>>1054562 Да. Ради обретения собственного богатства (местная элита), а Люцифер, чтобы реализовать свой проект по покорению космоса и чисто за прогресс.
А есть явные доказательства в фабуле? Я только косвенно пока могу судить, плюс намеки автора. Не понятно зачем это Светлову, или он просто снисходительно принимает это, как местную хтонь?
>>1054653 Он не только в глазах элит местных Люцифер, лол. Ты вторую книгу читал? Там же рассказывается, как сильно его корпорация разрослась, вплоть до космических исследований. И это благодаря жертвоприношению в Чагинске. Почему там? А хуй знает, это все-таки развлекательная литература, тотальной логики тут не жди. Был, кстати, в ВК хороший разбор романа, может щас найду, скину.
>>1054692 Там и без этого разбора ясно с Люцифером и жертвоприношением. Из этого разбора я только про клопов узнал, не заметил по ходу чтения, что они менялись
>>1054715 Нихуя не ясно. Почитай отзывы, 98% не вдупляют что это было, дрочат на растебяку и радуются. Остальные 2% пукнут про жертвы, да и то прочитав ранее этот разбор, по датам видно.
Ну окей, со Светловым понятно, а кто такой врио в веркинском пантеоне? Один единственный раз в романе проскакивает его фамилия — Серов, предполагаю, что не случайно.
>>1054719 Бля, там прямым текстом во второй книге сказано, что детей съели. Да даже после первой книги это был один из самых очевидных выводов, там не просто так про странный вкус мяса акцентировали. Про то что Светлов - дьявол становится очевидно в конце второй книги, где они беседуют с Виктором. Тут этот разбор не нужен, чтобы понять. Вот с остальным, что есть в разборе, я честно, в ходе чтения не заметил, тут он помог.
>>1054764 Там прямым текстом и про дух Чичагина говорится и про ещё штук двести отборной шизы после алкогольного делирия героев. Нету там ничего, вокруг да около, которые можно трактовать множеством разных способов. Финальный диалог Светлова за рыбалкой пуст, если не начать подтягивать желаемое. Я не отрицаю данную трактовку, но указываю, что её обсуждение появилось после постов ввроде в жж этого автора, который потом её скомпоновал уже в текст. До этого нихуя и после нихуя. А те кто говорит про неё ни разу не привели ни одного доп довода, который не был бы в этом отзове, с чего я делаю вывод, что большинство "поняло" снарк найдя единственный этот разбор. А так большинство не ищут ответы в нете, а пишут свое мнение сразу, то 98% отзывов что нихуя не поняли.
>>1054769 Понял тебя. Но хочешь верь, хочешь нет, этот разбор я уже после прочтения романа увидел в поисках объяснения ветки сюжета с Аглаей и Романом, мне показалось, что это как-то слито, искал, кто что думает. Но про жертвоприношение и Люцифера-Светлова чисто мои мысли были, когда нашел этот разбор просто лишний раз убедился в своей правоте. Да и тут двачеры несколько лет назад, когда роман вышел, тоже сходились на этой трактовке. Спорить не хочу, роман хорош, хотелось бы когда-нибудь услышать версию самого веркина, т.к. в своей версии я тоже не 100% прям уверен, там есть несостыковки, но она наиболее вероятная.
Закину наблюдение, ритуал в 2001 году свершился в день летнего солнцестояния 22 июня (об этом вспоминает сам Виктор), в 2018 году собирались завершить начатое опять 22 июня, в этот день как раз Роман с Аглаей успевают уехать. Привязка к датам раскапывается из даты смерти на могиле Лукина, и условия, что хоронят его на третий день. Тот, кто "вызвал" Романа и Виктора в Чагинск спасать Аглаю сделал это, потому что приближалось 22 июня.
>>1054881 Да никто, я думаю. Он Серов, потому что серый и нахуй никому не нужный. Светлов постоянно от общения с ним брезговал, вроде. Короче, не от слова сера его фамилия и не от противопоставления «светлой» фамилии Светлов. Если буду перечитывать, обращу внимание, может и упускаю чего.
На встрече в моем городе сам Веркин отказался отвечать на вопрос по поводу сюжета этой книги (не я задавал), сказал, что по тексту и так всё понятно, и никаких двойных трактовок нет Вот и думайте Ещё в момент прочтения у меня сложилась параллель с его подростковым рассказом "Страж водопоя", там тоже детей приносили в жертву ради благополучия пгт, и тоже имеет значение красный цвет
>>1055843 Ну если первый слой книги рассматривать (тоже не вижу, что здесь между строк), то Виктора хотели просто отравить, свалив все на геморрагическую лихорадку, но он выжил. Хазина город на свою сторону перетянул, скрепив мясом (которое он ел) и кровью (в которой испачкали кепку). Больничная карта у Виктора была помечена красными чернилами, его уже выписали из гостиницы (хотя она была оплачена на месяц вперед) и передали его дела, но он неожиданно выжил.
Еще закину про название главы, когда все толпой (стадом) идут на поиски, а Виктора кусает мышь - "Живут". Это дословный перевод "They Live" Карпентера, где по сюжету нашими действиями управляют "иные", которые живут среди нас, незаметные для обывателя. Насколько понимаю в книге это - связанные кровавым культом элиты Чагинска.
Забавно, что в фильме увидеть их помогло отключение излучателя на вышке, в книге герои весь первый том пытаются попасть на телевышку, но так в итоге и не попадают. А в далеком детстве пастырей не было и детьми Виктор, Федор и Кристина забирались на эту вышку.
>>1055851 Ну первый слой не наш уровень, детектив. Это слишком просто. Думается что Хазин (без имени) это некая выделенная сущность Вити (без фамилии). Кого не кусай - попадешь.
>>1055854 Горничная Маргарита вообще и есть мышь, одна из, по крайней мере. Снаткина ее не знает, а Снаткина знает всех. Шныряет везде, в том числе и в редакции. Jerry is here короче
>>1055868 —Потычь палкой, Витя,— посоветовал Хазин. —Потыч Палкой, народный артист Венгерской Народной Республики. Плохо, я стал выражаться в стиле Хазина. Скоро я стану похож на Хазина. Надо выдавливать Хазина.
>>1055870 > —Потычь палкой, Витя,— посоветовал Хазин. > —Потыч Палкой, народный артист Венгерской Народной Республики. Для этой идиотской шутки Хазин должен был сделать ударение в слове "Потычь" на первый слог.
Воланд здесь как Люцифер/Мефистофель, без отсылки к Булгакову, просто заметки - проводил параллели между таймлайнами обоих томов. В обоих по 19 глав-дней, в финале обоих появляется Светлов.
О, это хорошо. Я когда читал первый раз в начале книги было чувство а-ля Бойцовский клуб с альтер эго героя, но быстро рассеялось, так как герои все же живут перпендикулярными жизнями. Но если приглядеться, и правда много зацепок в тексте:
“Брат-близнец Хазина приехал в Чагинск, чтобы… чтобы…”
“–Что-то с нами случилось, Витя…– сказал Хазин.– Личностная деформация.”
“Я не могу бежать настолько постыдно, Аглая подумает, что я испугался. Я не испугался, испугался Хазин… Сидел бы дома, дурак…”
>>1055911 Витя выдавил из себя часть пошлую, ухватистую, успешную, талантливую. И придал ему (Хазину) облик Шрайбикуса из учебника. Там дальше интересно, детектив. Откуда и когда появляется Роман Большаков (большой роман писателя Виктора)? Правильно, когда Витя подкладывает Хазину клопа, где появляется - в кровати Хазина
Такс, то есть клоп - дьявольское зерно/импульс, без которого у писателя не может родиться Большой роман?
И тут главное его не заиграть, а Виктор тратит эту возможность на шутку, чтобы потешить свою Хазинскую часть личности.
Клопа звали Чуга («Серебряный клоп, теперь он у Хазина, и его зовут Чуга»), как и кота (его придавило дверью → бабка намазала скипидаром, засунула в валенок → достали, шерсть стала «серебристой как сталь» → назвали Кольчуга → Чуга), которого в детстве шли топить Федор с Виктором. То есть в детстве уже был такой ипульс таланта был у Виктора в детстве, но его чуть не утопила его рациональная субличность (Федор).
Хазин тратит клопа на успех в карьере, Федор тратит забирает клопа у мертвого Хазина и тоже в короткий период использует его для повышения до полковника.
Затем клоп наконец возвращается к Виктору-Веркину, который садится наконец спустя 17 лет писать Большой роман «Снарк снарк» (Открывает файл «Чагинск 2018.1», садится писать).
>>1056058 Если не нейронка, то перечитывали и делали выписки. То есть вместо того, чтобы ловить кайф непосредственно от чтения, от того, как слова отобраны и в предложения составлены, люди занимаются тем, что задрачивают головоломку, растянутую на два тома. Как будто решение этой головоломки как-то изменит впечатление от этого потока растебяки.
>>1055916 > Витя выдавил из себя часть >>1056055 > Затем клоп наконец возвращается к Виктору-Веркину А кисет, то есть, а пропавшие дети каким боком ко всему этому?
>>1056055 Обратите внимание, детектив. В книге не один Виктор писатель. Кристина с её рассказами, к которой тянет Романа, и, собственно, Аглая, которой Виктор Романа и отдает. А сам остается придумывать побасенки как Снаткина, буробя и тупея.
В книге очень много интересных рассуждений о книгах и библиотека выступает местом спасения и в ночь каннибализма, и в день, когда Виктор возвращается в город. В моем представлении Светлов (безусловный сотона) искушает Виктора написать роман с большой буквы, роман о дьяволе, который убил (ну или во славу которому умучали) ребятишек. Цель дьявола — стать настоящим, реализоваться через книгу. Но Виктор выбирает самопожертвование как автора, спасая Романа
>>1056065 Детей принесли в жертву туповатые местные, пытаясь усладить дьявола. Но дьявол у нас тут современный, ему этого не обязательно.
— Но что я могу с ними поделать? — спросил Светлов в окно. — Люди до сих пор желают мазать губы идолов нерпичьим салом. Да, их порой пытались отучить от этих милых пещерных повадок, но безрезультатно, всякий раз они упорно тащат печень жертвенного оленя на свои мудацкие алтари…
Про выдавливание личности Хазина, рождение Большого Романа все, конечно, интересно. Но их же видели другие люди, Аглая, Снаткина и прочие. Т.е. это не субличности внутри Виктора, они имеют физическое воплощение. Единственное, как это увязать вместе - вернуться к популярной теории, что Чагинск - что-то вроде чистилища и не совсем реален.
Светлов ещё в конце сокрушается, что его дьявольского участия уже и не требуется:
“–В наши дни работы, знаете ли, немного. Предприятие настроено, функционирует практически без моего вмешательства, все делают сами. Иногда даже обидно… Словно меня и нет вовсе… ... –Сами, все делают сами…”
К слову о жертве, почему именно трое, почему именно эти дети?
Ну Снаткина тоже не совсем реальна - это же Баба-Яга, живет на перекрестке мира живых и мертвых: - мертвые к ней приходят - дом на перекрестке 40 лет Октября и Кирова - телевизоры смотрят друг на друга как зеркала
Отличает живых от помеченных смертью
“Снаткина прищурилась на Романа. –А ты жилец,– сказала она.– Жилец. –Жилец,– согласился Роман.– Я у вас комнату снимаю.”
Светлова побаивается, но в целом деловые отношения у них (кажется, она Виктора со Светловым путает здесь):
“–Ты что, не хочешь Зинку?!– зашептала она.– Зинку надо прибрать! Я не успел увернуться, Снаткина быстро достала из кармана фонарик и посветила мне в глаз. –Так это не ты… – Снаткина с разочарованием погасила свет.– Но тебя я тоже видела, ты все равно здесь.”
>>1056105 >“–Ты что, не хочешь Зинку?!– зашептала она.– Зинку надо прибрать! Я не успел увернуться, Снаткина быстро достала из кармана фонарик и посветила мне в глаз. –Так это не ты… – Снаткина с разочарованием погасила свет.– Но тебя я тоже видела, ты все равно здесь.”
Учитывая любовь Хазина к Зинке, могла и с Хазиным путать