Моя. Хоменгуэй "По ком звонит колокол"
Начал читать. Стишок про то что колокол звонит по тебе збс. Но потом просто пиздец. 10 страниц хуйни про то, как чел слушает приказ начальника. 2 страницы как он поднимается на холм. Диалоги уровня зелёного слоника. Сухой язык. Автор умственно отсталый графоман.
Дропнул эту хуйню. (Читал с целью прочтения художеи по теме Гражданской войны в Испании)
Затем прочитал Оруэлла "В памяти Каталонии". S тир годнота. Мемуары, но читаются как охуенный Роман. На тысячу голов лучше обосранного коммуниста с трубкой во рту.
Почитал отзывы и пообщался ирл. Я такой не один, кто дропал эту духоту.
Играл в ходячие мертвецы 1 сезон от Тейл Тейл. Там персонаж бомж Чак. Он цитирует Хаменнуэя "Не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе". Взвизгнул на этом моменте.
Оруэл писал мемуары о своей службе в ополчении.
Ещё по этому книга оруэла чувствуется живее и интересней. Несмотря на то что хоменгуэй воевал в первую мировую
Глянь Дом Пассоса, он времён хэмингуэя,в первой мировой волонтёрил. "One Man's Initiation: 1917" биографические и худлитное "three soldiers" . И про Испанию, где он тоже был "Adventures of a Young Man" вообще у него лучшее это юса трилоджы, но там про вв1, только чуть-чуть
Колокол Хэма и правда хуйня, Хэм - оверхайп. Дом Пассос, Фолкнер и Фитцджеральд - лит-базовички, а Хэм питух. Колокол, фейрвел ту армс это какая-то уровня Ремарка хуита.
>Хоменгуэй перехайпленная хуйня
Тут видимо два фактора. Первое он американец. А амеры любят нахваливать свое, даже если это кал. Второй фактор что Хэм был коммунистом и его пиарили леваки
Спасибо за рекомендацию
Почитал тезисы от нейронки
Это спизженное у Оруэла произведение прям один в один. Если судить по тезисам
Начал читать. Стишок про то что колокол звонит по тебе збс. Но потом просто пиздец. 10 страниц хуйни про то, как чел слушает приказ начальника. 2 страницы как он поднимается на холм. Диалоги уровня зелёного слоника. Сухой язык. Автор умственно отсталый графоман.
Мне вкатило в своё время. У Захаряна кажется хорошее видео где он поясняет как Хемингуэй там испанские грамматические формы применял в английском и получались припизднутые но стильно звучащие по форме предложения. Как блэк инглиш только испанский инглиш.
Читал у О. Генри книгу рассказов, показалось максимально хрючевом. Через день уже не помнил про что там было.
Ремарк без восторгов, тоже хрючевообразное что-то.
Юнгер вообще дно какое-то.
Селин то же самое.
Ничего не читай, чтение устарело, писатели больше не нужны, сейчас нейронки с этим справляются, перегоняя контент сразу в аудиокниги.
> Он цитирует Хаменнуэя "Не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе"
Это цитата не из Хэма, дебича, а из Донна, у которого Хэм взял строчку для названия.
Therefore, send not to know
For whom the bell tolls,
It tolls for thee.
Походу на этой борде никто классику не читает
Две страницы , господи, как же ты их осилил? Целых две страницы!!!!!
По существу, классика не для тебя, читай что попроще. Либо в игры играй.
Как вы считаете, какие видеоигры по качеству контента могут быть близки к классике литературы? Или вы радикально настроены против любых игрушек и считаете их сугубо слопом для быдла?
Играю в игры. Считаю их скриптовым слопом
За все время что играл. Только "Sleaping dogs 2" "Mafia 2"
Приятно удивили диалогами и сюжетом. Остальные игры кал с точки зрения хужожественного наполнения
Есть ещё дьюс экс и масс эффект. Интересны с точки зрения игрового мира. Но все это неоднократно переваренный кал
Спизженный не то что с книг, а с фильмов
К играм у меня отношения как к играм, я не жду от них сюжета и не считаю чем то великим, это развлечение когда совсем ничего не хочется делать, считаю тех самых казуалов которые играют в фифу в кальянной самой настоящей базой гейминга, искать в этом кале великое искусство, ну совсем ебанутым надо быть.
Дохуя игр которые лучше лучших книг что я читал, но там свои особенности. Если мне нужен текст и сюжет я лучше книгу почитаю, да.
Квеста глянь
черное зеркало, Шерлок Холмс, стиль лайф, из ада.
>10 страниц хуйни про то, как чел слушает приказ начальника. 2 страницы как он поднимается на холм. Диалоги уровня зелёного слоника. Сухой язык. Автор умственно отсталый графоман.
Что не так?
Жизнь это залупа и хемеегуей это показывает
Туповатый клишированный сюжет про компанию идиотов, что заблудились в лесу, но атмосфера норм и я бы даже дочитал, но после половины уже просто достало БЕСКОНЕЧНОЕ НЫТЬЕ И СОПЛИ, вечно ноющие нытики, которые ноют и жуют сопли, я просто устал от нытья и дропнул.
2. Ремарк. Черный Обелиск
О, посмотрите на нас, какие мы охуенные и хитровыебанные, прошедшие войну, мы молодые, охуенные, мы умеем вертеться и знаем смебе цену... мы громко разговариваем и остро шутим, мы солдаты, нас всему научила жизнь, смотрите на нас, какие же мы охуенные и прохаванные...
Пик 1 классика?
По твоему описанию просто фильм в книге написанный. По типу ведьма из Блэр или другой скриптовой хуйни про лес с избушкой на курьих ножках и бабой ягой
Это и есть сценарий под фильм. Фильм - ок ужастик про лес и ебаку.
1- Написано необычно, занятно, но не срослось вообще никак у меня с Кафкой. Ни ритм, ни фантасмагорию текста я не смог уловить или проникнуться полностью. Пострадал страниц 50 и дропнул. До сих пор неприятные воспоминания.
2- Кто я такой чтобы говорить плохо про Томаса Манна, но как же он сухо и скучно писал (или его переводили так). Читал как-то Волшебную Гору - мыслей много интересных, но все его книги что пробовал читать - меня прям душили, вызывали скуку и желание быстрее отложить книгу. Да, я в курсе что Гора это больше философская работа, сделанная в виде романа, но все таки.
И я не из тех кому обязательно нужен круто закрученный сюжет, движение, эпичность. Скорее наоборот.
А с этими писателями просто не срослось на каком-то чувственном уровне или настрой был совершенно не тот....
>Простим книги , являющиеся мировой классикой, которые вы дропнули и считаете калом
>Моя. Хоменгуэй "По ком звонит колокол"
>Сухой язык. Автор умственно отсталый графоман.
Ты читал не классику, а хуёвый советский перевод. И нормального русского перевода Колокола нет до сих пор. Хемингуэю вообще в СССР пришлось херовее всего, т.к. его тексты оккупировали самые хуёвые и претенциозные переводчики. Сравни качество оригинала и совкоперевода:
"The next shark that came was a single shovelnose. He came like a pig to the trough if a pig had a mouth so wide that you could put your head in it."
и
"Следующая акула явилась в одиночку и была тоже из породы широконосых. Она подошла, словно свинья к своему корыту, только у свиньи нет такой огромной пасти, чтобы разом откусить человеку голову."
т.е. можешь считать, что книгу не читал
>За все время что играл. Только "Sleaping dogs 2" "Mafia 2"
Еще добавлю Plague Tale Requem за сюжет. Первую когда-то тоже считал интересной, потом решил, что таки говно.
Любой перевод на язык настоящих людей будет лучше реднечьего нахрюка, родного для хеминга эрнестуэя.
Двачну, но если из этих двух сортов немцев придётся выбирать, то я даже Манна предпочту Кафке. Первый хотя бы пытался что-то высрать, а пражский маньяк-инсектофил тупо графоманил. "Превращение" просто сопливое, а вот его так называемые романы - это ад.
>Первую когда-то тоже считал интересной, потом решил, что таки говно
Видел кадры где в дом залетают наемники и прям на глазах пиздит и насилует служанку. Выглядет реалистично
В саму игру не играл
>Любой перевод на язык настоящих людей будет лучше реднечьего нахрюка, родного для хеминга эрнестуэя.
Проорал
>Он цитирует Хаменнуэя "Не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе"
Это не Хеменгуэя цитата, а проповедника Джона Дона.
Что не так с переводом? Напиши как нужно было по-твоему, если ты не пустомеля.
>Что не так с переводом? Напишите как лучше
Вот всё у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да „извините“, да „пожалуйста-мерси“, а так, чтобы по-настоящему, — это нет
Исходный текст предельно сжат, лаконичен. И ещё он хищен и стремителен, как та самая акула. Читаешь - и ощущение опасности подкатывает. А перевод более громоздкий получился. Такой перевод, чтобы это оригинальное ощущение опасности передать, должен делать очень, очень большой мастер - не только прозаического, но и поэтического перевода.
Это как с переводами Толкина, где в оригинале всего лишь "Boromir smiled", а переводчики на русский накрутили отсебятины и пафоса. Там вся сцена сама по себе жуткая и печальная - но она описана со стороны героев, которые очень спешат и вообще, мягко говоря, находятся в состоянии полного ахуя. И которым не до пространных описаний и уж тем более не до пафоса.
>Она подошла, словно свинья к своему корыту,
А надо хотя бы как-то... ну, например - "она пристроилась, как свинья к кормушке"
Будденброки еле домучил и тоже скучал. А Фаустуса, Иосиф и его братья читал с удовольствием.
Об Американскую трагедию Драйзера задушился. Еле дочитал.
Гроздья гнева Стейнбека дропнул.
>>1054699
>>1054697
>>1054683
Заметил что shovelnose shark, это не broad‑nosed shark - или тут тайна в названиях акул - потому что лопатоносая акула, это скат ...
Но согласен, переводчик зачем-то напихал "тоже была из породы" и про "разом откусить человеку голову"
Хотя там лаконичное ~~~~ "акула подплыла как свинья к корыту, если бы у свиньи была столько широкая пасть, в которую можно просунуть голову" - тем самым обосрав главное - этот скат не опасен, у него просто паст широкая - а не про откусить - откусить он как раз не может - но повадки у него как у свиньи -что будь у свиньи такая пасть - от этого ската её не отличить. У переводчика же вышла, какая-то СУРОВАЯ, СТРАШНАЯ, ХЫЩНАЯ АКУЛА-ЧЕЛОВЕКОЕД!
У Хемингуэя пиздецки какой ТУПОЙ слог и язык, его когда читаешь в оригинале, такое ощущение что сел вот рядом с тобой алкоголик-пиздабол под градусом, и сидит и гундит, бубнит, пиздит, гундит, гундит, бубнит, пиздит: "я встал, я пошёл, взялся за металлическую ручку двери, потянул на себя, мама сказала: сынок там свет не работает, я сказал: ок мам, я не боюсь темноты, мама сказала: молодец, ты уже большой, я сказал: ок, мам, мне уже двенадцать лет, но всё же испытал страх, но пересилил себя и открыл дверь, я сел на холодный унитаз в темноте, я пересилил себя еще раз и покакал, мама сказала: сынок закрой дверь от тебя говном пахнет, я сказал: ок мам и закрыл дверь, стало еще темнее и я покакал еще один раз".
Переводчика это заебало и он просто стал развлекаться. Это конечно не в плюс ему, но хз, без этого на русском хеменгуэя никто бы и не читал вообще.
Драйзер и Стейнбек это немилосердный пиздец, говнописцы-живодёры.
>сел вот рядом с тобой алкоголик-пиздабол под градусом, и сидит и гундит, бубнит, пиздит, гундит, гундит, бубнит, пиздит: "я встал, я пошёл, взялся за металлическую ручку двери, потянул на себя, мама сказала: сынок там свет не работает, я сказал: ок мам, я не боюсь темноты, мама сказала: молодец, ты уже большой, я сказал: ок, мам
Буквально суть Хемингуэя.
Алсо, неиронично, стиль у двачеров получше чем у многих т.н. каллсиков.
Ещё в колоколе особенно постоянно такой тон/манера, что, типа, это все очень важно, потому что женщина война оружие товарищ друг пуля смерть , а по факту тип под дерево ссыт. Но оч оч важно это все, великий глубинный смысл, потому что женщина война оружие смерть любовь . Это при том, что сам этот бегемот тупо по кайфу воякал, хотел воякал, хотел в Париж гонял блядей козырных ебать в борделях между Монмартр и пляс дОпера. Лимонов, хыба, более реально воякал, чем хэмчук.
Голосуворси душила и бездарь тоже
Добавлю, что "Старого мужчину и море" я читал в школе, когда проходили, батя меня заставил на английском читать (он вообще такое ощущение что каким-то протодвачером был), хз, там полная версия была или сокращенная для тупых американских школьников, но помню как я заебался тогда. Там с какого-то места начинается big fish, big fish, big fish то блядь, big fish сё блядь, о какая big fish. Потом мне батя сказал, а ты знаешь, что big fish это у англичан так называют наёбку, каждый рыбак говорит какую он big fish когда-то поймал? и подмигнул вот так, я ему сказал, нет батя, я этого не знаю, и знать не хочу, батя посмеялся и сказал, ну ты и долбаёб, сигареты есть? я ему сказал, нет, батя у меня нет сигарет, батя еще один раз посмеялся, достал сигареты и сказал, на бери, я взял две сигареты, потому что у него оставалось три сигареты в пачке и сказал, спасибо батя, батя сказал, не за что.
Флобер - Воспитание чувств и другие произведения
Если Госпожу Боаари я ещё стерпел, то тут реальный перебор. Литература чисто для тех, кто любит читать про каждое движение пальца героя и цвет каждой травинки в поле.
Диккенс
Удивило, что в английской литературе (английскую культуру можно назвать скорее попсовой и доступной большинству) есть такой зануда. Вытерпеть "Холодный дом" невозможно.
Чехов - рассказы
Всегда считал, что врачи и их мизантропия - это дурной вкус. Чувак, мы поняли, что тебя травмировало выносить утки за дедами, но это не значит, что надо ненавидеть людей.
Бунин - Жизнь Арсеньева
Бро, ты не Пруст.
>>1054668
Про Кафку. Соглашусь, что есть немного кринжовые моменты (например, как во всех романах в ГГ сразу влюбляются женщины и на все ради него готовы, лол-кек), но в остальном Кафка прекрасен, он улавливает абсурд / бюрократию / бессмысленность-беспощадность / некоторую трусость как никто другой. Но надо расслабиться, абстрагироваться... Ну, и самому успеть настрадаться, чтобы это чувствовалось релевантным.
>>1054708
За Стейнбека обидно. Попробуй "Жемчужину" у него почитать.
Читал, конечно же, в оригинале
Колокол я у него на ингрише не осилил, на русеке позже потом перечитывал. А вот какую-то другую книжку про войну прочитал, там где он немного повоевал, минут десять, и съебался, и потом с дурой одной бродил по европе. Суть уже плохо помню, но проиграл с концовки, она вроде трагичная там, но суть подачи - охуевшая просто. Потом представлял себе диалог:
- И что, и что было то? С бабой твое что?
- Ну, короче, она полежала после аборта немного на кровати и умерла.
- О бля, а ты, а ты что?
- Ну, я короче, посидел с ней немного, потом встал и ушёл.
Тебя обидели, что ли, лол.
Суть "Жемчужины" - есть два аспекта жизни: умение зарабатывать и способность защитить заработанное. В жизни нужны оба.
Простая, но важная истина.
>Добавлю, что "Старого мужчину и море" я читал в школе
>>1054709
>Буквально суть Хемингуэя.
Я еще Зелёные холмы Африки читал - и честно сказать, от обоих книг, что не в голове, что не в жопе - какая-то лютая унылая хуета "не о чем". В тот период жизни, я считал что есть произведения, которые просто необходимо прочитать - от того и мучал себя - сейчас я другого мнения - нехуй читать то что тебе не интересно - ОСОБЕННО - если это художка.
>>1054737
>Классика - "Уловка-22" by Джозеф Хеллер
А эта мне понравилась, одна из тех книг, что объясняет сущность войны на пальцах и с юморком.
Мне и правда, по началу смешно от книжки было, а по окончанию чтения, я как-то загрузился так люто.
Меня оскорбило стайнбеково дурное писево. Жупел, можно детей пугать.
Смысл может быть какой угодно у него от писульке к писульке, излагал он только выкрутив ручку "кринге" на элэвэн. Часто из такой трэшанины снимают ок кино, но по Стайнбеку и киноформат не спас, вышел швах.
>>1054740 смерть, женщина, война, парыж...
Рассказы у него ок имеются, трэба отдать должное.