Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/folders/1KJJkLIAfZZ0ZSJJwwDFddvL5mMN4Wk8d — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
https://mega.nz/folder/kvMlmIJI#FFZGIWTF1siJ1E5brhgfAg — архив по ХТ со всеми найденными аноном книгами на английском
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы по разным линейкам СМТ.
Ищешь мастера или игроков? Посмотри тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий: >>1647664 (OP)
Никто че-то не пишет, но ладно, я напишу. Может ли вампир обучить другого вампира темной тауматургии без включения демонов? Ну вот, например, инферналист решил наебать хозяина и распространить знание без спросу, сама наебка хозяина допустима - просто наносит большой урон по морали (так сделал, например, Сангрис, дуктус стаи Навигаторы Монреальского шабаша (см. Montreal by night), так вот после такого финта ушами, темные тауматургические пути у него заблокировались до его возращения на путь откровений зла. То была 2 редакция, че там по ревайзду, 20ке и 5? Есть мудрецы - знатоки в треде?
Именно темной - не может. "Темными" пути и ритуалы делают демоны. Если инферналист будет учить другого вампира тем путям или ритуалам, что получил от демонов - они уже не будут темными т.к. демона нет и шкварить ученика в процессе обучения некому.
Теоретически может. Некоторые пути, например, Длани Разрушения, изначально были продуктом тёмной тауматургии, но потом становились обычной таумой, когда вампиры их осваивали сами.
Несколько тредов назад (два или три) за это аноны насмерть спорили. Поищи, если любопытно.
>>1651062
Это не то. Это разработка на основе, а не такое же но теперь по госту.
Вот это интересно, такая интерпретация может быть спорной, я имею в виду, пути темной тауматургии - это не обычная тауматургия + демоническое влияние. Они могут быть старше того, что открыли Тремеры (это, кста, интересный вопрос, который редко обсуждается, не была ли темная тауматургия "изначальным" вариантом). Мне такой вариант +- не нравится, хотя он, судя по всему, каноничный..
>>1651062
Вот это еще одно подтверждение, вообще, инфернализм и тремеры как связаны? Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов? Неужели тремеры - инферналисты? Ну то есть, это можно объяснить банальной не отпавшей магической этикой, которая не делал из демонов такой анафемы.
>Это разработка на основе
Буквально идентичная по эффектам.
>>1651064
>инфернализм и тремеры как связаны?
Не считая одного средневекового ритуала продажи души, никак. Инфернализм существовал задолго до тремеров.
>Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов?
Потому что их магия несовместима с герметизмом.
>Потому что их магия несовместима с герметизмом.
Не очень шарю за магов, но причем здесь герметизм, он же от искры магической зависит, которой у вампиров нет, их тауматургия, по идее, свойство крови, а не кровь + герметизм
При том, что тремеры, во-первых, мыслят герметизмом: хоть пробуждённые они маги, хоть вампира, во-вторых, различия между вампирскими школами магии влияют очень сильно. Ассамиты и Тремеры по факту учат одну и ту же тауматургию, но учат настолько по-разному, чтобы колдунства друг друга использовать либо не могут, либо могут, но с большой натугой. Колдовство цимисхов же — это даже не тауматургия, а сорт карпатского шаманизма, завязанного на демона Купалу. В общем, слишком разные вещи.
>Они могут быть старше того, что открыли Тремеры
Ну вон то же чародейство ассамитов старше тремерской тауматургии, темным это его не делает. Что ну точно было изначальным полностью зависит от того кого ты спросишь, баали конечно же скажут что именно темная и была изначальным вариантом, скажем чернорук укажет что изначальным вариантом было их подражательство прото-евтанатосам, еретичный ноддист вспомнит что кровавая магия вообще была еще до Каина, ракта-садху измеряющие свою историю кальпами, скажут что открыли свою садхану пару миллиардов лет назад, ну и т.д.
Тут еще такая фишка что демоны на самом деле ничего давать не могут, они могут только раскрывать уже имеющийся потенциал, плюс есть намеки что на заре каинитской истории всякие могущественные старцы по нескольким причинам оче активно развивали магию крови, просто не делились.
>Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов
Не пытались почти, а на тех кто пытался, смотрели как на говно.
>>1651066
>герметизм, он же от искры магической зависит
У герметиков чуть ли не каждый второй маг начинал колдовать задолго до пробуждения, через линейщину, основанную на той же самой герметической парадигме.
>Ассамиты и Тремеры по факту учат одну и ту же тауматургию, но учат настолько по-разному, чтобы колдунства друг друга использовать либо не могут, либо могут, но с большой натугой.
Не то чтобы они учат одну и ту же тауматургию, скорее просто эффекты игромеханически одинаковые. Но достигаются они настолько разными путями, что Тауматургия и Ассамитское Чародейство считаются разными дисциплинами. У Ассамитов даже есть несколько своих уникальных путей. Из ассамитского кланбука:
>From a purely mechanical standpoint, the blood magic that the Assamite sorcerer caste practices differs little from that wielded by the Tremere. From a philosophical perspective, however, worlds of difference separate the two.
>Assamite blood magic should be recorded on the character sheet as “Assamite Sorcery.” Should such a character manage to learn the basics of another blood magic Discipline, such as Thaumaturgy, Necromancy or Setite Sorcery, it should be recorded under its own name. Obviously, the player should keep separate track of which paths and rituals the character knows for which Discipline.
И даже учиться чужой магии сложнее. Хотя где бы еще учителя найти, который согласится взять ученика из враждебного клана.
>All experience points costs to learn other blood magic paths and rituals are increased by half (round up) for Assamite sorcerers. In addition, even once the sorcerer has incorporated these lessons into her repertoire, they are still alien to her. All invocations of a “foreign” path require one extra blood point and all rituals take triple the normal time and require one extra success for any desired result.
Друг, где почитать про инфернализм вообще? Я не особо любитель копать кучу лора, я его обычно сам на игры пишу
Он намеренно хуево и туманно сделан. Литералли, одна из самых не систематизированных категорий в ВтМ. Я навскидку могу книги четыре сходу назвать, где есть релевантная инфа
Ты зачем так агрессируешь? У нас была, в общем-то, достаточно уравновешенная дискуссия. Просто сеттинг обсуждаем. Я, кстати, неиронично вожу ВтМ, хотя честно, мне он нравится и как сумма рулбуков и прочей хуйни для сеттинга.
>Even the most potent uses of Dominate cannot overcome the thrall’s feelings for her regnant
Узы сильнее Доминирования, если доминирует не регнант. Ну может слабовольный гуль возьмет оружие и пойдет к хозяину, но при виде его Доминирование спадет.
Там будет ебейшая внутренняя борьба. В художке был фанатичный ассамит, которого задоминосили и посадили на полные узы. И он отчаянно боролся. Его сознание относительно нормально работало, когда он оценивал противников. Сам домитор планировал интригу, где этот ассамит его убьет, и это постоянно сбивалось на мысли об обожании домитора, несмотря на обработку самого домитора домином с вдалбливанием приказа на него напасть, когда будет надо. Т.е. ассамит сначала думал как ненавидит и готов убить и потом раз и "какой же бох мой домитор, как он совершенен". И в момент, когда ассамит должен быть исполнить свою роль, он сорвался на открытую защиту домитора и порушил ему планы.
Тренированный веками вампир-убийца с приказом по своему прямому назначению узам проиграл. С людьми вообще пропащее дело будет, только узы ломать и пересаживать.
Джастин Ачилли реально хуевый автор? Он же 100% писал про инстинкты в лорбуке ревайзд, что мол вампир на высоких инстинктах очень буйный (привет, Адракс!) а в следующей главе вставка с Монкадой (у которого инстинкты 4) и который очень интеллигентный и утонченный, даже немного троллит собеседника, хотя мог бы и слюной побрызгать
Возможно, учитывая колоссальную силу воли его буйство как раз так и проявляется. Характер же не одним параметром определяется.
В вампирах разного склада ума даже Зверь будет разным.
мне всегда нравилась интерпретация, что зависит от конкретного пути. То есть на пути зверя, ориона и т.д. они могут быть буйными, а вот власть и внутренний голос может иметь другое проявление инстинктов. Хотя хз, как это с самоконтролем развести
Да, реально. Когда его убрали, книги по 5 редакции стали резко лучше, например.
Немного не по теме. Хочу водить городское фэнтези в Мск ранних нулевых, что стоит спиздить из сеттинга/механик Мира Тьмы? Про Бабу Ягу носферату слышал, вроде хорошая штука
Почти ничего, там рил один мусор, россия буквально место куда может приехать котреия/стая уже качнутых вампиров и ебнуть бабу ягу.
По сеттингу выше пояснили, про Россию очень мало что прописано. По механикам пиздить особо и нечего, система звёзд с неба не хватает. Посмотри Хроники Тьмы, тамошний механ хвалят больше и она лучше заточена под кроссплей
А много платежеспособных покупателей на оплату создания подобного продукта?
Для своей игры, если лень жопу поднимать просто попизди чутка с какой-нибудь AI'шкой. Я чисто напоржать потрындел с гемини про подменышей Калининграда 90-х, получилась забористая основа для приключения, увязывающая истории начала века, нацистские фишки, советскую эпоху, заброшенные военные части и немецкую канализацию в лесу и с продолжением в современность с текущими событиями.
Потом повторил то же про область в 19 веке под Васяна. Да, нуждается в определенных правках, но как основа годно.
Спасибо за идею, но для меня ии - это последняя мера, когда вдохновение и возможность спиздить проёбаны
Я на самом деле понимаю, почему его не любят, чел реально режет бензопилой и любит "отсекать" все лишнее. С его подачи, например, отпала традиция вентру ебашиться на мечах аки Конноры Маклауды из кланбука 2 редакции, сдохли тремеры - оступники, но он же и автор вполне адекватного выкручивания вниз талмаэры. Он же типа очень высоко ценил личный конфликт из первой редакции и все делал "приземленно". Но это просто пиздец местами, да
Да, ии ни разу не абсолют, более того, иногда несет хуйню и упорствует в ней, но он удобен тем, что на твои пару предложений быстро выдает полотенце текста в котором обычно можно найти интересные элементы. Если начинаешь на пустом месте идет быстрое заполнение, которое обрастает деталями и даже если по итогу получается "все хуйня, переделывай" остаются в памяти/записях интересные куски, которые можно самостоятельно крутить. Т.е. до конечного там очень далеко, но вдохновиться есть чем.
Принято, попробую в б потом треды начать делать, буду вдохновление из анонов черпать. Алсо, бг всегда был такой мёртвый? Спросил в закрепе про фаундри, и после этого будто пару дней никто не подавал признаков жизни
ии хорошо делает еще чар листы для нпс, для меня делать его с нуля каждый раз - муторно пиздец. Так накидываешь контекста, он дает шрифу 5 могущества, 5 стремительности и 5 фортитюда, а ты это потихоньку скручиваешь потом.
раньше был активнее, сейчас похуже. Люди общаются в тг, наверное, хз
В чем предназначение Аватаров?
В чем предназначение паразитов? Разожраться и размножиться используя тушку носителя. У умных еще может быть изменение окружающей среды в сторону бОльшей комфортности и плодородности.
а аватары разве размножаются? и аватар, севший в новую тушку разве не начинает прокачку с нуля?
Анончик выше тебе своего хедканона навалил. Про Аватаров вообще мало чего известно
Все так. Мало чего известно. Они, как и подменыши, используют тушки обезьян в своих целях.
Это нам всем за то, что не молимся.
Насколько сложно отыгрывать старейшину?
Зависит от игровой группы и от того, что ты там отыгрывать собрался. С историчко-истеричками сложно. С историчко-адекватами за любителя устроить Извечную Борьбу™ за косой взгляд бомжа сложно, и поделом.
Но в целом, играть за старое чудовище весьма интересно, пока ты не пытаешься испортить игру остальным.
>историчко-истеричками
>историчко-адекватами
А в чем разница? Каждая истеричка считает себя адекватом.
Ты бы смог отыграть чела чья молодость пришлась на XVII век?
А ты нет? Прочитать исторические романы или книги о нужном веке, посмотреть фильмы для тебя сложно?
Для того, чтобы играть за персонажа, жившего в XVII веке тебе необязательно детально изучать этот временной период. Ты сам по жизни часто детально своё прошлое излагаешь? Может быть, несколько счастливых моментов и пара постыдных. У большинства из нас со временем воспоминания деградируют, оставляя лишь фрагменты и ощущения, иногда дополняемые откровенным вымыслом.
Но есть какие-то ключевые моменты, которые определяют нас или хотя бы крутятся в голове. Вот на них и сделай упор.
У твоего вампира уже точно должна была сформироваться цель, которой он упрямо будет добиваться. Придумай три момента, связанных с этой целью. Потом добавь в эти моменты время и место. Ориентируйся на то, что тебе будет интересно узнать. а может быть, ты уже посмотрел на интересный ролик о былом.
Затем, свяжи всё это с листом персонажа и играй. Твоему СТ явно потруднее работа предстоит.
>Ты сам по жизни часто детально своё прошлое излагаешь
Я вот чего боюсь, может сам перс о своем прошлом и не говорит вовсе, зато прошлое через него само говорит, видел чела который может ни слова не сказать про 90-е но по нему видно что как личность он в 90-е сформировался и это во всем сквозит, и в характере и в привычках и в мышлении, даже если он не застрявший в воспоминаниях утенок, прекрасно ориентирующийся в новинках.
пздц. т.е. ты знаешь одного чела (частный случай) и теперь он твоя ролевая модель для представления персонажа? да так что ты аж боишься? ну раз боишься, играй только детишками, остановленными в нулевых. остальным зачем твои заебы нужны?
Потому я и советую придумать три момента из жизни, чтобы было от чего двигаться в отыгрыше. В дальнейшем, если СТ будет одобрять, сможешь придумывать и добавлять события из жизни.
Глобальной политикой в камарилье занимается внутренний круг или не обязательно? Кто может организовать отбитие города у шабаша например?
Юстикар через архонтов. Вообще, зависит от города. Если, допустим, шабашиты какую-нибудь мухосрань в окрестностях захватили, то могут орагнизоваться и князья соседних доменов. Силовой аппарат большого города может быть больше, чем шериф + чистильщик, особенно, если в городе есть специфические группы типа анархов, есть какая-то очевидная и не очень оппозиция и т.д.
Для крупных операций юситкары назначают претора (обычно архонт), ему придают людской и вампирский ресурс ближайших доменов + еще архонтов, ну и начинается штурм, который может быть мегавялотекущим и даже несколько лет длиться в больших городах. Причем камарилья будет, скорее всего, подсирать шабашу изобретательно через смертное влияние, а не выводить его на пустырь. Это скорее не войнушка, а контртеррористическая операция + шпионские игры.
>вампирский ресурс ближайших доменов
Не окажутся ли они совсем лохами, которым нечего терять, и потому готовыми идти рисковать своей ж в битве с шабашем в надежде на хоть какой-то кусок пирога в отвоеванном городе? Ведь крутые ребята и в своих доменах уже кое-что имеют, зачем им напрягаться?
это ты верно подмечаешь, не однократно в книгах правил замечается, что боевые котерии состоят из неонатов или анцилл. В шабаше-то ситуация ничуть не лучше, а иногда даже хуже с их массовыми становлениями лопатоголовых. Плюс, даже неонаты и анциллы, как ни странно, могут разъебывать старейшин. Вот кто будет сильнее, Бруха 11 поколения, с 3 точками стремительности и могущества или цимисх глава мегакрутой ояебу какой стаи 8 поколения с 5 точками в висиситюде и 5 в анимализме? А если брухана будет два, у каждого по катане и по дробовику? Да они на части разберут старейшину, что он был, что его нет.
Конечно, это все абстрактные сражения в вакууме, но сам факт очень-очень сильно дает приемущество тем, кто шарит в тактике, а не тем, у кого поколение выше. Я тут может слишком резок, но тот, кто хорошо владеет физ дисциплинам, будет ломать ебальники только так. Особенно, если это гангрел, у которого 2 точки в протене заваляетсе.
При каких обстоятельствах клан с хорошими внутриклановыми связями типа носферату, треми или вентру там, может игнорировать и негласно бойкотировать своего члена, никаких преступлений совершенно точно не совершавшего?
Когда этот чел сам того хочет или когда его политическая позиция специфичная. Хороший пример - Джизус Рамирез, вентру, который ответственен за повседневные дела в банде Сальвадора Гарсии. Как я понимаю, он вообще толком с кланом не связан и многими воспринимается как бруха.
>5 точками в висиситюде
В лужу крови превратится и хули ему дробовики сделают
>5 в анимализме?
Животных призывает на отвлечение внимания, 3 точкой как минимум одного оппонента в ступор, 5 точкой другого во френзи
Потом уже можно в horrid form перекинуться и развалить остальных
>В лужу крови превратится
Это какой же по-твоему бунтарь-революционер забудет своего лучшего друга - товарища Молотова? Молчу уж о том что лужу так-то и выпить можно.
>Животных призывает
У животных нет 3 стремительности а у бруха есть
Тут скорее вопрос почему бруха пришел с брательником а глава целой стаи столкнулся с ними в полном одиночестве.
>товарища Молотова?
Анончик сказал "дробовики и катаны", так что видимо товарищ дома остался
>лужу так-то и выпить можно.
Вот будет угар когда брухан внезапно лопнет а из него вылезет цимисх
>Тут скорее вопрос почему бруха пришел с брательником а глава целой стаи столкнулся с ними в полном одиночестве.
Ну вот такие вот сценарии придумывают люди которые чисто на механ смотрят и устраивают махачи в белой комнате, хули поделать
>Анончик сказал "дробовики и катаны"
Но не сказал "только дробовики и катаны", без всего, в т.ч. и без одежды видимо.
>брухан внезапно лопнет
Тогда бы он сразу после обращения при первом же кормлении лопнул бы. Кровь, в которую превращается цимисх, обычная кровь, и если ее кто-то поглотил, она уже цимисху не принадлежит.
>Кровь, в которую превращается цимисх, обычная кровь, и если ее кто-то поглотил, она уже цимисху не принадлежит.
Хз, в правилах ничего по этому поводу не вижу. Но выпить вожака стаи до последней капли это угар. Это можно считать за диаблери?
>Но не сказал "только дробовики и катаны", без всего, в т.ч. и без одежды видимо.
Трушный гачи замес, мужской. Цимисх тоже без одежды конечно же
>в правилах
Вполне допускается, что кровь, в которую цимисх превратился, могут запросто употребить, и цимисх должен тратить еще крови чтоб отрастить те конечности, которые были в ту кровь превращены. Если всю кровь выпивает кто-то другой - цимисху песец.
>можно считать за диаблери
Это диаблери и будет.
>>1651496
Проиграл.
С другой стороны, даже в таком случае, Беллу например ничего не помешает и из дробовика того цимисха сжечь нахуй.
Так я отдельно написал, что это чисто механ. Так-то Цимисх скорее всего подебит, к нему просто хуй подберешься, но анон спросил "так это чё, лохов отправляют с шабашем месится?". Ну как бы да, +- лохов, но просто что такое лох? Лох — это тот, у кого бунов меньше всех, а не тот кто хуже всех кулаками машет. Да даже если чутка хуже? Претор тактику продумает. Мой сантимент, получается, полностью с твоим совпадает
Не как с узами. На гулей не действует. Его кровь не имеет эффекта при братании, кровь смертного в конце концов. Гули ограничены зависимостью от витэ.
Кровь братания, это смешанное витэ вампиров и у гулей узы будут ко всем поучаствовавшим в донорстве крови для ритуала вампирам.
Другое дело, что гулей до питья этой крови не допустят и любого, кто просто предложит нацедить в ритуальную чашу еще и крови смертного отброса укокошат на месте.
>у гулей узы будут
Разве узы бывают сразу к нескольким хозяевам?
Полные, они же третьи только к одному, а уровнем пониже сколько угодно же. Плюс есть недостаток узы к клану у Тремеров. С гулем думаю, такая же байда будет как и с вампиром.
Ну вообще нет. Анон ниже что-то странное пишет. По правилам как только гуль получает полные узы к вампиру, все прочие узы, если они были, теряют значение.
>>1651559
Ну, вообще да. В первой-второй редах это прям в корнике прописано.
Once a Vampire has been Blood Bound, they cannot again be Bonded by another. You can only be Bound once, and are thus "safe" from it if you are already Bound. However, one can be Bound to a number of different Vampires if you drink of their Blood all at the same time, such as if it was mixed in a chalice before it was drunk. In fact, one of the most severe punishments of the Camarilla is to be forced to drink the Blood of all the Kindred attending a Conclave. Usually the feelings produced by such a wide spread Bonding are more diffused than normaJ, but they are no less powerful. The attachment is for the group and not anyone individuaJ. It is this diffusion of the attachment that is desired by the Tremere of their Neonates, and this is why they Bond them to seven Elders of the Clan. Though their style of Regnant tends to be more intellectual than most, it is a mighty Bond nevertheless.
Собственно, такой способ и пользуют в Тремерах для сажания на верность к Семерымтм, он остался в последующих редах в качестве флава Bound to the Council в трешке и прямо прописан в Lore of Clans:
Upon Embrace, each new Tremere must drink from a cup containing a mixture of blood from the seven elders. In fact, this blood need only come from seven elder Tremere — the Council of Seven are rather wary of handing their blood out to every blood mage in the world.
Стало быть способ из первых ред сажать на массовые полные узы валиден к использованию и в последующих редах.
У тремеров речь идёт о неполных узах, которых можно быть больше, чем к одному вампиру. Что касается полных уз, то читай свою же цитату:
>Once a Vampire has been Blood Bound, they cannot again be Bonded by another. You can only be Bound once, and are thus "safe" from it if you are already Bound
>У тремеров речь идёт о неполных узах, которых можно быть больше, чем к одному вампиру.
У тремеров идет речь о налагании уз ко всем вампирам, чью кровь смешали. Полные узы налагаются при питье в три разных ночи. Пример что такое возможно есть в МТ с самого его создания, примеров обратного (пил смешанную кровь вампиров не получил полных уз ко всем) нет. С чем ты споришь?
>Что касается полных уз, то читай свою же цитату
Дальше не осилил? Что ж поделать. Бывай.
Ну, да, это значит, что ты можешь быть привязан единожды, и не можешь быть потом пере-привязан, типа уйти к другому, или быть угнанным другим. Иначе бы все конфликты решались просто 0 пришел и влил в рот свою кровь )0) Но вот сама одномоментная привязка, как следует из текста, может быть не только к одному, но и к нескольким. То есть это две разные концепции - последовательное выпивание разных, и одномоментное выпивание одного/нескольких.
>С чем ты споришь?
С тем, что ты считаешь это полными узами. У привязки к совету 7 есть механика в кланбуке тремеров и там помимо прочего сказано, что полные узы к другому вампиру разрушают этот эффект. Отсюда следует, что либо речь идёт о привязке к совету 7 вплоть до 2 уровня уз (более высокий уровень уз массовым не сделать), либо это какой-то ритуал, лишь отдалённо похожий на стандартное наложение уз и от настоящих уз разрушающийся. Ставлю на первое.
>Бывай.
Бывай. Надеюсь это реальное прощание, а то пока гонору на рубль, а знаний на копейку.
>С тем, что ты считаешь это полными узами.
Это ты считаешь, что я считаю это полными узами.
>Отсюда следует, что либо речь идёт о привязке к совету 7 вплоть до 2 уровня уз
Детектив, а ничего что про неполность уз написано аж в слабости клана без экивоков, начиная с двойки?
This means that all Tremere are at least one step toward being Blood Bound to the clan.
>более высокий уровень уз массовым не сделать
Тебе корбук говорит ровно обратное, что привязать вампира ко многим на узы (те самые, полные) можно.
You can only be Bound once, and are thus "safe" from it if you are already Bound. However, one can be Bound to a number of different Vampires. Ничего не пишется, что это не полные узы, никаких way to или step.
Если ты не знал, книги используя Blood Bound вообще не рассматривают эту формулировку как первые или вторые. Это всегда будут, по-нашенки, "третьи", либо обязательно будет указано, что вот почти Blood Bound, как пишется дальше All characters are already on their way to being Blood Bound, for their sires have already given them at least one taste of blood в тексте про узы корника двушки или в той же слабости Тремеров.
>что полные узы к другому вампиру разрушают этот эффект.
В твоей версии МТ полные узы навечно накладываются? Ну а в обычном, полные узы можно ломать и они сами со временем ослабевают, если не подпитывать их.
>а то пока гонору на рубль, а знаний на копейку.
Ты свою проективную идентификацию на людях не показывай, это не прилично, знаешь ли.
>one can be Bound to a number of different Vampires
Да, на первый или второй уровень, что тоже считается blood bound. А вот это:
>Если ты не знал, книги используя Blood Bound вообще не рассматривают эту формулировку как первые или вторые. Это всегда будут, по-нашенки, "третьи"
ты просто придумал, чтобы прикрыть коричневое пятно на штанах. Мне казалось, мы тут корник обсуждаем, а не твои фанатзии?
>В твоей версии МТ полные узы навечно накладываются?
В моей версии МТ полные узы не перебиваются другими полными узами, пока они активны, что, как мы видим, не относится к bound to the council, который полными узами перебить можно. А ту версию МТ, которую сам себе нафантазировал в бессильной злобе можешь обсуждать с кем-то из братьев по разуму.
>Ты свою проективную идентификацию на людях не показывай, это не прилично, знаешь ли.
Неприлично здесь только то, сколько времени я потратил на упёртого идиота. БЫВАЙ, дурачок. Давай покажу, как это делается, раз уж ты не удержался и решил позориться до конца.
>ты просто придумал, чтобы прикрыть коричневое пятно на штанах.
>Мне казалось, мы тут корник обсуждаем, а не твои фанатзии?
Да, так что завязывай приписывать свои обосранные штаны другим и маняфантазирвоать. Когда не имеются ввиду узы крови корник это четко пишет. Факт. Ты банально споришь с книгой, маняфантазируя, что в отрывке не имеются ввиду полные узы крови. Еще один факт.
>В моей версии МТ полные узы не перебиваются другими полными узами, пока они активны, что, как мы видим, не относится к bound to the council, который полными узами перебить можно.
Сам приписал мне свой кривой вывод и теперь сам же с ним героически борешься, что запотешный клоун.
>Неприлично здесь только то, сколько времени я потратил на упёртого идиота.
Ты закончишь тратить время на упертого идиота, только когда помрешь.
>БЫВАЙ, дурачок. Давай покажу, как это делается, раз уж ты не удержался и решил позориться до конца.
Не забудь помыться.
не имеются. Ты даун?
"A full blood bond, once formed, is nearly inviolate. Once
bound, a thrall is under the sway of her regnant and her regnant
only. She cannot be bound again by another vampire unless the
first blood bond wears away “naturally.” A vampire can experience
lesser (one- and two-drink) bonds toward several individuals;"
Есть два вида бондов Full и Lesser, Full к одному, Lesser к нескольким
>не имеются. Ты даун?
Даун тут ты, дегродок. И твой потешный подпевала-обосрышь.
Текст корника первой реды.
Once a Vampire has been Blood Bound, they cannot again be Bonded by another. You can only be Bound once, and are thus "safe" from it if you are already Bound. However, one can be Bound to a number of different Vampires if you drink of their Blood all at the same time, such as if it was mixed in a chalice before it was drunk.
Показывай, дегродок, где в выделенном предложении слова указывающие на lesser (one- and two-drink) bond, путь к Blood Bound, шаг к Blood Bound. Или любой другой маркер, что пишут не про полные узы.
А потом пойди и разучи слово however и его значение. Ты очевидно вообще впервые его видишь и не понимаешь в каких случаях оно употребляется.
P.S. Кстати, убогий обосрышь. Как демонстрирует дегродок своей цитаткой, в книгах всегда указывают когда не имеют ввиду те самые Blood Bound. Но ты дальше скули: "Врёти!".
Ты же понимаешь, что это прямое противоречие тому, что написано в корбуке ревайзд? Мы поэтому и сремся. Эта часть механик первой редакции не совпадает с 3. Все. Хочешь, воли по этой хуйне. Нам не интересно.
>>1651662
Что за нелепый самопдсос? Ты даун?
Справедливости ради, его цепочка рассуждений "Это было в первой редакции, в третьей и последующей ничего конкретно про это написано не было, значит, все это существует и в ней". Прямое указание на деление бондов на Full и Lesser он, то ли игнорирует, то ли очень иезуитским образом читает. Спор сам по себе довольно дурацкий. Если он хочет полные бонды ко всем смешавшим кровь — его дело. Это немного тематически куцо, потому что вокруг бондов обычно личные мотивы, а не политически-коллективные.
Я его цепочку рассуждений понял, просто цепочка эта ошибочная, на что ему с разных углов указали. И так как он в ней агрессивно упорствует, спор дурацким и стал. ¯\_(ツ)_/¯
А так да, конечно, его дело.
Ты что-то путаешь. Тебе указали, что его цепочка рассуждений верная. Еще 13 постов назад.
Окей, мне проще согласиться. Я устал от этой духоты ещё 10 постов назад.
Посмотри как сделано у того же Лавкрафта. Начни с бытовухи. Можешь даже бытовухи по Кингу, неприятной и забирающей на себя фокус внимания.
С другой стороны, что в твоем понимании "реализовать лавкрафтощину не привлекая внимания санитаров чтобы не догадались?" Подкинуть факт, который можно трактовать как нормисный, чтобы игроки спустя сколько-то "А власти скрывали!"?
Опять же лавкрафтощина какая? С тз Говарда нашего Филипса холодные ходячие мертвецы, шерстистая ебатория с паралельными измерениями и силой лунной клизмы, человеческие тела одержимые различными чуждыми человеку силами и нечестивые разумисты это все хтонь космического кошмара.
Как-то можно отличить бытовуху Лавкрафта от "обычной" бытовухи МТ?
По методу реализации космического кошмара, предложил бы подтаскивать лор и допы других линеек в основную. Найти именно что уже заранее достаточно космическую стремноту, и ее тащить. Вон, для вампиров Вирм, который они нихуя не понимают, фоморы там всякие - уже достаточно непознаваемый ужас. Аккуратно, блять, чтобы не обосраться и не пришлось вести кроссовер! Тебе главное, анон, чтобы информированность персонажей игроков о сабже, даже гипотетическая, стремилась к нулю. Для разных линеек она, очевидно, будет очень разной. Не руководствовался бы тут классикой из корников "да никто нихуя ни о ком не знает и не взаимодействует", а лез бы в конкретные ситуации из допов. Сценарии Геенны кстати часто указывают на персонажей и мировые события МТ, которые полезны могут оказаться. Ну и, так-то, даже в базе есть заявка на стремный непознаваемый пиздец, я бы тех же Допотопных только так и водил.
Совсем смешное предложение на полях: хотел космический ужас? Не думал Угрозу Нуль хуйнуть в хронике?
По реализации, собсно, "а как это водить", то есть, по методу подачи, тебе уже тут сказали: начинать с бытовухи и выводить ее в пиздец. Еще добавлю, что тебе надо как бы деконструировать комфортное и знакомое в некомфортное и незнакомое. Границу короче между лиминальным и обыденным сдвигать потихоньку, а потом показать, что ее вовсе не было нихуя. Ну классика хорроров: вон у вас стремный лес, вы в безопасном доме, только дом нихуя безопасным не был вообще-то. Аналогия легко переносится: есть камарильский городок, все там заебись чисто классическая структура, только чет она не работает так, как обычно должна, схуяли? И вот на вопросе "схуяли?" и почалось. Таков путь.
Доброшу себе же выше: если поймешь, что тебе системного инструментария вдруг маловато будет, не зазорно полезть в другие системы и глянуть, как там че устроено тот же пресловутый Зов Ктулху, да
Теоретически, можно под свой стол и хак наковырять, главное понимать, нахуя он тебе и зачем. Это путь заебный и неблагодарный, с сомнительным финишем.
Ну епта. Перевел мб кривовато калькой, но Threat Null же.
Convention Book: Void Engineers (2013), стр. 65 и далее
https://www.drivethrurpg.com/en/product/120616/convention-book-void-engineers
Вышла после Книги Конвенции по Синдикату, которую наши перевели, кстати, на водсу валяется.
Че то я нихуя не пони про эту угрозу.
Это типа технократы которые слишком долго просидели в умбре и стали духами? Как такое вообще могло произойти, вроде где-то читал что техи планировали заселять умбру что у них уже есть работающие колонии где люди живут постоянно и даже детей рожают и ничего, в духов не превращаются да и вообще все эти атсралы с духами - хуйня для суеверов, техи-то точно знают что имеют дело с вполне физическим явлением, хоть и не укладывающимся в стандартную физическую модель.
Но это хуйня, главное - что в них страшного? Магов в мире мало и так, техов из них - лишь часть, большинство из техов сидит тут на земляшке, что толку в умбре от синдиката или нмп? Ну сидели полтора представителя от каждого, да даже покорители не все в умбре обитают, т.е. разве маги там не должны быть крайне малочисленны? В добавок эти 3.5 калеки, раз стали духами, значит потеряли пробужденную магию, даже если они, ебанувшись наотличненько, каким-то чудом сохранили организованность, что они могут? Даже спектры с бейнами выглядят страшнее, и главное - загадочнее. Эти же считают себя настоящей технократией, и действуют соответственно, ужас и непонимание будут вызывать только у живых техов, типа "как же такое могло произойти с нашими братьями?" Для других, даже магуев, это просто те же самые ебучие фашики которые всех хотят поработить, ровно как техи ирл, примитивные и понятные.
Угроза нуль появилась в основном умбральном хабе итерации икс, где вся техника почему-то абсолютно не подозрительным образом начинала работать очень хорошо и надёжно, а созданные роботы апгрейдились сами по себе. Потом итераторы отгрохали там суперкомпьютер с самосознанием, который абсолютно не подозрительным образом начал пытаться убедить яйцеголовых в том, что им срочно надо передать ему составление глобальных планов конвенции и поскорее дать ему доступ к земле. Ну технократы, которые у нас самые умные, просвящённые и вообще этот ваш быдланский "терминатор" не смотрели де-факто передали контроль над конвенцией в руки скайнета.
Скайнет, кста, на самом деле был умбральном богом механизмов, пытавшимся через итераторов инкарнировать на землю и уже почти это сделавшим, но в самый последний момент ему в штаны насрал шторм аватаров, оьорвавшие связь между умброй и реальным миром, в результате чего божок оказался заперт в умбре со своими техношизами. Офигев об провала, техноктулха сконвертировала всех людей на мвоём плане в биотехноНЁХ, являющиеся чем-то средним между духами, людьми и роботами и начал закидывать их сквозь шторм аватаров на землю чтобы они открыли стабильный канал на техноплан. Если они преуспеют - хз чё будет, скорее всего земля станет технопланом-2 с конвертацией всего живого в биороботов.
А с численностью у этих ребят проблем нет потому, что они умеют конвертировать других магов в себе подобных, как-то так.
>биотехноНЁХ, являющиеся чем-то средним между духами, людьми и роботами
Ничего не напоминает? Ровно такими же словами можно описать всяких сетевых пауков Ткачихи. Которые 100% духи из эфемеры хоть и "биокибернетические".
>сконвертировала всех людей на мвоём плане в биотехноНЁХ, являющиеся чем-то средним между духами, людьми и роботами
>земля станет технопланом-2 с конвертацией всего живого в биороботов
У самих итераторов конечно же были какие-то другие планы на человечество и земляшку, ага (нет)
>Это типа технократы которые слишком долго просидели в умбре и стали духами?
Нет, не стали духами, а в которых духи вселились. И то, не во всех. Многие из них дроны Вивера, т.е. как фоморы у Вирма. Надеюсь, пояснять, почему фоморы это ебаный пиздец, мне не надо?
У магов-дронов остается связь с аватаром, они пользуются сферами, просто в рамках своей очень жесткой идеальной парадигмы. Ну и еще, они настолько подвластны Стазису, что например, умеют в регенерацию, потому что Стазису противны любые изменения. А еще на них не работает Парадокс, вообще, в принципе. То есть, по желанию мастера, захуярить их может быть крайне проблематично, так еще и вводить их можно, руководствуясь правилами уже для фоморов.
>главное - что в них страшного?
Самое главное - скрытность информации. Мало кто вообще реально отдупляет, что это за хуйня такая. В этом и весь концепт: неведомая хуета из глубокого космоса / умбры. Они в сравнении с реальными технократами настолько нарушают Консенсус, что охуть заметны будут на земле. Трансгуманисты вон вообще выглядят как инопланетяне с планеты сракис, вот и нло-тред со снача пригодится для каток. То, что это сурсбук для технократов, ставящий их в первую очередь как угрозу для технократов, не значит, что их нельзя экстраполировать на магов Традиции или на других существ, раскрутив мастерским тазом чутка и закопавшись в лор. А можно не закапываться и хуй положить, просто взять, что понравилось.
Плюс, этот >>1652088 раскатал уже. Бога-Машину можно тоже весело использовать, как реальный космический ужас. Еще и под определение космического во всех смыслах подпадает. Инкарны трех сил так-то не хуем по губам поводить, фактически реальные боги в МТ.
А вообще, это был просто довольно тупой каламбур, ну КОСМИЧЕСКИЙ же ужас, вот тебе КОСМИЧЕСКАЯ угроза.
А ну и доброшу:
>даже если они, ебанувшись наотличненько, каким-то чудом сохранили организованность, что они могут?
Они буквально НАДМОЗГ хайвмайнд, рой фактически, единый организм. Во всяком случае, Автополитане, которые искажение Итерации Х. То есть их организация и их технологии находятся на запредельном уровне, относительно технократов. Они считают себя настоящей технократией, потому что они далеко-далеко продвинуты, и в их статичной парадигме все остальные уже девиантны. Их действия вообще не будут выглядеть, как действия классических технократов, потому что технологии дохуя продвинутые вперед, возможно, на века.
>Даже спектры с бейнами выглядят страшнее, и главное - загадочнее.
Ну так, бейны ведут к фоморам. А дроны и фоморы работают по одному принципу: духовное заражение.
>Для других, даже магуев, это просто те же самые ебучие фашики которые всех хотят поработить, ровно как техи ирл, примитивные и понятные
решишь так водить - будут и такими. Но по концепции они заявлены не как обычные фашики, а как техноебанина из далекого будущего / буквально пришельцы. Еще и действующие, как единый организм. Кажись, нихуя не примитивно и понятно, если ты обычный маг Традиции, дрочащий свою парадигму, или технократ, который не бороздит далекую умбру на ебучем космолете.
Конкретно для технократов отдельно страшно то, что они сами в дронов могут легко скатиться, так что прикола ради в катке вся технократия может постепенно свалиться в Угрозу Нуль. Охуенно весело, когда привычный, уже примитивный враг внезапно совсем иначе действовать и работать начинает, не?
Ну и бля, тот же NWO я бы не назвал примитивным и понятным, блять. Буквально попытайся об этом рассказать адекватно соратникам на катке, это будет "зогач, итоги" в лучшем случае.
>лавкрафтощина какая
В смысле что персы сталкиваются с абсолютно неведомой ебаниной по сравнению с которой весь их мир - ничто, и единственная возможная победа это хоть что-то про эту ебанину доподлинно узнать.
ITT предлагали одержимых техов, но что-то с ними не то, то что про них мало знают это временно, у техов есть научный метод, они собирают факты, сопоставляют, анализируют, находят закономерности уж кто-кто а Вивер без паттернов и шаблонов не может никак, она буквально является стандартизацией и неизбежно разгадают рано или поздно кто это такие.
А у Лавкрафта как, его сущности реально непонятны, их проявления прямо противоречат друг другу, например про пресловутого Ктулху практически ничего и сказать-то нельзя, даже нельзя с точностью утверждать что он существует а не капитан ебанулся и команду поубивал, а может потерял в море и потому ебанулся от одиночества. Какую бы ты гипотезу ни выдвинул, всегда найдутся факты которые в нее не будут вписываться.
В хронике же персы, в основном новички, которые столкнулись с реалиями МТ из-за чего неизбежно произошло охуевание от переворота всей картины мира сталкиваются с ситуацией, которая вроде бы объяснима и вписывается в нее, но чем глубже они в нее погружаются, тем больше несостыковок обнаруживают, но это по большей части мелочи и такая ерунда, что в принципе можно и не обращать на нее внимание, как у Лавкрафта нередко почти до кульминации истории всегда есть пространство даже для скептицизма, как до самой встречи с собственно Ктулху можно было ничего сверхъестественного и не заметить, или по крайней мере не признавать.
>реализовать лавкрафтощину
Давать игрочкам именно намеки, достаточно косвенные игрочки-то прошаренные в лоре чтоб какое-то время они с легкостью могли объяснять происходящее "стандартными" реалиями МТ. Что-то вроде вот не помню где было но ситуацию помню:
Был прошаренный за лор игрочек который играл за неоната, и столкнулся, ну как столкнулся, мельком, чисто сверхчувствами прорицания заметил некоего кошмарного подгнившего вампира, уносящего куда-то фрагмент трупа, и сразу у него сработал триггер что это был некромант Самеди, хотя его перс неонат ни про каких Самеди и не слышал и соответственно мог заподозрить разве что Носферату и соответственно повел котерию по ложному следу, за что огребли все, ведь тот трупонос и был подгнившим Носферату и мяско нес вовсе не для некромантии.
Вот как это выразить не знаю
>ITT предлагали одержимых техов, но что-то с ними не то
То, что итт их предложили лулзов ради, но затем начали обсасывать серьезно.
И если уж подходить серьезно, то:
>уж кто-кто а Вивер без паттернов и шаблонов не может никак, она буквально является стандартизацией и неизбежно разгадают раоно или поздно кто это такие
Вивер, Вирм и Вильд являются космическими силами, у которых персонификации существуют как Инкарны, умбральные духи близкие к божественному статсусу и функции, и полностью их не представляют. Они необъятны, непознаваемы - то есть, под определение космического ужаса подпадают охуенно.
Далее. Так как эти силы сами по себе необъятны, невозможно даже статичного, алгоритмичного Вивера познать целиком. К тому же, сложные системы, бляджд, не являются легко просчитываемыми и познаваемыми ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Гугл с запросом "теория хаоса" и "хаотические системы" в помощь, блять. Даже детерминированная система, работающая по четким узорам и алгоритмам, может быть хаотичной и непредсказуемой для наблюдателя. Говорить, что Вивер, блять, и все принадлежащие ему силы понятны и предсказуемы, потому что подвластны научному методу и стандартизации, это пиздец какое упрощение, не совпадающее ни с реальностью научного, сука, метода, ни с тем, как они в рулбуках подаются.
Далее. У Лавкрафта были не только космические боги, но и проявления этих богов в материи. Так, даже используя пресловутую ебучую Угрозу Нуль в катке, они будут лишь акторами, пешками в руках реальной хтони - Бога-Машины, Инкарны, идеального всеобъемлющего сверхточного алгоритма, воплощения Вивера. Достаточно хтоничный ужас, как по мне: непознаваемый, сверхточный механизм божественного замысла, чья логика действий от человека, даже мага, ускользает.
Далее. О предсказуемости: это мы, мастера, по рулбуку знаем про стазис, дронов, инкарны, можем это сложить. Но МТ сам по себе имеет дохуя внутренних противоречий: блять, корник Демонов говорит, что у вампиров нет души, а по правилам Диаблери мы душу высасываем, и вот как это, сука, трактовать? Кто знает, может, Угроза Нуль это Технонефанди, мы не ебем их истинного происхождения и реальных мотиваций, у нас есть только теории. А это важный признак, сука, космического по уровню антагониста - неизвестность его мотиваций, что делает его действия, даже четко алгоритмичные для мастера, непредсказуемыми и непознаваемыми для игроков. Потому что они не знают целей и ценностей антагониста, и не узнают, если водить это грамотно. Даже когда мы вводим силы, принадлежащие Стазису и Виверу. Вот Истинная вера, кстати, как Нумина - мастер может при желании вытащить Инкарну Вивера, Догму, и сказать, что вся Истинная Вера на этой хуйне завязана. Связать одну точку с другой красной ниточкой. И это будет верно на его катке, но не верно для других мастеров и лороведов.
Все, что угодно, в МТ можно подать как космический ужас, потому что противоречий по лору дохуя, что делает истинные мотивы и истинных тайных влиятелей неизвестными переменными. Хоть Саулота Цаолата и всю херню с восточными сородичами при желании можно в это развернуть, и устроить персонажам игроков скат в психозы из-за познания истинной природы вампиризма. "Муравей, ползущий по клавиатуре, резко познает, что такое клавиатура и зачем она существует" - вполне себе космический, блять, ужас.
В остальном все по фактам расписано, доебов больше не имею.
Вот как быть с метазнаниями игроков и тем, что они все равно будут его подтягивать на игре для построения теорий, даже если стараются мыслить из данных, известных их персонажам - бля, сложно. Мне кажется, эта проблема решаема методами, придуманными для конкретного стола, и нигде иначе они не сработают, слишком индивидуальная хуйня.
>тореадоры раса господ
>тремеры жиды
>оборотни быдло
>есть куча всяких крутых кланов по-мимо 13-ти, но за игру за них ты получишь косые взгляды за мери сьюшность
>в современных ночах анархи хуй знает зачем нужны
>главные враги магов (и фей?) это пикрил
>вампиры не могут ебаться просто потому что
>тореадоры раса господ
Нет. Хороший клан, можеть править, но не замечены в... слушай, классная картинка. Где нашёл? Ещё есть?
>тремеры жиды
Нет. Трудно аналог подобрать, может, саентологи какие-нибудь. Но они не религиозны.
>оборотни быдло
Возможно. Смотря о чём хроника. Можно взять любой фильм о войне для вдохновения и поиска типажей.
>есть куча всяких крутых кланов по-мимо 13-ти, но за игру за них ты получишь косые взгляды за мери сьюшность
Да, есть. Нет, не получишь, но тут смотря какой бладлайн в какой хронике и у какого теллера
>в современных ночах анархи хуй знает зачем нужны
Как минимум, чтобы у вампиров был выбор не из двух стульев.
>главные враги магов (и фей?) это пикрил
Нет. У фей не только No Fun Allowed, но и Only Fun Allowed. У магов это все, то не принимает их парадигму жуткие извращённые Нефанди.
>вампиры не могут ебаться просто потому что
Могут. И делают. Но соснуть кровца кайфовее.
Представь себе героиновых наркоманов, помножь на десять. Говорят у первых либидо околонулевое, какое будет у последних? Хотя да, механизмы иные, опиаты все таки не равны мистическому кайфу он выпивания крови смертных, но все же такая аналогия немного грубо, но описывает отношение вампиров к секасу.
>Тремеры
Нечто среднее между кабаллистами, манихейцами и массонами. В целом, рил, клан как вишенка на торте.
На торте сеттинга, видно, что его создатели очень любили.
>слушай, классная картинка. Где нашёл? Ещё есть?
из старых комиксов по сонику, где ещё эггман был криповым роботником
>Нет.
почему? секретничают, у них всё внутри клана, другим кланам их дела знать не положено, при этом всегда что-то контролируют, мутят мутки и прочая еврейская хрень
>Да, есть. Нет, не получишь, но тут смотря какой бладлайн в какой хронике и у какого теллера
КРАЕМ УХА слышал, что вообще можно и оригинальный бладлайн запилить, обосновав тем, что каин вообще ещё потомков наделать успел после оригиальных трёх.
>Могут. И делают. Но соснуть кровца кайфовее.
вообще надо было вопрос другой поставить. какого хуя вампиры из всего того, что может человек, могут ТОЛЬКО говорить. т.е чтобы писька встала, заиграло либидо, нужно человечность качать, нужно силу крови кастовать каждые десять секунд, но говорить вампиры могут, т.е лёгкие работают лично я это обосновываю тем, что вампиры толком и не говорят, вместо этого у них звук тауматургическим образом выходит прямо изо рта, на чём вампира можно и поймать
кстати, тогда проясните ньюфагу, как работает сила крови или как она в оригинале называется. я так понимаю, вампир временно запускает своё тело
>вообще можно и оригинальный бладлайн запилить
Это да.
>каин вообще ещё потомков наделать успел после оригиальных трёх
По версии некоторых кланов он и до этих трех как минимум двоих наделал. Но бладлайны не так возникали, прямые потомки Каина были 2 поколения и своих кланов не создавали, они обращали считанные единицы, собственно как считается 13 челов, патриархов, всего и создали, а вот они уже, ввиду слабости начали создавать вокруг себя целые организации, т.е. кланы. Бладлайн же - это то же самое что клан но не имеет основателя из 3 поколения, т.е. теоретически свой бладлайн может создать вообще любой достаточно могучий вампир, если он нитакуся.
Вот еще что, мародеры или нефанди же не одержимые, они грубо говоря переполнены соответствующими энергиями, мародеры динамикой, нефанди энтропией. А бывают ли маги точно так же переполненные стазисом? Дроны это же одержимые.
> почему? секретничают, у них всё внутри клана, другим кланам их дела знать не положено, при этом всегда что-то контролируют, мутят мутки и прочая еврейская хрень
Тремеры не религиозны. И вообще менее суеверны чем другие вампиры в силу того что в целом больше понимают про свою, прости Каин, физиологию. Они скорее как масоны. Обращают перспективных людей, имеют замороченную структуру, но при этом от них хуй уйдешь.
> вообще надо было вопрос другой поставить. какого хуя вампиры из всего того, что может человек, могут ТОЛЬКО говорить.
А ещё видеть, слышать, ходить... А вообще, пикрил.
Считается что тот пункт крови, что ты тратишь на пробуждение на закате, идёт на приведение в движение мертвого тела и базовую активность, чтобы чуть-чуть издалека, при плохом освещении, в дождь походить на человека.
>т.е чтобы писька встала, заиграло либидо, нужно человечность качать,
Человечность как таковую качать не нужно, но высокая человечность уменьшает траты крови. И то, это позволяет симулировать секс. В рулбуке все ещё предлагается кидать Хитрость, чтобы наебать партнера что тебе нравится и ты кончаешь.
>нужно силу крови кастовать каждые десять секунд
Технически она длится одну сцену. На один секс хватит.
> кстати, тогда проясните ньюфагу, как работает сила крови или как она в оригинале называется. я так понимаю, вампир временно запускает своё тело
В классических редакциях запуск жизнедеятельности никак не назывался. В пидерке ему дали название blush of life. По сути на одну сцену ты снова теплый, румяный, сердце бьётся, хер стоит, можешь плакать, брызгать слюной, и даже обоссать кого-нибудьне обязательно кровью.
>Как называется
Увеличение физических атрибутов за пункты крови или как-то так.
В одном из сценариев конца света (они все говно, бля), емнп, были как раз те самые потерянные патриархи, которые служили Лилит
2 Cвязи сами по себе не позволяют переносить что-либо серьезное, особенно такое размытое понятие как телесные повреждения. Даже для перенаправления прямой атаки нужны допсферы чтоб можно было на снаряд, энергию или как там его атакуют, воздействовать.
Почему лоля не сказала " Грудь увеличить? Я тебе кто, тзимицу?"
ну так тореадор, рисует ласомбру, так ещё и женщину, есть возможность припиздеть хз насколько реалистичную ситуацию для сеттинга сделал, но спишем на комедию
есть ли вообще современные цимисхи? знаю их лор по-минимуму и сложилось впечатление, что цимисхи минимум 200 лет от роду, все родом с карпатских гор и играют в попов. и что самое главное - молодняк тоже придерживается традиций с гостеванием?
Их просто дохуя, они точно также дают "становление лопатой". Нет, не все придерживаются этих традиций. Вторая глава ревайзнутого кланбука — это буквально рассказ молодого цимисха вышедшему из торпора старейшине, что ему неплохо бы не выебываться и начать учить испанский (лингва франка Шабаша)
Да дохуя их, один из самых многочисленных кланов шабаша. Карпатские олды о которых ты подумал это лига Оради, у них там своя атмосфера и они на хую вертели и шабаш и камарилью, им интереснее друг другу срать в штаны. у этих и правда мало неонатов, т.к. им в хуй не уперлрсь конкурентов на свои владения плодить, но есть свои приколы вроде шляхтичей.
>Они необъятны, непознаваемы
Были таковыми в глазах говорящих волков в каменном веке но в наше время абстрактное мышление внедрено в парадигму и доступно каждому быдлану.
Тут фишка в переходе количества фактов в качество, вряд ли каждый Нуль будет при первой же встрече трепать кто он такой откуда взялся и кому служит, соответственно по-началу у персов не будет причин подозревать присутствие чего-то большего чем кучка ебанутых инопланетян. В то время как при столкновении с культом Ктулху у детективов есть пусть и теоретически но малюсенькая возможность заподозрить существование самого Ктулху, по крайней мере как персонажа мифов. А в будущем, когда они получат достаточно информации, сложить ее вместе и пусть крайне грубо и в общих чертах, но осознать что перед ними некая сила желающая поработить мир, во что четко укладываются и ее цели и средства, для чего какого-то серьезного понимания сущности Вивер и ее сил попросту не нужно. Чего про Ктулху и его культ сказать нельзя, чем больше про него узнаешь, тем больше противоречий накапливается.
>корник Демонов говорит, что у вампиров нет души
Демоны считают что у вампиров нет душ. Еще вопрос что они считают душой.
>а по правилам Диаблери мы душу высасываем
Таки "кровь сердца" которую вампиры называют душой.
>Угроза Нуль это Технонефанди
Техи изучали нефанди. Они знают их методы и отличительные черты, по крайней мере самые яркие. Они знают например что те неспособны к естественной магии, в то время как у нулей вся магия непарадоксальна.
>познания истинной природы вампиризма
Это какой?
Смеяться над чужим уродством - это же так весело.
>не пришлось вести кроссовер
Что в нем страшного?
>тех же Допотопных
Допотопные все же были людьми и ничего непознаваемого в них нет, еще Беккет удивлялся их примитивности и предсказуемости.
На самом деле в лоре единственный намек что я пока нашел это чарник Хеши где упоминались некие Старшие, по сравнению с которыми все эти ваши непознаваемые допотопные и патриархи - просто дети завидующие их могуществу, и что Хеша никому про них не рассказывает потому что милосерден, хотя сам ищет пути хоть как-то защитить от них землю. Какие еще Старшие - никак не объясняется
А эта палка ему сильно навредит? А что станет с разумом держущего палку еще до пука грома?
Хотя бы то что оно было человеком. По-человечески тосковало по утерянному Аватару и желало его вернуть. Сохранило способность меняться и приспосабливаться, что куда ближе людям чем вампирам. И чисто по человечески сохранило веру в невозможное.
Собственно вопросы какие, я планировал начать с Дар Эйдж(ориентировочно в Сербии или Чехии времен Крестовых походов) и закончить современностью, но я неебу как это организовать и в принципе слепить пати даже из 3-4 вампиров тем более из разных кланов.
Не то чтобы для меня проблема даже провести тупо с табличками экселя для пати но если есть варик попроще было бы неплохо.
Сорян за тупые вопросы которые думаю всех заебали.
>поРЛить немного кровососущих
> начать с Дар Эйдж
>закончить современностью
>немного
>но я неебу как это организовать и в принципе слепить пати даже из 3-4 вампиров тем более из разных кланов
Что именно ставит тебя в тупик? Не знаешь, вокруг чего сюжет хроники создавать? Нужна причина для объединения вампиров? Или просто технические вопросы, вроде как вести заметки или какой втт использовать?
>Нужна причина для объединения вампиров
Да, скорее это. Особенно в Дарк Ейдже когда и Камарильи то не было и все кланы хуйню творили. У меня просто в голове если вампиры то обычно одиночки но никак не пати.
>какой втт использовать?
Это тоже бы не помешало.
В целом еще думал по V5 проводить чтобы больша нарратива было, сюжет особо не планировал "модернизировать", смотрю все с этого плюются.
>Да, скорее это. Особенно в Дарк Ейдже когда и Камарильи то не было и все кланы хуйню творили. У меня просто в голове если вампиры то обычно одиночки но никак не пати.
Лучше всего начать резко и с загадки.
Допустим, у каждого из игроков пропал сир, оставив после себя коробку с необычными символами. У каждого игрока сир был одержим какой-то целью, лучше всего, отличной от других. За каждым персонажем являются немые охотники.
Ну или что-то подобное, связанное, хорошо если немного отдалённо, с главной историей в хронике. Разные персонажи объединяются либо для чего-то, либо из-за чего-то. Причина "для чего-то" хороша только для активных игроков. Пассивов необходимо принуждать.
>Это тоже бы не помешало.
Система лучше всего познаётся, если ты не перекладываешь исполнение её механик на компьютер. Карта боя тебе тоже не нужна, разве что примерная. Поэтому, ответ здесь будет "любой по бюджету".
>В целом еще думал по V5 проводить чтобы больша нарратива было, сюжет особо не планировал "модернизировать", смотрю все с этого плюются.
Любителей пятёрки тоже много, но она поддерживает в основном масштаб уличных разборок исключительно в сеттинге 2010-х. Если тебе нужны тёмные века из коробки, то милости прошу на сайты Студии 101 в одну из старых редакций, подходящую по доступности необходимых и удобных тебе для чтения дополнительных материалов.
>Спойлер
Одобряю.
Вообще у меня была идея стартануть с хуманов всех, ну то есть кто там крестоносец который ранение получил и был послан лечиться, кто трактирщик, кто еще там. Потом их всех разные куснули и они только только сами начинают разбираться что да как, в особенности потому что ладно я хоть какой-то опыт по ВоДу имею, у игроков нет вообще нихуя, тем более так более ярко показывается потеря человечности. Но идея с загадкой и пиздюлями которые маячат на горизонте это действительно годный старт.
>Система лучше всего познаётся, если ты не перекладываешь исполнение её механик на компьютер. Карта боя тебе тоже не нужна, разве что примерная. Поэтому, ответ здесь будет "любой по бюджету".
Понял.
>Любителей пятёрки тоже много, но она поддерживает в основном масштаб уличных разборок исключительно в сеттинге 2010-х. Если тебе нужны тёмные века из коробки, то милости прошу на сайты Студии 101 в одну из старых редакций, подходящую по доступности необходимых и удобных тебе для чтения дополнительных материалов.
ах, опять читать похоже. Ну что делать.
Игромеханически конечно.
Вопрос мастер данжена тебе разрешит или нет.
Будет фетиш с 2 духами. Да, бывает. Клайвы иногда содержат сразу 2 духов.