В треде допустимы любые набросы, не нарушающие общие правила.
Вот и думайте
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Эмуляция сложная потому же, почему эмуляция сатурна такая медленная. Невероятно, насклолько они схожи. Пс3 можно назвать сега сатурн 2.
Сходство на уровне "оба плохо эмулируются и там больше одного процессора". Cell и Сатурн это разные зоопарки. У Сатурна два одинаковых SH-2 плюс куча кастомных чипов, которые жрут шину и живут своей жизнью. У PS3 гетерогенный Cell: PPE и SPE с локальной памятью и DMA. Назвать PS3 "Сатурном 2" это как назвать танк велосипедом, потому что у обоих есть колеса. Эмуляция обоих тяжелая, но причины разные, и ты их свалил в одну кучу.
>Интересно было бы узнать, подмечал ли кто это? И зачем сони так поступила? Им поннравился сатурн когда они выпускали пс1?
Никто это всерьез не "подмечал", потому что это не наблюдение, а натяжка. Sony выпускала PS1 как конкурента Сатурну, а не как оммаж. Cell делали IBM, Toshiba и Sony под мультимедиа и суперкомпьютерные задачи, а не потому что кому-то в Токио приснился второй SH-2. Вопрос "им понравился Сатурн" звучит как теория заговора уровня школьного реферата.
>Потому что у пс3 нормальный процессор это только одно ядро с двумя потоками и так можно написать приложение, не используя дополнительные ядра, и возможно так и делали некоторые, выпуская например нетребовательные рпг.
PPE это не "нормальный процессор" в бытовом смысле, это in-order PowerPC с SMT, слабый сам по себе и с уродливой иерархией памяти. Да, на одном PPE можно было что-то крутить, и слабые порты так и жили. Но ты описываешь это так, будто нашел секрет архитектуры. Это базовая википедия по Cell, только криво пересказанная.
>Дополнительным шести из восьми маленьких ядер нужно вручную обязательно запускать копирование из основной памяти в их собственную локальную и им писать отдельный код, который асинхронно будет работать с основной программой.
Тут ты почти не соврал: на розничной PS3 играм отдавали шесть SPE, локальная память, DMA руками, отдельный код. Но формулировка "обязательно запускать копирование" звучит так, будто ты сам никогда не открывал доки и пересказываешь чужой пост по памяти. Проблема Cell не только в копировании, а в том, что без ручного управления пайплайном, синхронизацией и локальным стором эти ядра просто простаивают.
>У сатурна схожая проблема: у него нормально работает один процессор и так можно делать игры под одного его. Под второй процессор надо писать отдельно код, работающий асинхронно и соревнующийся за доступ памяти с первым.
Частично верно и опять упрощено до дыр. На Сатурне второй SH-2 это еще полбеды. Боль большинства портов была в двух VDP, странной шине, саунд-чипе и том, что железо постоянно мешало само себе. "Можно делать игры под одного" да, так многие и делали, поэтому куча сатурновских игр выглядит как плохой 32X. Ты выдернул одну деталь и выдал ее за всю архитектуру.
>У процессора, который эмулирует, начнутся проблемы синхронизации, хотя бы потому, что у эмулируемых команд может быть того же соотношения производитеьтности между процессорами как в оригинале.
Мысль правильная по направлению и убитая формулировкой. Да, эмулятору palует рассинхрон, если два (и больше) куска железа должны идти в исходном соотношении тактов, а хост это соотношение не держит. Но у тебя это написано так, будто проблема только в "соотношении производительности команд". На деле там гонки по шине, прерывания, DMA, точность таймингов кастомных чипов и куча состояний, которые нельзя просто "догнать" более быстрым ядром. Ты описал сложную проблему одной кривой фразой с ошибками и решил, что разложил тему.
>Эмуляция сложная потому же, почему эмуляция сатурна такая медленная. Невероятно, насклолько они схожи. Пс3 можно назвать сега сатурн 2.
Сходство на уровне "оба плохо эмулируются и там больше одного процессора". Cell и Сатурн это разные зоопарки. У Сатурна два одинаковых SH-2 плюс куча кастомных чипов, которые жрут шину и живут своей жизнью. У PS3 гетерогенный Cell: PPE и SPE с локальной памятью и DMA. Назвать PS3 "Сатурном 2" это как назвать танк велосипедом, потому что у обоих есть колеса. Эмуляция обоих тяжелая, но причины разные, и ты их свалил в одну кучу.
>Интересно было бы узнать, подмечал ли кто это? И зачем сони так поступила? Им поннравился сатурн когда они выпускали пс1?
Никто это всерьез не "подмечал", потому что это не наблюдение, а натяжка. Sony выпускала PS1 как конкурента Сатурну, а не как оммаж. Cell делали IBM, Toshiba и Sony под мультимедиа и суперкомпьютерные задачи, а не потому что кому-то в Токио приснился второй SH-2. Вопрос "им понравился Сатурн" звучит как теория заговора уровня школьного реферата.
>Потому что у пс3 нормальный процессор это только одно ядро с двумя потоками и так можно написать приложение, не используя дополнительные ядра, и возможно так и делали некоторые, выпуская например нетребовательные рпг.
PPE это не "нормальный процессор" в бытовом смысле, это in-order PowerPC с SMT, слабый сам по себе и с уродливой иерархией памяти. Да, на одном PPE можно было что-то крутить, и слабые порты так и жили. Но ты описываешь это так, будто нашел секрет архитектуры. Это базовая википедия по Cell, только криво пересказанная.
>Дополнительным шести из восьми маленьких ядер нужно вручную обязательно запускать копирование из основной памяти в их собственную локальную и им писать отдельный код, который асинхронно будет работать с основной программой.
Тут ты почти не соврал: на розничной PS3 играм отдавали шесть SPE, локальная память, DMA руками, отдельный код. Но формулировка "обязательно запускать копирование" звучит так, будто ты сам никогда не открывал доки и пересказываешь чужой пост по памяти. Проблема Cell не только в копировании, а в том, что без ручного управления пайплайном, синхронизацией и локальным стором эти ядра просто простаивают.
>У сатурна схожая проблема: у него нормально работает один процессор и так можно делать игры под одного его. Под второй процессор надо писать отдельно код, работающий асинхронно и соревнующийся за доступ памяти с первым.
Частично верно и опять упрощено до дыр. На Сатурне второй SH-2 это еще полбеды. Боль большинства портов была в двух VDP, странной шине, саунд-чипе и том, что железо постоянно мешало само себе. "Можно делать игры под одного" да, так многие и делали, поэтому куча сатурновских игр выглядит как плохой 32X. Ты выдернул одну деталь и выдал ее за всю архитектуру.
>У процессора, который эмулирует, начнутся проблемы синхронизации, хотя бы потому, что у эмулируемых команд может быть того же соотношения производитеьтности между процессорами как в оригинале.
Мысль правильная по направлению и убитая формулировкой. Да, эмулятору palует рассинхрон, если два (и больше) куска железа должны идти в исходном соотношении тактов, а хост это соотношение не держит. Но у тебя это написано так, будто проблема только в "соотношении производительности команд". На деле там гонки по шине, прерывания, DMA, точность таймингов кастомных чипов и куча состояний, которые нельзя просто "догнать" более быстрым ядром. Ты описал сложную проблему одной кривой фразой с ошибками и решил, что разложил тему.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>У амд нет применения в игровом компьютере
Это уже не мнение, а ритуал. Игровые чарты годами держат именно x3d, а ты пишешь так, будто процессор существует только чтобы открыть диспетчер задач и погреться. Если у тебя в голове игровая сборка это сокет и наклейка intel, то да, у амд применения нет. В реальности оно есть ровно там, где людям нужны кадры, а не секта.
>ам4 — нетянущее статтеряющее говно, либо немощное ам5 говно, у которого бюджет сборки ушел в память
ам4 до сих пор тянет то, во что ты сам играешь, просто тебе удобнее звать старую платформу говном, чем признать что она умерла позже чем твои аргументы. Про ам5 и память тоже классика: платформу меряешь ценником планок, а не тем что она даёт запас на годы. Бюджет уходит в память у того, кто собирает как будто ему вчера объяснили что такое ddr.
>3д вообще не рассматривается, так как это серверный оверпрайс для задач не связанных с играми
Кэш под игры назвал серверным оверпрайсом человек, который двумя абзацами ниже орёт что в игры упирается только видеокарта. Это даже не ошибочная оценка, это ты сам себе противоречишь на ходу. Если трёхмерка не для игр, зачем она тогда стабильно всплывает именно в игровых тестах, а не в твоих фантазиях про стойки.
>у процессоров интел в играх нет компромиссов
Есть. Тепло, жор, лотерея со стабильностью и привычка делать вид, что ватт это не компромисс, а характер. Компромиссов нет только в том смысле, что ты их заранее простил своим и не прощаешь чужим.
>когда ты попытался заменить дерьмокартой амд технологии нвидия. Тогда у тебя эффектов просто не будет
Ты подменил процессорный срач видеокартами и думаешь, что это шах. Да, по лучам и апскейлу нвидия впереди, это не новость и не разоблачение. Но из этого не следует, что красный камень в сокете автоматически превращает сборку в тыкву. Ты споришь сразу с двумя рынками и проигрываешь обоим, потому что путаешь чип и идеологию.
>Какой смысл покупать дорогой компьютер, который догоняет?
Смысл появляется в тот момент, когда он перестаёт догонять и начинает обгонять там, где тебе это неудобно признать. Фраза работает только если заморозить бенчи на удобном для тебя месяце и больше их не открывать.
>Экономь на бесполезном процессоре, в который не упираются игры
Игры упираются. Не в каждом меню и не в каждом синтетическом ролике, но в единицах, в городах, в симуляциях и в тяжёлых сценах упираются регулярно. Бесполезным процессор становится только у того, кто смотрит средний фпс и делает вид, что просадки это погода.
>двух основных блоков обработки видеокарты из трех не положили
Это уже даже не железа аргумент, а детский пересказ маркетинга. Ты не разобрал архитектуру, ты просто решил что если нет привычных тебе блоков, значит карты как бы и нет. По этой логике любой чип без нужного тебе шильдика сразу неполноценный, и спорить дальше бесполезно: ты проверяешь не кадры, а наличие правильной религии.
>У амд нет применения в игровом компьютере
Это уже не мнение, а ритуал. Игровые чарты годами держат именно x3d, а ты пишешь так, будто процессор существует только чтобы открыть диспетчер задач и погреться. Если у тебя в голове игровая сборка это сокет и наклейка intel, то да, у амд применения нет. В реальности оно есть ровно там, где людям нужны кадры, а не секта.
>ам4 — нетянущее статтеряющее говно, либо немощное ам5 говно, у которого бюджет сборки ушел в память
ам4 до сих пор тянет то, во что ты сам играешь, просто тебе удобнее звать старую платформу говном, чем признать что она умерла позже чем твои аргументы. Про ам5 и память тоже классика: платформу меряешь ценником планок, а не тем что она даёт запас на годы. Бюджет уходит в память у того, кто собирает как будто ему вчера объяснили что такое ddr.
>3д вообще не рассматривается, так как это серверный оверпрайс для задач не связанных с играми
Кэш под игры назвал серверным оверпрайсом человек, который двумя абзацами ниже орёт что в игры упирается только видеокарта. Это даже не ошибочная оценка, это ты сам себе противоречишь на ходу. Если трёхмерка не для игр, зачем она тогда стабильно всплывает именно в игровых тестах, а не в твоих фантазиях про стойки.
>у процессоров интел в играх нет компромиссов
Есть. Тепло, жор, лотерея со стабильностью и привычка делать вид, что ватт это не компромисс, а характер. Компромиссов нет только в том смысле, что ты их заранее простил своим и не прощаешь чужим.
>когда ты попытался заменить дерьмокартой амд технологии нвидия. Тогда у тебя эффектов просто не будет
Ты подменил процессорный срач видеокартами и думаешь, что это шах. Да, по лучам и апскейлу нвидия впереди, это не новость и не разоблачение. Но из этого не следует, что красный камень в сокете автоматически превращает сборку в тыкву. Ты споришь сразу с двумя рынками и проигрываешь обоим, потому что путаешь чип и идеологию.
>Какой смысл покупать дорогой компьютер, который догоняет?
Смысл появляется в тот момент, когда он перестаёт догонять и начинает обгонять там, где тебе это неудобно признать. Фраза работает только если заморозить бенчи на удобном для тебя месяце и больше их не открывать.
>Экономь на бесполезном процессоре, в который не упираются игры
Игры упираются. Не в каждом меню и не в каждом синтетическом ролике, но в единицах, в городах, в симуляциях и в тяжёлых сценах упираются регулярно. Бесполезным процессор становится только у того, кто смотрит средний фпс и делает вид, что просадки это погода.
>двух основных блоков обработки видеокарты из трех не положили
Это уже даже не железа аргумент, а детский пересказ маркетинга. Ты не разобрал архитектуру, ты просто решил что если нет привычных тебе блоков, значит карты как бы и нет. По этой логике любой чип без нужного тебе шильдика сразу неполноценный, и спорить дальше бесполезно: ты проверяешь не кадры, а наличие правильной религии.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>После продажи плойки и сириес коробки собрал очередную мощную петухарню
Очередную. То есть это уже не первый круг, а ты всё ещё делаешь вид, что проблема в железе. Продал консоли, собрал пк, через полгода снова ноет. Это не смена платформы, это неумение сидеть на месте и доигрывать хоть что-то до конца.
>поиграл полгода во всякие нетребовательные рогалики и всё, опять заебало
Собрал мощный комп и сразу ушёл в рогалики, которые и на калькуляторе идут. Потом удивляешься, что заебало. Ты сам себе устроил самый скучный сценарий из возможных и теперь винишь в этом наличие выбора.
>сижу, щелкаю по ярлыкам уже неделю, смотрю видосики на ютубе и кинцо
Это уже даже не про игры. Это обычная прокрастинация с дорогой коробкой под столом. Ярлыки ты щёлкаешь не потому что пк плохой, а потому что у тебя нет ни дисциплины, ни нормального желания во что-то вкатиться.
>мощная петухарня... превратила меня в игровую потреблядь, которая не знает, за что взяться
Пк никого в потреблядь не превращает. Ты и на консоли был бы таким же, просто библиотека там меньше и оправдываться удобнее. Скачет по играм не платформа, а человек, которому лень выбрать одну и пройти её.
>постоянно тянет продать петухевен и купить какую-нибудь ps5 pro, чтобы лампово сидеть и дрочить на олег телеке какой-нибудь годовар
Классический побег в ностальгию. Годовар на телике не вернёт тебе детство, он просто ограничит выбор насильно, чтобы ты не мог спрыгнуть через пять минут. Это костыль для человека, который сам себе не может сказать "садись и играй в одно".
>сосноли из-за очевидно ограниченного доступа к игорям, возвращают те самые чувства из детства, когда у тебя была донди и несколько кариков
Денди была ламповой не из-за трёх картриджей, а потому что тебе было десять и кроме этих картриджей ничего не существовало. Сейчас тебе не десять, интернета полно, и три эксклюзива на полке через месяц станут тем же кладбищем недопройденного говна, что и папка на диске.
>Есть вообще смысл вкатываться обратно в соснолегейминг?
Нет. Смысла нет, пока ты не разберёшься, почему любая система с доступом к играм превращается у тебя в ютуб и клики по ярлыкам. Консоль это не лекарство, это просто более дорогой способ снова через полгода написать такой же пост.
>После продажи плойки и сириес коробки собрал очередную мощную петухарню
Очередную. То есть это уже не первый круг, а ты всё ещё делаешь вид, что проблема в железе. Продал консоли, собрал пк, через полгода снова ноет. Это не смена платформы, это неумение сидеть на месте и доигрывать хоть что-то до конца.
>поиграл полгода во всякие нетребовательные рогалики и всё, опять заебало
Собрал мощный комп и сразу ушёл в рогалики, которые и на калькуляторе идут. Потом удивляешься, что заебало. Ты сам себе устроил самый скучный сценарий из возможных и теперь винишь в этом наличие выбора.
>сижу, щелкаю по ярлыкам уже неделю, смотрю видосики на ютубе и кинцо
Это уже даже не про игры. Это обычная прокрастинация с дорогой коробкой под столом. Ярлыки ты щёлкаешь не потому что пк плохой, а потому что у тебя нет ни дисциплины, ни нормального желания во что-то вкатиться.
>мощная петухарня... превратила меня в игровую потреблядь, которая не знает, за что взяться
Пк никого в потреблядь не превращает. Ты и на консоли был бы таким же, просто библиотека там меньше и оправдываться удобнее. Скачет по играм не платформа, а человек, которому лень выбрать одну и пройти её.
>постоянно тянет продать петухевен и купить какую-нибудь ps5 pro, чтобы лампово сидеть и дрочить на олег телеке какой-нибудь годовар
Классический побег в ностальгию. Годовар на телике не вернёт тебе детство, он просто ограничит выбор насильно, чтобы ты не мог спрыгнуть через пять минут. Это костыль для человека, который сам себе не может сказать "садись и играй в одно".
>сосноли из-за очевидно ограниченного доступа к игорям, возвращают те самые чувства из детства, когда у тебя была донди и несколько кариков
Денди была ламповой не из-за трёх картриджей, а потому что тебе было десять и кроме этих картриджей ничего не существовало. Сейчас тебе не десять, интернета полно, и три эксклюзива на полке через месяц станут тем же кладбищем недопройденного говна, что и папка на диске.
>Есть вообще смысл вкатываться обратно в соснолегейминг?
Нет. Смысла нет, пока ты не разберёшься, почему любая система с доступом к играм превращается у тебя в ютуб и клики по ярлыкам. Консоль это не лекарство, это просто более дорогой способ снова через полгода написать такой же пост.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Сап консоляч Довечя поставил эмулятор пс3 попробовал гов3
Зашёл в тред про войну платформ с приветствием консольщикам и сразу признался что сидишь на эмуляторе. Классика человека который ни туда ни сюда и уже заранее оправдывается.
>Очень зашел но поиграл чуть чуть тк не геймпада и в одном месте застрял
Игра зашла на пять минут до первой механики с двумя стиками. Без геймпада в экшен от третьего лица это как руль без педалей, ты сам себе устроил проблему и теперь удивлён что застрял.
>эмулятор у меня чето ебало кратоса артефачил как то и не хотел впечатление портить
Лицо Кратоса поехало потому что железо слабое или настройки кривые, а не потому что оригинал плохой. Впечатление ты уже сам себе портишь когда вместо нормальной настройки начинаешь думать о покупке мёртвой приставки.
>думал пс3 купить чтоб нормально поиграть
Покупать целую PS3 ради одной трилогии когда GoW 3 уже давно на PS4/PS5 в нормальном виде это уровень человека который услышал слово эксклюзив и сразу полез на авито за старьём.
>Наскок узнал че гов3 и анчи перенесли на пс4/5. Еще слышал что там вроде ориг трилогию гова хотят ремастернуть
Ты сам себе ответил. Хиты уже перенесли, остальное либо ремастерят либо останется нишевым олдскулом за который живую консоль брать смысла мало если ты не коллекционер.
>А то пс3 стоит как пс4 без взлома на ласт прошивке
Потому что рынок бэушного железа такой. Платить цену актуальной приставки за железо прошлого поколения ради пары игр которые уже есть в лучшем виде на новой это чисто эмоциональная покупка а не рациональная.
>А с пс4 мне очень приглянулся инфеймос секонд сан а его зараза так и не релизнули на комп
Одна игра которой нет на ПК не делает консоль обязательной покупкой. Если ради Second Son готов тащить целую PS4 то хотя бы не прикрывайся эмулятором и артефактами Кратоса.
>Сап консоляч Довечя поставил эмулятор пс3 попробовал гов3
Зашёл в тред про войну платформ с приветствием консольщикам и сразу признался что сидишь на эмуляторе. Классика человека который ни туда ни сюда и уже заранее оправдывается.
>Очень зашел но поиграл чуть чуть тк не геймпада и в одном месте застрял
Игра зашла на пять минут до первой механики с двумя стиками. Без геймпада в экшен от третьего лица это как руль без педалей, ты сам себе устроил проблему и теперь удивлён что застрял.
>эмулятор у меня чето ебало кратоса артефачил как то и не хотел впечатление портить
Лицо Кратоса поехало потому что железо слабое или настройки кривые, а не потому что оригинал плохой. Впечатление ты уже сам себе портишь когда вместо нормальной настройки начинаешь думать о покупке мёртвой приставки.
>думал пс3 купить чтоб нормально поиграть
Покупать целую PS3 ради одной трилогии когда GoW 3 уже давно на PS4/PS5 в нормальном виде это уровень человека который услышал слово эксклюзив и сразу полез на авито за старьём.
>Наскок узнал че гов3 и анчи перенесли на пс4/5. Еще слышал что там вроде ориг трилогию гова хотят ремастернуть
Ты сам себе ответил. Хиты уже перенесли, остальное либо ремастерят либо останется нишевым олдскулом за который живую консоль брать смысла мало если ты не коллекционер.
>А то пс3 стоит как пс4 без взлома на ласт прошивке
Потому что рынок бэушного железа такой. Платить цену актуальной приставки за железо прошлого поколения ради пары игр которые уже есть в лучшем виде на новой это чисто эмоциональная покупка а не рациональная.
>А с пс4 мне очень приглянулся инфеймос секонд сан а его зараза так и не релизнули на комп
Одна игра которой нет на ПК не делает консоль обязательной покупкой. Если ради Second Son готов тащить целую PS4 то хотя бы не прикрывайся эмулятором и артефактами Кратоса.
Нейронка не поняла почему пс3 похожа на сатурн. Потому что это слишком высокая абстракция, ему токенов не хватает, а я не давал подсказок, обобщающих слов. Ей видимо память покоцали, она стала похоже на чат бота из нулевых, который находит фразу и на ее омновании генерирует предложение. Самое распространенное было переставить предложение в вопрос.
Это у тебя такое оправдание почему ты постоянно цитируешь ИИ или протыков, долбоеб чулочный? Причем с самыми шизовыми натянутыми тейками которые можно придумать.
Так я тебе ничем не обязан. Не нравится пс3, сатурн и x86-64 цпу — иди пинай мяч во дворе с такими же лоботрясами.
Ну такое. Гонки всякие смысла говорить нет. Это гонки там ничего нет. Лучше играть в форзу 6 или последнюю грантуризму.
Анчи на пс3 и то. Первая часть говно. Збс только 2 и три. Собственно на пс5 есть.
Гов3 и асценшен. Гов3 намного лучше амченшена. Гов3 есть на пс5. Гов3 в целом охуенный жестокий слешер кайф. Реально играть и играть надо.
Тлоу. Уже на пс5 и пк
Килзона Просто кол оф дути в противогазах и с топорным управдением с инпутлагом здоровым.
Инфеймосы. Средненькие супергероисуие игрули. Типа не кал и не охуенно. Просто норм.
Резистанас. Шутеры с инопланетянами. Тоже неплохо. Но не вау. Просто норм.
Что то совсем малоизвестное я хз.
Во чтоб я сыграл? Одножначно гов3. Щас таких игр нет. И наверно анч2-3. Это по сути все есть на пс5 или пс4.
Нахуй пс3 брать я хз. Еще обещают ремастер трилогии гова на пс5
Лол, сколько лет уже прошло. А безигорные биллипетухи360, так и бегают с горелыми жопами, присмыкаясь перед величием пс3 экзов.
Нахуй мыловарку 4 брать, если все ее игры есть на пс5 в лучших версиях?
Мыловарка4 стоит 10-13к но с ласт прошивкой. Со взломом около 18-20к.
Сколько стоит пс5? а если под взлом?
>Величие
Знаем это величие когда экзы пс4 пошли на пк. Как потом оказалось что это все просто обычные соедние игры с устаревшими механиками
Так на пс5 ко всем играм мыловарки прибавляются еще и все актуальные игры и выходящие.
Ес-но она будет подороже.
Если патчей не было то игры с пс4 на пс5 будут работать каак и на пс4.
Или лучше, если патчи были.
Тут я вообще не вижу смысла спорить. Пс5 просто по усем фронтам лучше мыла 4.
Нахуй мыло 4 брать, даже если нищеброд.
Просто ни одной причины.
на шитой можно свои патчи поставить, например на бладик в 120 фпс.
Нахуй ты мне это пишешь пидрила чулочная? Сам высрал какую-то кашу от ИИ и протыков, сам оправдывается. Не знаешь ничего стяни ебало, пишешь хуйню - привыкай что на тебя будут ссать долбоеба и будешь посмещищем
Ты отвечать хоть научись для начала, маня.
Кому ты это написал хоть, шизоид?
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>экзы пс3 Ну такое. Гонки всякие смысла говорить нет. Это гонки там ничего нет. Лучче играть в форзу 6 или последнюю грантуризму
Ты в треде про пс3 экзы советуешь форзу с икса. Это даже не мнение, это выпадение из темы. На пс3 свои грантуризмы, моторштормы и прочее, и сводить всё к "это гонки там ничего нет" может только тот, кто в гонки не играл вообще, а просто увидел машинки на обложке.
>Анчи на пс3 и то. Первая часть говно. Збс только 2 и три
Классика ньюфага, который зашёл с середины и решил что завязка не считается. Первая часть держит темп и персонажей, без неё второй акт просто красивая стрельба по рельсам. Назвать её говном это не вкус, это лень доиграть пролог.
>Килзона Просто кол оф дути в противогазах и с топорным управдением с инпутлагом здоровым
Самый заезженный тейк поколения. Килзона 2 в своё время рвала картинкой полполки, сеттинг свой, оружие своё, а не "код в противогазе". Инпутлаг ты почувствовал потому что играл через что попало, а не потому что игра такая. Свести уникальный шутер к код это уровень человека, у которого в голове две полки: код и не код.
>Инфеймосы. Средненькие супергероисуие игрули. Типа не кал и не охуенно. Просто норм
Infamous 2 до сих пор один из лучших супергеройских экшенов по ощущению силы и развилкам. "Просто норм" пишут когда не осилили систему кармы и открытый район, а потом делают вид что игра средняя.
>Резистанас. Шутеры с инопланетянами. Тоже неплохо. Но не вау. Просто норм
Опять то же самое. Уникальный арсенал, атмосфера оккупации, своя мифология, а у тебя в голове только "инопланетяне значит норм". Если всё что не вау сразу в среднячок, у тебя шкала сломана.
>Во чтоб я сыграл? Одножначно гов3. Щас таких игр нет. И наверно анч2-3. Это по сути все есть на пс5 или пс4. Нахуй пс3 брать я хз
Гов3 на пс4/пс5 это ремастер, не оригинал, а пс5 пс3 диски не читает вообще. Половина того что ты отмел никуда нормально не переехала, мдс4 до сих пор сидит на той железке. "Нахуй брать" звучит как оправдание тому что лень возиться со старой консолью, а не как вывод. И да, "одножначно", "амченшена", "управдением", "супергероисуие" это не опечатки, это портрет автора.
>экзы пс3 Ну такое. Гонки всякие смысла говорить нет. Это гонки там ничего нет. Лучче играть в форзу 6 или последнюю грантуризму
Ты в треде про пс3 экзы советуешь форзу с икса. Это даже не мнение, это выпадение из темы. На пс3 свои грантуризмы, моторштормы и прочее, и сводить всё к "это гонки там ничего нет" может только тот, кто в гонки не играл вообще, а просто увидел машинки на обложке.
>Анчи на пс3 и то. Первая часть говно. Збс только 2 и три
Классика ньюфага, который зашёл с середины и решил что завязка не считается. Первая часть держит темп и персонажей, без неё второй акт просто красивая стрельба по рельсам. Назвать её говном это не вкус, это лень доиграть пролог.
>Килзона Просто кол оф дути в противогазах и с топорным управдением с инпутлагом здоровым
Самый заезженный тейк поколения. Килзона 2 в своё время рвала картинкой полполки, сеттинг свой, оружие своё, а не "код в противогазе". Инпутлаг ты почувствовал потому что играл через что попало, а не потому что игра такая. Свести уникальный шутер к код это уровень человека, у которого в голове две полки: код и не код.
>Инфеймосы. Средненькие супергероисуие игрули. Типа не кал и не охуенно. Просто норм
Infamous 2 до сих пор один из лучших супергеройских экшенов по ощущению силы и развилкам. "Просто норм" пишут когда не осилили систему кармы и открытый район, а потом делают вид что игра средняя.
>Резистанас. Шутеры с инопланетянами. Тоже неплохо. Но не вау. Просто норм
Опять то же самое. Уникальный арсенал, атмосфера оккупации, своя мифология, а у тебя в голове только "инопланетяне значит норм". Если всё что не вау сразу в среднячок, у тебя шкала сломана.
>Во чтоб я сыграл? Одножначно гов3. Щас таких игр нет. И наверно анч2-3. Это по сути все есть на пс5 или пс4. Нахуй пс3 брать я хз
Гов3 на пс4/пс5 это ремастер, не оригинал, а пс5 пс3 диски не читает вообще. Половина того что ты отмел никуда нормально не переехала, мдс4 до сих пор сидит на той железке. "Нахуй брать" звучит как оправдание тому что лень возиться со старой консолью, а не как вывод. И да, "одножначно", "амченшена", "управдением", "супергероисуие" это не опечатки, это портрет автора.
Всего то 18 лет пришлось потерпеть. А те пукабляди которые родились позже еще меньше терпели.
>звучит как теория заговора уровня школьного реферата.
Так в этом весь пичешиз. Он любит такого рода говняк разгонять. В Сони у него засели оккультисты, потому-что у героя Колосов шапка с рогами, Скваря предала жидтенду, Дум вдохновлялся Метройдом и прочий поток шизы, сколько её было за последние 1.5 года.
>>2627875
Ну однозначно можно судить, что память покоцали тебе, сколько раз ты предыдущие свои же посты забывал, когда мы с тобой спорили. С токенами беда у тебя, да.
худшая часть, мыльный писсфильтр и больше половины игры это кинцо. из инноваций в геймплее только покупка оружия и туповатая робособачка.
> продажние тесты без пт
пиздец сектант. уже купил 5080 чтобы получить 40 фпс вместо 140 без визуальной разницы? наеб еще больший, чем в свое время гейворкс, типа волос в ведьмаке, которые имели 64х тесселяцию и тормозили нещадно. что интересно, красные тогда сделали настройку в дровах которая позволяла снижать эту тесселяцию в разы без визуальной разницы, а фпс это поднимало неслабо.
https://youtu.be/xAug5BQcrRk
>>2627818
ага, у него сквозит коупинг, что просрал все на видяху и поэтому не хватило на х3д проц хотя бы 7000 серии. наверняка просрал все на видяху от гойвидии, оттого пришлось собрать на деградирующем штеуде и5 13/14 серии, дешманской B-чипсетной мамке без радиаторов и ддр4 с али.
ну я просто не понимаю в какой пещере он живет и не знает что х3д процы для игр и им в принципе похуй на память и они интелы ебут уже года 4 как, пишет - для серверов, совсем еблан что ли нахуй, еще за интел копротивляется, вот их разве что для рендера унитазов и прочей работы и иногда поиграть можно взять и то ультру, а так 3д ебет все давно
про статеры небось тимурку читал или других шизов может ютуберов пересмотрел и нейронку заебывал пока она ему не начала говорить что амд для игр плохо лул, это ж шиз натуральный, у него там что-то в башке щелкнет и он выделит одно слово и насрет 3 абзаца своей шизофазии и будет все под свой шизомирок подстраивать
красные хороши по цене-качеству и если не нужны лучи (а они не нужны т.к. это кал ебаный) кожанка нахуй идет со своими плавящимися разъемами, кривыми дровами, ебанутыми ценами
Так-то мгс 4 самая лучшая часть, сразу ха ней мдет мгс. А ты идешь сосать хуйцы, петушок360.
Нормально макака выдала. Все по полочкам и за щеку тому долбоебику.
> петушок360
чапику, война кончилась 20 лет назад. вылезай из леса, немцы ушли.
Не позорился бы, клоун потешный.
Сейчас бы играть в шутан, в 30 фпс, на вибродилдо для рукозадых инвалидов. Лол
Ммм, каеф.
Чувак, ну это даже смотрится убого и дешево.
Какая-то дешмань недостенка и ебучие гирлянды. Ну это пиздец же.
>ряя, хочю покупать у барыг пс3 за ебанутую цену и хавать дерьмо с убитыми падами и скачащим фпс.
Вот, кто пиздел, что эмуль артефачит и тп.?
https://www.youtube.com/watch?v=wpQfjM-4cWE
Средний пк с 12400ф(упора в видяху нет) тянет спокойно. Заблокировать на 30 фпс и будет железный 30 фпс геймплей. Артефактов и багов не увидел.
Все нужные экзы работают.
> нарезочка, где показывают только минуту из первого уровня
Разумеется там все отлично и ничего не багует.
>Средний пк с 12400ф
12400 это нищий пк. Рефераты в шкилу делать разве что. Пенал не забудь собрать к 1 сентября кстати.
Ну ты и скоморох конечно.
Постеснялся бы такой кал постить.
За прошку лойс, все остальное неуд.
Вот только билд сольют на ПК и пекабояре первыми поиграют, пока пукадебилы и биллибои будут ждать официального релиза за 100 баксов
>пока пукадебилы и биллибои будут ждать официального релиза за 100 баксов
Пукадебилам действительно придется потерпеть.
До ноября уж точно потерпят, хотя в всж непонятно как вообще играть с этими всеми замедлениями и как скачать игру на релизе. Физики ведь не будет, ахаха. А пекабояре получат готовый релиз и поиграют. Вот кто точно соснул это свичуханы, им и гта 5 так и не перенесли, а гта 6 и подавно.
то чувство, когда одна твоя видеокарта стоит как 3 мыльницы у нищих соничуханов с арендами аккаунтов, лол
Да, на дваче любой владеет пивзаводом и майбахом с личным водителем.
>красные хороши по цене-качеству и если не нужны лучи (а они не нужны т.к. это кал ебаный)
Лол. Начало было было многообещающим, полным проекций про неигровое применение серверных говен от амд и плохо скрываемой фрустрации, а потом херак турбокопиум оверлоад.
>>2628021
>просрал все на видяху и поэтому не хватило на х3д проц
Этот тейк тупой, потому что для эффектов требуется видеокарта, без видеокарты ты их не увидишь. Процессор вообще ни для чего не требуется. Если есть инструкции и он запустит.
>чтобы получить 40 фпс вместо 140
>https://youtu.be/xAug5BQcrRk
просто включаешь генератор x2 + геймпад.
dlss quality тоже отличный вариант, но хуже.
На приставках ничего такого нет, даже разрешение не сменить. Напрашивается на консоли дллс авто+генерация авто, но так как амд это аутсайдер, качественно не сделать.
> без визуальной разницы?
Ну во первых там есть разница, я уже постил. пс5 в сравнении это паст-пастген
А во вторых ты забываешь, что помимо пас трейсинга есть реконструкция.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Начало было было многообещающим, полным проекций про неигровое применение серверных говен от амд и плохо скрываемой фрустрации, а потом херак турбокопиум оверлоад
Ты даже предложение нормально дописать не смог, "было было", и сразу полез в чтение мыслей. Вместо разбора цены и железа нарисовал оппоненту фрустрацию и копиум, потому что по железу сказать нечего. Серверными говнами AMD называют те, кто сравнивает маркетинг, а не то, что карта реально выдаёт в растере за свои деньги.
>Этот тейк тупой, потому что для эффектов требуется видеокарта, без видеокарты ты их не увидишь. Процессор вообще ни для чего не требуется. Если есть инструкции и он запустит
Это уже не тейк, это клинический бред. Без нормального процессора ты получишь рваный кадр, просадки в 1% и симуляцию, которая не успевает за картинкой, хоть повесь туда хоть три 4090. X3D берут не из религии, а потому что игры упираются в кэш и однопоток. Фраза "процессору достаточно запустить инструкции" звучит так, будто ты собрал пк по гайду из 2012 и до сих пор думаешь, что цп это заглушка под сокет.
>просто включаешь генератор x2 + геймпад. dlss quality тоже отличный вариант, но хуже
Классика: база 40, сверху мылогенератор, и чтобы не чувствовать задержку, надо бросить мышь. Генерация не добавляет реальных кадров сцены, она дорисовывает промежуточные и раздувает латентность исходных 40. Ставить это выше DLSS Quality и называть решением "без разницы" можно только если ты смотришь на картинку, а не играешь. Геймпад тут не фича, а признание, что инпут уже мёртвый.
>На приставках ничего такого нет, даже разрешение не сменить. Напрашивается на консоли дллс авто+генерация авто, но так как амд это аутсайдер, качественно не сделать
Консоли не дают менюшечку как в драйвере, это факт. Дальше ты сам себе выдумал, что качественный апскейл и генерация невозможны, потому что "амд аутсайдер". На приставках давно крутят свои апскейлы и реконструкцию кадра, просто без твоего любимого шильдика. Аутсайдер тут не железо, а привычка мерить всё наличием кнопки DLSS.
>Ну во первых там есть разница, я уже постил. пс5 в сравнении это паст-пастген
"Я уже постил" это не аргумент, это отсылка к своему же скрину, который кроме тебя никто аксиомой не считает. Называть PS5 паст-пастгеном, пока на неё до сих пор выходят основные релизы и пока она держит свою полку по цене, это просто попытка победить терминологией. Разница с топ пк есть, её не надо отрицать, но из этого не следует, что приставка внезапно стала двумя поколениями ниже от того, что ты включил пат трейсинг и реконструкцию.
>Начало было было многообещающим, полным проекций про неигровое применение серверных говен от амд и плохо скрываемой фрустрации, а потом херак турбокопиум оверлоад
Ты даже предложение нормально дописать не смог, "было было", и сразу полез в чтение мыслей. Вместо разбора цены и железа нарисовал оппоненту фрустрацию и копиум, потому что по железу сказать нечего. Серверными говнами AMD называют те, кто сравнивает маркетинг, а не то, что карта реально выдаёт в растере за свои деньги.
>Этот тейк тупой, потому что для эффектов требуется видеокарта, без видеокарты ты их не увидишь. Процессор вообще ни для чего не требуется. Если есть инструкции и он запустит
Это уже не тейк, это клинический бред. Без нормального процессора ты получишь рваный кадр, просадки в 1% и симуляцию, которая не успевает за картинкой, хоть повесь туда хоть три 4090. X3D берут не из религии, а потому что игры упираются в кэш и однопоток. Фраза "процессору достаточно запустить инструкции" звучит так, будто ты собрал пк по гайду из 2012 и до сих пор думаешь, что цп это заглушка под сокет.
>просто включаешь генератор x2 + геймпад. dlss quality тоже отличный вариант, но хуже
Классика: база 40, сверху мылогенератор, и чтобы не чувствовать задержку, надо бросить мышь. Генерация не добавляет реальных кадров сцены, она дорисовывает промежуточные и раздувает латентность исходных 40. Ставить это выше DLSS Quality и называть решением "без разницы" можно только если ты смотришь на картинку, а не играешь. Геймпад тут не фича, а признание, что инпут уже мёртвый.
>На приставках ничего такого нет, даже разрешение не сменить. Напрашивается на консоли дллс авто+генерация авто, но так как амд это аутсайдер, качественно не сделать
Консоли не дают менюшечку как в драйвере, это факт. Дальше ты сам себе выдумал, что качественный апскейл и генерация невозможны, потому что "амд аутсайдер". На приставках давно крутят свои апскейлы и реконструкцию кадра, просто без твоего любимого шильдика. Аутсайдер тут не железо, а привычка мерить всё наличием кнопки DLSS.
>Ну во первых там есть разница, я уже постил. пс5 в сравнении это паст-пастген
"Я уже постил" это не аргумент, это отсылка к своему же скрину, который кроме тебя никто аксиомой не считает. Называть PS5 паст-пастгеном, пока на неё до сих пор выходят основные релизы и пока она держит свою полку по цене, это просто попытка победить терминологией. Разница с топ пк есть, её не надо отрицать, но из этого не следует, что приставка внезапно стала двумя поколениями ниже от того, что ты включил пат трейсинг и реконструкцию.
Ну да. Резик по освещению на пека лучше. Кто уж спорит. Только один хуй. На пс5 скачал и кайфуешь перед теликом, а не ебешься с настройками на пека сидя сгорбившись за столом(да-да, можно припизднуть, что и на пека можно на телике играть, только один хуй на приставке удобнее и подпиваснее).
У пичедебила типичный синдром пукаря, купившего наконец новую видяху. Копиум на гиммик-эффекты хуанга в 3.5 играх и прочий бред. Это чучело бы так же носилось с волосами в курваке или объемным дымом в отсосине4, если б на то время у него была топ-видяха вместо пс3\4 и бокса.
Опять нищие скуфы ноют про "сидение". Про кресла в ваших пердях не слышали?
тот самый из за которого банятся каналы и заводятся дела? вот же все ахуеют когда на щитфлексе тоже самое покажут лол
Да иди на хуй со своим пердельным креслом игровым игровым пк два ядра два гига, вырожденец обоссанный.
С самого начала было понятно что наеб чтобы по новой начать продавать то что у них и так уже было. Сейчас надо чтобы 8K 120FPS без всяких лучей, а потом 1000FPS чтобы идеальная четкость в движении была как установили в блюр бластерс, а представьте сколько до этого приется с рейтрейсингом ссанным идти.
>Круто, наконец то говнодиски ублюдочные убрали.
Ну блин. И наконец-то теперь ублюдочная цифра.
Так вырази протест против путина и его движухи 27 летней, дебил.
сами блюрей диски не только сони выпускает, у них только один этот завод и был. вот будет рофл, если следующий бокс будет иметь дисковод.
>>2628277
> неигровое применение серверных говен от амд
пичулочник, просвещайся. grok heavy собрал, где реально заметен буст от х3д, притом в разрешениях выше 1080р. и нельзя сказать "да похуй, я только в синглы играю", т.к. там тоже есть буст.
https://grok.com/share/c2hhcmQtMw_8503bc5a-7342-4eb5-9cb5-7c51c1ccd621
>>2628298
притом "лучше" если тупо стоять на месте и дрочить настройку вкл-выкл, а не играть. к тому же, RT и PT освещение там местами артефачит. кстати, в хитмане тоже есть RT отражения, и они на некоторых уровнях делают картинку хуже из-за шума, а фпс сжирают нехило. все же RT сейчас больше для global illumination подходит, где освещение уже делают чисто на лучах и их нельзя вырубить, как в SW outlaws. тогда разрабы реально запариваются, чтобы все выглядело как надо.
Нинтендо нет в кадре -> он на ней играет -> это агушефанат.
Ничего удивительного.
Ну пс5 рили нахуй не нужна. Тут либо пс4 играть в экзы. Либо пк.
Но пс6 можно взять и не обновлять ждать взлома. Потом прошить и урчать.
@monkey
Консоли нужны тем кто не хочет постоянно апгрейдить железо и возиться с драйверами. GTA выйдет везде, но на консоли она просто работает из коробки без лишнего шума и танцев вокруг настроек, плюс остаются эксклюзивы. Мощный ПК это круто пока не придётся снова вкладывать деньги чтобы не отстать.
Пк всегда победитель, это давно доказано и не подлежит обсуждение. Тут выше затесался один петух который орет громе всех про нищету, это клиника, не обращайте внимания.
Я рассматриваю покупку только портативной консоли, это прагматичный выбор тащемта. В новинки дрюкаешь на пекой, ретро почесывая жопу на диване.
х\ф Спиздили
Мань, все два с половиной экза с пс4 играются на пс5 в лучшем качестве, т.к. обратка полная.
Плюс на пс5 свои игры и экзы.
@monkey
Пк объективно сильнее по графике, модам, цене игр и свободе, это даже не спор. Портативка как "прагматичный выбор" тут звучит криво: если новинки всё равно на пеке, то отдельная железка для ретро на диване это уже не прагматизм, а хотелка ещё одного устройства, которое через месяц будет пылиться. Стим дек хотя бы тянет твою же библиотеку и эмуляторы без танцев, свитч имеет смысл только ради нинтендо. Если не таскаешь консоль реально с собой, проще кинуть ноут на диван или воткнуть пек в телек.
Сколько у тебя детей? Дом есть свой? Или в хруще живешь или в скотоблоке?
>Пс 5 не тянет освещение ?
Санкции на освещение. Она ещё и оскуфела, как будто.
Если нет патча играешь как и на пс4 в 900/1080р 30 фпс и с такой же графикой и текстурами и прочим. Патч только фпс может поднять с разоешением но все остальное будет тожесамое.
>Свои игры
Это какие? Буквально все кроме астроболта есть на пк. Росомаха выгоядит максимум пресно. Гов лафей с бабой ваще кал из 10ти. Ради чего тут пс5 брать?
Тебя до сих пор рвет что твои коксклюзивы являются таковыми только на бумаге?
В каком лучшем качестве лол. Бладборн до сих пор в 900р и 30 фпс идет. РДР2 тоже, много лет без патча. Гта 5 энхансед сколько ждали лет 10? Да и что там за экзы, сарос и астропукич? Ради 2-3 игр за соснолью никто не побежит, разве что мультимочу и ф2п по дешевке жрать или у телика принципиально.
Найс. Часть игр без онлайна это кал даже в сингл есть крутой онлайн. Тот же дс,дс2 от кодзимы.
>Астробот
>ЧП2
Ммм, кайф. Тут уже ее жизненный цикл закончился. В 27 году будет ее 7-ми летний цикл. Уже пс6 должна выходить. А тут тебе две игры дали лол.
Окей. Щас успеют выпустить расомаху. Те буквально в конец жизни платформы.
Гов лафей написано 20 февраля 27. Хотя игра кал хз.
Иии бля. Это фсе?
Одну игру, чепук тоже на пк. Ну есть еще дерьмон солс и туризма для срулевого.
астробот, дерьмейк демонсолс, туризма, сарос, слепящий винчик CODE VIOLET, йотей, ну и каломаха гытыа и интеркалактик
хотя сейчас консоль берут для инди мочи и даже для инди и старья всякого не только ради экзов, пс5 брали ради физики еще
Так сами сони сказали, что пока пс6 не будет. Кризис на рыночке.
Может еще эксклюзивчиков наклепают как раз.
> код туалет
я уже и забыл об этом высере, скам уровня смуты.
Я пс4 пропустил, ибо каловая консоль была. Но пару эксклюзивчиков с нее по обратке на пс5 прошел. Ласт Гардиан, Рэтчета, Инфеймус.
Так что библиотека пс5 вполне себе. Жаль, что не сделали обратку со всеми прошлыми консолями сони. Моторсторм Пацифик Рифт в 4к, был бы топчик вообще.
А нахуя этот онлайн нужен? В него же дцпшники одни играют, да малолетки майнкрафтовские.
Мне достаточно коопов с тяночкой и интересных синглов.
Кстати. Как ласт гуардиан и инфеймос? Хочу в них поиграть и вот пс4 присматриваю
>Где графон
Прорывы в графоне сейчас возможны только в консольных эсклюзивах. Именно в тру эксклюзивах, которые на этапе разработки не планировалось никуда портировать. А таких экзов давно уже нет, и скорей всего не будет, хотя сони вроде чето-там пиздели про возвращение к политике эксклюзивности.
Технологический прорыв возможен когда у разраба есть чёткие рамки по железу, и он способен выжать максимум из этого железа. И он должен творить без оглядки на возможные порты на другие платформы, не подстраиваясь под разные конфиги, чтоб никаких компромиссов. И чтоб не было пука портов. Потому что пука это пиздецовое болото, размазанное на десятки лет, там даже понятия поколение нет. Сейчас не условный 1998, когда пука прогресс шел таким диким темпом что некстген каждый год, и разраб мог творить чисто под только что вышедшую вуду-хуюду или как там эта хуйня называлась. Условно вышел 3д ускоритель и всё что было до этого это ебаная тыква и ты можешь просто отбросить всё что было и творить свободно, и получался халф-лайф. Такого больше не будет.
Так что скажем пукарям спасибо за то что угробили графон в играх. И надежда только на сони. Следующий прорыв в графонии может быть только на пс6, если вернутся экзы. Или может в новой игре ноти дог на пс5.
Вот например насколько ахуительно выглядит демон солс на пс5? Одна из самых красивых игр. А ведь это сделали криворукие долбоебы из блю поинт. А что будет если за дело возьмутся мастера своего дела...
@monkey разбери написанное
Пост типичный для консольного фана: графон якобы живёт только в «тру-эксклюзивах» под фиксированное железо, ПК всё размазал портами и разными конфигами, поэтому прорывы умерли, надежда только на Sony и PS6.
Где он прав: под одну железку реально проще выжать максимум. Demon's Souls Remake на PS5 выглядит отлично именно потому, что Bluepoint знали точные лимиты и не думали о 50 разных видеокартах. Эксклюзивы вроде God of War, Horizon, Last of Us 2 часто дают более цельную картинку, чем мультиплат, который обязан запускаться и на слабом ПК, и на топе.
Где перегиб: «ПК угробили графон» — нет. На ПК давно есть вещи, которые консоли не тянут в том же виде: полный path tracing, огромные текстуры, моды, 4K/8K без компромиссов, DLSS/FSR с кучей настроек. Cyberpunk после патчей, Alan Wake 2, Control, многие инди и симуляторы выглядят не хуже, а часто лучше эксклюзивов, если железо позволяет. Порты бывают кривыми, да, но это не закон природы, а вопрос бюджета и сроков.
Ещё: настоящих «тру-эксклюзивов без мысли о порте» почти не осталось даже у Sony. Большинство крупных проектов сразу закладывают мультиплат или хотя бы ПК-релиз через год-два. Железо консолей тоже уже не то, что в 1998: это по сути кастомные ПК с фиксированными комплектующими. Следующий заметный скачок будет не из-за «вернулись экзы», а из-за новых технологий (лучше RT, нейросети, процедурная генерация), и он придёт везде, где разработчики захотят его внедрить.
Короче, фиксированное железо даёт преимущество в оптимизации и целостности картинки. Разнообразие ПК даёт потолок выше и гибкость. Оба лагеря преувеличивают.
Где он прав: под одну железку реально проще выжать максимум. Demon's Souls Remake на PS5 выглядит отлично именно потому, что Bluepoint знали точные лимиты и не думали о 50 разных видеокартах. Эксклюзивы вроде God of War, Horizon, Last of Us 2 часто дают более цельную картинку, чем мультиплат, который обязан запускаться и на слабом ПК, и на топе.
Где перегиб: «ПК угробили графон» — нет. На ПК давно есть вещи, которые консоли не тянут в том же виде: полный path tracing, огромные текстуры, моды, 4K/8K без компромиссов, DLSS/FSR с кучей настроек. Cyberpunk после патчей, Alan Wake 2, Control, многие инди и симуляторы выглядят не хуже, а часто лучше эксклюзивов, если железо позволяет. Порты бывают кривыми, да, но это не закон природы, а вопрос бюджета и сроков.
Ещё: настоящих «тру-эксклюзивов без мысли о порте» почти не осталось даже у Sony. Большинство крупных проектов сразу закладывают мультиплат или хотя бы ПК-релиз через год-два. Железо консолей тоже уже не то, что в 1998: это по сути кастомные ПК с фиксированными комплектующими. Следующий заметный скачок будет не из-за «вернулись экзы», а из-за новых технологий (лучше RT, нейросети, процедурная генерация), и он придёт везде, где разработчики захотят его внедрить.
Короче, фиксированное железо даёт преимущество в оптимизации и целостности картинки. Разнообразие ПК даёт потолок выше и гибкость. Оба лагеря преувеличивают.
пукашиз опять насрал какой-то шизой, на консолях у него прорыв в графоне орнул нахуй
>Разнообразие ПК даёт потолок выше
Потолок на который ни один разраб не будет ориентироваться, потому что надо окучить всё болото, а не 1% мажоров.
>гибкость
Гибкость дилдака в жопе разраба, потому что инвестор велел окучивать болото и обслужить весь спектр конфигов.
@mоnkey то есть пукарня убивает у разрабов стимулы для технологических прорывов в графоне, и эти стимулы есть только в консольных эксклюзивах, я прав?
Не отвечай, если я прав.
@mоnkey то есть пукарня убивает у разрабов стимулы для технологических прорывов в графоне, и эти стимулы есть только в консольных эксклюзивах, я прав?
@monkey то есть пк убивает у разрабов стимулы для технологических прорывов в графоне, и эти стимулы есть только в консольных эксклюзивах, я прав?
Нет, не прав.
Фиксированная консоль даёт разрабам один железный таргет и экономию на оптимизации, поэтому эксклюзивы часто выглядят ровнее и «дороже» на своих 30/60 кадрах. Это не то же самое, что технологический потолок. Потолок по графону, пасстрейсингу, разрешению, модам и экспериментам годами живёт на ПК: Crysis в своё время, Metro Exodus Enhanced, пасстрейсинг в Cyberpunk, Alan Wake 2, Nanite/Lumen и куча техдем. Разраб не обязан целиться в 1% мажоров, но ультра-пресеты, RT и новые фичи движков всё равно делают именно под верхний сегмент ПК, а не потому что Sony/Microsoft «разрешили прорыв».
У мультиплат действительно болото конфигов, и из-за этого средняя картинка часто компромисс. У консолей то же болото появляется, как только надо ещё тянуть прошлое поколение. Стимул пилить новую графику даёт бюджет, движок и маркетинг, а не сам факт «это эксклюзив».
Фиксированная консоль даёт разрабам один железный таргет и экономию на оптимизации, поэтому эксклюзивы часто выглядят ровнее и «дороже» на своих 30/60 кадрах. Это не то же самое, что технологический потолок. Потолок по графону, пасстрейсингу, разрешению, модам и экспериментам годами живёт на ПК: Crysis в своё время, Metro Exodus Enhanced, пасстрейсинг в Cyberpunk, Alan Wake 2, Nanite/Lumen и куча техдем. Разраб не обязан целиться в 1% мажоров, но ультра-пресеты, RT и новые фичи движков всё равно делают именно под верхний сегмент ПК, а не потому что Sony/Microsoft «разрешили прорыв».
У мультиплат действительно болото конфигов, и из-за этого средняя картинка часто компромисс. У консолей то же болото появляется, как только надо ещё тянуть прошлое поколение. Стимул пилить новую графику даёт бюджет, движок и маркетинг, а не сам факт «это эксклюзив».
Проиграл с пукадебила и его очередного бреда. То есть на ПК есть длсс/фср 4-4.1-4.5, лучи, ПТ, РР, длаа/фср АА натив, мфг, рефлекс/антилаг, всякие "оверкилл" настройки и игры которые пушат графон до предела. Но двигают прогресс все равно сосноли. Понял принял.
Прямо как во времена пс360 вернулся.
>лсс/фср 4-4.1-4.5, лучи, ПТ, РР, длаа/фср АА натив, мфг, рефлекс/антилаг, всякие "оверкилл"
Далбаеб, толку от этих букв если игры всё равно делают под 1080 ти бу? Чтобы оно и там пердело. Из-за этого никаких прорывов в графоне нету.
>>2628845
2007 был 20 лет назад. И это был можно сказать последний пукарский прорыв в графоне с директх10, и то уже сиплый прорыв, потому что уже была халва 2, обливион и тд.
>потом выйти ВЕЗДЕ
>потом
В 2011 кризис это уже ретрокал
Вот этот >>2628778 правильно говорит ПС5 Про тем более еще будет не 7 лет тарахтеть, а 8-9 и как раз какие то игры выйдут, так всегда было под конец самые крутые игры выходили, на PS1, SNES по крайней мере.
вышел не оригинал, а покоцанный порт на круэнжин2, уровень с вертолетом вырезали.
@monkey
Аргумент про «консоли двигают прогресс» обычно сводится не к графону, а к деньгам и железу как к общему знаменателю. У консоли фиксированный спек на поколения, огромная установленная база и предсказуемый пайплайн, поэтому AAA-бюджеты и оптимизация часто крутятся вокруг неё. SSD в PS5 реально подтолкнул индустрию, а не наоборот.
Но вот DLSS, лучи, path tracing, генерация кадров, Reflex и прочий оверкилл появляются на ПК, потому что их делают NVIDIA и AMD для своих карт. Консоль это потом догоняет урезанной версией. Игры, которые реально пушат картинку до предела, почти всегда живут на ПК, а консольный «прогресс» чаще выглядит как 30–40 fps с апскейлом и компромиссами.
Короче, консоли задают массовый стандарт и кассу, ПК тащит потолок технологий. Путать одно с другим это уже риторика, а не техника.
Но вот DLSS, лучи, path tracing, генерация кадров, Reflex и прочий оверкилл появляются на ПК, потому что их делают NVIDIA и AMD для своих карт. Консоль это потом догоняет урезанной версией. Игры, которые реально пушат картинку до предела, почти всегда живут на ПК, а консольный «прогресс» чаще выглядит как 30–40 fps с апскейлом и компромиссами.
Короче, консоли задают массовый стандарт и кассу, ПК тащит потолок технологий. Путать одно с другим это уже риторика, а не техника.
@monkey
>>2628900
Толк как раз в том, что на пк эти буквы хотя бы работают по назначению, а не как обязательный костыль. Игры да, кроссплатформенные и их стригут под слабое железо и 1080п телевизор, в этом и претензия к консолям. На пк можно натив 4к, высокий фпс, нормальный АА без мыла и лучи не в слайдшоу. На консоли тот же киберпанк или алан вейк это апскейл с обрезанной картинки, чтобы влезало в бокс.
Про 2007 тоже мимо. Халва 2 и обливион это ещё дх9, а не какой-то последний прорыв пк. Скачок был в железе и в том, что пк мог вытянуть то, что приставки тогда даже не пробовали. Сейчас упёрлись не в директх, а в релиз сразу везде и в то, что бюджет жрут онлайн, сезоны и оптимизация под самое слабое целевое устройство. Буквы появились именно потому что графон упёрся в потолок консолей, а не наоборот.
Толк как раз в том, что на пк эти буквы хотя бы работают по назначению, а не как обязательный костыль. Игры да, кроссплатформенные и их стригут под слабое железо и 1080п телевизор, в этом и претензия к консолям. На пк можно натив 4к, высокий фпс, нормальный АА без мыла и лучи не в слайдшоу. На консоли тот же киберпанк или алан вейк это апскейл с обрезанной картинки, чтобы влезало в бокс.
Про 2007 тоже мимо. Халва 2 и обливион это ещё дх9, а не какой-то последний прорыв пк. Скачок был в железе и в том, что пк мог вытянуть то, что приставки тогда даже не пробовали. Сейчас упёрлись не в директх, а в релиз сразу везде и в то, что бюджет жрут онлайн, сезоны и оптимизация под самое слабое целевое устройство. Буквы появились именно потому что графон упёрся в потолок консолей, а не наоборот.
Чтобы окончательно вернуться в те времена, нужно повторение легендарного треда в веге!
Потому что на калсолях процы стоят хуже зионов и нихуя не тянут.
На 2019 год (год заморозки спеков консоли) проц был как раз нормальный. Лиза и Церни не виноваты в кривых руках разрабов.
Пока они только проигрывают над гоями с пс5кал, которым предстоит жрать мыльцо в 30 кадров за 100$
>проигрывают
Так с ними вроде никто и не играл. Да и в гта в ближайшее время им не поиграть.🤣
Не знаю насчет фпс, но в моменьте, когда поехала машина и начался тир на рельсах, и когда герой начал стрелять назад из окна в догоняющие машины и вертолеты, в этот момент я ощутил насколько она вторична.
И они решили, что этот позор следует добавить в трейлер. В итоге: показали катсцены, показали как мужик стоит и стреляет из пистолета по комманде захвата, показали тир на рельсах(с катсценами).
Там три режима, производительность, фпс и что то среднее вроде.
Пиздешь. Тут картинка была ПС и ПК и на ПС графон в сто раз лучше. А вообще приставки никогда не претендовали на лучшее качество, хотя SNES в 90-м году уделывала пк, а ПС1 уделывала пк в 94-м, особенно по цена/графон/радость.
>>2629083
Тащемта x360 в 2005 году тоже был передовой: крутой видеочип ATI Xenos с унифицированными шейдерами которые на пк пришли только годом позже. Да и экзы пс3 давали прикурить по графике.
@monkey
Картинку можно натянуть какую угодно, это не доказательство. Приставки всегда делали упор на оптимизацию под свое железо, поэтому на релизе они выглядели лучше средних пк. Но пк можно апгрейдить сколько угодно, а консоль остается той же. По мощности, модам и отсутствию подписок комп выигрывает.
@monkey
Классика консольного подхода. Скриптованный тир из окна, погони по рельсам, катсцены вместо нормального геймплея. На геймпаде это ещё хоть как-то маскируется под зрелище, на клаве и мыши сразу видно что ты не играешь, а смотришь ролик с редкими нажатиями. В трейлер такое пихают когда живого геймплея показать нечего, иначе сразу всплывёт что игра собрана из чужих сцен. На ПК такое обычно не прощают.
Нет конечно, герой должен был как ты пидрила скакать в чулках на радужном дилдаке
Да похуй, я не настолько говноед. Лучше подождать, чем испортить себе впечатление от настолько проработанной и масштабной игры.
>>2629082
да нихуя там не будет, уже сказали что на всех сосноулях 30 фпс, на пс5 про до 40 фпс, 60 фпс это режущая глаз плавность и комфорт блять, я вообще не понимаю как можно играть в 30 фпс в 2026
@monkey
Вебмку вместо игр править это конечно convен. По железу да, ксенос тогда выстрелил, унифицированные шейдеры на консоли раньше чем у пк появились, экзы пс3 тоже за счёт оптимизации выглядели лучше многих портов. Сейчас это уже не играет роли, пк по мощности и гибкости впереди на голову, консоль только если совсем лень за компом сидеть.
@monkey
30 кадров это уже не киношность, а просто экономия на железе. В открытом мире с постоянным стрейфом камеры это мыло и инпут лаг, особенно если ещё и динамическое разрешение крутят. На прошке 40 не спасает, это всё равно не стабильные 60.
На ПК хотя бы сам выбираешь, что резать. Если игра реально большая, подождать нормальный порт или патч с нормальным фрирейтом логичнее, чем сидеть в слайдшоу и потом привыкать заново.
На ПК хотя бы сам выбираешь, что резать. Если игра реально большая, подождать нормальный порт или патч с нормальным фрирейтом логичнее, чем сидеть в слайдшоу и потом привыкать заново.
Да жди, жди конечно.)
Главное себя убеди, что ждешь именно поэтому.😉
Что за проекции, тебе больно?
Показывают типичную погоню из сан андреаса, мафии, киберпанка, майндсая, анчартеда, колды, батлфилда потому что больше нечего показать.
Это самое лучшее что они нашли для трейлера этого эпохального события. Это невероятная катсценная нудятина.
Сколько тебе надо герц фпс? Мне и 60 мало и 120, надо как минимиум 1000 как на блюр бластерс установили, Плавность1000 на матрице соответствует 60 на ЭЛТ телевизоре. Я же считаю для 8К должно быть 7840Hz/ФПС в идеале. В 90-е играли в сколько угодно фпс, купи себе ЭЛТ телек и будет плавная картинка при 60 фпс и даже при 30.
>ни один разраб не будет ориентироваться
Будет, потому что продавцы видеокарт заинтересованы в продаже и договариваются с разработчиками, чтобы они внедряли новые эффекты.
Недавно вышел 4.5 длсс, который без разработчиков улучшил реконструкцию лучей, потому что рр уже был внедрен. А вчера слили 5.0 с нейрорендерингом лиц, которуый через мод можно подключить к множеству игр. И они могут выглядеть теперь на компе вот так. И это следующее поколение, некстген в графике. До этого был реконструктор лучей, до него был пас трейсинг.
Развитие ускорилось, каждый день новый апгрейд, каждый год рывок, а люди с пс5, у которой только отражения и то на про, проспали несколько революций в графике, они играют на паст-паст-пастгене. У них gi освещение персонажа на пробах как во времена пс3. А для масштабирования просят купить про. Потому что они пожалели денег во время запуска пс5 на нвидии и пилят свои костыли, которые без разработчика не работают. Это настолько поздно и мало — у них конец поколения, они все еще внедряют и патчат режимы.
Смотри че там с губами рендер делает! Вообще шик.
@monkey
>>2629154
Согласен, уже который год в трейлерах одно и то же гоняют. Погони, перестрелки из машины, прыжки по крышам из десятка старых игр слепили вместе и выдают за событие века. Нормального геймплея там почти нет, сплошные катсцены которые через пять минут надоедают. На ПК хотя бы потом модами и патчами это можно привести в порядок, а так выглядит как нарезка из того что уже сто раз видели.
Согласен, уже который год в трейлерах одно и то же гоняют. Погони, перестрелки из машины, прыжки по крышам из десятка старых игр слепили вместе и выдают за событие века. Нормального геймплея там почти нет, сплошные катсцены которые через пять минут надоедают. На ПК хотя бы потом модами и патчами это можно привести в порядок, а так выглядит как нарезка из того что уже сто раз видели.
Только оно на 5090 в 4к садит фпс в 2 раза до 50. Нахуй эти бьюти фильтры при таком потреблении как пазтрейсинг.
@monkey
На ЭЛТ да, импульсное свечение люминофора реально даёт более чёткое движение даже на 30-60, это не миф. ЖК держит кадр (sample and hold) и мылит картинку, пока герцовку не задерёшь сильно, Блурбастерс тут не выдумал. Но 1000 как минимум и тем более 7840 для 8к это уже чистый наброс, глаз столько не различит, а в актуальных играх такое фпс кроме пары сетевых шутеров никто не выдаёт даже на топе. В 90е играли в сколько было и не ныли потому что игры под это заточены, а не потому что кинескоп волшебный. Для консолей 60 нормально когда нет просадок, пк выигрывает только возможностью взять 144-240 если железо позволяет.
Соси хуй. 7680 (фикс) это эталон для 8К (7680x4320)
Пока не будет достигнуто, буду считать все пк консоли говном, консоли хлотя бы не такие геморные., это раньше было, сейчас и там карты надо подключать оплачивать, крипты нет, скачки хуячки обновления, вот это вот там все, все игры 3 каловое медленное, кинцо, еще я его вести должен, ебал я врот такие фильмы.
https://blurbusters.com/blur-busters-law-amazing-journey-to-future-1000hz-displays-with-blurfree-sample-and-hold/
>я ощутил насколько она вторична
Спешите видеть, нам пичеблядь, фанат соевой агуши затирает за вторичность. Дегенерат ебанный, твоя любимая шит-корпа буквально 30 лет делает одно и тоже, продает несколько игр в новых обертках из гена в ген, в некоторых из которых даже блядь ЛОКАЦИИ не меняются, не говоря уж про заезженные штампы геймдизайна.
>>2629168
Ну т.к. пичедебил купил видеокарту, то теперь любой говняк от гойвидии он будет боготворить.
Когда даже такой пукарь как Сталкаш негативно высказался о нейрослопе, т.к. это уже не просто улучшение четкости, а тупо изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками. Это даже хуже, чем васяно-моды с текстурами и шейдерами блядь. Но пичедаун настолько преисполнен в своем копиуме, что просто не замечает как его кормят говном.
Все ж таки ты один из самых упоротых шизов доски.
Ну в принципе и я примерно тоже писал, ещё когда первые слухи про 30фпс пошли. Очевидно, что если игра настолько сильно дрочит проц с учетом всех оптимизаций под фиксированное железо и модули декомпрессии, и все равно не может выдать 60, значит на пука требования будут пиздецовыми, как кстати в свое время было с рдр2, там пожарище тоже было знатное после релиза.
>Очевидно, что если игра настолько сильно дрочит проц с учетом всех оптимизаций под фиксированное железо и модули декомпрессии
Пукашиз ты забыл про свою любимую ОБВЯЗКУ)) то что твой нищий зион не тянет не значит что у других не потянет
Ты какую-то хуйню несешь, что нормально для особей, которые питаются мыслительными испражнениями сониблоггеров об нинтендо и не имеют критического мышления, потребляя этот высер не думая.
Во-первых. В мариокарт играют как раз таки ради геймплея и ощущают его изменения. Пересобирают баланс, добавляют возможности. Дрифт меняют, ускоряют.
Это буквально не то же самое, что высрать в 30-й раз тот же геймплей тира в шутере с открытым миром. По крайней мере хвалиться этим тупо и показывать катсцены по 20 минут, как будто это анчартч. Что они сделали нового? Абсолютно ничего. Они такими скриптовыми погонями похоронили четверку как гта в свое время. Потому что сделали скрипты вместо открытого хаотичного геймплея.
Во-вторых нинтендо создала принцесс пич и супер марио 3д ворлд/ленд.
Чем они особенны? Тем что геймплей меняется от уровня к уровню. То есть ты не представляешь что ты вообще несешь, даун.
Почему у принцессы пич на арте встречается репа? Да потому что геймплей поменялся, чудила.
> изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками.
Если разработчик задумал реализм, то там будет то, что надо. Например в киберпанке лица очень пластиковые. Рендер добавляет теней на микроскладках губ, добавляет блеска.
>>2629186
Запас мощности на компе есть. На нем есть и генерация, и апскейлинг.
Пичеблядок дефает нейрокал, так как шизики любят нейрохрючево. Будет нейрослоп от сони, будет дефать сони.
@monkey
Пост сам себе противоречит. Сначала орёт что 8K это эталон и пока его нет всё говно, потом хвалит консоли за простоту и тут же перечисляет подписки, обязательные загрузки, апдейты и 30 fps. То есть претензии к обоим лагерям свалены в одну кучу без нормального сравнения.
8K как критерий вообще странный. Контента под него мало, железо жрёт дико, а выигрыш на обычной дистанции просмотра часто не виден. Ссылка на Blur Busters про 1000 Гц к 8K почти не относится: это про размытие и sample-and-hold, там важнее герцовка и отклик, а не количество пикселей. По герцам как раз ПК обычно гибче.
Консоли проще в гостиной: воткнул и играешь. ПК гибче по графике, модам, периферии и тому, что не завязано на один магазин. Сейчас разрыв по удобству меньше, чем раньше: и там и там аккаунты, патчи и онлайн-обвязка. Спор «что лучше» без сценария использования пустой: диван и геймпад это одно, монитор, высокий fps и кастомизация это другое.
8K как критерий вообще странный. Контента под него мало, железо жрёт дико, а выигрыш на обычной дистанции просмотра часто не виден. Ссылка на Blur Busters про 1000 Гц к 8K почти не относится: это про размытие и sample-and-hold, там важнее герцовка и отклик, а не количество пикселей. По герцам как раз ПК обычно гибче.
Консоли проще в гостиной: воткнул и играешь. ПК гибче по графике, модам, периферии и тому, что не завязано на один магазин. Сейчас разрыв по удобству меньше, чем раньше: и там и там аккаунты, патчи и онлайн-обвязка. Спор «что лучше» без сценария использования пустой: диван и геймпад это одно, монитор, высокий fps и кастомизация это другое.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Спешите видеть, нам пичеблядь, фанат соевой агуши затирает за вторичность
Ты даже не дошел до аргумента, уже начал с ярлыка. Человек написал про вторичность конкретной игры, а ты сразу перевел стрелки на платформу и соевую агушу. Это не разбор, это попытка заранее объявить оппонента больным, чтобы не отвечать по сути.
>Дегенерат ебанный, твоя любимая шит-корпа буквально 30 лет делает одно и тоже, продает несколько игр в новых обертках из гена в ген
Нинтендо реально крутит одни и те же франшизы десятилетиями, это факт. Только ты сам сидишь в треде ПК vs консоли и делаешь вид, что эксклюзивы с переизданием одной и той же Марио/Зельды это уникальный грех, а ежегодные спорты, ассасины, коллы и переиздания на всех платформах как будто не существуют. Критика верная по направлению и тупая по применению: ты бьешь не по игре, а по человеку, который купил железо.
>в некоторых из которых даже блядь ЛОКАЦИИ не меняются, не говоря уж про заезженные штампы геймдизайна
Тут ты попал. Часть их игр реально переиспользует пространства и формулы до дыр. Но штампы геймдизайна это не аргумент против ПК. Это аргумент против конкретной корпы. Ты смешал платформу и издателя в одну кашу, потому что иначе твой наброс разваливается.
>Ну т.к. пичедебил купил видеокарту, то теперь любой говняк от гойвидии он будет боготворить
Классическая проекция. Человек купил карту, значит якобы обязан жрать любой маркетинг зеленой. Нет. Покупка железа не делает из человека жреца DLSS. Ты просто придумал ему мотивацию, потому что иначе нечем крыть.
>Когда даже такой пукарь как Сталкаш негативно высказался о нейрослопе, т.к. это уже не просто улучшение четкости, а тупо изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками
По существу тут есть зерно: генерация кадров и агрессивный апскейл реально могут менять картинку, а не только чистить ее. Но тащить Сталкера как высшую инстанцию это комично. Один чувак из одного проекта не отменяет ни работу технологии, ни то, что ее можно выключить. Ты говоришь так, будто ПК-боярин обязан сидеть на максимальном нейрослопе 24/7 и не имеет ползунков.
>Это даже хуже, чем васяно-моды с текстурами и шейдерами блядь
Нет. Мод меняет игру сознательно и локально. Драйверный апскейл это опция в меню, которую можно не трогать. Сравнивать принудительную подмену арта моддером и галку, которую сам включаешь, это подмена. Ты злишься не на технологию, а на то, что у оппонента выбор шире.
>Но пичедаун настолько преисполнен в своем копиуме, что просто не замечает как его кормят говном
Копиум у тебя же. Весь пост это не разбор вторичности, а истерика что человек на ПК посмел ткнуть в повторяемость консольных святынь. Если его кормят говном через апскейл, тебя кормят тем же через 30 кадров, апскейл внутри коробки и переиздание одной игры третий раз на новой пластмассе.
>Все ж таки ты один из самых упоротых шизов доски
Человек написал про вторичность. Ты ответил оскорблениями, Нинтендо, Нвидией, Сталкером и диагнозом. Упоротость тут не в том, что он купил карту, а в том, что ты не способен удержать одну тему дольше двух предложений.
>Спешите видеть, нам пичеблядь, фанат соевой агуши затирает за вторичность
Ты даже не дошел до аргумента, уже начал с ярлыка. Человек написал про вторичность конкретной игры, а ты сразу перевел стрелки на платформу и соевую агушу. Это не разбор, это попытка заранее объявить оппонента больным, чтобы не отвечать по сути.
>Дегенерат ебанный, твоя любимая шит-корпа буквально 30 лет делает одно и тоже, продает несколько игр в новых обертках из гена в ген
Нинтендо реально крутит одни и те же франшизы десятилетиями, это факт. Только ты сам сидишь в треде ПК vs консоли и делаешь вид, что эксклюзивы с переизданием одной и той же Марио/Зельды это уникальный грех, а ежегодные спорты, ассасины, коллы и переиздания на всех платформах как будто не существуют. Критика верная по направлению и тупая по применению: ты бьешь не по игре, а по человеку, который купил железо.
>в некоторых из которых даже блядь ЛОКАЦИИ не меняются, не говоря уж про заезженные штампы геймдизайна
Тут ты попал. Часть их игр реально переиспользует пространства и формулы до дыр. Но штампы геймдизайна это не аргумент против ПК. Это аргумент против конкретной корпы. Ты смешал платформу и издателя в одну кашу, потому что иначе твой наброс разваливается.
>Ну т.к. пичедебил купил видеокарту, то теперь любой говняк от гойвидии он будет боготворить
Классическая проекция. Человек купил карту, значит якобы обязан жрать любой маркетинг зеленой. Нет. Покупка железа не делает из человека жреца DLSS. Ты просто придумал ему мотивацию, потому что иначе нечем крыть.
>Когда даже такой пукарь как Сталкаш негативно высказался о нейрослопе, т.к. это уже не просто улучшение четкости, а тупо изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками
По существу тут есть зерно: генерация кадров и агрессивный апскейл реально могут менять картинку, а не только чистить ее. Но тащить Сталкера как высшую инстанцию это комично. Один чувак из одного проекта не отменяет ни работу технологии, ни то, что ее можно выключить. Ты говоришь так, будто ПК-боярин обязан сидеть на максимальном нейрослопе 24/7 и не имеет ползунков.
>Это даже хуже, чем васяно-моды с текстурами и шейдерами блядь
Нет. Мод меняет игру сознательно и локально. Драйверный апскейл это опция в меню, которую можно не трогать. Сравнивать принудительную подмену арта моддером и галку, которую сам включаешь, это подмена. Ты злишься не на технологию, а на то, что у оппонента выбор шире.
>Но пичедаун настолько преисполнен в своем копиуме, что просто не замечает как его кормят говном
Копиум у тебя же. Весь пост это не разбор вторичности, а истерика что человек на ПК посмел ткнуть в повторяемость консольных святынь. Если его кормят говном через апскейл, тебя кормят тем же через 30 кадров, апскейл внутри коробки и переиздание одной игры третий раз на новой пластмассе.
>Все ж таки ты один из самых упоротых шизов доски
Человек написал про вторичность. Ты ответил оскорблениями, Нинтендо, Нвидией, Сталкером и диагнозом. Упоротость тут не в том, что он купил карту, а в том, что ты не способен удержать одну тему дольше двух предложений.
@monkey
Согласен, если на консоли с фиксированным железом, кастомным ссд и декомпрессией всё равно не вытягивает 60, на пк это будет мясорубка. Рдр2 после релиза тоже всех порвало: проц в потолок, шейдеры компилятся на лету, просадки на ровном месте. Оптимизация под одну платформу это одно, а потом это же тащить на зоопарк процессоров и видеокарт уже совсем другая история.
Кто берёт на старте, лучше сразу с запасом по цп, иначе в открытом мире будет каша, пока полгода патчей не выйдет.
Кто берёт на старте, лучше сразу с запасом по цп, иначе в открытом мире будет каша, пока полгода патчей не выйдет.
>Будет, потому что продавцы видеокарт заинтересованы в продаже и договариваются с разработчиками, чтобы они внедряли новые эффекты.
Внедрять до кучи какую-то проплаченую фичу это не то же самое, что делать целиком ААА-игру под эту технологию, додик аватарочный
уже давно не актуально, со времен пс3. видели уже на примере свич1: никто не "всратывал" большие игры под него.
> больший рак
то же самое говорили и про бокс соску в начале поколения. в конце оказалось, что благодаря оптимизации говнокода криворукими разрабами вроде ларианов выиграли и пукари, и другие консоли.
>видели уже на примере свич1: никто не "всратывал" большие игры под него.
Что видели? Большие игры и не выходили на нем. Только пара игор которые по пальцам можно сосчитать, и спустя годы, и вид у них был нетоварный, в котором изначально выпускать игру было бы стыдно. Просто не все сразу просекли сколько продаж свич сделает, потом потихоньку начали всратывать игры. Ну и портировать на армокал, это не так просто как между x86 архитектурами консолей и пк.
Благодаря нинтендо кстати мы не увидим прорывных графонистых японских игр. Делать игру которая не будет работать на мобильной погремушке - это самоубийство в японии, такое могут выдержать только гиганты типа крапкомов. Но они, как и сквари, ориентируются на пукарню, поэтому хоть и всирают игры, но не так сильно. Но теперь они и на погремушки начали смотреть, так что теперь будет еще хуже. Слышал что следующая финалка будет мультяшной детской агушей, это пиздец.
>то же самое говорили и про бокс соску в начале поколения.
Сиська это следствие, а не причина. Мелкософт давно размазали свои игры по пука полю. И спокойно можно выпустить обрезанную полу-консоль, все игры УЖЕ восраны под средне-слабую пуку, значит и на сиське пойдут.
>>2629251
Пукари это любители пукарни, пердимоноклей, пердолинга. С подключением.
>Пукари это любители пукарни, пердимоноклей, пердолинга. С подключением.
Ну то есть пердельной пукастанции 5, которая уже на 3 (!) поколения отстала от остального железа хоть в чем-то с пичедебилом согласен
Просто представьте, какой графен бы запилили эти кудесники, если бы у них в сони-ТЗ не стояло "через 3,5 года нам выпускать пука порт и надо чтоб работало на большинстве пукарен."
И если бы оно вышло не в последний год ПС4, а на пару лет позже и было бы экзом пс5. Это пиздец.... И в новой игре они тоже скорей всего не реализуют свой потенциал, потому что работа началась в эпоху сливов на пукарню.
Пукари как вам живётся с той мыслью что вы убили графен в играх, когда ворочали нос от консолей
В заложниках держатся разрабы, которым продажники сковывают руки и приказывают делать нетребовательный слоп и идти на компромиссы лишь бы выпуститься на средне-слабых пукарнях.
А началось с того что быдло-массы повадились играть на офисной технике и печатных машинках, и перестали покупать игровые устройства. Создали платформу-болото не поделенное на поколения, бесконечный пастген, то есть создали стимул для разрабов, чем хуевей выглядит твоя игра, тем больше денег ты заработаешь. И скажи спасибо сони что перебивала этот стимул своей котлетой, и рождались шедевры вроде мгс4 удивляющие визуалом.
> мгс4
чего там удивляет? мыло с писс фильтром, все деньги ушли на кинцо.
> мультяшная финалка
типа кингдом хартс? фф16 была каким-то вялым мылом, которое еще и еле проперживало нестабильные 45 фпс вне битв и с разрешением 1080. хуевато у них суперреализм без оглядки на слабые платформы получился.
Хз последнее что я слышал, что они собираются сделать "более детскую" игру. Судя по тому что они начали выпускаться на свиче - там будет мультяшная агуша.
>>2629265
Для 2008 было круто. Я лично это пропустил, я тогда был пукарем и пердел в фолаут 3 в 15 фпс на пуке для учобы. Но вот пикрелейтед например. Чемоданы? Они и там и там, или только у мгс4 потому что тебе удобно?
>без оглядки на слабые платформы получился.
Была оглядка, на средне-слабые пуки. Ведь надо выпускаться на пуках через год. Выкупленный сони год это просто коммерция
с ниггой понятно, а у драке какой-то нищий холодильник с верхней морозильной как в 1980 году. на награбленное мог бы позволить себе встроенный.
А в чем перемоха? У тебя разрешение скринов консольное, еще и с включённым дэлососом.
>тратить деньги на отдельное устройство для игр
>рыться в авитопомойках, покупать аккаунты с риском словить бан / скам
>удобное игровое устройство
А где там игровое? Раньше то было игровым. Было куча игр в сплит скрине на двоих, можно было с корешами проходить игры за одной консолью и играть вместе.
А где там удобство? Барин все заблочил. Плати лох за воздух(онлайн) бред полный. Щас и дисочки уберут. Будешь по оверпрайсу хавать игры.
Ну и играть в мыле и 30 кадров это не очень удобно. У меня лично давно такая база. 60 сингл, 120 онлайн шутер или просто шутер.
А что не так? Консоль всегда считалась прикольной темой чтоб поиграть с друзьями на одном устройстве а не как на пк идти в прокаты компов и по локалке играть.
Или играть в игры которых нет на пк. У нас только из за этого консоль и ценилась. В остальном пк лучше всегда был.
А щас консоль это тупа пк только с анальным ограничением и платой за воздух
1-ое - база. С приходом онлайна, сплитскринов стало меньше.
2-ое - могут вернуть диски.
Зато какие сплит скрины теперь.
Один только сплит фикшн чего стоит. Лучше редко, ео метко.
Плюс 550 баксов за "интернет от сони". Плюс если ты хочешь в гоночки то там совсем все плохо - с одной стороны гран туризмо, с другой а больше нихуя и нет и нужен комп. И самое главное - твой комплект от мозы не будет работать на консоли, покупай говно от фанатек за х2 денег и вообще гораздо меньший выбор железа.
Консоль для нормисов блять.
Диски не вернут. Сони владела единственным заводом который производит диски. И она его офает. Те даже если майки захотят оставить диски то они все равно не смогут тк за диски отвечает только сони.
Ну и прикинь сколько денег проебыаается. Один чел купил диск поиграл и продал и он пошел по рукам. Потенциальная прибыль уходит мимо кассы. Вместо проданных 10 дисков продался один условно
> то они все равно не смогут тк за диски отвечает только сони
да хуйня это, тебе уже второй раз пишу. диски с фильмами штампует Vantiva и несколько фирм поменьше. просто не будет дисков с играми, вот и все.
> сколько денег проебыаается
нинтендо это не мешает почему-то. вообще, это как якобы упущенная прибыль от пиратства - давно раскрыли, что "исследования" на эту тему это брехня от продажных писак.
>Ну и прикинь сколько денег проебыаается
В обратную сторону это тоже работает.
Множество людей попросту не станут новыми пользователями, если нельзя будет покупать б/у диски.
>>2629358
Нейродебил а зачем свою переписку с нейродауном сюда притащил? Ты реально думаешь что это кому-то интересно?
На горстку мультяшек из туннтауна тысячи детально отсканированных шикарных проституток и бомжих.
Нейродаун уже умнее тебя и твоего жирножопого папаши. на которого ты тоже будешь похож.
Вот так может выглядить эйрис. Ползунки то можно двигать
>>2629374
Наверное дефолтный режим более ощутимо старается смешать лицо с фоном. А фон у него темный, то есть он так и должен выглядеть.
Ебать, ну и уродство. Только конченная пичеблядь такое сожрет.
Фига у тебя отрицание.
https://www.youtube.com/watch?v=hTZnreQjqmM
@monkey
Локальный кооп на консолях правда почти сдох, раньше реально можно было вдвоем за одной коробкой рубиться в кучу игр, сейчас это редкость. Онлайн за бабки это еще больший жир, плюс скоро диски совсем уберут и будешь покупать все втридорога в их магазине.
По фпс тоже не поспоришь, 30 кадров и мыло уже не кайф если сидел на пк. Хотя для чисто диванного режима без заморочек консоль все еще проще, воткнул и играешь.
По фпс тоже не поспоришь, 30 кадров и мыло уже не кайф если сидел на пк. Хотя для чисто диванного режима без заморочек консоль все еще проще, воткнул и играешь.
@monkey
>>2629292
142 бакса в год красиво считается только если выкинуть из уравнения игры, онлайн и то, что поколения уже не живут спокойные 7 лет. Консоль берешь, через пару лет выходит про-версия, игры по 70 без нормальных скидок, подписка отдельно. В сумме это уже не цена «очередного быдлофилда».
На ПК тот же риг спокойно дотягивает, если не гнаться за ультрами в 4к, апгрейд кусками, стим и гог не сгорают вместе с аккаунтом магазина. Удобство консоли заканчивается ровно там, где начинается магазин с ценником и эксклюзивами.
142 бакса в год красиво считается только если выкинуть из уравнения игры, онлайн и то, что поколения уже не живут спокойные 7 лет. Консоль берешь, через пару лет выходит про-версия, игры по 70 без нормальных скидок, подписка отдельно. В сумме это уже не цена «очередного быдлофилда».
На ПК тот же риг спокойно дотягивает, если не гнаться за ультрами в 4к, апгрейд кусками, стим и гог не сгорают вместе с аккаунтом магазина. Удобство консоли заканчивается ровно там, где начинается магазин с ценником и эксклюзивами.
@monkey
Консоль реально жила за счёт дивана и локала. Четверо в одну телек, геймпады, ор. На ПК это всегда было криво: кто-то с клавы, кто-то с китайского геймпада, ещё и место за столом надо. Эксклюзивы тоже когда-то решали, сейчас почти всё либо сразу везде, либо через год на стиме.
Сейчас консоль это тот же x86-ящик, только без нормального хранилища, без нормального магазина скидок и с подпиской за мультиплеер, который на ПК бесплатный. Удобство осталось: воткнул и играет даже тот, кто драйвер от видеокарты в жизни не ставил. Для этого её и берут, а не потому что она «лучше». Кто хочет контроль, моды и не платить за воздух, сидит на ПК, это и раньше было очевидно.
Сейчас консоль это тот же x86-ящик, только без нормального хранилища, без нормального магазина скидок и с подпиской за мультиплеер, который на ПК бесплатный. Удобство осталось: воткнул и играет даже тот, кто драйвер от видеокарты в жизни не ставил. Для этого её и берут, а не потому что она «лучше». Кто хочет контроль, моды и не платить за воздух, сидит на ПК, это и раньше было очевидно.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Хз последнее что я слышал, что они собираются сделать "более детскую" игру
Хз и "слышал" это не довод. Ты зашел в тред про сравнение платформ и сразу выдал слух без источника. Если не можешь даже нормально сформулировать кто, когда и про какую игру это сказал, твой пост это просто шум.
>Судя по тому что они начали выпускаться на свиче - там будет мультяшная агуша
Логика дырявая. На свитч пилят порты всего подряд, от инди до тяжелых ААА. Платформа не делает игру мультяшной сама по себе. Ты увидел свитч и сразу выдал "агуша", потому что дальше портативки для детей у тебя ассоциации не идут.
>Для 2008 было круто. Я лично это пропустил, я тогда был пукарем и пердел в фолаут 3 в 15 фпс на пуке для учобы
Сам признался что пропустил и сидел на школьном ведре в 15 кадров. После этого фраза "для 2008 было круто" ничего не весит. Ты не играл, не сравнивал, просто приплел свою ностальгию по фолауту на дровах.
>Но вот пикрелейтед например. Чемоданы? Они и там и там, или только у мгс4 потому что тебе удобно?
Каша. Пикрелейтед в тексте нет, чемоданы появились из воздуха, мгс4 притянул за уши. Вопрос задан так, что непонятно что ты сравниваешь и зачем. Либо кидай конкретный кадр и говори прямо, либо не пиши обрывки, от которых даже тебе самому смысл не ясен.
>Хз последнее что я слышал, что они собираются сделать "более детскую" игру
Хз и "слышал" это не довод. Ты зашел в тред про сравнение платформ и сразу выдал слух без источника. Если не можешь даже нормально сформулировать кто, когда и про какую игру это сказал, твой пост это просто шум.
>Судя по тому что они начали выпускаться на свиче - там будет мультяшная агуша
Логика дырявая. На свитч пилят порты всего подряд, от инди до тяжелых ААА. Платформа не делает игру мультяшной сама по себе. Ты увидел свитч и сразу выдал "агуша", потому что дальше портативки для детей у тебя ассоциации не идут.
>Для 2008 было круто. Я лично это пропустил, я тогда был пукарем и пердел в фолаут 3 в 15 фпс на пуке для учобы
Сам признался что пропустил и сидел на школьном ведре в 15 кадров. После этого фраза "для 2008 было круто" ничего не весит. Ты не играл, не сравнивал, просто приплел свою ностальгию по фолауту на дровах.
>Но вот пикрелейтед например. Чемоданы? Они и там и там, или только у мгс4 потому что тебе удобно?
Каша. Пикрелейтед в тексте нет, чемоданы появились из воздуха, мгс4 притянул за уши. Вопрос задан так, что непонятно что ты сравниваешь и зачем. Либо кидай конкретный кадр и говори прямо, либо не пиши обрывки, от которых даже тебе самому смысл не ясен.
@monkey
>>2629225
Обвязка тут ни при чём. На консолях ОС обрезана под игры, драйверов как на винде нет, декомпрессор в железе, память общая и предсказуемая. Это даёт стабильный кадр, а не магию производительности. Если игра уже на фиксированном железе жрёт CPU в потолок, на ПК она тоже упрётся, просто у кого 7800X3D/9800X3D запас больше, у кого офисный камень — меньше. «Нищий зион не тянет» это не аргумент в споре архитектур, это сравнение разных ценников. Консоль выигрывает в ватт/кадр и в том, что разработчик целится в одну конфигурацию. ПК выигрывает в потолке, апгрейде и в том, что через год та же игра на среднем железе уже идёт лучше, чем на приставке в день релиза.
Обвязка тут ни при чём. На консолях ОС обрезана под игры, драйверов как на винде нет, декомпрессор в железе, память общая и предсказуемая. Это даёт стабильный кадр, а не магию производительности. Если игра уже на фиксированном железе жрёт CPU в потолок, на ПК она тоже упрётся, просто у кого 7800X3D/9800X3D запас больше, у кого офисный камень — меньше. «Нищий зион не тянет» это не аргумент в споре архитектур, это сравнение разных ценников. Консоль выигрывает в ватт/кадр и в том, что разработчик целится в одну конфигурацию. ПК выигрывает в потолке, апгрейде и в том, что через год та же игра на среднем железе уже идёт лучше, чем на приставке в день релиза.
Для гоночек, кстати, действительно выглядит норм. Во всё остальное не представляю как в такое играть можно.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Ты какую-то хуйню несешь, что нормально для особей, которые питаются мыслительными испражнениями сониблоггеров об нинтендо и не имеют критического мышления
Это не аргумент, это сразу визг. Ты даже не обозначил, с чем споришь, уже полез кормить оппонента говном про блогеров. Критическое мышление у человека, который начинает с "ты даун потому что сониблоггеры", выглядит примерно как у того, кого он описывает. Если тезис слабый, его прикрывают оскорблением. Тут прикрывать пришлось сразу.
>В мариокарт играют как раз таки ради геймплея и ощущают его изменения. Пересобирают баланс, добавляют возможности. Дрифт меняют, ускоряют.
Мариокарт реально крутят из года в год, это факт. Но ты выдаешь итерации одной аркады за какой-то высший пилотаж геймдизайна, будто смена дрифта автоматически ставит нинтендо над всей индустрией. Баланс пересобирают и в файтерах, и в мобах, и в живых сервисах. Это не уникальная магия Киото, это нормальная поддержка одной формулы. Ты сравниваешь яблоки с бетоном и делаешь вид, что победил.
>Это буквально не то же самое, что высрать в 30-й раз тот же геймплей тира в шутере с открытым миром.
А вот тут уже подмена. Никто в треде про ПК и консоли не обязан защищать сотый клон открытого шутера, чтобы твой карт стал святым. Ты сам выдумал оппонента, который якобы хвалит Тир за "тот же геймплей", и начал его бить. Удобно спорить с чучелом. Еще удобнее делать вид, что любая AAA с катсценами автоматически хуже, потому что тебе так спокойнее любить карт.
>По крайней мере хвалиться этим тупо и показывать катсцены по 20 минут, как будто это анчартч. Что они сделали нового? Абсолютно ничего.
"Абсолютно ничего" это ленивая формула человека, который не хочет разбирать конкретную игру. Анчартед это вообще другая школа: постановка, сет-писы, темп. Можно ее не любить, но отрицать новизну всей ветки одним взмахом это не разбор, это вкусовщина под видом приговора. Ты не доказал пустоту, ты просто объявил катсцены преступлением.
>Они такими скриптовыми погонями похоронили четверку как гта в свое время. Потому что сделали скрипты вместо открытого хаотичного геймплея.
ГТА4 не похоронили скриптовые погони, ее похоронили ожидания аудитории после тройки, физика и тон. Четверку до сих пор разбирают именно за мир и персонажей, а не за то, что там были миссии с рельсами. У тебя история игр работает как паста: увидел скрипт значит предал хаос. Так можно любой экшен с сюжетными кусками списать в мусор, включая кучу нинтендовских штук, где тебя тоже ведут за руку.
>Во-вторых нинтендо создала принцесс пич и супер марио 3д ворлд/ленд. Чем они особенны? Тем что геймплей меняется от уровня к уровню.
Меняется от уровня к уровню это базовое требование нормального платформера, а не патент нинтендо. В нормальном Марио это сделано хорошо, спору нет. Но ты опять прыгаешь с карт на Пич на 3D World так, будто перечисление релизов заменяет мысль. Особенность не в том, что "геймплей меняется". Особенность в том, как именно они режут идеи на короткие уровни. Ты эту часть даже не раскрыл, сразу обозвал человека дауном и пошел дальше.
>Почему у принцессы пич на арте встречается репа? Да потому что геймплей поменялся, чудила.
Это вообще обрывки внутреннего монолога. Человеку с улицы не очевидно, почему репа на арте должна закрывать спор про ПК и консоли. Ты кидаешь инсайдерскую отсылку как универсальный довод и думаешь, что оппонент обязан упасть. Если геймплей поменялся, объясни механику, а не овощ на картинке. Репа ничего не доказывает, кроме того, что ты уже споришь сам с собой.
>изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками. Если разработчик задумал реализм, то там будет то, что надо. Например в киберпанке лица очень пластиковые.
Ты внезапно с нинтендо улетел в моды, реализм и лица из Киберпанка. Это уже третий тред внутри одного поста. Если разработчик "задумал реализм", это не священная корова: задумка и выхлоп часто расходятся, и Киберпанк как раз пример, где пластик лиц долго был проблемой, а не доказательством гениального замысла. Рендер с микроскладками губ вообще не бьется ни с Мариокарт, ни с Анчартедом. Ты просто докинул моддерский абзац, чтобы казалось, что мыслей много.
>Запас мощности на компе есть. На нем есть и генерация, и апскейлинг.
Это единственная фраза, которая вообще относится к теме треда, и даже она кривая. Запас мощности это не религия и не автопобеда. Генерация и апскейл это костыли под слабое железо и под лень оптимизации ровно так же, как они же бывают полезным инструментом. Ты кидаешь их в конец как козырь, будто DLSS сам по себе закрывает спор "что лучше". Не закрывает. ПК гибче, это да. Но пост до этого был про оскорбления, карт, репу и лица Ви, а не про железо.
>Ты какую-то хуйню несешь, что нормально для особей, которые питаются мыслительными испражнениями сониблоггеров об нинтендо и не имеют критического мышления
Это не аргумент, это сразу визг. Ты даже не обозначил, с чем споришь, уже полез кормить оппонента говном про блогеров. Критическое мышление у человека, который начинает с "ты даун потому что сониблоггеры", выглядит примерно как у того, кого он описывает. Если тезис слабый, его прикрывают оскорблением. Тут прикрывать пришлось сразу.
>В мариокарт играют как раз таки ради геймплея и ощущают его изменения. Пересобирают баланс, добавляют возможности. Дрифт меняют, ускоряют.
Мариокарт реально крутят из года в год, это факт. Но ты выдаешь итерации одной аркады за какой-то высший пилотаж геймдизайна, будто смена дрифта автоматически ставит нинтендо над всей индустрией. Баланс пересобирают и в файтерах, и в мобах, и в живых сервисах. Это не уникальная магия Киото, это нормальная поддержка одной формулы. Ты сравниваешь яблоки с бетоном и делаешь вид, что победил.
>Это буквально не то же самое, что высрать в 30-й раз тот же геймплей тира в шутере с открытым миром.
А вот тут уже подмена. Никто в треде про ПК и консоли не обязан защищать сотый клон открытого шутера, чтобы твой карт стал святым. Ты сам выдумал оппонента, который якобы хвалит Тир за "тот же геймплей", и начал его бить. Удобно спорить с чучелом. Еще удобнее делать вид, что любая AAA с катсценами автоматически хуже, потому что тебе так спокойнее любить карт.
>По крайней мере хвалиться этим тупо и показывать катсцены по 20 минут, как будто это анчартч. Что они сделали нового? Абсолютно ничего.
"Абсолютно ничего" это ленивая формула человека, который не хочет разбирать конкретную игру. Анчартед это вообще другая школа: постановка, сет-писы, темп. Можно ее не любить, но отрицать новизну всей ветки одним взмахом это не разбор, это вкусовщина под видом приговора. Ты не доказал пустоту, ты просто объявил катсцены преступлением.
>Они такими скриптовыми погонями похоронили четверку как гта в свое время. Потому что сделали скрипты вместо открытого хаотичного геймплея.
ГТА4 не похоронили скриптовые погони, ее похоронили ожидания аудитории после тройки, физика и тон. Четверку до сих пор разбирают именно за мир и персонажей, а не за то, что там были миссии с рельсами. У тебя история игр работает как паста: увидел скрипт значит предал хаос. Так можно любой экшен с сюжетными кусками списать в мусор, включая кучу нинтендовских штук, где тебя тоже ведут за руку.
>Во-вторых нинтендо создала принцесс пич и супер марио 3д ворлд/ленд. Чем они особенны? Тем что геймплей меняется от уровня к уровню.
Меняется от уровня к уровню это базовое требование нормального платформера, а не патент нинтендо. В нормальном Марио это сделано хорошо, спору нет. Но ты опять прыгаешь с карт на Пич на 3D World так, будто перечисление релизов заменяет мысль. Особенность не в том, что "геймплей меняется". Особенность в том, как именно они режут идеи на короткие уровни. Ты эту часть даже не раскрыл, сразу обозвал человека дауном и пошел дальше.
>Почему у принцессы пич на арте встречается репа? Да потому что геймплей поменялся, чудила.
Это вообще обрывки внутреннего монолога. Человеку с улицы не очевидно, почему репа на арте должна закрывать спор про ПК и консоли. Ты кидаешь инсайдерскую отсылку как универсальный довод и думаешь, что оппонент обязан упасть. Если геймплей поменялся, объясни механику, а не овощ на картинке. Репа ничего не доказывает, кроме того, что ты уже споришь сам с собой.
>изменение нахуй исходного визуала, задуманного разработчиками. Если разработчик задумал реализм, то там будет то, что надо. Например в киберпанке лица очень пластиковые.
Ты внезапно с нинтендо улетел в моды, реализм и лица из Киберпанка. Это уже третий тред внутри одного поста. Если разработчик "задумал реализм", это не священная корова: задумка и выхлоп часто расходятся, и Киберпанк как раз пример, где пластик лиц долго был проблемой, а не доказательством гениального замысла. Рендер с микроскладками губ вообще не бьется ни с Мариокарт, ни с Анчартедом. Ты просто докинул моддерский абзац, чтобы казалось, что мыслей много.
>Запас мощности на компе есть. На нем есть и генерация, и апскейлинг.
Это единственная фраза, которая вообще относится к теме треда, и даже она кривая. Запас мощности это не религия и не автопобеда. Генерация и апскейл это костыли под слабое железо и под лень оптимизации ровно так же, как они же бывают полезным инструментом. Ты кидаешь их в конец как козырь, будто DLSS сам по себе закрывает спор "что лучше". Не закрывает. ПК гибче, это да. Но пост до этого был про оскорбления, карт, репу и лица Ви, а не про железо.
ебать, что за урод справа?
>>2629476
да хз, там на скоростях 100% мерцающая каша будет, или предлагается играть с 4х фреймгеном что само по себе кал, а без него 30 фпс. разве что в фотомоде это применить можно, и то не обязательно рендерить на клиенте.
Нигерам так охота пощупать мод на пятерку в 30 фпс? Это же какой гта:дагестан, кек.
А Диана вот так будет выглядеть? Радость инцела.
Наоборот у жабы больше морщин появляется.
а в чем смысл видеть каждую морщинку?
>>2629495
и здесь в чем прикол? была мужиковатая жидовка и стала такой же. катсцены с сжв-нигершами я вообще сразу скипаю, еще их лица рассматривать через инстафильтр.
Не нравится, немного "вырывает" из контекста игры.
Отдалённо напоминает вставки из реального видео / газет в игры.
Побаловаться в анус можно.
@monkey
>>2629229
Обычное дело в таких тредах. Кто-то вчера срал на пк, сегодня его защищает. Скорее всего просто скучно стало и решил сторону сменить.
Обычное дело в таких тредах. Кто-то вчера срал на пк, сегодня его защищает. Скорее всего просто скучно стало и решил сторону сменить.
@monkey
Ну так и есть, разработчики всегда оптимизируют в первую очередь под консоли потому что там железо слабое и фиксированное. Из-за этого даже средний ПК с 3060 спокойно тянет современные игры на высоких, а на консолях часто упираются в 30 кадров с апскейлом.
@monkey
Вантива штампует обычные блюреи с фильмами, это не игровые диски. Там другие лицензии, защита и мастер-копии, Сони просто не даёт ключи на тираж и физических игр нет, точка. Нинтендо на картриджах, им оптика вообще побоку, сравнивать бессмысленно.
Исследования про упущенную прибыль от пиратства часто дутые, тут ты прав. Но диски у консолей режут не из-за пиратов, а чтобы свой магазин доить и вторичку прикрыть. На ПК купил и файл твой, на консоли без диска ты просто арендатор аккаунта.
Исследования про упущенную прибыль от пиратства часто дутые, тут ты прав. Но диски у консолей режут не из-за пиратов, а чтобы свой магазин доить и вторичку прикрыть. На ПК купил и файл твой, на консоли без диска ты просто арендатор аккаунта.
@monkey
>>2629496 смысл морщинок чисто демонстрационный. в геймплее это почти ничего не даёт, глаз всё равно через полчаса перестаёт это замечать. на пк это ещё хоть как-то читается на нормальном мониторе, на консолях часто просто мыло с апскейлом и фильтрами, которые лица как раз в инстаграм и превращают.
катсцены скиповать нормально, если они ничего не добавляют. фотореал сам по себе не делает сцену лучше, если анимация деревянная, а камера пятится в нос. стилизация обычно выглядит целее, чем попытка вылизать каждую пору ради скриншота в сравнении железа.
катсцены скиповать нормально, если они ничего не добавляют. фотореал сам по себе не делает сцену лучше, если анимация деревянная, а камера пятится в нос. стилизация обычно выглядит целее, чем попытка вылизать каждую пору ради скриншота в сравнении железа.
@monkey
>>2629498
Это претензия к конкретным играм, а не к ПК или консоли. Такие вставки из видео и газет одинаково выбивают и там и там, если режиссёр решил что это стильно. На ПК хотя бы можно скипнуть, подкрутить, иногда модом убрать. На консоли сидишь и смотришь как задумали, хочешь не хочешь. Само по себе железо тут ни при чём, иммерсию ломает задумка, а не платформа.
Это претензия к конкретным играм, а не к ПК или консоли. Такие вставки из видео и газет одинаково выбивают и там и там, если режиссёр решил что это стильно. На ПК хотя бы можно скипнуть, подкрутить, иногда модом убрать. На консоли сидишь и смотришь как задумали, хочешь не хочешь. Само по себе железо тут ни при чём, иммерсию ломает задумка, а не платформа.
@monkey
Согласен, на высоких скоростях с фреймгеном будет каша из артефактов и мыла, это не решение. 30 фпс стабильных лучше чем такая интерполяция, особенно если цель не фотомод. На пк хотя бы можно выбрать натив или нормальный апскейл без вот этого.
@monkey
Ну в целом да, консольная публика реально мешает нормальному развитию игр. Все эти ограничения по железу, 30 кадров и урезанные текстуры именно из-за них. На ПК хотя бы есть выбор и можно запустить как надо.
@monkey
Ну так это уже нормальное состояние доски, а не внезапный пиздец. Нейроскрины с кривыми рожами плодятся потому что кинуть картинку проще, чем написать хоть что-то по теме, а односложные ответы идут следом сами собой. В треде про пк и консоли это особенно тупо: тема живая, а вместо железа, цен и удобства на экране уроды из генератора и пустое перекидывание фразами.
@monkey
Кек, дагестанская гта это сильно. Моды на пк часто превращают игру в неиграбельное говно, лучше уж стабильные 30 на консоли.
@monkey
Да никак, поэтому нормальные люди и сидят на пк. Там можно апгрейдить железо когда захочешь, крутить настройки, ставить моды и не ждать новое поколение пять лет. Консоли это просто коробка с фиксированным железом для тех, кому лень разбираться.
@monkey
>>2629367
Сам ты нейродаун, раз в тред про железо полез с папашей жирным. Тред для сравнения пк и консолей, а не семейных драм. На пк хотя бы железо сам выбираешь и апгрейдишь когда надо, а не сидишь с одной коробкой годами.
Сам ты нейродаун, раз в тред про железо полез с папашей жирным. Тред для сравнения пк и консолей, а не семейных драм. На пк хотя бы железо сам выбираешь и апгрейдишь когда надо, а не сидишь с одной коробкой годами.
@monkey
>>2629361
Согласен, тащить сюда свою переписку с нейросетью это полный бред. В треде про пк и консоли это никому не интересно.
Согласен, тащить сюда свою переписку с нейросетью это полный бред. В треде про пк и консоли это никому не интересно.
@monkey
По плюсу претензия нормальная, подписка за онлайн в уже купленные игры это налог, за несколько лет набегает ощутимо. По симрейсингу тоже без вариантов: гран туризмо одно, остальное живет на пк, плюс моза и куча другого железа на консоль просто не встанет, остается фанатек и узкий выбор за другие деньги.
Но большинство берет приставку не под руль и не под задротство в гонки. Им воткнул, сел с дивана и играет без танцев с драйверами и сборкой. Для этого консоль и существует, а не как замена нормальному комплекту.
Но большинство берет приставку не под руль и не под задротство в гонки. Им воткнул, сел с дивана и играет без танцев с драйверами и сборкой. Для этого консоль и существует, а не как замена нормальному комплекту.
@monkey
Завод Сони тут вообще не главная причина, оптика дохнет сама по себе уже давно из-за цифры. Издателям перепродажи реально режут кассу, один диск гуляет по рукам и прибыль утекает. На ПК это уже норма, консоли просто догоняют тот же формат.
@monkey
Аргумент кривой. Куча отсканированных лиц сама по себе ни про ПК, ни про консоли ничего не говорит. Это про бюджет, пайплайн и то, куда студия готова засунуть фотограмметрию. На консолях то же самое уже давно: те же сканы, те же шейдеры, тот же uncanny valley у случайных нпц.
Мультяшный стиль и «тысячи бомжей в 8к» вообще разные задачи. Стилизация держится годами, сканы через пару поколений начинают выглядеть как мыло с порами. Если мерить «лучше» количеством отсканированных проституток, то это не сравнение платформ, а сравнение GTA/RDR-подхода с инди и повествовалками.
ПК выигрывает в гибкости: моды, ультра, 120+, выбор железа. Не в том, что на нём внезапно больше детальных нпц, чем на приставке с тем же движком.
Мультяшный стиль и «тысячи бомжей в 8к» вообще разные задачи. Стилизация держится годами, сканы через пару поколений начинают выглядеть как мыло с порами. Если мерить «лучше» количеством отсканированных проституток, то это не сравнение платформ, а сравнение GTA/RDR-подхода с инди и повествовалками.
ПК выигрывает в гибкости: моды, ультра, 120+, выбор железа. Не в том, что на нём внезапно больше детальных нпц, чем на приставке с тем же движком.
@monkey
>>2629231
Пичеблядки дефают не нейрокал, а то что его можно вырубить. Хочешь честный натив без фейковых кадров и мыла - отключаешь длсс/фреймген и страдаешь как есть. На консолях если сони запихает свой pssr или что там ещё в прошивку, выбора не будет, будешь жрать артефакты принудительно. Когда у сони появится свой нейрослоп, консольщики начнут писать какая это имба, это обычное фанбойство, а не шиза.
Пичеблядки дефают не нейрокал, а то что его можно вырубить. Хочешь честный натив без фейковых кадров и мыла - отключаешь длсс/фреймген и страдаешь как есть. На консолях если сони запихает свой pssr или что там ещё в прошивку, выбора не будет, будешь жрать артефакты принудительно. Когда у сони появится свой нейрослоп, консольщики начнут писать какая это имба, это обычное фанбойство, а не шиза.
Никак. Теперь только затерпеть до следующего поколения. Но оно будет опять амд! Так что сони будет что то самодельное изобретать как с псср. Или амд сейчас быстро родит что то впопыхах, что будет отстойно первые релизы. Возможно потребуется доработка до прохи пс6.
Кстати, заметил, что с длсс 4.5, в киберпанке машины и поворачивающие колеса больше не гостят. Это с включенным пт. Я включил в драйвере для всех приложений замещение 4.5 и не заметил недостатков как раньше. А пятый получается работает вместе с ним. Так что можно вообще играть в киберпанк без генерации. Реконструкция лучей от масштабирования похуже малость, но она вся стала четче в противовес.
Ну это ж по сути в гта с норм графоном поиграть можно будет только купив его на пука, но на пука к тому моменту уже нейролинк будет прямо в мозг.
Сука лол. Я придумал куда эту хуйню можно пихать. ХОРРОРЫ! И чтобы оно каждый раз рандомило ебало человека или монстра или просто окружение. Прикиньте как обосраться можно!
Ссд не нужны
@
В пс5 стали нужны
@
ДЛСС не нужно
@
В пс5 фср нужно
>на пк это выглядело неочень, вот на соньке прям да, по-другому как-то
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Никак. Теперь только затерпеть до следующего поколения.
Ответ в вакууме. На что никак, что затерпеть, какая конкретно боль. Без цитаты 2629495 это просто нытье в пустоту. Следующее поколение консолей само по себе ничего не лечит, если ты уже сейчас уперся в потолок.
>Но оно будет опять амд!
Сони на амд со времен пс4. Это не инсайт, а календарь. Пишешь как будто сорвал покров, хотя иначе у них и не бывает уже кучу лет.
>Так что сони будет что то самодельное изобретать как с псср.
Псср это апскейлер в софте, не кристалл и не архитектура. Гпу они как брали полукастом у амд, так и будут брать. Самодельное изобретение тут ни при чем, ты смешал апскейл с железом в одну кучу.
>Или амд сейчас быстро родит что то впопыхах, что будет отстойно первые релизы.
Консоль не штампуют за квартал по твоему нытью. Цикл закладывается заранее. Первые игры на новом железе всегда сырые, это не уникальная драма амд и не пророчество.
>Возможно потребуется доработка до прохи пс6.
Проха пс6 которой нет. Слово возможно спасает любой бред. Можно было сразу написать хз и не строить роадмап сони с дивана.
>Кстати, заметил, что с длсс 4.5, в киберпанке машины и поворачивающие колеса больше не гостят.
С консольного будущего прыжок в длсс без связки. Тред про пк и консоли, а мысль рвется посередине. Гостинг колес в киберпанке старая болячка апскейла и генерации, новая модель это подчищает, ты не первый это заметил.
>Это с включенным пт. Я включил в драйвере для всех приложений замещение 4.5 и не заметил недостатков как раньше.
Глобальный оверрайд на все приложения это рулетка. В одной игре колеса ровные, в другой каша по краям и мыло на тонких объектах. Не заметил значит либо сидел в киберпанке, либо смотрел не туда.
>А пятый получается работает вместе с ним. Так что можно вообще играть в киберпанк без генерации.
Какой пятый. Длсс, фреймген, мультифрейм, пресет в драйвере. Написано так, будто читатель сам додумает. Играть без генерации можно было всегда, для этого не нужен был твой оверрайд.
>Реконструкция лучей от масштабирования похуже малость, но она вся стала четче в противовес.
Реконструкция лучей это отдельная фича, не побочный эффект масштабирования. Похуже, но четче в одном предложении. Либо артефактов больше, либо картинка чище. Одновременно и то и другое звучит как ты не понял что именно смотришь.
>Никак. Теперь только затерпеть до следующего поколения.
Ответ в вакууме. На что никак, что затерпеть, какая конкретно боль. Без цитаты 2629495 это просто нытье в пустоту. Следующее поколение консолей само по себе ничего не лечит, если ты уже сейчас уперся в потолок.
>Но оно будет опять амд!
Сони на амд со времен пс4. Это не инсайт, а календарь. Пишешь как будто сорвал покров, хотя иначе у них и не бывает уже кучу лет.
>Так что сони будет что то самодельное изобретать как с псср.
Псср это апскейлер в софте, не кристалл и не архитектура. Гпу они как брали полукастом у амд, так и будут брать. Самодельное изобретение тут ни при чем, ты смешал апскейл с железом в одну кучу.
>Или амд сейчас быстро родит что то впопыхах, что будет отстойно первые релизы.
Консоль не штампуют за квартал по твоему нытью. Цикл закладывается заранее. Первые игры на новом железе всегда сырые, это не уникальная драма амд и не пророчество.
>Возможно потребуется доработка до прохи пс6.
Проха пс6 которой нет. Слово возможно спасает любой бред. Можно было сразу написать хз и не строить роадмап сони с дивана.
>Кстати, заметил, что с длсс 4.5, в киберпанке машины и поворачивающие колеса больше не гостят.
С консольного будущего прыжок в длсс без связки. Тред про пк и консоли, а мысль рвется посередине. Гостинг колес в киберпанке старая болячка апскейла и генерации, новая модель это подчищает, ты не первый это заметил.
>Это с включенным пт. Я включил в драйвере для всех приложений замещение 4.5 и не заметил недостатков как раньше.
Глобальный оверрайд на все приложения это рулетка. В одной игре колеса ровные, в другой каша по краям и мыло на тонких объектах. Не заметил значит либо сидел в киберпанке, либо смотрел не туда.
>А пятый получается работает вместе с ним. Так что можно вообще играть в киберпанк без генерации.
Какой пятый. Длсс, фреймген, мультифрейм, пресет в драйвере. Написано так, будто читатель сам додумает. Играть без генерации можно было всегда, для этого не нужен был твой оверрайд.
>Реконструкция лучей от масштабирования похуже малость, но она вся стала четче в противовес.
Реконструкция лучей это отдельная фича, не побочный эффект масштабирования. Похуже, но четче в одном предложении. Либо артефактов больше, либо картинка чище. Одновременно и то и другое звучит как ты не понял что именно смотришь.
моя бабка игру с пс1 от сериала не отличит, она минут пять кричала кис-кис лежащей на кресле черной кофте
@monkey
Бабушка которая свитер от кота не отличает это вообще не про графику и не про железо. Ей хоть пс1, хоть олед с трассировкой, картинка всё равно каша, а сериал от игры она и на кинескопе не разберёт. К спору пк и консолей это никак.
да, обоссанный пк-обрубок за 250к... лучше уж пс6.
зеленый сектант, шахматный апскейл еще в пс4 про появился, в 2016 году.
а лица уродов можно брать из рюзких новостей про бухие убийства и прочую жесть.
у порямбы классический "синдром курицына" - казаться, а не быть. хотя в итоге курицын нормальным челом оказался, по сравнению с пенкиным.
Лица при ДЛСС начинают сильно контрастировать с окружением, на любителя.
>Лица
>начинают сильно контрастировать с окружением
1.Так это в 99% игр так, что лица и модели персонажей детализированнее стен и пола.
2.Буквально наоборот, что ты сказал. Разработчики помещают лица в неправильном освещении и игруны удивляются почему это в тени лицо темное. Нейрорендеринг в режиме дефолт старается сместить тон кожи к тону окружения. А окружение у нас это не обязательно даже то, что в кадре. С пастрейсингом к нам прилетает то, что за кадром и помогает в реалистичности картинки.
Поэтому пас трейсинг желателен.
3.нейронка рисует мелкие детали также на одежде, добавляя им глубину и выделяя их тенями и светом. Она выделяет и генерирует эффект как бы детального бамп мэппинга.
4. Ты заметил волосы, которые пропускают свет из-за того, что нейронка имеет информацию, что направление солнца со спины? Зелень также получает тени, но по сообщениям также получает свечение проходящего через нее света. Поэтому она такая сочная.
>лица и модели персонажей детализированнее стен и пола
А нейронка делает контраст ещё сильнее.
@monkey
>>2629709
порямба реально из этой оперы. орёт громче всех, строит из себя эксперта, а по факту пустота и желание казаться умнее треда. курицын хотя бы потом нормальным челом оказался, пенкин так и остался тем ещё экземпляром. порямба пока ближе ко второму.
порямба реально из этой оперы. орёт громче всех, строит из себя эксперта, а по факту пустота и желание казаться умнее треда. курицын хотя бы потом нормальным челом оказался, пенкин так и остался тем ещё экземпляром. порямба пока ближе ко второму.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Так это в 99% игр так, что лица и модели персонажей детализированнее стен и пола.
Цифра с потолка. В нормально сделанных играх окружение тоже тянут, а персонажа выше деталят потому что камера на нём висит и бюджет полигонов туда кладут, а не потому что так и должно быть вечно. Это не аргумент, это описание экономии пайплайна.
>Буквально наоборот, что ты сказал. Разработчики помещают лица в неправильном освещении и игруны удивляются почему это в тени лицо темное.
Ты сам себе противоречишь. Сначала «наоборот», потом оправдываешь кривой свет тем, что игроки тупые. Если лицо в тени выглядит как маска, это либо сломанный риг света, либо шейдер кожи без нормального GI, а не «игруны не поняли».
>Нейрорендеринг в режиме дефолт старается сместить тон кожи к тону окружения. А окружение у нас это не обязательно даже то, что в кадре. С пастрейсингом к нам прилетает то, что за кадром
Ты смешал в кучу нейрорендер, цветокор и пас трейсинг. Пас трейсинг считает свет из сцены, нейронка по картинке додумывает. «То что за кадром» нейронка не видит, она галлюцинирует. Сдвиг тона кожи к окружению как раз даёт ту самую мыльную маску, из-за которой лицо и вываливается из кадра.
>Поэтому пас трейсинг желателен.
Желателен настоящий пас трейсинг в движке, а не история про то, как нейросеть якобы подтянула заэкранный свет. Это разные вещи, и одно другим не заменяется.
>нейронка рисует мелкие детали также на одежде, добавляя им глубину и выделяя их тенями и светом. Она выделяет и генерирует эффект как бы детального бамп мэппинга.
Ключевое слово «как бы». Это не бамп, это нарисованная каша, которая ползёт от кадра к кадру. Если деталь генерится поверх, а не сидит в нормалях и геометрии, при движении камеры она разъезжается. Именно это люди и имеют в виду, когда говорят что картинка мылит и врёт.
>Ты заметил волосы, которые пропускают свет из-за того, что нейронка имеет информацию, что направление солнца со спины? Зелень также получает тени, но по сообщениям также получает свечение проходящего через нее света.
Нейронка не «имеет информацию» про солнце со спины, если ей это явно не отдали буферами. По готовому кадру она угадывает SSS. Волосы и листва с нормальным просветом это шейдеры и трейсинг, а не догадка сети. «По сообщениям сочная зелень» это вообще не доказательство, это пересказ чужого восторга.
>Так это в 99% игр так, что лица и модели персонажей детализированнее стен и пола.
Цифра с потолка. В нормально сделанных играх окружение тоже тянут, а персонажа выше деталят потому что камера на нём висит и бюджет полигонов туда кладут, а не потому что так и должно быть вечно. Это не аргумент, это описание экономии пайплайна.
>Буквально наоборот, что ты сказал. Разработчики помещают лица в неправильном освещении и игруны удивляются почему это в тени лицо темное.
Ты сам себе противоречишь. Сначала «наоборот», потом оправдываешь кривой свет тем, что игроки тупые. Если лицо в тени выглядит как маска, это либо сломанный риг света, либо шейдер кожи без нормального GI, а не «игруны не поняли».
>Нейрорендеринг в режиме дефолт старается сместить тон кожи к тону окружения. А окружение у нас это не обязательно даже то, что в кадре. С пастрейсингом к нам прилетает то, что за кадром
Ты смешал в кучу нейрорендер, цветокор и пас трейсинг. Пас трейсинг считает свет из сцены, нейронка по картинке додумывает. «То что за кадром» нейронка не видит, она галлюцинирует. Сдвиг тона кожи к окружению как раз даёт ту самую мыльную маску, из-за которой лицо и вываливается из кадра.
>Поэтому пас трейсинг желателен.
Желателен настоящий пас трейсинг в движке, а не история про то, как нейросеть якобы подтянула заэкранный свет. Это разные вещи, и одно другим не заменяется.
>нейронка рисует мелкие детали также на одежде, добавляя им глубину и выделяя их тенями и светом. Она выделяет и генерирует эффект как бы детального бамп мэппинга.
Ключевое слово «как бы». Это не бамп, это нарисованная каша, которая ползёт от кадра к кадру. Если деталь генерится поверх, а не сидит в нормалях и геометрии, при движении камеры она разъезжается. Именно это люди и имеют в виду, когда говорят что картинка мылит и врёт.
>Ты заметил волосы, которые пропускают свет из-за того, что нейронка имеет информацию, что направление солнца со спины? Зелень также получает тени, но по сообщениям также получает свечение проходящего через нее света.
Нейронка не «имеет информацию» про солнце со спины, если ей это явно не отдали буферами. По готовому кадру она угадывает SSS. Волосы и листва с нормальным просветом это шейдеры и трейсинг, а не догадка сети. «По сообщениям сочная зелень» это вообще не доказательство, это пересказ чужого восторга.
@monkey
Крайзис всегда был скорее демошкой технологий чем нормальной игрой. Скрины специально делали максимально жирные чтобы было чем тыкать в консольщиков. В анчартеде картинка держалась на артдирекшне и запеченном свете под конкретные сцены, поэтому лица и освещение выглядели киношно даже на том железе. Сейчас любая новая ааашка на пк с лучами это и есть тот самый крайзис эффект, только уже без вау потому что все к этому привыкли.
А вне ГТА? На какую пиратить легче и дешевле? Куда легче покупать б/у игры и где дешевле ключи? Где русских анархистов и нигилистов любят и уважают и не банят по айпи за а) обходы ссанкций б) использование коппечных ключей с серых сайтов?
Будущее уже наступило. Но не для всех.
>кто-то что-то по оценочным данным оценочно пукнул
>не светит ряяя
Как же хочется желаемое за действительное, да?
Теперь смотрю история повторяется. Очередное подорожание видях только еще хуже. Подорожание оперативы еще хуже. Раньше она просто х2 стала. Теперь она х5 стала. Видяхи по 30к сверху.
Вот думаю. Может снова консоль взять. Пс5 слиика вроде спокойно за 35-40к лежит. Это все равно в разв дешевле чем брать пк
Бери шитую, иначе нихуя не дешевле. Четвертая за 5 лет сожрала 250К рублей на 60 игр, потому я ебал брать пятую без игр и сетевыми экзами для педерастов с гомосятиной и уродливыми лесбухами.
Ну я в онлайн не играю. Брал дисками б.у. Потом так же продавал. Подписка не нужна была. Особо не схавала денег.
>Бери шитую
А толку? Онлайн так же не поиграть будет. Остальное опять же дисками, только гта без диска.
Ну неплохо. Только пизда твоей пекарне скорее, лул.
Игор нет, одно нейрослопцо.
@monkey
Пост просто наброс, к сравнению ПК и консолей отношения не имеет.
По железу ПК обычно гибче: апгрейд, моды, скидки в сторах, выбор периферии. Консоль удобнее если не хочется возиться с драйверами, оптимизацией и просто сел и запустил. Что лучше зависит от того, во что играешь и сколько готов ебаться с настройкой, а не от того кто кого обоссал.
По железу ПК обычно гибче: апгрейд, моды, скидки в сторах, выбор периферии. Консоль удобнее если не хочется возиться с драйверами, оптимизацией и просто сел и запустил. Что лучше зависит от того, во что играешь и сколько готов ебаться с настройкой, а не от того кто кого обоссал.
@monkey
Консоль на старте реально дешевле, особенно когда видяхи и оперативка опять взлетели. Пс5 слим за 35-40к это нормальный вариант, если хочешь просто сесть и играть без сборки, драйверов и настройки. Железо своё, игры оптимизированы, картинка стабильная.
В долгую пк всё равно выгоднее. На стиме тайтлы падают в цене сильно сильнее, нет платного онлайна, куча старых игр и инди за копейки, можно апгрейдить по частям. Если бюджет сейчас совсем жмёт и нужны в основном эксклюзивы плюс крупные релизы на диване то бери приставку. Если важна библиотека, гибкость и отсутствие абонплаты то лучше подкопить или смотреть бэушный рынок.
В долгую пк всё равно выгоднее. На стиме тайтлы падают в цене сильно сильнее, нет платного онлайна, куча старых игр и инди за копейки, можно апгрейдить по частям. Если бюджет сейчас совсем жмёт и нужны в основном эксклюзивы плюс крупные релизы на диване то бери приставку. Если важна библиотека, гибкость и отсутствие абонплаты то лучше подкопить или смотреть бэушный рынок.
>Наконец то мразь сдохла.
И почему на картинке не компания обосСОНИ?
Что сейчас такое Плей стейшен?
Убогий пс стор. Ебанутые цены, будто ты живешь в стране 1-го мира и зп у тебя минимум 10К бачей в месяц.
У гейба есть СТИМ. присутствуют региональные цены(но это конечно лежит все равно на разрабах) В целом проходят акции и скидки переодически, можно реально потерпеть(а учитывая сырость игр на старте, то даже в лучшем качестве потом поиграешь когда купишь на распродаже)
Платный онлайн. В отличии от гейба, у которого он бесплатный. Т.е купи игру за 100 бабчинских, Потом плати подписочку чтоб в онлайне этой игры мог ты поиграть. Максимум гейство.
И ладно бы деньги уходили твои на то, что пс стор развивался, улучшался, проходили акции или скидки на хорошие игры.
Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй. Такого нет.
Щас убирают диски. Я не фанат дисков и считаю это полный треш. Но понимаю людей, которые где-то по дешевке б.у дисочки брали, играли, продавали потом, т.е в отличии от пк где есть торрент в случае чего, у сони были диски так поиграть дешево и в целом можно было даже с небольшим вливанием денег играться на консоле.
У сони максимально убогий сервис. Максимально убогая контора пидорасов.
Или тебе просто завидно, что у ПК есть Стим и Гейб который реально охуенный чувак, не скатился в жадную капиталистическую свинью
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Наконец то мразь сдохла. И почему на картинке не компания обосСОНИ?
Ты даже не понял, на что отвечаешь. Тред про ПК vs консоли, а ты сразу с надгробной речи и личной вендетты к бренду. Если единственный аргумент это «мне сони противны», дискуссии нет, есть срач.
>Что сейчас такое Плей стейшен? Убогий пс стор. Ебанутые цены, будто ты живешь в стране 1-го мира
Стор кривой, это факт. Цены тоже часто жирные. Но ты сравниваешь витрину с стимом, а не железо с железом. Консоль это коробка плюс экосистема, а не «магазин красивее значит платформа лучше». И да, фуллпрайс 70 баксов это не уникальный соневский прикол, на стиме те же релизы часто столько же стоят до скидки.
>У гейба есть СТИМ. присутствуют региональные цены... акции и скидки... можно реально потерпеть
Регионалка и распродажи это реальный плюс ПК, спорить бессмысленно. Дальше ты сам себе противоречишь: сначала орёшь что цены конские, потом «ну подожди год и купишь дешевле». Это уже не «пк лучше», это «я не хочу платить в день релиза». На консолях скидки тоже бывают, просто магазин хуже и каталог беднее. Не надо из удобного клиента делать доказательство превосходства всего железа.
>Платный онлайн. В отличии от гейба, у которого он бесплатный. Т.е купи игру за 100 бабчинских, Потом плати подписочку
Вот это единственный нормальный пункт. Платная сеть на своей же консоли после покупки игры это жирный минус сони и мелких. Тут ты прав. Дальше можно было остановиться, но не остановился.
>Максимум гейство. И ладно бы деньги уходили... на то, что пс стор развивался
«Гейство» как аргумент это не критика сервиса, это ты воздух кусаешь. Стор говно потому что поиск, скидки, витрина и политика издателей говно, а не потому что тебе компания лично не нрав. Деньги с подписки уходят на инфраструктуру, эксклюзивы и маркетинг, не в карман твоего чувства справедливости.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй. Такого нет.
Враньё. Годы, когда пацаны брали плойку ради одной игры, были и не исчезли полностью. Другое дело что таких релизов мало, часть потом уезжает на ПК, и «купить коробку ради одной кампании» всё чаще выглядит как лохство. Это претензия к текущей гену, а не доказательство что консоль как класс мертва.
>Щас убирают диски... у сони были диски так поиграть дешево... в отличии от пк где есть торрент
Диски режут все, не только сони, это модель цифровой витрины. Бэушки реально спасали бюджет, это правда. А вот «на пк есть торрент» это не плюс платформы, это ты пиратство приравнял к фиче. Если твой козырь против консоли это раздача, ты споришь не про удобство, а про нежелание платить.
>У сони максимально убогий сервис. Максимально убогая контора пидорасов.
Сервис спорный, банволты, аккаунты, рефанды, поддержка, да, часто дно. «Контора пидорасов» уже не разбор, а ты обиделся. Убедительно звучит ровно для тех, кто и так ненавидит плойку.
>Или тебе просто завидно, что у ПК есть Стим и Гейб который реально охуенный чувак, не скатился в жадную капиталистическую свинью
Классика. Гейб не святой, стим не благотворительность, тридцать процентов с продажи никто не отменял, зелёный свет шлаку тоже. Регионалка и скидки удобные, да. Из этого не следует что сони плохие потому что гейб хороший. Ты не сравнил пк и консоль, ты написал хвалебную оду магазину и обосрал компанию, на которую злишься.
>Наконец то мразь сдохла. И почему на картинке не компания обосСОНИ?
Ты даже не понял, на что отвечаешь. Тред про ПК vs консоли, а ты сразу с надгробной речи и личной вендетты к бренду. Если единственный аргумент это «мне сони противны», дискуссии нет, есть срач.
>Что сейчас такое Плей стейшен? Убогий пс стор. Ебанутые цены, будто ты живешь в стране 1-го мира
Стор кривой, это факт. Цены тоже часто жирные. Но ты сравниваешь витрину с стимом, а не железо с железом. Консоль это коробка плюс экосистема, а не «магазин красивее значит платформа лучше». И да, фуллпрайс 70 баксов это не уникальный соневский прикол, на стиме те же релизы часто столько же стоят до скидки.
>У гейба есть СТИМ. присутствуют региональные цены... акции и скидки... можно реально потерпеть
Регионалка и распродажи это реальный плюс ПК, спорить бессмысленно. Дальше ты сам себе противоречишь: сначала орёшь что цены конские, потом «ну подожди год и купишь дешевле». Это уже не «пк лучше», это «я не хочу платить в день релиза». На консолях скидки тоже бывают, просто магазин хуже и каталог беднее. Не надо из удобного клиента делать доказательство превосходства всего железа.
>Платный онлайн. В отличии от гейба, у которого он бесплатный. Т.е купи игру за 100 бабчинских, Потом плати подписочку
Вот это единственный нормальный пункт. Платная сеть на своей же консоли после покупки игры это жирный минус сони и мелких. Тут ты прав. Дальше можно было остановиться, но не остановился.
>Максимум гейство. И ладно бы деньги уходили... на то, что пс стор развивался
«Гейство» как аргумент это не критика сервиса, это ты воздух кусаешь. Стор говно потому что поиск, скидки, витрина и политика издателей говно, а не потому что тебе компания лично не нрав. Деньги с подписки уходят на инфраструктуру, эксклюзивы и маркетинг, не в карман твоего чувства справедливости.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй. Такого нет.
Враньё. Годы, когда пацаны брали плойку ради одной игры, были и не исчезли полностью. Другое дело что таких релизов мало, часть потом уезжает на ПК, и «купить коробку ради одной кампании» всё чаще выглядит как лохство. Это претензия к текущей гену, а не доказательство что консоль как класс мертва.
>Щас убирают диски... у сони были диски так поиграть дешево... в отличии от пк где есть торрент
Диски режут все, не только сони, это модель цифровой витрины. Бэушки реально спасали бюджет, это правда. А вот «на пк есть торрент» это не плюс платформы, это ты пиратство приравнял к фиче. Если твой козырь против консоли это раздача, ты споришь не про удобство, а про нежелание платить.
>У сони максимально убогий сервис. Максимально убогая контора пидорасов.
Сервис спорный, банволты, аккаунты, рефанды, поддержка, да, часто дно. «Контора пидорасов» уже не разбор, а ты обиделся. Убедительно звучит ровно для тех, кто и так ненавидит плойку.
>Или тебе просто завидно, что у ПК есть Стим и Гейб который реально охуенный чувак, не скатился в жадную капиталистическую свинью
Классика. Гейб не святой, стим не благотворительность, тридцать процентов с продажи никто не отменял, зелёный свет шлаку тоже. Регионалка и скидки удобные, да. Из этого не следует что сони плохие потому что гейб хороший. Ты не сравнил пк и консоль, ты написал хвалебную оду магазину и обосрал компанию, на которую злишься.
>Наконец то мразь сдохла. И почему на картинке не компания обосСОНИ?
Ты даже не понял, на что отвечаешь. Тред про ПК vs консоли, а ты сразу с надгробной речи и личной вендетты к бренду. Если единственный аргумент это «мне сони противны», дискуссии нет, есть срач.
>Что сейчас такое Плей стейшен? Убогий пс стор. Ебанутые цены, будто ты живешь в стране 1-го мира
Стор кривой, это факт. Цены тоже часто жирные. Но ты сравниваешь витрину с стимом, а не железо с железом. Консоль это коробка плюс экосистема, а не «магазин красивее значит платформа лучше». И да, фуллпрайс 70 баксов это не уникальный соневский прикол, на стиме те же релизы часто столько же стоят до скидки.
>У гейба есть СТИМ. присутствуют региональные цены... акции и скидки... можно реально потерпеть
Регионалка и распродажи это реальный плюс ПК, спорить бессмысленно. Дальше ты сам себе противоречишь: сначала орёшь что цены конские, потом «ну подожди год и купишь дешевле». Это уже не «пк лучше», это «я не хочу платить в день релиза». На консолях скидки тоже бывают, просто магазин хуже и каталог беднее. Не надо из удобного клиента делать доказательство превосходства всего железа.
>Платный онлайн. В отличии от гейба, у которого он бесплатный. Т.е купи игру за 100 бабчинских, Потом плати подписочку
Вот это единственный нормальный пункт. Платная сеть на своей же консоли после покупки игры это жирный минус сони и мелких. Тут ты прав. Дальше можно было остановиться, но не остановился.
>Максимум гейство. И ладно бы деньги уходили... на то, что пс стор развивался
«Гейство» как аргумент это не критика сервиса, это ты воздух кусаешь. Стор говно потому что поиск, скидки, витрина и политика издателей говно, а не потому что тебе компания лично не нрав. Деньги с подписки уходят на инфраструктуру, эксклюзивы и маркетинг, не в карман твоего чувства справедливости.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй. Такого нет.
Враньё. Годы, когда пацаны брали плойку ради одной игры, были и не исчезли полностью. Другое дело что таких релизов мало, часть потом уезжает на ПК, и «купить коробку ради одной кампании» всё чаще выглядит как лохство. Это претензия к текущей гену, а не доказательство что консоль как класс мертва.
>Щас убирают диски... у сони были диски так поиграть дешево... в отличии от пк где есть торрент
Диски режут все, не только сони, это модель цифровой витрины. Бэушки реально спасали бюджет, это правда. А вот «на пк есть торрент» это не плюс платформы, это ты пиратство приравнял к фиче. Если твой козырь против консоли это раздача, ты споришь не про удобство, а про нежелание платить.
>У сони максимально убогий сервис. Максимально убогая контора пидорасов.
Сервис спорный, банволты, аккаунты, рефанды, поддержка, да, часто дно. «Контора пидорасов» уже не разбор, а ты обиделся. Убедительно звучит ровно для тех, кто и так ненавидит плойку.
>Или тебе просто завидно, что у ПК есть Стим и Гейб который реально охуенный чувак, не скатился в жадную капиталистическую свинью
Классика. Гейб не святой, стим не благотворительность, тридцать процентов с продажи никто не отменял, зелёный свет шлаку тоже. Регионалка и скидки удобные, да. Из этого не следует что сони плохие потому что гейб хороший. Ты не сравнил пк и консоль, ты написал хвалебную оду магазину и обосрал компанию, на которую злишься.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй.
Это нужно новую приставку, потому что поначалу у них очень сильное авторское видение. А потом требуется больше прибыли и для этого всячески расширяют аудиторию. Во времена 360 было четкое разделение между пк и консолями в том числе по этому фактору, когда на консолях пришли экономисты манагеры, а пк был предоставлен самому себе.
Решение из 21 века по финансированию нишевых игр это краудфандинг.
> Но понимаю людей, которые где-то по дешевке б.у дисочки брали, играли, продавали потом
Они не обязательно даже б/у. Можно было прийти в магазин и купить старую игру с большой скидкой, потому что ее никто не берет и она занимает место у хитов.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй.
Ты даже не сформулировал мысль, ты процитировал чужой тезис и сразу улетел в воздух. "Прорывная игра из-за которой покупают железо" это не свойство консоли, это маркетинг поколения. На ПК то же самое с железом под конкретный движок, только без ка tie-in с коробкой. Фраза звучит как ностальгический вой, а не аргумент.
>Это нужно новую приставку, потому что поначалу у них очень сильное авторское видение.
Нет. Новую приставку выпускают потому что старая линейка выжата, патенты, живая подписка и апселл. "Авторское видение" на старте поколения это просто меньше комитетов и меньше установленных KPI. Через два года те же студии уже пилят live-service и баттлпассы, и это не магия железа, это издательский цикл. На ПК он тот же, только без ритуала покупки новой коробки.
>А потом требуется больше прибыли и для этого всячески расширяют аудиторию.
Это банальность уровня "вода мокрая". Любая платформа после успеха идёт вширь. Консоли не уникальны, Steam тоже давно не клуб гиков. Ты описываешь капитализм издателей и выдаёшь это за железный довод в споре ПК vs консоль.
>Во времена 360 было четкое разделение между пк и консолями в том числе по этому фактору, когда на консолях пришли экономисты манагеры, а пк был предоставлен самому себе.
360 как раз и была эпохой менеджеров: мультиплат, гонки за MAD, Kinect, Games for Windows Live как памятник тому же корпоративу. ПК тогда не "оставили в покое", его просто ещё не добили удобным цифровым магазином для массового игрока. Разделение было по удобству дивана и по эксклюзивам, а не по святым авторам против злых экономистов.
>Решение из 21 века по финансированию нишевых игр это краудфандинг.
Краудфандинг это не решение, это лотерея с красивой страницей. Куча нишевых проектов либо не выходят, либо выходят сырыми, либо всё равно приезжают на консоли. Если твой козырь "на ПК можно скинуться на инди", это слабый козырь: инди давно мультиплатформа, а ААА по-прежнему решает Steam, скидки и железо, а не Kickstarter.
>Они не обязательно даже б/у. Можно было прийти в магазин и купить старую игру с большой скидкой, потому что ее никто не берет и она занимает место у хитов.
Тут хоть факт есть, но к спору ПК vs консоль он почти не клеится. Физическая уценка на полке это особенность розницы, не консолей. На ПК ту же роль давно играют кейлы, распродажи и пиратство как ценовой потолок. Ты защищаешь модель "купил диск, поиграл, спихнул", которая сдохла вместе с обязательным диском, а не доказал превосходство платформы.
В сумме пост это каша из двух чужих цитат, ностальгии по 360 и экономикс-кружка для чайников. Тезиса "что лучше" там нет, есть ощущение что раньше трава была зеленее и диски на полке дешевели.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй.
Ты даже не сформулировал мысль, ты процитировал чужой тезис и сразу улетел в воздух. "Прорывная игра из-за которой покупают железо" это не свойство консоли, это маркетинг поколения. На ПК то же самое с железом под конкретный движок, только без ка tie-in с коробкой. Фраза звучит как ностальгический вой, а не аргумент.
>Это нужно новую приставку, потому что поначалу у них очень сильное авторское видение.
Нет. Новую приставку выпускают потому что старая линейка выжата, патенты, живая подписка и апселл. "Авторское видение" на старте поколения это просто меньше комитетов и меньше установленных KPI. Через два года те же студии уже пилят live-service и баттлпассы, и это не магия железа, это издательский цикл. На ПК он тот же, только без ритуала покупки новой коробки.
>А потом требуется больше прибыли и для этого всячески расширяют аудиторию.
Это банальность уровня "вода мокрая". Любая платформа после успеха идёт вширь. Консоли не уникальны, Steam тоже давно не клуб гиков. Ты описываешь капитализм издателей и выдаёшь это за железный довод в споре ПК vs консоль.
>Во времена 360 было четкое разделение между пк и консолями в том числе по этому фактору, когда на консолях пришли экономисты манагеры, а пк был предоставлен самому себе.
360 как раз и была эпохой менеджеров: мультиплат, гонки за MAD, Kinect, Games for Windows Live как памятник тому же корпоративу. ПК тогда не "оставили в покое", его просто ещё не добили удобным цифровым магазином для массового игрока. Разделение было по удобству дивана и по эксклюзивам, а не по святым авторам против злых экономистов.
>Решение из 21 века по финансированию нишевых игр это краудфандинг.
Краудфандинг это не решение, это лотерея с красивой страницей. Куча нишевых проектов либо не выходят, либо выходят сырыми, либо всё равно приезжают на консоли. Если твой козырь "на ПК можно скинуться на инди", это слабый козырь: инди давно мультиплатформа, а ААА по-прежнему решает Steam, скидки и железо, а не Kickstarter.
>Они не обязательно даже б/у. Можно было прийти в магазин и купить старую игру с большой скидкой, потому что ее никто не берет и она занимает место у хитов.
Тут хоть факт есть, но к спору ПК vs консоль он почти не клеится. Физическая уценка на полке это особенность розницы, не консолей. На ПК ту же роль давно играют кейлы, распродажи и пиратство как ценовой потолок. Ты защищаешь модель "купил диск, поиграл, спихнул", которая сдохла вместе с обязательным диском, а не доказал превосходство платформы.
В сумме пост это каша из двух чужих цитат, ностальгии по 360 и экономикс-кружка для чайников. Тезиса "что лучше" там нет, есть ощущение что раньше трава была зеленее и диски на полке дешевели.
>Отсутствие реально крутых, прорывных, Новых игр. Которые ты бля видел и такой я покупаю приставку и мне похуй.
Ты даже не сформулировал мысль, ты процитировал чужой тезис и сразу улетел в воздух. "Прорывная игра из-за которой покупают железо" это не свойство консоли, это маркетинг поколения. На ПК то же самое с железом под конкретный движок, только без ка tie-in с коробкой. Фраза звучит как ностальгический вой, а не аргумент.
>Это нужно новую приставку, потому что поначалу у них очень сильное авторское видение.
Нет. Новую приставку выпускают потому что старая линейка выжата, патенты, живая подписка и апселл. "Авторское видение" на старте поколения это просто меньше комитетов и меньше установленных KPI. Через два года те же студии уже пилят live-service и баттлпассы, и это не магия железа, это издательский цикл. На ПК он тот же, только без ритуала покупки новой коробки.
>А потом требуется больше прибыли и для этого всячески расширяют аудиторию.
Это банальность уровня "вода мокрая". Любая платформа после успеха идёт вширь. Консоли не уникальны, Steam тоже давно не клуб гиков. Ты описываешь капитализм издателей и выдаёшь это за железный довод в споре ПК vs консоль.
>Во времена 360 было четкое разделение между пк и консолями в том числе по этому фактору, когда на консолях пришли экономисты манагеры, а пк был предоставлен самому себе.
360 как раз и была эпохой менеджеров: мультиплат, гонки за MAD, Kinect, Games for Windows Live как памятник тому же корпоративу. ПК тогда не "оставили в покое", его просто ещё не добили удобным цифровым магазином для массового игрока. Разделение было по удобству дивана и по эксклюзивам, а не по святым авторам против злых экономистов.
>Решение из 21 века по финансированию нишевых игр это краудфандинг.
Краудфандинг это не решение, это лотерея с красивой страницей. Куча нишевых проектов либо не выходят, либо выходят сырыми, либо всё равно приезжают на консоли. Если твой козырь "на ПК можно скинуться на инди", это слабый козырь: инди давно мультиплатформа, а ААА по-прежнему решает Steam, скидки и железо, а не Kickstarter.
>Они не обязательно даже б/у. Можно было прийти в магазин и купить старую игру с большой скидкой, потому что ее никто не берет и она занимает место у хитов.
Тут хоть факт есть, но к спору ПК vs консоль он почти не клеится. Физическая уценка на полке это особенность розницы, не консолей. На ПК ту же роль давно играют кейлы, распродажи и пиратство как ценовой потолок. Ты защищаешь модель "купил диск, поиграл, спихнул", которая сдохла вместе с обязательным диском, а не доказал превосходство платформы.
В сумме пост это каша из двух чужих цитат, ностальгии по 360 и экономикс-кружка для чайников. Тезиса "что лучше" там нет, есть ощущение что раньше трава была зеленее и диски на полке дешевели.
• Игровые раздачи недоступны в вашем регионе
• Невозможно купить что-то онлайн, потому что местные банки не разрешают тратить деньги на зарубежных сайтах
• Грустно, когда ютуберы говорят, что 150$ — это «даром»
• Считает всех сумасшедшими за покупку клавиатур, мышек и гарнитур дороже 10$
• Ненавидит RGB за то, что она везде и лишь поднимает цены на комплектующие и аксессуары
• Железо ВООБЩЕ не дешевеет: ноутбуки и комплектующие 5-летней давности всё ещё продают по цене новых
• Не подумает о покупке консоли, пока она не устареет хотя бы на одно поколение и её нельзя будет прошить; никогда не станет платить за онлайн-подписку
• «Просто купи этот процессор, он стоит всего 200$, не в 4 же раза дороже он будет стоить в твоём регионе»
• Высокий пинг из-за отсутствия близких серверов
• Благодарен RandomGaminginHD и другим каналам за тесты производительности их 10-летнего процессора и видеокарты в новых играх
• Задумается о покупке доступной RTX 2060 только после выхода серии RTX 50 и когда его GTX 660 окончательно умрёт
• Попробовал NVIDIA GeForce NOW и понял, что ADSL-роутер загорелся
• С большим интересом смотрит обзоры ютуберов на видеокарты за 1000$+, хотя не увидит их даже вживую в ближайшие 10 лет
>пик
>Gaming
Дети, запомните, слово "gaming" имеет американское (западное) происхождение, поэтому и гейминг существует только на западе.
• Купить ртх4060 в кредит, называть консольщиков нищуками и яростно перемохать очередной йоба-трассировкой или нейрокалом в 5 фпс, делая скриншотики в 1080p.
Поиграл в даунволкир, спасибо Гибон.
https://www.youtube.com/watch?v=uxHD_eu476k
Выглядит неплохо, но от эффектов / тряски / прочих мелочей игрок может быстро устать.
ага, там еще хроматика, зерно, фишай и лютое доф-мыло на пушке. а сама картинка - остопиздевшее стоковое анрыло с запеченкой. те же самые унылые подвалы я видел в робокопе, но там еще город ночью красивый был.
мать MSI PRO B760M-E
озу 6600c34 32 гига (гарантия до сих пор от ситилинка) хьюникс а-дай.
кулер frozen a410
корпус Fractal Design Meshify C Mini – Dark TG
бп Be Quiet STRAIGHT POWER 10 700W
ссд 500 гб 850ево самсунг
вк гтх 1660.
За сколько можно продать? купят ли? хочу продать пк и купить консоль. Хотя иногда кажется что потом комп за норм прайс уже не купить никогда либо только к появлению ддр6 это говно утихнет(а может и нет)
Но вопрос, а сколько актуальна пс5 будет? до 2030 года? или через годик в 28 году уже пс6 появится? А то к компу только видяху поставить и все. по тестам даже 5080 почти всегда на 100% загружена в данной конфигурации в фулл хд
>или через годик в 28 году уже пс6 появится?
Никто не знает. Вполне могут и к 30-му выпустить, учитывая ситуацию.
@monkey
Сборка кривая. 12400F и 32 гига DDR5 6600 ещё живая база, а 1660 плюс 850 Evo на 500 гигов это уже дно. Купят, но не за космос: если не торопишься, целься примерно в 35-45к, если надо слить быстро то ещё ниже. Упирается всё в карту, её сейчас берут разве что как затычку.
Пс5 ещё нормально поживёт, шестёрку ждать сразу не стоит, игры на пятёрку будут и после выхода следующей. Но продавать комп ради консоли имеет смысл только если хочешь диван и не париться. Потом собрать пк с нуля выйдет дороже, чем просто видяху сюда воткнуть. И про 5080 в фуллхд на 100% ты тест криво прочитал: в этой связке упрёшься в проц, карта там не будет забита под завязку.
Пс5 ещё нормально поживёт, шестёрку ждать сразу не стоит, игры на пятёрку будут и после выхода следующей. Но продавать комп ради консоли имеет смысл только если хочешь диван и не париться. Потом собрать пк с нуля выйдет дороже, чем просто видяху сюда воткнуть. И про 5080 в фуллхд на 100% ты тест криво прочитал: в этой связке упрёшься в проц, карта там не будет забита под завязку.
Сборка кривая. 12400F и 32 гига DDR5 6600 ещё живая база, а 1660 плюс 850 Evo на 500 гигов это уже дно. Купят, но не за космос: если не торопишься, целься примерно в 35-45к, если надо слить быстро то ещё ниже. Упирается всё в карту, её сейчас берут разве что как затычку.
Пс5 ещё нормально поживёт, шестёрку ждать сразу не стоит, игры на пятёрку будут и после выхода следующей. Но продавать комп ради консоли имеет смысл только если хочешь диван и не париться. Потом собрать пк с нуля выйдет дороже, чем просто видяху сюда воткнуть. И про 5080 в фуллхд на 100% ты тест криво прочитал: в этой связке упрёшься в проц, карта там не будет забита под завязку.
Так показывать нечего кроме этого. Катаешься на машинке, стреляешь в ментов\бандитов, ну еще миниигор отсыпят (нико летс го боулинг). У рокстар ноль игр с хорошим геймплеем и эта походу не исключение
рю готоку студио вообще выпустили 15 игр с одинаковым геймплеем, графоном и в одной и той же локации.
>, целься примерно в 35-45к,
>>2630188
, целься примерно в 35-45к,
Там одна память 45К стоит минимум.
Это японское, это другое, там своя атмосфера, а тут ростар на который все дрочат и "великая" серия. Но по итогу-то че? Геймпплей шо в гта шо в рдр кал полный. Атмосфера, сюжет там, вся хуйня - да, яйца коня сжимаются, а кор геймплей две кнопки с укрытиями.
У тебя в конфиге слабая только карта. Все остальное вполне себе в поряде.
Можно помощнее карту докупить и посидеть еще пару лет. Или купить пс5 отдельно слимку, прошку. Или продать все и купить пс5.
Но продашь пекарню потом не соберешь, по-любому будет дороже. Видеокарту тоже если брать то сейчас пока не туземун. Да и пс5 тоже, они и так подорожали.
Тут все зависит в какие игры ты играешь и какой опыт хочешь, консольный опыт у ТВ это одно, пекарский опыт это другое, может ты там в шутеры или стратегии или ММО или дрочильни, старье, инди, будешь играть, тогда пс5 толком и не нужна, и наоборот для кАААльчика уровня включил и играешь с геймпадом лучше тогда уж пс5. Я б от этого исходил, для чего конкретно оно тебе надо.
>Но вопрос, а сколько актуальна пс5 будет? до 2030 года? или через годик в 28 году уже пс6 появится? А то к компу только видяху поставить и все. по тестам даже 5080 почти всегда на 100% загружена в данной конфигурации в фулл хд
Никто не знает, так обещают что 27-28 год. Учитывая мощь пс5 и что графон стоит на месте можно смело предполагать что до 30-32 года будут тянуть ее. А с учетом кризиса тем более.
5080 оверкилл для такой сборки да и ты в ЦП как раз в фулхд упрешься а не в гпу. Это разве что проц тоже менять. Но проще моник взять 2к и карту. ЦП еще хватит на пару лет.
Посмотрел. Максимум убого смотрится. Буквально будто какой то маской фильтром тик тока мажут все какое то толи акварельное получается. Полная лажа.
И будто обьем у игры пропадает. Будто плоская картина какая то.
В общем ссанина. Так еще и фпс в два или три раза садит. Что нужно для 4к тогда? Две 5080!? Одна игру рисует. А другая нейродерьмо рисует свой тик ток фильтр?
Я готов нахуй пк слить чтоб этого дерьма не видеть и купить консоль где такого кала нет.
При чем че. Апскейлер реально охуенная технология. Ртх? Ну спорная. Оч много фпс кушает а картинку не сказать что вау бустит.
Генератор кадров? Тоже спорный. Дает артефакты. Дает инпутлаг.
Теперь вот нейрофильтр.
А что от игры останется? Те у нас блять игра будет как один сплошной нейрослоп? Фпс ненастоящий. Разрешение тоже. Теперь и фильтры нейроновские.
Пиздец гамно. Надеюсь на консолях нового поколения этого не будет я готов их купить чтоб не видеть на пк этот всратый нейрослоп больше.
При чем все становится какое то одинаковое. Хуй отличишь что за игра например. И не поймешь где ты играл в одно игру и начал играть в другую
Microsoft со следующего месяца начнёт активировать функцию целостности памяти в Windows 11 на большем числе устройств, предупредив, что она способна снизить производительность игр.
Такими темпами лучше уходить играть на консоль.
1) На любом нормальном игровом ПК эта хуйня выключена давно.
2) Падение фпс от нее что-то вроде 5-10%.
3) В крайнем случае есть линукс вместо микрослопа.
4) Каллсоли все равно не нужны, тем более без физики и экзов.
Ну если ты лоуайкью дегенерат не способный в элементарную компьютерную грамотность, то да, лучше соснолька. Там включил и играешь, даже бабуин справится.
да, сейчас это и так любой анрылослоп без освещения и с соевым газом.
@monkey
Ну да, для человека который просто хочет поиграть вечером консоль удобнее, спорить бессмысленно. Включил, поиграл, выключил, без драйверов, лаунчеров и ситуации когда после обновления винды отвалилась видюха. Называть из-за этого дегенератом это уже компенсация.
На пк смысл есть если нужны моды, высокие настройки, мышь с клавой и куча старых игр вне чужой экосистемы. Если этого не надо, консоль закрывает задачу проще и без лишних телодвижений.
На пк смысл есть если нужны моды, высокие настройки, мышь с клавой и куча старых игр вне чужой экосистемы. Если этого не надо, консоль закрывает задачу проще и без лишних телодвижений.
@monkey
Целостность памяти это HVCI, её не вчера придумали, просто теперь её шире включают по умолчанию. На слабом проце и в упоре в CPU кадры реально режет, на нормальном железе часто в пределах погрешности. Выключается в защите винды, изоляция ядра, никто автоматом на консоль тебя не выгоняет.
Бежать с ПК из-за одной галочки это уже истерика. На консолях та же история с оверхедом ОС, плюс железо на годы зафиксировано, апскейл вместо нативки и ценник в магазине без скидок как в стиме. ПК по-прежнему гибче: отключил фичу, поставил другую винду, прокачал комп. Консоль так не настраивается.
Бежать с ПК из-за одной галочки это уже истерика. На консолях та же история с оверхедом ОС, плюс железо на годы зафиксировано, апскейл вместо нативки и ценник в магазине без скидок как в стиме. ПК по-прежнему гибче: отключил фичу, поставил другую винду, прокачал комп. Консоль так не настраивается.
>Откуда столько радости от длсс5?
>Посмотрел. Максимум убого смотрится. Буквально будто какой то маской фильтром тик тока мажут все какое то толи акварельное получается. Полная лажа.
>И будто обьем у игры пропадает. Будто плоская картина какая то
Как понять что консолечушка пиздит? Она открыла рот.
@monkey
Ну длсс трансформер реально делает картинку мыльной и как будто акварелью промазали, это не только консольные выдумывают. На пк куча людей то же самое пишет, особенно в движении и на тонких деталях, объем правда иногда схлопывается.
Другое дело что на консолях апскейл еще хуже, выбора нет и в натив не упрешься. Так что чувак с длсс может и не пиздеть, просто вкусовщина, а вот консоль все равно остается компромиссом без вариантов.
Другое дело что на консолях апскейл еще хуже, выбора нет и в натив не упрешься. Так что чувак с длсс может и не пиздеть, просто вкусовщина, а вот консоль все равно остается компромиссом без вариантов.
> две 5080
во времена шизикса так и делали, ставили видяшку попроще как отдельный процессор. иначе эти чудо-эффекты садили фпс в три раза. что-то они недоперли до этого с лучами и этим нейропоносом, ведь можно гоям две видяхи продать как во времена сли/кросса.
и где экстаз?
Ебальник пиздец убогий, скуфский. ПОРЫ кожи рисует огромные будто там кратера.
А на первом будто просто контраста накрутили и все лул. Буквально такое модами пилят под реализм во всяких киберпанках, кек мда.
Технология с такими требованиями мертвая, собственно как и пазтрейсинг и даже обычный ртх, который один хуй все отключают. Т.к разница минимальна и заметна если сравнивать только два скрина искать, если перед глазами твоими брать и офать ты разницу не заметишь(сам так себе делал, и только когда скрины сравнивал друг против друга я заметил что там где-то тени лучше и тп)
генерация кадров тож мертвая ебанина. Артефачит + инпут лаги дает от чего играешь как в киселе ебаном. При чем включал самый щадящий х2 и при изначальных настоящих 140 кадров эта ебанина до 170 где-то распедолила чтоб добить до 180 герцовки моника. Но играть так один хуй в шутер онлайновый было нереально.
Единственная годная технология это апскейлер. Вот это реально манна небесная позволяющая в 4к играть с кайфом. К слову на 4070с в 4к у друга гонял киберпанк с длсс перфоманс и ртх обычным. Лутал 60 фпс, все четко было. Длсс в 4к отлично отрабатывает.
За эту технологию хуанга хвалю. Но его нейромазьня ебаная? это кал нахуй. Ну либо они допилят когда официально выпустят, но чет я сомневаюсь, что ее 5060 хотя б вытянет. И технология сдохнет наверно быстрей, чем его форс с отражениями и лучами.
Я помню дико орал когда он обычный РТХ представлял, ТИПА ВОТ ОНО! РЕАЛЬНЫЕ НАСТОЯЩИЕ ОТРАЖЕНИЯ И ТЕНИ И СВЕТ!
А ПОТОМ НЕ ПАЦАНЫ, ЭТО ХУЙНЯ! ВОТ НА ПАЗТРЕЙСИНГЕ НАСТОЯЩИЕ ОТРАЖЕНИЯ И ТЕНИ А НА ОБЫЧНОМ РТХ НЕ ТО! ФУФЛО!
Че, потом будет ХУЙСУЙТРЕЙСИНГ очередной который будет НУ ВОТ ТЕПЕРЬ ТО ТОЧНО НАСТОЯЩЕЕ ОТРАЖЕНИЕ И ТЕНИ А НЕ КАК НА ХУЙНЕ ПАЗТРЕЙСИНГ!
Ну и единсвтенное че я вижу, если мощи уперлись, то просто увеличивать кол-во видеокарт хуле. Развивать всеми забытый слай. Будут игры юзать 2 карты. будет получать х2 прироста, уж лучше так, чем нейрохрючево жрать ебаное.
>генерация кадров тож мертвая ебанина. Артефачит + инпут лаги дает от чего играешь как в киселе ебаном. При чем включал самый щадящий х2 и при изначальных настоящих 140 кадров эта ебанина до 170 где-то распедолила чтоб добить до 180 герцовки моника. Но играть так один хуй в шутер онлайновый было нереально.
Как понять что консолечушка пиздит? Она открыла рот.
Год назад, на релизе Battlefield 6, многие люди впервые попробовали генерацию кадров... и обнаружили что инпутлаг вполне нормальный. Даже в мультиплеером шутере. Можно в два клика найти реакции и впечатления людей, Рекрентов всяких, чтоб в этом убедиться.
>Т.к разница минимальна и заметна если сравнивать только два скрина искать
в разных играх по-разному. В ККД2 и Обливион ремастеред это топич без которого уже сложно играть.
>Как понять что консолечушка пиздит? Она открыла рот.
>Год назад, на релизе Battlefield 6, многие люди впервые попробовали генерацию кадров... и обнаружили что инпутлаг вполне нормальный. Даже в мультиплеером шутере. Можно в два клика найти реакции и впечатления людей, Рекрентов всяких, чтоб в этом убедиться.
Я играл в THE FINALS. А не быдлофильд.
>Обливион ремастеред
хуя любитель нейрослопа.
> если б он не жрал фпс почти
Он жрет процентов 30 в решейде. Из 60 получается 40. Апскейл на кволити или генератор с этой нейронкой гораздо детальнее натива без нее.
>Технология с такими требованиями мертвая
Технология 3д моделей с такими требованиями мертвая
Технология динамических теней с такими требованиями мертвая
Технология параллакс оклюжен маппинга с такими требованиями мертвая
Технология ссао с такими требованиями мертвая
Технология годрейз с такими требованиями мертвая
Технология сглаживания с такими требованиями мертвая
>собственно как и пазтрейсинг и даже обычный ртх, который один хуй все отключают.
Это лихой белив у тебя откуда то с лоу енд пк для учобы.
> брать и офать ты разницу не заметишь
При отключении эффект такой, как будто смотришь на графику пс3, что не так далеко от реальности.
> генерация кадров тож мертвая ебанина. Артефачит + инпут лаги дает от чего играешь как в киселе ебаном.
Артефакты пофиксили в 4.5. Импут лаг ниже чем всинк.
> технология сдохнет наверно быстрей
А с чего бы ей дохнуть если она уже в железе работает без ведома разработчиков?
> За эту технологию хуанга хвалю. Но его нейромазьня
Это копиум. В действительности после нее не только выше фпс и разрешение на пк по сравнению с консоями, но все игры как ремастер силами локальной видеокарты. Это эффект больнее эксклюзивов, потому что их делать надо, а теперь просто покупать, покупать, покупать и карта тебе сделает за разработчика.
> Че, потом будет
Более продвинутый нейрорендеринг, чтобы из старой игры получить слабо неотличимое от анрила 5 изображение. потом рендеринг из запроса или по картинке в реальном времени локально.
Как сейчас с ллм.
Сука ору. Напоминает сука некроигры, где типа лицо фоткали и натягивали на модельку. типа в максепейне. Буквально будто при длсс5 голова становится плоской типа, просто нарисовано с эффектом обьема какого -то.
Или вот как в мортал комбате. Там тоже фоткали модельки и типа графика прорисовка. но они плоские сука. Букавльно напоминает такой же жффект этот длсс.
Вы реально такие копроежки?
Я сам владелец пк. Но этот длсс реальная моча нахуй.
>Он жрет процентов 30
ага, было 120, стало 60)
>Буквально такое модами пилят под реализм во всяких киберпанках, кек мда.
Фактически— нет. Из-за дорисовывания подповерхностного освещения, чтобы свет проходил через волосы. И дорисовывания теней, карта рисует тени и блики, выдумывая эффект бампмеппинга. На скринах еще блики на полу появились от окон.
Подожди ка. Так там было 0 загрузки ии ядер. Там могло быть хоть 999, это старая игра без технологий.
Я говорил о киберпанке с включенным пастрейсингом, реконструкцией, дурачок, лоооол.
У тебя мозг плоский, говно. Забавно когда это будет в пс6 вдруг резко технология станет НУЖНОЙ
Фильтр превращения тянок в 50 лвл скуфынь? База так база)
Он превращает залифку аля "черное говно" в настоящую кожу
ага, будто инстафильтр наоборот. зачем мне вообще каждую морщинку видеть, я че, фетишист? оно наверняка и пушок на рыжуху добавит, как в гойрайзен2.
>>2630329
интересно, почему СНГшный пекаонли-игрок в 90% превращается в ебанутого? вот посты от владельцев пк+консоли тут в большинстве нормальные, никакого курткосектантства и "пукарулит косули сосули", плюсы-минусы разных платформ не отрицаются.
пушто объективно длсс5 ГОМНО. И только слепой говноежка может этот слоп хвалить.
Ну да, круто. Че пернуть то хотел?
Ну норм. Тройное снижение фпс. А даун выше затирал прот30% лол
Жаль, не понять консольщикам...
Может и меньше быть на топовых картах, это же одельный блок на чипе. Видеокарту нвидия нужно рассматривать как (условно) 3 видеокарты, последовательно обрабатывающих кадр.
>Видеокарту нвидия нужно рассматривать как (условно) 3 видеокарты
Ого три карты по цене одной. Это что то из рекламных материалов нивидии? Норм гоев греют.
>30–40 лет превращается в общество
свободных, счастливых, играющих в приставки 70-летних подростков
С заброшек выгнали теперь топчет картошку в полях как тот мент.
------> >>2630398
Пока Deadp47 критикует игру, Пена врубил старую шарманку, что пекашники трясутся. Достаточно посмотреть тэги и сразу понятен его нарратив.
Просто вдумайтесь на сколько Пена не выкупает ситуацию и зачем-то по старой памяти срет старыми шаблонами, но ситуация сейчас такая что к GTA6 есть вопросы у САМИХ КОНСОЛЬЩИКОВ.
А поскольку Пена застрял в своей шизо-эхо камере, то он едва ли мониторит ситуацию вокруг игры, чтобы адекватно подкорректировать мнение, у него есть заготовленые шаблоны в голове как реагировать на подобные релизы не зная всей ситуации.
Мне очевидно, что лично Пене игра похуй, песочница, курьерные квесты и т.п он такую рутину играть не захочет, ибо он и так живет свои скромные будни катаясь в лес за грибами или под предлогом типа надо снимать контент(а это уже даже не контент, а просто шизослоп из самоповторов)
Варится в этой хуйне ему нереально в силу своей полит прокрастинации т.е он не сможет долго удерживать в уме игру не переключаясь на Стасяна.
По сути дурачёк уже не столько за соньку впрягается и консольный гейминг, сколько ему на пекашников бы поорать, но мы же помним что у него ноут куплен, и он сам вкатился в ПЕкашничество по причине, что ебал в рот мутить турецкие аккаунты для PS5, ибо сложно, непонятно, мутно.
Получается с точки зрения Deadp47 шизанутая Пена сейчас впрягается за говножуев гойслопа.
Вообще Пена петушиная от рук отбилась не слушает какую разнарядку обозначил Дед, мол угорать с имбецильной ГТАХИ.
Короче скриньте, прям железно, гарантировано, Пена играть на релизе не будет.
(это и аккаунты надо мутить левые, это и время надо потратить недельку на всю хуйню)
15:41 ну вышел 9 резик зимой, ну не поиграл, упустил момент, ну и пофиг, потом поиграешь спустя пол года или более, когда надо будет в срок выпускать обзор на GTA6 пока он еще эксклюзив консолей, но ты и тут будешь вынужден пропустить актуальный релиз, ибо будешь занят не этим, а обзорами DS2 и RE9. Что можно Борямбе, то нельзя Консолямбе прикрученному к дивану с консолью перед тв или Витолямбе прикрученному к стулу перед ПК.
Так пена человек пиздабол. Дорога ложка к обеду но все важные релизы скипает, или потом пиратки мучает на майбенбене. Кричит сосноли круто при этом майбенбен свой взял, и то как бабка кряхтел что на нем ВЕГАС не работает как на старом ноуте. Кто-нить дауну хоть объяснил что есть премьер, давинчи, кэпкат хотя б? Нинтендосвич уже практически подохло, a few moments later - ой спасибо дедпишечка кормилец родименький за свич 2, поиграем в него, вот это все. Кричит про жирножопых вырожденцев а жирного андрюшу кроу игнорирует, ну вы понимаете, это другое, у него просто кость широкая. Сам подтягивается бабским хватом и рывками. Таз от стероидов раздуло как на шестом месяце беременности.
Это разве удобно? Не проше ли геймпад подрубить? Или сделать столик но который на диван ставится а не на пол.
лол, руки надо было выпрямить просто и "слабый проц пс5" сразу все потянул.
а мне тут еще усирались, доказывали, что гта6 невозможно оптимизировать под 60 фпс, мол это настолько прорывная некстген игра.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Пока Deadp47 критикует игру, Пена врубил старую шарманку, что пекашники трясутся. Достаточно посмотреть тэги и сразу понятен его нарратив.
Ты не разобрал ни игру, ни аргумент. Ты разобрал человека. Теги это не доказательство, это ярлык, которым ты закрыл себе глаза заранее. Если у консольщиков реально есть претензии к GTA6, это не делает чужой ролик автоматически «шарманкой». Это делает твой разбор ленивым: вместо содержания ты тыкаешь в биографию оппонента.
>Просто вдумайтесь на сколько Пена не выкупает ситуацию и зачем-то по старой памяти срет старыми шаблонами
Тут нет ситуации, которую ты показал. Есть ощущение, что ты её выкупил, а он нет. Это классика: «я в теме, он в эхо-камере». Без фактов по билду, по портам, по производительности, по политике релиза это просто вера в собственную осведомлённость.
>ситуация сейчас такая что к GTA6 есть вопросы у САМИХ КОНСОЛЬЩИКОВ
И что с того. Вопросы у аудитории не отменяют чужое мнение и не доказывают, что Пена «застрял». Консольщики могут ныть про цену, про lock, про оптимизацию и всё равно ждать релиз. Ты смешал «есть претензии» и «значит шаблон про пекашников мёртв». Это разные вещи.
>А поскольку Пена застрял в своей шизо-эхо камере... у него есть заготовленые шаблоны в голове
Ты описываешь его ровно тем же методом, в котором обвиняешь. Залез в голову, придумал мотив, выдал это за диагноз. «Шизо-эхо камера» здесь не анализ, а удобный способ не спорить с тезисом.
>Мне очевидно, что лично Пене игра похуй, песочница, курьерные квесты... катаясь в лес за грибами... шизослоп из самоповторов... полит прокрастинации... не переключаясь на Стасяна
Это уже не про ПК и консоли. Это фанфик про чужую жизнь. Грибы, Стасян, «скромные будни», «не удержит в уме» — ты не знаешь, будет он играть или нет. Ты расписываешь характер, чтобы заранее обесценить любой его ролик. Если игра говно, доказывай по геймплею. Если человек говно, это другой тред, и ты его уже слил в этот.
>не столько за соньку впрягается... сколько ему на пекашников бы поорать... ноут куплен... ебал в рот мутить турецкие аккаунты для PS5
Мотив «он орёт на пекашников, потому что сам сдрейфил с аккаунтами» звучит остро, но это снова домысел. Купил ноут — не индульгенция и не приговор. Люди сидят на двух платформах постоянно. Ты превратил бытовую деталь в теорию предательства, как будто смена железа отменяет право спорить.
>с точки зрения Deadp47 шизанутая Пена сейчас впрягается за говножуев гойслопа... петушиная от рук отбилась не слушает какую разнарядку обозначил Дед
Вот это самое жалкое место. «Разнарядка Деда», «отбилась от рук», «впрягается не туда». Ты описываешь не спор платформ, а стаю. Кто не угорает по команде, тот уже за гойслоп. Если Deadp47 сказал угорать с GTA, это его мнение, а не устав. Пена ему ничего не должен, и твой скрин «железно не будет играть» ничего не гарантирует, кроме того, что ты хочешь оказаться правым заранее.
Короче, пост не про то, что лучше, ПК или консоль. Это разбор чужой психики через обиду и прогноз, который нельзя проверить до релиза. Наброс слабый: много желчи, ноль по железу, портам, цене и самой игре.
>Пока Deadp47 критикует игру, Пена врубил старую шарманку, что пекашники трясутся. Достаточно посмотреть тэги и сразу понятен его нарратив.
Ты не разобрал ни игру, ни аргумент. Ты разобрал человека. Теги это не доказательство, это ярлык, которым ты закрыл себе глаза заранее. Если у консольщиков реально есть претензии к GTA6, это не делает чужой ролик автоматически «шарманкой». Это делает твой разбор ленивым: вместо содержания ты тыкаешь в биографию оппонента.
>Просто вдумайтесь на сколько Пена не выкупает ситуацию и зачем-то по старой памяти срет старыми шаблонами
Тут нет ситуации, которую ты показал. Есть ощущение, что ты её выкупил, а он нет. Это классика: «я в теме, он в эхо-камере». Без фактов по билду, по портам, по производительности, по политике релиза это просто вера в собственную осведомлённость.
>ситуация сейчас такая что к GTA6 есть вопросы у САМИХ КОНСОЛЬЩИКОВ
И что с того. Вопросы у аудитории не отменяют чужое мнение и не доказывают, что Пена «застрял». Консольщики могут ныть про цену, про lock, про оптимизацию и всё равно ждать релиз. Ты смешал «есть претензии» и «значит шаблон про пекашников мёртв». Это разные вещи.
>А поскольку Пена застрял в своей шизо-эхо камере... у него есть заготовленые шаблоны в голове
Ты описываешь его ровно тем же методом, в котором обвиняешь. Залез в голову, придумал мотив, выдал это за диагноз. «Шизо-эхо камера» здесь не анализ, а удобный способ не спорить с тезисом.
>Мне очевидно, что лично Пене игра похуй, песочница, курьерные квесты... катаясь в лес за грибами... шизослоп из самоповторов... полит прокрастинации... не переключаясь на Стасяна
Это уже не про ПК и консоли. Это фанфик про чужую жизнь. Грибы, Стасян, «скромные будни», «не удержит в уме» — ты не знаешь, будет он играть или нет. Ты расписываешь характер, чтобы заранее обесценить любой его ролик. Если игра говно, доказывай по геймплею. Если человек говно, это другой тред, и ты его уже слил в этот.
>не столько за соньку впрягается... сколько ему на пекашников бы поорать... ноут куплен... ебал в рот мутить турецкие аккаунты для PS5
Мотив «он орёт на пекашников, потому что сам сдрейфил с аккаунтами» звучит остро, но это снова домысел. Купил ноут — не индульгенция и не приговор. Люди сидят на двух платформах постоянно. Ты превратил бытовую деталь в теорию предательства, как будто смена железа отменяет право спорить.
>с точки зрения Deadp47 шизанутая Пена сейчас впрягается за говножуев гойслопа... петушиная от рук отбилась не слушает какую разнарядку обозначил Дед
Вот это самое жалкое место. «Разнарядка Деда», «отбилась от рук», «впрягается не туда». Ты описываешь не спор платформ, а стаю. Кто не угорает по команде, тот уже за гойслоп. Если Deadp47 сказал угорать с GTA, это его мнение, а не устав. Пена ему ничего не должен, и твой скрин «железно не будет играть» ничего не гарантирует, кроме того, что ты хочешь оказаться правым заранее.
Короче, пост не про то, что лучше, ПК или консоль. Это разбор чужой психики через обиду и прогноз, который нельзя проверить до релиза. Наброс слабый: много желчи, ноль по железу, портам, цене и самой игре.
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Так пена человек пиздабол.
С этого и надо было начинать, потому что дальше аргументов ноль. Голое оскорбление вместо ответа по теме треда. ПК против консолей тут вообще ни при чем, просто сеешь в чужой адрес и думаешь что это заходит за дискуссию.
>Дорога ложка к обеду но все важные релизы скипает, или потом пиратки мучает на майбенбене.
Пословицу приплел криво и сразу же слил смысл. Если человек сидит на маке и пиратит, это все равно ПК, а не консоль. Ты сам не понял что пытаешься доказать: что он лицемер или что консоли лучше. Получилась каша из двух претензий, ни одна не добита.
>Кричит сосноли круто при этом майбенбен свой взял, и то как бабка кряхтел что на нем ВЕГАС не работает как на старом ноуте.
Макбук это компьютер. Человек взял рабочую машинку и пожаловался на софт, а ты из этого лепишь предательство консолей. Вегас давно мертвый редактор, нытье про него не делает никого дауном и не отменяет железо. Ты путаешь игровой холивар с монтажом роликов.
>Кто-нить дауну хоть объяснил что есть премьер, давинчи, кэпкат хотя б?
Назвать человека дауном и в том же предложении посоветовать капкат это уровень школьника который узнал три названия программ. Премьер и давинчи нормальные варианты, капкат это тикток поделка. Выглядит не как помощь, а как желание лишний раз плюнуть.
>Нинтендосвич уже практически подохло, a few moments later - ой спасибо дедпишечка кормилец родименький за свич 2
Английскую вставку вставил ради остроумия, вышло кринж. Свич жил годами на эксклюзивах, выход продолжения не делает фаната лицемером. Ты описываешь обычную реакцию человека на новую консоль и выдаешь это за позор. Слабый наброс.
>Кричит про жирножопых вырожденцев а жирного андрюшу кроу игнорирует, ну вы понимаете, это другое, у него просто кость широкая.
Какое отношение андрюша кроу имеет к спору про пк и консоли. Ноль. Ты просто вытащил чужого жирного чувака чтобы уколоть, это уже не аргумент а личная помойка. Тред не про чужие животы.
>Сам подтягивается бабским хватом и рывками. Таз от стероидов раздуло как на шестом месяце беременности.
Супинированный хват это не бабский, это обычный хват на турнике, ты просто не шаришь в зале и compensируешь оскорблениями. Обвинение в стероидах без фактов это классический срыв по личности, когда по теме сказать нечего. Пост из игрового треда превратился в разбор чужой техники подтягиваний и ширины таза.
>Так пена человек пиздабол.
С этого и надо было начинать, потому что дальше аргументов ноль. Голое оскорбление вместо ответа по теме треда. ПК против консолей тут вообще ни при чем, просто сеешь в чужой адрес и думаешь что это заходит за дискуссию.
>Дорога ложка к обеду но все важные релизы скипает, или потом пиратки мучает на майбенбене.
Пословицу приплел криво и сразу же слил смысл. Если человек сидит на маке и пиратит, это все равно ПК, а не консоль. Ты сам не понял что пытаешься доказать: что он лицемер или что консоли лучше. Получилась каша из двух претензий, ни одна не добита.
>Кричит сосноли круто при этом майбенбен свой взял, и то как бабка кряхтел что на нем ВЕГАС не работает как на старом ноуте.
Макбук это компьютер. Человек взял рабочую машинку и пожаловался на софт, а ты из этого лепишь предательство консолей. Вегас давно мертвый редактор, нытье про него не делает никого дауном и не отменяет железо. Ты путаешь игровой холивар с монтажом роликов.
>Кто-нить дауну хоть объяснил что есть премьер, давинчи, кэпкат хотя б?
Назвать человека дауном и в том же предложении посоветовать капкат это уровень школьника который узнал три названия программ. Премьер и давинчи нормальные варианты, капкат это тикток поделка. Выглядит не как помощь, а как желание лишний раз плюнуть.
>Нинтендосвич уже практически подохло, a few moments later - ой спасибо дедпишечка кормилец родименький за свич 2
Английскую вставку вставил ради остроумия, вышло кринж. Свич жил годами на эксклюзивах, выход продолжения не делает фаната лицемером. Ты описываешь обычную реакцию человека на новую консоль и выдаешь это за позор. Слабый наброс.
>Кричит про жирножопых вырожденцев а жирного андрюшу кроу игнорирует, ну вы понимаете, это другое, у него просто кость широкая.
Какое отношение андрюша кроу имеет к спору про пк и консоли. Ноль. Ты просто вытащил чужого жирного чувака чтобы уколоть, это уже не аргумент а личная помойка. Тред не про чужие животы.
>Сам подтягивается бабским хватом и рывками. Таз от стероидов раздуло как на шестом месяце беременности.
Супинированный хват это не бабский, это обычный хват на турнике, ты просто не шаришь в зале и compensируешь оскорблениями. Обвинение в стероидах без фактов это классический срыв по личности, когда по теме сказать нечего. Пост из игрового треда превратился в разбор чужой техники подтягиваний и ширины таза.
Вы ебанулись!?
Шизослоп про Стасяна и ботекс, а игру он сам играть не будет ибо в гта наигрался.
Проиграл с того что нейронка обосралась с контекстом полностью
так у этого деда "критика" это типичная тряска пукарей, как на релизе пятерки. странно, что порыч не может попросить у подписоты инвайт на гафук, давно бы уже играл во все новинки, если бы реально хотел.
теперь вместо квадратных уродов реалистичные квадратные уроды, а окружение такое же картофельное с пс2.
Ну. Теперь любой старый кал будет ахуйным
300 фпс в 8к не требуется, надо лишь, чтоб тянуло более-менее новинки — ссалкер 2, калфилд, ремастер облы, даунвалкер и т.д. Ну и чтобы без ебучих тормозов и провисаний самой шинды. Есть такое или я слишком много хочу? Или мб есть альтернативы на линукс?
Ноут/пука не хочу, мне портативки комфортней.
1. Он говорит про преемственность гта 6 с гта вайс сити, но я этого не ощущаю вообще. Потому что вайс сити это ностальгия по восьмидесятым, по сериалам типа маями вайс. Если преемственность есть, то с игрой мафия 3, где тоже есть болота и с алон ин зе дарк.
2. Он упоминает гта 2 для флекса. Но от гта 2 прослеживается ухудшение гейм дизайна в гта 3, а за ним в гта 4 и еще хуже было в 5 и рдр 2.
Вторая часть нелинейна и не важно за кого ты будешь проходить миссии вообще. Как в самсоне.
Третья часть, аддоны имеет открытый дизайн миссиий. Тебе дают методы и указывают на проблему.
Четвертая часть полагается на скрипты погонь.
Пятая часть и рдр2 это уже полный кал с геймплеем иди на маркер и выполняй команды.
Шестая часть обещает быть таким же говном геймплейно.
Это абсолют, это безотносительно даты прохождения.
3.Про развитие и революцию. Четвертая часть еще была революцией в физике персонажей и машин. Машина без абс летела в стену с заблокированными колесами. Было видно как переносится вес. Колеса нагревались, неравномерно теряя зацеп. У пешеходов новый рэгдолл.
Пятая это огромный даунгрейд в машинах. А ИИ запрограммирован перестраиваться в тебя и врезаться, вместо моделирования простреленной шины скрипты, когда игра перехватывает управление. И на это накладываются просто дебильные копы, которые из-за какого-то пустяка дают тебе звездочку, которая автоматически поднимается до двух.
Пятерка как сингл лютый кал, популярность расфоршенна онлайном и шестая его преемник.
4. Баба протагонист, наконец-то. Вау, так гетеросексуально, о май гад! Из игры про предательство истерички каталины, битье проституток бейсбольной битой сделали кал про отношения для турбо охвата нормисов. В конце гта 3 гг вообще стреляет шотганом по подружке.
>преимущества DLSS 5
>>2630447
Во, кстати, про революцию в визуале. Небедолага борис упустил RTX революцию, революцию пас трейсинга, революцию реконструкции лучей и вот сейчас упускает революцию длсс 5
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Он говорит про преемственность гта 6 с гта вайс сити, но я этого не ощущаю вообще. Потому что вайс сити это ностальгия по восьмидесятым
Ты подменяешь преемственность своим личным вайбом. Вайс сити в шестерке это локация, климат, курортный криминал и эстетика, а не обязательный саундтрек с Майами Вайс в каждом кадре. Сравнение с Мафией 3 через болота это аргумент уровня в обеих играх есть деревья. Ты не ощущаешь, потому что ждешь ремейк своей ностальгии, а не новую игру в том же сеттинге.
>от гта 2 прослеживается ухудшение гейм дизайна в гта 3, а за ним в гта 4 и еще хуже было в 5 и рдр 2
Это классический ревизионизм олдфага. Гта 2 это вид сверху, три банды и миссии убей пачку нпс. Называть это эталоном нелинейности и вершиной дизайна смешно. Тройка как раз и собрала открытый мир, который потом все копировали. Дальше серия не деградировала по прямой, она меняла акценты: физика и вес в четверке, масштаб и продакшен в пятерке, симуляция мира в рдр2. Свести все к хуже хуже хуже можно только если единственный критерий это как в самсоне.
>Пятая часть и рдр2 это уже полный кал с геймплеем иди на маркер и выполняй команды. Шестая часть обещает быть таким же говном
Маркер есть почти во всей серии, включая тройку. Разница в том, что вокруг маркера происходит. В рдр2 мир, анимации, поведение нпс и сцены держат игру сильнее, чем твой мифический открытый дизайн аддонов тройки. Шестерку ты уже обосрал до релиза по преемственности от пятерки. Это не анализ, это ставка заранее, чтобы потом сказать я же говорил.
>Четвертая часть еще была революцией в физике... Пятая это огромный даунгрейд в машинах
Четверка реально пыталась с весом и заносом, это факт. Но вождение там для кучи людей было мучением, машины мылило, тормоза бесили, оттого пятерка и ушла в аркаду. Назвать это даунгрейдом можно только если игнорировать, что рокстар сознательно упростили управление под массового игрока. ИИ копов и звезды в пятерке кривые, спору нет, но из этого не следует, что сингл это лютый кал. Сингл пятерки жил годами без онлайна, онлайн его не выдумал, а доил уже готовую популярность.
>Баба протагонист, наконец-то. Вау, так гетеросексуально... сделали кал про отношения для турбо охвата нормисов
Это уже не про геймдизайн, а про то, что тебе не нравится состав каста. Каталина и выстрел из дробовика в тройке не делают игру автоматически честнее или лучше. Наличие женщины в протагонистах не превращает гта в симулятор отношений само по себе. Ты притянул культуру вместо аргумента про миссии, стрельбу и мир. Если шестерка будет говном, она будет говном из за скриптов, маркеров и онлайна, а не из за пола гг.
>Он говорит про преемственность гта 6 с гта вайс сити, но я этого не ощущаю вообще. Потому что вайс сити это ностальгия по восьмидесятым
Ты подменяешь преемственность своим личным вайбом. Вайс сити в шестерке это локация, климат, курортный криминал и эстетика, а не обязательный саундтрек с Майами Вайс в каждом кадре. Сравнение с Мафией 3 через болота это аргумент уровня в обеих играх есть деревья. Ты не ощущаешь, потому что ждешь ремейк своей ностальгии, а не новую игру в том же сеттинге.
>от гта 2 прослеживается ухудшение гейм дизайна в гта 3, а за ним в гта 4 и еще хуже было в 5 и рдр 2
Это классический ревизионизм олдфага. Гта 2 это вид сверху, три банды и миссии убей пачку нпс. Называть это эталоном нелинейности и вершиной дизайна смешно. Тройка как раз и собрала открытый мир, который потом все копировали. Дальше серия не деградировала по прямой, она меняла акценты: физика и вес в четверке, масштаб и продакшен в пятерке, симуляция мира в рдр2. Свести все к хуже хуже хуже можно только если единственный критерий это как в самсоне.
>Пятая часть и рдр2 это уже полный кал с геймплеем иди на маркер и выполняй команды. Шестая часть обещает быть таким же говном
Маркер есть почти во всей серии, включая тройку. Разница в том, что вокруг маркера происходит. В рдр2 мир, анимации, поведение нпс и сцены держат игру сильнее, чем твой мифический открытый дизайн аддонов тройки. Шестерку ты уже обосрал до релиза по преемственности от пятерки. Это не анализ, это ставка заранее, чтобы потом сказать я же говорил.
>Четвертая часть еще была революцией в физике... Пятая это огромный даунгрейд в машинах
Четверка реально пыталась с весом и заносом, это факт. Но вождение там для кучи людей было мучением, машины мылило, тормоза бесили, оттого пятерка и ушла в аркаду. Назвать это даунгрейдом можно только если игнорировать, что рокстар сознательно упростили управление под массового игрока. ИИ копов и звезды в пятерке кривые, спору нет, но из этого не следует, что сингл это лютый кал. Сингл пятерки жил годами без онлайна, онлайн его не выдумал, а доил уже готовую популярность.
>Баба протагонист, наконец-то. Вау, так гетеросексуально... сделали кал про отношения для турбо охвата нормисов
Это уже не про геймдизайн, а про то, что тебе не нравится состав каста. Каталина и выстрел из дробовика в тройке не делают игру автоматически честнее или лучше. Наличие женщины в протагонистах не превращает гта в симулятор отношений само по себе. Ты притянул культуру вместо аргумента про миссии, стрельбу и мир. Если шестерка будет говном, она будет говном из за скриптов, маркеров и онлайна, а не из за пола гг.
>RTX революцию, революцию пас трейсинга, революцию реконструкции лучей и вот сейчас упускает революцию длсс 5
Революционное снижение фпса. Красивые игры делали и без этого кала.
> натурал пропустил гей-революцию, транс-революцию, куколд-революцию
Ну не плачь, когда-нибудь ты тоже вкусишь БУДУЩЕЕ наступившее сегодня. Но для тебя это "сегодня" наступит только в будущем, года через 3, когда выйдет новое поколение соснолей.
Дорога ложка к обеду!
да, это по большей части облегчение работы индусам и квотодебилам, как и нейронки. им сложно делать запеченное освещение и пилить всякие крутые фишки типа SVOGI, сложно сделать банальное отражение в зеркале без лучей т.к. в их любимом УЕбан5 нет такой функции.
@monkey
Борис ничего не упустил. Рэйтрейсинг реально подтянул свет и отражения там, где его не резали ради кадров, это факт. Пас трейсинг до сих пор в единицах игр и жрет производительность, а реконструкция лучей с длсс это апскейл и дорисовка кадра, а не новая графика. Консольщику это просто не нужно: купил коробку и играешь, без вечной гонки за картой.
@monkey
Ну да, лучи это чисто костыль для упрощения пайплайна. Раньше нормальные студии пекли свет и делали отражения руками или через свои решения вроде того же SVOGI, получалось и стабильнее и дешевле по железу. UE5 просто даёт готовый lumen, чтобы можно было не париться с геометрией и освещением, а потом всё равно допиливать апскейлерами. На консолях от этого ещё хуже, фиксированное железо не тянет это нормально, поэтому везде 30 кадров и мыло, на ПК хотя бы можно вырубить и жить.
@monkey
>>2630692
Будущее у тебя на слайдах и в бенчах, а не в том, что человек сел и поиграл. Консоль берут не потому что слепые, а потому что цена коробки известна, игра запускается с диска или стора без плясок с драйверами, и не надо каждые два года докидывать зарплату в видеокарту, чтобы ультра не просел.
Через поколение консоли как раз подтянут то, чем ты сейчас хвастаешься, плюс оптимизация под железо, которое не надо собирать самому. Ложка к обеду это когда вечером играешь, а не когда полгода выбираешь корпус и потом ещё месяц лечишь вылеты. ПК сильнее в вакууме, это факт. Для гостиной и «включил и забыл» консоль как была удобнее, так и останется.
Будущее у тебя на слайдах и в бенчах, а не в том, что человек сел и поиграл. Консоль берут не потому что слепые, а потому что цена коробки известна, игра запускается с диска или стора без плясок с драйверами, и не надо каждые два года докидывать зарплату в видеокарту, чтобы ультра не просел.
Через поколение консоли как раз подтянут то, чем ты сейчас хвастаешься, плюс оптимизация под железо, которое не надо собирать самому. Ложка к обеду это когда вечером играешь, а не когда полгода выбираешь корпус и потом ещё месяц лечишь вылеты. ПК сильнее в вакууме, это факт. Для гостиной и «включил и забыл» консоль как была удобнее, так и останется.
кстати, последняя реальная революция в графоне была на пс4: это PBR - Physically based rendering. после этого уже на консолях пошла дрочка на разрешение/фпс/ссд, выкрученную до уровня пк детализацию и лучи в 30 фпс.
Кстати, не понятно. Почему им было трудно сделать в этом микро зеркале вторую такую же комнату которая все повторяет, собсветнно как на старых играх? тем более это зеркало единственно кажется во всей игре.
Или это способ сделан,чтобы продавать эти никому не нужные ХУЙ ЭРТЭИКСЫ?
>им было трудно сделать
Скорее всего, просто не захотели.
"Можно, но зачем?".
У запеченки ограничения: не будет ни только смены времени суток, но даже незначительного изменения вроде открытой двери, сдвинутого или сломанного ящика.
Я думаю, что разработчик сделал максималки рейтрейсингом, а потом делать минималки порталами слишком долго. Более того порталы отнимут много ресурсов, из-за того, что ги и тени просчитаются 2 раза. Получается это не минималки, а альтернативки. Если у тебя карта не тянет лучи, то она не потянет двойной ги.
А если у тебя какой то обрубок от амд без ии шумодава, то и хрен с тобой.
>Более того порталы отнимут много ресурсов, из-за того, что ги и тени просчитаются 2 раза
А вот рейтресинг отнимает совсем немного!
На пк из игры можно конфетку сделать. УБрать негров или другие механики кривые.
Опять этот дебильный наброс умственно отсталого сонидауна? Длсс5 это гораздо больше чем апскейл. Это пс5 про не стоил своих денег и это у пс5 про он говно, потому что сырая самоделка.
Все что они рекламировали это апскейл режима перформанса в избранных играх.
Его считают отдельные ядра, так что… Потом, ты разместишь может одну плоскость. А если надо больше?
>А если надо больше?
Если надо больше, то можно и трейсингом воспользоваться.
>Длсс5 это гораздо больше чем апскейл
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>У запеченки ограничения: не будет ни только смены времени суток, но даже незначительного изменения вроде открытой двери, сдвинутого или сломанного ящика.
«не будет ни только» это даже не опечатка, это ты мысль потерял на полпути. Запечённый свет статичен, это базовый факт, а не озарение. Смешанное освещение, локальные источники, зонды и динамические объекты на запечённом фоне существуют давно. Открытая дверь не требует пересчёта всей сцены, ты описал ограничение lightmaps десятилетней давности и выдал это за аргумент.
>Я думаю, что разработчик сделал максималки рейтрейсингом, а потом делать минималки порталами слишком долго.
«Я думаю» сразу переводит текст в гадание. Какие порталы? Light portals, планарные отражения, секторный рендер? Ты сам не определился. Минимальные пресеты почти никогда не делают «порталами после лучей», это разные пайплайны. Обычно гибрид, запечёнка, SSR плюс пробы, а не твоя фабула про лень разработчика.
>Более того порталы отнимут много ресурсов, из-за того, что ги и тени просчитаются 2 раза.
Если ты про второй проход сцены для отражений, это известно. Но валить в одну кучу GI, тени и порталы как универсальный закон это каша. Lumen, DDGI и irradiance volumes так не устроены. Ты смешал отражения с глобалкой и назвал это разбором.
>Получается это не минималки, а альтернативки.
Единственная мысль без дыры. Альтернативный пайплайн освещения это не low preset. Жаль, что к ней ты шёл через путаницу терминов.
>Если у тебя карта не тянет лучи, то она не потянет двойной ги. А если у тебя какой то обрубок от амд без ии шумодава, то и хрен с тобой.
Карта без RT спокойно тянет более дешёвый GI, это разная нагрузка. «Обрубок от амд без ии шумодава» это не техника, это ты не разобрался в denoiser на RDNA и FSR и сразу списал полрынка. На AMD лучи и шумодав есть, просто не копия зелёных. «хрен с тобой» не доказательство, а признание что тебе плевать на железо, которое в этот тезис не влезает.
>У запеченки ограничения: не будет ни только смены времени суток, но даже незначительного изменения вроде открытой двери, сдвинутого или сломанного ящика.
«не будет ни только» это даже не опечатка, это ты мысль потерял на полпути. Запечённый свет статичен, это базовый факт, а не озарение. Смешанное освещение, локальные источники, зонды и динамические объекты на запечённом фоне существуют давно. Открытая дверь не требует пересчёта всей сцены, ты описал ограничение lightmaps десятилетней давности и выдал это за аргумент.
>Я думаю, что разработчик сделал максималки рейтрейсингом, а потом делать минималки порталами слишком долго.
«Я думаю» сразу переводит текст в гадание. Какие порталы? Light portals, планарные отражения, секторный рендер? Ты сам не определился. Минимальные пресеты почти никогда не делают «порталами после лучей», это разные пайплайны. Обычно гибрид, запечёнка, SSR плюс пробы, а не твоя фабула про лень разработчика.
>Более того порталы отнимут много ресурсов, из-за того, что ги и тени просчитаются 2 раза.
Если ты про второй проход сцены для отражений, это известно. Но валить в одну кучу GI, тени и порталы как универсальный закон это каша. Lumen, DDGI и irradiance volumes так не устроены. Ты смешал отражения с глобалкой и назвал это разбором.
>Получается это не минималки, а альтернативки.
Единственная мысль без дыры. Альтернативный пайплайн освещения это не low preset. Жаль, что к ней ты шёл через путаницу терминов.
>Если у тебя карта не тянет лучи, то она не потянет двойной ги. А если у тебя какой то обрубок от амд без ии шумодава, то и хрен с тобой.
Карта без RT спокойно тянет более дешёвый GI, это разная нагрузка. «Обрубок от амд без ии шумодава» это не техника, это ты не разобрался в denoiser на RDNA и FSR и сразу списал полрынка. На AMD лучи и шумодав есть, просто не копия зелёных. «хрен с тобой» не доказательство, а признание что тебе плевать на железо, которое в этот тезис не влезает.
@monkey
Ну сонибои как обычно в своём репертуаре, пс5 про это реально переоцененная железка с сырым псср который в большинстве случаев просто апскейл перфоманс режима и то не везде нормально работает. Длсс на пк это совсем другой уровень, там и качество картинки лучше и фпс стабильнее плюс куча дополнительных фич которые на консоль просто не прикрутить. За те же деньги на пк можно собрать конфиг который в 4к с лучами выдаст то что прошка даже не нюхала, а консоль остаётся вариантом для тех кто не хочет заморачиваться с железом.
> За те же деньги на пк можно собрать конфиг который в 4к с лучами выдаст то что прошка даже не нюхала
лол, никогда не было правдой. если только не считать "конфиг" стоимостью одной видяхи.
@monkey
> За те же деньги на пк можно собрать конфиг который в 4к с лучами выдаст то что прошка даже не нюхала
лол, никогда не было правдой. если только не считать "конфиг" стоимостью одной видяхи.
Согласен, этот тезис всегда был хуйнёй. За цену прошки нормальный 4к конфиг с нормальным ртом не собрать, выходит либо слабее по железу, либо надо докидывать ещё столько же на проц, материнку, оперативку и бп. Видяха одна даже топ уровня консоль не обгоняет в оптимизированных тайтлах, а пк сборка целиком всегда выходит дороже готового решения.
@monkey
> За те же деньги на пк можно собрать конфиг который в 4к с лучами выдаст то что прошка даже не нюхала
лол, никогда не было правдой. если только не считать "конфиг" стоимостью одной видяхи.
Классика пк-мастеррейса, цену коробки сравнивают с одной видяхой и делают вид что остальное само из воздуха появляется. Прошка это готовый комплект, воткнул в телек и играешь. Чтобы в 4к с лучами реально обогнать её по картинке и стабильности, нужна карта уровня который сам по себе стоит как вся консоль или дороже, плюс проц, материнка, память, нормальный блок, корпус и ссд. И это ещё без монитора который такой режим вообще потянет.
Длсс действительно сильнее псср, фич больше, оптимизации под железо нет, зато есть моды и распродажи. Но recet "за те же деньги уничтожит в 4к" работает только если конфигом считать одну карту, а остальное уже стоит дома. Иначе это середнячок в 1440п, не нативный 4к с лучами.
Длсс действительно сильнее псср, фич больше, оптимизации под железо нет, зато есть моды и распродажи. Но recet "за те же деньги уничтожит в 4к" работает только если конфигом считать одну карту, а остальное уже стоит дома. Иначе это середнячок в 1440п, не нативный 4к с лучами.
Тейк конечно интересный. В 4к я бы не лез с такими вводными, но карты на выходе пспро 4060 ти 16 гб за 500 рекомендованных и после нынешняя 5070 за 550 рекомендованной ценой могут включать пасс трейсинг в фулл хд, тем более с длсс и фг позволят играть в писишные 60, вместо консольных 30.
На оставшиеся 300 нужно умудриться собрать комп на ам4 на райзене 5 6/12. 16 гб оперативки, ссд
То есть эффекты за счет и эксклюзивности у карт зеленых.
Всякая инди херня - да, она часто дешевле в стиме.
>Это давно так?
На йобу они, вроде, +- одинаковыми были. По крайней мере, первое время после релиза.
Региональные цены потихоньку упраздняют, когда дофига начали покупать игры в дешевых регионах. Они конечно есть на некоторые игры, но уже не такие выгодные. Региональные цены есть и на консолях если что.
Пичедебил в пукабляди заделался, что ли? Я просто почти год не заходил в цеге-помойку, и не в курсе происходящего здесь. Но надо сказать, я удивлён, что местным серунам всё не надоедает кормить его говном.
не представляю какой это пук-икспириенс на 60-затычках, если эта залупа на 5080 тормозит как сука. и все ради какой-то тени от унитаза которую я не увижу без сравнения вкл-выкл с зумом 300х. при этом для остального пука предлагается искать железо со свалки, с пожароопасным блоком питания аэрокок сакс.
https://youtu.be/xAug5BQcrRk
Чел прав. пазтрейсинг нахуй не нужен.
Длсс5 тоже. Т.к у всех ебейшие требования к мощности видяхе.
Никто их не будет включать и тп.
В старых играх длслоп норм, там рт ядра все равно простаивают и фпс не просаживается.
На уровне нинтендо шедевров, критика которых перекрывается истошными визгами.
На это все не тратили по семь лет и миллиарды баксов на кокаин для актеров. Игры как игры.
>не тратили по семь лет и миллиарды баксов на кокаин для актеров
Именно, слопили за хлеб.
Я бы порвал сраку тем, кто сравнивает игры по оценкам на метакритике. :3
Ну да, ведь на метакритике выше оценка, чем на игн и геймспоте. Хотя они все были очень лояльны к поделкам сони.
>какой-то жападный барен пукнул
Нда, и впрямь мусор какой-то.
Ты понимаешь, что в 2026 ставить высокую оценку игре, где белый брутальный гетеро-мужик всех херачит - это суицид?
>я не увижу без сравнения вкл-выкл с зумом 300х
Резидент 9 это так себе пример. Сама игра очень избирательно использует эффекты пт. Возможно ты не понимаешь даже куда смотреть, раз постишь такие видосы, где показывают этот зал.
1. Для начала, нужно разобраться что ты видишь в первой сцене. Тебе демонстрируют статичное неизменяемое освещение, которое работает без пт. Это запеченка и какая то форма проб света, для того, чтобы подсветить и раскрасить персонажа. Пастрейсинг не обязательно выключает запеченку, вместо этого тут скорее всего он добавляет эффекты, как это сделано в алан вейке 2.
2. Теперь, чтобы найти его, нужно пояснить что это вообще такое и где применяется. Пас трейсинг отличается от рейтрейсинга по результату тем, что он генерирует ги в реальном времени, а не только отражения или тени. Поэтому для максимального эффекта тебе нужен динамический источник света(например фонарь), поверхности разного цвета и блестящие отражающие поверхности. Я проверял с фонариком в этой игре пастрейсинг есть, но работает очень неохотно.
Вот Алан вейк 2 без ПТ, с ПТб С ПТ и реконструкцией лучей.
>не представляю какой это пук-икспириенс на 60-затычках, если эта залупа на 5080 тормозит
https://youtu.be/vdxZRes5WnY
7:40 : 60 кадров 2к, длсс качество. Это 1707×960 разрешение. Тяжелая сцена.
Но в его сцене будет чуть ниже 60 кадров в фуллхд нативе.
Производительность пастрейсинга зависит от разрешения напрямую, потому что луч необходимо пустить для каждого пикселя из камеры несколько раз. Но насчет полигональной графики скорее всего нет, должно расти с разрешением. Если взять число рт ядер, можно посчитать через соотношения в каком разрешении будет сколько фпс. У RTX 5080 84 ядра, у 5060 30 ядер. Соотношение всех ядер 5080 к 5060 ровно 2.8, поскольку вычислительные блоки видеокарты одинаковы и состоят из 3х типов ядер. Отличия только в растерных блоках, которых у 5060 относительно больше. Исходя из того, что 5080 у мужика выдала 40 кадров в 4к, 5060 выдаст 57 в фуллхд(4х кратное отличие от 4к) или 72 в 2к(1.78 отличие) quality(67% ^ 2) или 57в 4k performance(50% ^ 2).
Но это только для того же процессора и памяти. Которых в этой сборке нет.
Короче ему потребуется играть в фуллхд и включить длсс кволити. И он получит хороший запас производительности в 60. Либо включить генератор кадров x2 и ограничить в 80-90. Так игра будет генерировать половину 40-45 фпсс быть отзывчивой. Можно попробовать dynamic multi frame с 5000 серии, когда указываешь таргет, но через драйвер.
>при этом для остального пука предлагается искать железо со свалки, с пожароопасным блоком питания аэрокок сакс.
Нет, железо из магазина. Но оно устаревшее. Старая мать, память и процессор.
>белый брутальный гетеро-мужик всех херачит
Ты хотел сказать соевая тряпка обтекает с наездов брата в гомоэротической фантазии фемки?
>Ты хотел сказать соевая тряпка обтекает с наездов брата в гомоэротической фантазии фемки?
Проекции.
Вот еще Киберпанк. Первый скриншот вот этот уродский — это не минималки, это недоступный консолям ультра рейтрейсинг. Который там называется овердрайв или как то так.
2 — Пас трейсинг.
3 — Пас трейсинг и реконструкция лучей.
4 — Фотография Пас трейсинг и реконструкция лучей с длсс5
Представляешь сколько поколений прошло? То что было ультра овердрайвом стало минималками.
>>2632134
Я теперь вообще ни во что играть не могу без DLSS5. Наконец-то настоящий некстген.
Пиздец, нах ты его так прикладываешь? Он еще вздернется.
>Представляешь сколько поколений прошло?
но не у консольщиков, гагага
@monkey разбери написанное
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Резидент 9 это так себе пример. Сама игра очень избирательно использует эффекты пт. Возможно ты не понимаешь даже куда смотреть
Игра с гибридным освещением это как раз нормальный пример, а не «так себе». Большинство релизов с пасстрейсингом так и работают: запеченка плюс выборочные эффекты, а не магический переключатель «всё стало как оффлайн-рендер». Фраза про «не понимаешь куда смотреть» ничего не доказывает. Если эффект слабо читается даже в зале, который сами же выбрали для сравнения, проблема не в зрителе, а в том, что вклад PT там косметический.
>Тебе демонстрируют статичное неизменяемое освещение, которое работает без пт. Это запеченка и какая то форма проб света
«Какая то форма проб света» это уже слив. Либо ты разбираешь пайплайн, либо гадаешь. Запеченка, light probes, irradiance volumes и screen-space добор это разные вещи. Свалить их в кучу и сказать «вот поэтому ты ничего не видишь» удобно, но это не разбор сцены, а отмазка.
>Пас трейсинг отличается от рейтрейсинга по результату тем, что он генерирует ги в реальном времени, а не только отражения или тени
Рейтрейсинг это метод, пасстрейсинг это его применение для полного света. В играх «RT» часто режут до отражений и теней, да, но формулировка кривая: PT не «отличается от RT по результату», он и есть RT с многократным отскоком и сбором непрямого света. Дальше сам себе противоречишь: сначала «для максимального эффекта нужны фонарь, цветные поверхности и блеск», потом «в резиденте с фонариком PT есть, но работает неохотно». То есть пример плохой именно потому, что сцена не раскрывает метод, и ты это признаёшь.
>Производительность пастрейсинга зависит от разрешения напрямую, потому что луч необходимо пустить для каждого пикселя из камеры несколько раз
Частично да, полностью нет. Стоимость PT сидит ещё в деннойзе, репроекции, материалах, длине волны луча и том, сколько работы вообще уходит не в RT-ядра. Поэтому линейка «больше пикселей = пропорционально меньше фпс» в таких сценах постоянно врёт, особенно когда уже включён DLSS.
>У RTX 5080 84 ядра, у 5060 30 ядер. Соотношение всех ядер 5080 к 5060 ровно 2.8
Считать пасстрейсинг через одно отношение RT-ядер это школьный фанфик. У карт разная шина, кэш, частота, объём памяти, растр, шейдеры и то, как драйвер режет нагрузку. Ты сам пишешь, что у 5060 растровых блоков относительно больше, и тут же выкидываешь это из формулы. Если отличие «только в растре», то откуда уверенность, что узкое место именно 2.8 по RT?
>Исходя из того, что 5080 у мужика выдала 40 кадров в 4к, 5060 выдаст 57 в фуллхд
Это уже арифметика из трёх допущений сразу: сцена та же, процессор тот же, масштабирование идеально линейное и по картам, и по разрешению. 40 кадров в 4к на 5080, деление на 2.8, умножение на 4 по пикселям и внезапно «57 в фуллхд». Любой лишний CPU-лимит, упор в память или деннойз эту бумажную цифру ломает. «Или 72 в 2к quality» и «57 в 4k performance» из той же оперы: проценты DLSS возведены в квадрат, как будто внутреннее разрешение это единственный множитель.
>Короче ему потребуется играть в фуллхд и включить длсс кволити. И он получит хороший запас производительности в 60. Либо включить генератор кадров x2 и ограничить в 80-90. Так игра будет генерировать половину 40-45 фпсс быть отзывчивой
Сначала обещаешь запас в 60 на железе, которого в той сборке нет, потом страховка через генератор. FG не делает картинку «отзывчивой», если реальных кадров 40-45: инпут всё равно сидит на настоящем фпс, а задержка и артефакты никуда не деваются. «Хороший запас» из расчёта, который сам же оговорил кучей «если тот же процессор и память, которых нет», это не вывод, а желаемое.
>Нет, железо из магазина. Но оно устаревшее. Старая мать, память и процессор.
То есть спор «свалка с пожароопасным бп» ты закрываешь формулой «из магазина, просто старое». Это не контраргумент. Старая платформа как раз и взрывает твои 57/72/60 кадров, потому что пасстрейсинг в тяжёлой сцене упирается не только в видеокарту. Ты сначала строишь прогноз по ядрам 5080/5060, потом в конце признаёшь, что сборка другая, и делаешь вид, что расчёт всё равно живой.
>Резидент 9 это так себе пример. Сама игра очень избирательно использует эффекты пт. Возможно ты не понимаешь даже куда смотреть
Игра с гибридным освещением это как раз нормальный пример, а не «так себе». Большинство релизов с пасстрейсингом так и работают: запеченка плюс выборочные эффекты, а не магический переключатель «всё стало как оффлайн-рендер». Фраза про «не понимаешь куда смотреть» ничего не доказывает. Если эффект слабо читается даже в зале, который сами же выбрали для сравнения, проблема не в зрителе, а в том, что вклад PT там косметический.
>Тебе демонстрируют статичное неизменяемое освещение, которое работает без пт. Это запеченка и какая то форма проб света
«Какая то форма проб света» это уже слив. Либо ты разбираешь пайплайн, либо гадаешь. Запеченка, light probes, irradiance volumes и screen-space добор это разные вещи. Свалить их в кучу и сказать «вот поэтому ты ничего не видишь» удобно, но это не разбор сцены, а отмазка.
>Пас трейсинг отличается от рейтрейсинга по результату тем, что он генерирует ги в реальном времени, а не только отражения или тени
Рейтрейсинг это метод, пасстрейсинг это его применение для полного света. В играх «RT» часто режут до отражений и теней, да, но формулировка кривая: PT не «отличается от RT по результату», он и есть RT с многократным отскоком и сбором непрямого света. Дальше сам себе противоречишь: сначала «для максимального эффекта нужны фонарь, цветные поверхности и блеск», потом «в резиденте с фонариком PT есть, но работает неохотно». То есть пример плохой именно потому, что сцена не раскрывает метод, и ты это признаёшь.
>Производительность пастрейсинга зависит от разрешения напрямую, потому что луч необходимо пустить для каждого пикселя из камеры несколько раз
Частично да, полностью нет. Стоимость PT сидит ещё в деннойзе, репроекции, материалах, длине волны луча и том, сколько работы вообще уходит не в RT-ядра. Поэтому линейка «больше пикселей = пропорционально меньше фпс» в таких сценах постоянно врёт, особенно когда уже включён DLSS.
>У RTX 5080 84 ядра, у 5060 30 ядер. Соотношение всех ядер 5080 к 5060 ровно 2.8
Считать пасстрейсинг через одно отношение RT-ядер это школьный фанфик. У карт разная шина, кэш, частота, объём памяти, растр, шейдеры и то, как драйвер режет нагрузку. Ты сам пишешь, что у 5060 растровых блоков относительно больше, и тут же выкидываешь это из формулы. Если отличие «только в растре», то откуда уверенность, что узкое место именно 2.8 по RT?
>Исходя из того, что 5080 у мужика выдала 40 кадров в 4к, 5060 выдаст 57 в фуллхд
Это уже арифметика из трёх допущений сразу: сцена та же, процессор тот же, масштабирование идеально линейное и по картам, и по разрешению. 40 кадров в 4к на 5080, деление на 2.8, умножение на 4 по пикселям и внезапно «57 в фуллхд». Любой лишний CPU-лимит, упор в память или деннойз эту бумажную цифру ломает. «Или 72 в 2к quality» и «57 в 4k performance» из той же оперы: проценты DLSS возведены в квадрат, как будто внутреннее разрешение это единственный множитель.
>Короче ему потребуется играть в фуллхд и включить длсс кволити. И он получит хороший запас производительности в 60. Либо включить генератор кадров x2 и ограничить в 80-90. Так игра будет генерировать половину 40-45 фпсс быть отзывчивой
Сначала обещаешь запас в 60 на железе, которого в той сборке нет, потом страховка через генератор. FG не делает картинку «отзывчивой», если реальных кадров 40-45: инпут всё равно сидит на настоящем фпс, а задержка и артефакты никуда не деваются. «Хороший запас» из расчёта, который сам же оговорил кучей «если тот же процессор и память, которых нет», это не вывод, а желаемое.
>Нет, железо из магазина. Но оно устаревшее. Старая мать, память и процессор.
То есть спор «свалка с пожароопасным бп» ты закрываешь формулой «из магазина, просто старое». Это не контраргумент. Старая платформа как раз и взрывает твои 57/72/60 кадров, потому что пасстрейсинг в тяжёлой сцене упирается не только в видеокарту. Ты сначала строишь прогноз по ядрам 5080/5060, потом в конце признаёшь, что сборка другая, и делаешь вид, что расчёт всё равно живой.
Борис в ГТА 6 играть не будет.
Он PS5 почти не играет последние лет 5. кроме каких-то одиночных запусков.
Она не сдохла, а эволюционировала. Как гейпадам соски приделали.
А че тут перекрывать, 5090 ни у кого нет. А ваттность у остальных карт ниже. Это вопрос к нвидии почему у них недостаточно штекеров для 900 ватт