь в доступные кузни и просишься помощником считай за бесплатно, или даже договариваешься с кузнецом об обучении за деньги. У меня в городе была вакансия делать скобы из арматуры, этому тебя учили, соответственно доступ к кузне ты получал и мог заниматься своими делами (худ. ковка, клинки) в свободное время. В общем, самое нормальное/доступное - получить доступ к кузне, например тупо гнуть какие-нибудь скобы за копейки, и самому читать и обучаться интересующему. А я бы предпочел так: арендовал гараж/частный дом, если такового не имеется, заимел бы минимально необходимый инструмент, и попробовал почти на коленке. Так я и сделал, с той разницей что уже живу в частном доме.
Добавлю, что на все про все можно уложиться в десять тысяч. Если сам по себе, то какие-то копейки потратишь, но плюсов больше, проще и удобнее.
Нужен совет по поводу данной работы, в плане сварить этот череп из металла.
Бумажную модель уже сделал, но по моему размер нужно увеличить.
Может есть какой-то способ масшатбировать чертежи и не наебаться с размерами?
Как идею рассматриваю сделать макет из проволоки/арматуры, но хотелось бы сразу вырезать готовые детали, а не подгонять к проволоке.
Если ты в частном доме,то вообще никаких проблем. Навес какой-нибудь,под ним на пне что-нибудь в роли наковальни: сама наковальня,кусок рельса, какая-нибудь здоровая железная бабуйня цельная,да хоть кувалда,поставленная плоским бойком вверх. Горн проще всего угольный,покупаешь в строймагазе огнеупорную глину,желательно солому какую-нибудь найти. Мешаешь,делаешь чашку,тока формуй поверх трубы которой будешь угли поддувать. На поддув какая-нибудь улитка с регулятором,30 ватт для небольшого горна вполне,можно больше если будешь хотеть чета массивное. Уголь лучше всего древесный,но он быстро прогорает. На втором месте кокс каменный не бери,потому что тебя наебут (как меня) и насыпят вместо антрацита какой-нибудь ДГ для котельных и ты охуеешь от серной вони,но мешок древесного все равно возьми,сначала разжигаешь горстку его,потом сверху коксовый и воздуха даёшь и все разгорится. Учиться в Ютубе,я в хохломиллионнике хоть и знаю кузнецов-коллег,но в ученики никто не берёт,потому что им это нахуй не надо,своих проблем до пизды. Ну и все,в путь-дорогу,напильники,рессоры,да хоть кругляки марочные - все твоё. Только молотков купи несколько,чтобы разного веса были. С остальным разберёшься,это я тебе базовый комплект описал.
Ну это я в частном доме, вот и говорю, что с минимальным набором уже попробовал что такое ковка. А анон с вопросом вероятно в квартире, поэтому: тыщ 5 на съем избушки, ещё 5 на остальное, тут даже запас. Я использовал обычную глину с сеном (сухой травой) и нормально, так что думаю не обязательно покупать огнеупорную, потом из шамотного кирпича сделал.
А, и ещё, мне хватило одного ручника (молоток) на полтора килограмма, годится для всего, меньше - мало, больше - рука отнимется. В качестве поддува насос для матраса, у одного вообще видел самодельную насадку с лопастями для точила, то есть наждаком на котором точил и им же надувал горн. В общем можно из говна и палок, главное принцип понимать и включить фантазию.
Цены херня.свяжешься с металлом будешь жить в вечной нужде,это закон.не бывает кузнецов живущих во дворцах на побережье. Мужички гречневые это про нас.плюс у кузнеца куча тараканов в голове,начиная с самовлюбленности и кончая зожем ,это мешает ему влиться в социум.для художника по металоу в питере например 50тыс месяц это потолок .эти панно например по стошке каждое из семи было.но это редкий жирный заказ ,в остальное время ты ножички из арматуры делаешь,и листаешь авито в поисках волшебной вакансии эльфийского кузнеца
И да,про эскизы.рисую сам и придумываю,заказчик только одно слово говорит-хочу космическое что то. А дальше сам.это плохо кстати,когда просят сделать чтото из чего -нибудь, много блужданий. Эскизы кстати и в материале делаю,из них потом подарки получаюься
Вот например мой стул на форте константин, как оценить,?эскизов к нему пачка,работы на три дня, материала на червонец.сам ни копейки не получил .,зато сколько эмоций,ведь он правительством забран,чтоб олицетворять!да и хрен с ним .копию за полтос бы сделал.
Там ковка на втором курсе из пяти.остальные семестры прочее металло образование выколотка ,литье ювелирка . Ковкой можешь и не заниматься вовсе и на диплом колечко сделать.
Из металла он так не сойдется как из бумаги. Слишком много полигонов ,много сгибов
Выколотка это не ковка по твоему? там дают оче много всего и фактически два направления на кафедре- ювелирка и чернина
Там учат обработке металла, люого, и самое главное принципы работы с ним. Это в любом случае лучше чем к дяде васе идти
Выколотка там из листа меди и латуни вытянуть стакан или сосуд,второе задание выколотка животного из одного листа
. .на ковку мало смахивает скорее исследование возможности растяжения цветнины.а вообще я учился там ,если что . Теперь вот в соло шедеврю . Миха.
Формально да ковка.ковка-изменение сечения заготовки методом горячей деформации. Лист ведь утоньшается значит попадает под определение . Дифовка мать итить научно. Если лет много то поздно учиться толковый васян в кузне может много дать,самое главное учиться зарабатывать металлом , в дизайн вникать лучше ,а не гордыню бородатого старца культивировать, хороший металлист это тот чьи работы охуенны новаторством и техникой, а воротами типа "царские палаты" никого не удивишь.так что учись мять железо и изобретай свой почерк в этом .чтоб сразу можно было узнать твою руку,иначе ты безликий слесарь любитель коих тысячи и нафиг ты туда полез вообще если не быть лучшим?
Ухбля, спасибо! Почитаю. Если будут вопросы - спрошу у тебя, если ты не против.
>В чем тогда смысл треда?
В том, что ты пидор епта! ахахаха
Смысол, штобы я тут хвастался распремленными подшипниками в форме ножей и называл себя кузнецом.
другойанан
Просто как не посмотришь на трубе/почитаешь, так там сплошь и рядом: прочитал в учебнике 40х годов/60х годов/делал по технологии дидов
И для этой самой цементации лучше газовый горн собрать чем закидывать древесный на протяжении нескольких часов?
А как вы относитесь к закалке клинка в теле молодого раба? Была говорят раньше такая тема... Науглероживание и все такое.
Или вот еще говорят что раньше в моче закаляли. Теоретически и там есть органика...
>закалке клинка в теле молодого раба?
>Науглероживание
Работает к сожалению только на черных, на русне и снг не работает, они белые - углерода мало. Ненауглероживается в общем.
Недавно на речке, недалеко от своего дома нашел на берегу болотную руду. В интернете узнал, что и зачем она нужна. Но, попробовав конструкции горнов, указанные на сайтах, я быстро понял, что строить такие огромные конструкции будет очень затратно и долгода и вообще их в конце надо было ломать. И я подумал, а нельзя ли просто выкопать неширокую яму, обмазать глиной, сделать поддув из стальной трубы и мехов, и там всё делать. Ведь по логике всё работает так же, только в земле. п.с. это мой первый опыт в выплавке железа из руды
Если есть глина в большом количестве то проще сделать горн над землей, шлак слить можно будет, да и само железо легче достать. Там же вроде сам горн не сильно высокий строить нужно.
Кстати, там же угля еще дохрена нужно, это затратно наверно железо самому получать.
Хочу вкатится в сварку, но нужна маска-хамелеон, т.к. промахиваюсь мимо нужного места Какую лучше выбрать ньюфагу, чтобы видно было хоть что-то, зайчиков не наловить, приемлемая по качеству и нидорохо?
>>605798
Сварной тред был, но его смыло.
С масками дела обстоят так: любая маска до $500 - говно и не подходит для профессиональной работы. Будешь в ней варить 8 часов в день, 5 дней в неделю - через 5 лет глаза через жопу вытекут. Более-менее приличные маски начинаются от $700-800, а профессиональные варианты с закрытой циркуляцией воздуха могут стоить и $2-3к, но там уже чуть ли не скафандр будет. Если же тебе надо раз в год две арматурины на даче присрать, то не заморачивайся, бери любую маску тыщи за 2-3 рублей с регулировками. Лично я пользуюсь FUBAG OPTIMA 9-13.
> Не нашел тред сварщиков
>>605807
> Сварной тред был, но его смыло.
Никуда его пока не смыло, просто он больше мертв, чем жив >>444153 (OP)
В твоем манямирке. Пока тред находится в каталоге, его не смыло.
Варю по меркам местных анонов часто: раз 10 за год. Электродная сварка. Скил набил так что жалко смотреть, но, тем не менее, начало всё держаться. Пользуюсь обычной маской россиянской со сменными стёклами. По поводу "промахиваюсь" тоже были проблемы, но они быстро исчезли. Смотря канал "сварщик в городе" познал дзен.
я купил по 150 грамм вроде. 70р. купил штуки 4 сразу, пока еще ни одну не прикончил, патамушта дамаск у меня не варится. Пару раз попробовал и впадлустало, проще ковать подшипник и в ус не дуть.
Я хочу попробовать сварить ламинат с флюсом из песка, соли и соды. Буру тоже хрен знает где искать, в радиомагазине как ты и говоришь дорого, а химмагов специализированных нет.
Ну да, лучше бы сделал в виде паровоза. Я где-то такое видел.
> Полное отсутствие вкуса при изготовлении мангала. Не ковка-но близкое-сварка. Повнимательнее, кованы, не чудите так.
И что не так? Если тебе не понравилось, то и пройди нахуй.
Рассказываю:
Есть у меня т.н балванка. Получил я её с дужкой как на сабле, хе.
Её уже отпилил, в планах сделать из этой балванки бушкрафт мачете.
Длина лезвия 48 кому интерестно. У начала лезвия возле гарды выше по лезвию идёт имеется пурпурный переливающийся в синий, затем в бледно желтый оттенок. Длина этого рисунка примерно 10-15 сантиметров на лезвии. Сейчас, когда пытался насадить балванку ручки случайно, вернее не подумав средне ударил молотком по карде чтоб насадить балванку и этот кусочек гарды отлетел. Благо повреждения не серьёзные, всё остальное цело. Отломился именно кусочек гарды. Мне как бы похуй на неё.
Теперь вопрос: Что с металлом. Он закалён получается, но не отпущен? Или это норма и я сам виноват что бил молотком. Бил я не очень сильно без особого размаха, т.е если бы я например ударил лезвием в дерево, что-нибудь тоже отвалилось.
Прошу совета. У меня нет никакого оборудования, но хватит мотивации вскопать одноразовый горн. Есть печь в бане для отпуска. В этих вопросах я конкретный дилетант, поэтому надеюсь на адекватность. Типа мне 21 год, появилась балванка, захотелось из неё что-то смастрячить.
Теперь кортко:
Слишком хрупкий металл. При обломе очень блестящая и зернистая струкутра.
Какие операции провести, чтобы металл остался прочным на рез, но не таким хрупким на удары.
Всем адекватным анонам спасибо.
Верхний ножик из какой-то термостойкой стали, но ближе к шх15 из толкателей прессформы. Рукоять дуб, больстер медь, все просто.
Второй подшипник с металлоприемки, рукоять кап дуба с морением в аммиаке, больстер медь. Верхний ножик думаю тоже затравить в аммиаке, уж больно нравится.
Алсо после термички вылез узор или сеть трещин, я хз. Что это такое и как могло получится? Трещина тоже есть на рк выходит, в середине видно.
Ну и вот такие ножи от тетрапака(обрезают пакеты сока и всей хуйни) из нержавейки, довольно твердая, напильник не берет, стекло царапает. Толщина в обухе 5мм Что можно из него сделать хорошего?
Нержавейка же калится 1000+, а у меня горн столько не греет, ну или не всегда, боюсь если отпускать потом не смогу закалить. Или на 900 градусах он тоже норм закалится, как думаете? Марка стали хз конечно.
>>612093
>если будет 3+ ответов, приложу
Чет проиграл с тебя, лол.
>Что с металлом.
Зерно мелкое вроде, но скорее всего микротрещина была.
>Какие операции провести, чтобы металл остался прочным на рез, но не таким хрупким на удары.
Можешь попробовать заново сделать термообработку, но скорее всего только хуже сделаешь(без опыта). Оставь как есть или выкинь нахуй.
> Что то тут и правда нет никого в последнее время.
Надо пилить тред в бэ и случайных кованов ловить и загонять сюда.
Это шлак с вкраплениями железа? как на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=J6fUHetYxMI
Я бы взял да и выковал из этой полосы мачету(ты в ковка—треде если ЧО). Отслесарил её, сделал нормализацию в 2 приёма, закалил на воду чисто режущую кромку(1,5-2 см), естественно с последующим отпуском в духовке при 200 град по Цельсию в течении 1,5 часов. Вообще, когда не знаю что за железка беру кусочек отпиливаю и выковываю пластинку сантима 3-4 длиной, шириной в сантим и толщиной мм 2. Калю её на воду или масло, похуй. Делаю быстрый отпуск (по цветам побежалости), зажимаю в тиски и ебашу молотком. Согнется или сломается или выдержит. Как-то так. Только путём тыка. А марочники-хуярочники сталей и прочее для меня лошка слишком лень. Только путем проб и ошибок, так интереснее. Удачи, анон, ковай и не заморачивайся. А ножеделам особый привет. Вы недокузнецы, у вас как у депутатов в госдуре, которые бывшие певцы и спортсмены, в башке нет нихуя от кузнечного искусства и понятий. Надрачиваете друг дружке, а по существу ни-ху-я. Спасибо, не хотел никого обидеть, успехов в творчестве.
Не соблюдена температура ковки, стучал по холодной и образовались трещины. Или же такие последствия наклепа, поверхность была слишком неровной и шероховатой, в результате получились складки, которые так проявились после слесарки.
О каких трёх ответах речь, и зачем твой возраст, ты в себе)? Гарду приваривали, как я понял, это пиздец... Термическую обработку длинномера сделать не так просто, как ножа. Не думай, что сделаешь недогорн и получишь что-то вменяемое. Нужно больше информации о болванке, например ее толщина, ковали ли ее, или из чего вообще делали (уж не до марки стали), у кого вообще взял (он ее делал)? Тебе, самое простое - режь болгаркой (аккуратно, не грея, по крайней мере область режущей кромки), насаживай ручку и пользуйся, ну и заточи. Твердость проверь напильником, шоркни в середине клинка (по обуху или РК), если слишком цепляет, то выкинь, если более-менее скользит, то делай. Даже если закалена, дополнительный отпуск не рекомендую, хуйня выйдет. П.С. Обезьяна, блядь, что за капча хуинная!?
Крупные твердые куски вообще есть? Руда - лимонит? На чем плавил, поддув хороший? Что ты вообще хочешь получить, цель? Может не надо заниматься хуйнёй?
Ножедел ножеделу рознь. Какое вообще искусство? Художественная ковка, так это про форму, а не про сталь и ее свойства. Есть оружейная ковка, сюда и "ножеделов" (которые куют). Что ты по существу хочешь? Я сейчас, вон, ответил анонам, считаю по существу. А кто кому здесь дрочит, так мне это не интересно...
>вот такие ножи
>нержавейки, довольно твердая, напильник не берет, стекло царапает. Толщина в обухе 5мм Что можно из него сделать хорошего?
бамп вопросу, за нержавейку поясните вообще.
Нержавейки бывают, ясен хрен, разные, с разными легирующими элементами, но у всех много хрома. Как и прочие высоколегированные стали, как правило, имеют: рез не такой агрессивный как у углеродок, углы могут держать не такие острые как углеродки, в основном более износостойки и точатся не так приятно.
Не очень ясен размер этой штуковины, видимо небольшая. Я бы сделал узкую стамеску какую-нибудь наверное, но если честно, то не стал бы заморачиваться (если она небольшая), ковать там нечего, поэтому зачем делать новую ТО, если даже стекло царапает. А вообще, скорее калится обычным образом (на оранжевом цвете, в масло), может так всего не выжмешь, но работать будет, значительно отличающаяся закалка у быстрорезов, но это не тот случай.
>ковать там нечего
Взвешивал, по весу на средний клинок хватает вроде. Хочется попробовать с нержой поработать, а покупать 95х18 пока что дорого.
Но вес то это одно, а форма - другое. Тут форма такая, что и не знаю как ее можно нормально обыграть. Можешь попробовать как-то нарезать, а после поплющить, с 5 мм до, например, двух, и с этого получить большую площадь, для шейника хотя бы. В общем все в твоих руках, ничего не теряешь кроме времени и топлива, я предпочитаю не заморачиваться и отбираю материал удобный для работы. С нержами никакого откровения не получишь, сталь и сталь, о различиях писал выше, ещё, кстати, куется не очень приятно.
>Ну я закаливаю на воду масло конский навоз гной из глаз и потом чета там стукаю потому что посмотреть конкретную температуру и нагреть в муфеле/проконтролировать пирометром не хватает мозгов но вы все равно говно
Охуенно,с таким подходом кузнецов в треде точно прибавится
мимо кузнец ножедел
Тред плавильни есть на доске? Вообще вопрос к местным анонам тоже. Какие есть форомовочные/заливочные смеси на 1300 градусов? Можно что-то в шамотную глину добавить, чтобы она не вела себя как говно при высыхании? сеткой укреплять норм идея?
слишком маленькие швь + мал ампераж.
попробуй вькрутить на 200А и хорошенько проплавить металл тоесть при сварке чтоб он сплавился между собой а не только на соплях держался
> Литературы под рукой нема
https://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sti/U10A
Если вкратце: есть нож с кривыми спусками, умение выдерживать угол, абразивные камни и святой дух.
Вопрос: можно ли "подточить" спуски с помощью обычных камней низкой гридности?
>заебно
А конкретнее? Отполировать и протравить - не проблема.
>>635748
Эхперемент проведён удачно. Сравнял спуски за 10 минут с помощью обычной наждачки. Сейчас травлю.
Хочу сложную гипсовую фигурку покрыть бронзой. Каким образом это можно сделать? Не рукожоп, но не занимался именно таким никогда. Как называется такого плана техника, чтобы почитать в интернете?
если ты бомж, то бронзовая краска из баллончика
если нет, то формовка -> восковка -> литейка -> обработка и у тебя нормальная бронзовая вещь в итоге
а ковка здесь ваще ни при чем
Понял, спасибо. Просто более подходящего треда не вижу. Ювелирка разве что? Алсо интересна именно техника гальванизации (?), вроде сначала покрывают предмет графитом, а потом наращивают через подачу тока в электролите.
Кольчуга понятно. Колец новых приделать.
С бригантинами тоже, там отдельные пластины если что поменять можно.
А вот что делали с кирасой?
Если повредили сильно то нагревали и били молотком с обратно стороны, но если дыра какая нибудь или трещина сильная? Неужто заплатки ставили как то?
Треда реконструкторов не нашел че то. Решил у вас спросить.
Если в кирасе делали дыру, то её обладателя логично везли на кладбище под оркестр. А кирасу на переплавку.
Ты бы таскал простреленный бронежилет? Вот тебе и аналогия. Веса много а толку хуй.
>А кирасу на переплавку
Целиком чтоле? Они же еще не умели плавить нормально не?
Лол. Умели раскатывать металл в листы разной толщины и степени закалки, но не умели плавить?
Цельнометаллический доспех это уже век прогресса, родной. Тогда даже винты с резьбой делали.
Ты удивишься, но реконы плавят железо в примитивной печи, собираемой на месте. И делают из этого железа неплохие ножики, и никакие домны для этого не нужны.
Шутка. Домны нужны конечно, для производительности. Но это не отменяет факта что плавить железо и делать сталь научились гораздо раньше,
Цельнометаллический доспех был для небедных пацанов, да. Но нормальный панцирь выдерживал даже пули из огнестрела того времени, что подтверждают тестовые отметки на уцелевших доспехах.
А говнопанцири сразу переплавляли на наиболее требуемые вещи ибо как я уже писал, простреленный бронежилет носить никто не будет.
По факту куют, но разница температур до плавления незначительна.
Ты ж понимаешь: можно и из местечковой болотной крицы железо лить, но качество у него будет уёбищное. С нормальной сталью даже близко не сравнится.
Но при отсутствии нормальной стали можно и добывать, и плавить, и ковать. Потому что альтернатива - бронза, которая ещё уебищнее.
Да, огнестрел был говно, но если бы не панцирь - его владельца по кускам бы в ящике собирали. Калибр отметин на это недвусмысленно намекает.
И это не тестовые повреждения, один выстрел стандартно делали. Остальное уже реальные боевые.
>Потому что альтернатива - бронза, которая ещё уебищнее.
А чем именно бронза уступает железу и стали?(Кроме того что стоит дороже)
Бронзовая кираса хуже удары чтоле держит?
Намного хуже, из-за мягкости металла. Для холодняка из той же бронзы ещё прокатывало, с развитием чёрной металлургии кольчуга выгоднее стала: и по цене, и по крепости. Ну а кованые панцири, как видишь, даже пулю нормально держали. С гашением энергии удара, что важно. Энергия удара у аркебузы была пиздец, под кольчугой ливер с обломками костей оставался. Копьё тяжёлой кавалерии ненамного меньше выдавало, к слову. 300кг, да на 40-50 км/ч, да на точку в пару миллиметров диаметром.
Я купил набор инструмента по низу рынка, пишут что он из 40хфа хромванадиевой стали. Но выглядит она не так, как мои другие инструменты из этой стали. И я вот пытаюсь понять, это меня с металлом налюбили, и это пластилиниум, или они закалку дропнули, чтобы удешевить процесс?
И как это все проверить можно? Желательно неразрушающим контролем. У меня есть резец из р5м5 - он поверхность царапает.
И если это правильная сталь, просто без термообработки, то можно отнести кузнецу на закалку? Там по гуглу 860 в масло и затем отпуск 600 на воздухе.
А, ну и может быть что не надо ничего закаливать и это просто сталь без покрытия, а тот инструмент, с которым я сравниваю - хромирован от коррозии?
Тебя могли со всем налюбить, не стоит от дешевого китаеговна ожидать нормального качества.
Сталь эта стоит 60 рублей за пруток и 30 рублей за поковку, за килограмм. Я не уверен что на этом материале будут экономить. Но и проверить никак не могу, так что остается не трахать мозг и эксплуатировать пока не сломается.
Попробуй на искру попробовать. https://apni.ru/article/183-tovarovednaya-kharakteristika-i-ekspertiza в частности тут почитай. С телефона не оч удобно гуглить какая искра должна быть.
На глаз без опыта работы с металлом такое себе мерить, но по крайней мере у меня есть, с чем сравнить, так что мб рабочий вариант.
>>682463
Очки и наушники считаю основным из сиз. Перчатка только на руке, которой удерживаешь клещами заготовку. Вентилятор напольный, что бы от тебя вся пыль отлетала наружу. Работая под закрытым с 3х сторон навесом без винтелятора по итогу обнаруживаешь в носу сопли перемешанные с чёрной пылью. Хз сколько до лёгких долетает. На шлифмашинке играй только "босиком" либо в КОЖАННЫХ(спилк) перчатках, никаких ХБ!!! Рукова спец одежды узкие либо заправлены в перчатки. Обязательно прячь за пазуху верёвочки от капюшона своей задроченной, просаленой толстовки, ведь если болгарка хватанёт этот хлястик она по нему как по мостику со скоростью света доедет до твоего самоуверенного ебальника и покромсает его на части. Болгаркой работай искрами на себя, при закусывании пусть лучше летит в противоположную от твоей тушки сторону. Держи эту мадам крепко но не слишком. Крупную болгарку лучше продай, диаметр 125 это наше всё, особенно если ты до хуя успешный и имеешь их штуки три-4, здорово экономит время, которое лично я раньше тратил на смену насадок и дисков. Штаны в идеале с кожаными нашивками с лицевой стороны, расклешённые, либо достаточной ширины, что бы их можно было натянуть на обувь(которая обязательно с высоким голенищем). Если ещё и сваркой балуешься то приобрети наколенники, и вообще старайся вприсядку не варить. Инструмент, материалы приобретайте на металлоприёмке, на авито либо делай сам(чо ты как не кузнец то?). В магазины не лезь-переплатишь раз в 10 минимум(для сравнения сраная 30 кгя наковальня глазовского завода новая стоит 35 тысяч рублей и ты ещё наебешься с обработкой напильником, а на авито 100 кг СССР возьмёшь за 8-15 тыс.) Успехов в творчестве.
https://www.youtube.com/watch?v=BHyBtu9zt8A
Тред ковки, но про сварку ничего нет, но мужики наверное тут шарят.
Хочу купить тик-сварочник.
Вопрос: если вдруг случайно я попаду дугой себе на руку - меня убьет от удара электрического тока или просто будет невьебенный ожог от температуры?
> Вопрос: если вдруг случайно я попаду дугой себе на руку - меня убьет от удара электрического тока или просто будет невьебенный ожог от температуры?
Как ты себе это представляешь? У тебя металлическая рука?
Тик не сработает, если я прижму его к руки и нажму на курок?
Ну а если рука мокрая будет
> Тик не сработает, если я прижму его к руки и нажму на курок?
Во-первых ТИГ/TIG
Во-вторых, нахуя, ты долбоеб?
>Во-вторых, нахуя, ты долбоеб?
Всегда стараюсь представить наихудший исход. Ну и реально можно отвлечься на что-то и случайно нажать на кнопку.
В общем случае - ничего не будет. Если рука, каким-то чудом еще и мокрая (да-да, нахуй сухие перчатки сварщика и прочее ТБ при сварочных работах), будет касаться заземленной свариваемой детали, то возможно дуга и зажжется, в итоге по короткому пути между наконечником и деталью в руке все обуглится (но это не точно).
Ну т.е. в руке будет обугленная дырка. Но током меня не убьет. Верно?
Проверь на куске сала мяса
При какой температуре калил? Сам думаю сделать что-то мечеподобное из рессорки.
Проволока медь, нихром.
Лучше найди листовой меди(нихрома) нужной толщины и нарежь себе полосочки необходимой ширины. Мозг не еби нам тут, расковыватель мамкин
медь алюминий сталь свинец олово
Тебе в каких объёмах надо и поподробнее о размерах и материалах, а так же цене.
https://m.youtube.com/watch?v=ki2IHVz-2NA&t=188s
Круто, малаца.
1. Проволока обычная, нержа?
2. За сколько времени делаешь одного?
3. По чём?
Все треды по металлообработке сдохли. Не знаю где спросить. Нужно удалить ржавчину с токарного станка. Ржавчины не много, но есть, на направляющих в том числе. Станок советский, направляющие чугунные соответственно. Каким способом это делать? Какие то съемные детали можно попробовать электролизом, чтобы не повредить металл. Но как быть с направляющими?
> Но как быть с направляющими?
На ютубчике полно всяких реставрационных видосов станков с разнообразными способами убирания ржи, погляди может найдешь подходящий для себя.
Смотрел. Там или шлифование/фрезерование/шабрение изношенных или кривых станин, или дегенераты, которые счищают коррозию металлическими щетками или абразивами. Англоязычные видео тоже не особо помогли. В основном восстанавливают старые станки те, кто не соображает в этом. Поэтому так же используют методы повреждающие металл. В книгах тоже ничего не нашел, по крайней мере по запросам в гугл букс.
Ты издеваешься? Я даже лимонной не хочу, потому что съедает металл. Ортофосфорная еще мощнее.
Так все равно от шабрения старых направляющих никуда не уйти, потому и щетками чистят.
>>719630
Пока никакого шабрения не предполагается. Нет пока ни поверочной поверхности, ни индикатора. Задача сейчас удалить ржавчину, чтобы можно было запустить станок. Он не в сборе. Посмотреть что с коробкой, с подшипниками. Потом когда будет поверочная поверхность и индикатор, тогда уже браться за направляющие.
Щетки щеткам рознь. Можно же использовать нейлоновые щетки или хотя бы латунные. Еще есть всякие коралловые диски и прочие. Некоторые дебилы чистят щетками из нержавейки. Это нарушит и шероховатость и геометрию. После сборки будет все гулять. Мне нужно по максимуму сохранить геометрию и шероховатость направляющих. Потом всё промерить и только после принимать решение нужно ли шлифовать/фрезеровать/шабрить. Возможно направляющие не сильно изношены. Скорее всего изношен подшипник передней бабки. Его думаю точно нужно менять. Станок 1А616.
Кажется в /wrk был тред заводчан. Попробуй ещё там спросить, может есть ремонтники станочные там и подскажет там.
Проволока сталь ф6мм в прутках 6м . Эти олени в среднем 3-4дня один . Но я веду сразу все кучей поэтому трудно посчитать .эти по 43тыс /шт были . Горящий заказ был срочно поэтому дорого дали .
Вы хохол наверное? Нынешние могут пизже делать ибо технологии сейчас хорошие стали . А если в подмастерье хочешь ищещь рекламу кузницы, там есть адрес где она ,приходишь к ним ,и спрашиваешь начальника можно ли к ним поработать подсобником . Обходишь несколько если не фортит . Все просто . Варить учись .