FAQ-ТРЕД САМ НЕ СОЗДАСТСЯ
Прошлый >>1618197 (OP)
Будто бы нас тут немного и все всё знают, но все же часто хочется задать глупый вопрос, а тред создавать не комильфо. А еще есть новички и мимокроки, которые были бы рады такому треду. Поэтому, ананасы, давайте вместе создадим тёплый уютный FAQ тред.
Придумываем (или сразу же и задаем) собственно часто задаваемые вопросы, отвечаем на них, добавляем полезные ссылки, ругаемся, обсираем друг друга, делимся инфой. В общем, все как всегда.
Полезные ссылки:
https://www.boardgamegeek.com - обзоры, репорты с игр, оценки, сравнения, рекомендации к играм.
https://www.dicetower.com - подкасты, сравнения, топы, награды и т.д.
https://www.youtube.com/user/WatchItPlayed - видеобзоры.
https://www.youtube.com/c/Beznal72 - русскоязычные летсплеи.
https://www.geekandsundry.com/shows/tabletop/ - видеобзоры, летсплеи с Вилом Витоном.
https://www.boardgamelinks.com - сборник разных разностей по настолкам.
https://www.opinionatedgamers.com - обзоры.
https://www.shutupandsitdown.com - подкасты, обзоры.
https://www.unboxedtheboardgameblog.com - бложек о настолках, обзоры и прочее.
http://www.d20srd.org/ - D&D 3.5 минус копирастия
http://www.d20pfsrd.com/ - Pathfinder минус копирастия и флафф.
http://tesera.ru/user/sputnik1818/thought/441164/ - небольшой список игр "на двоих".
http://roll20.net/ - Платформы для игр в настолки и НРИ по интернету.
Настольч, подскажи, где можно следить за информацией по локализации игр. Даты, издательства, etc:
Ру
https://www.tesera.ru - разное (на русском).
https://nastol.io - альтернатива
https://telegra.ph/boardgames-11-01 - много интересных околонастольных ссылок
https://www.nastolkomania.ru - бложек и видео про популярные и не очень варгеймы
Eng
https://www.fantasyflightgames.com
https://boardgamegeek.com
https://ipadboardgames.org
Youtube
https://www.youtube.com/user/DawnforgedCast
https://www.youtube.com/user/CritsHappen
https://www.youtube.com/user/thedicetower
https://www.youtube.com/user/UndeadVikingVideos
https://www.youtube.com/@nizagams
https://www.youtube.com/@geekmedia_games
по НРИ: https://www.youtube.com/user/TheDiceStormers
Где играть онлайн:
https://boardgamearena.com
https://tabletopia.com
Где купить:
СНГ
https://hobbyworld.ru - Крупнейший магазин локализованных игр
https://igrotime.ru - Популярный магазин с настолками.
https://veselosidim.ru - Российский магазин настольных игр, нынче возит всё новенькое.
https://gaga.ru - Настолки
https://skaystore.ru - Настолки и варгеймы
https://meeplehouse.ru - Магазин органайзерами под компоненты для настолок.
https://vk.com/magazin_miniature - Настолки и варгеймы
Загнивающий запад
https://www.miniaturemarket.com
https://www.discountgamesinc.com
Оба магазина работают с рашкой, доставляют довольно быстро и опробованы анонимусом не один раз.
НРИ-раздел
Инфа:
https://rpggeek.com - масса инфы почти про все вышедшие НРИ (ангельский)
https://rpg-news.ru - годные еженедельные новости по НРИ, плюс обзоры.
https://ru.rpg.wikia.com/wiki/Ролевая_энциклопедия - русская вики по НРИ. Медленно, но верно наполняется.
Общение:
https://imaginaria.ru - коллективный блог про ролёвки. Пока еще не скатился.
https://rpg-world.org - форумы-троллерассадник. Без комментариев.
http://rolecon.ru - сайт конвента "Ролекон"
Купить/скачать:
https://rpg.drivethrustuff.com - самый большой и пиздатый магазин с пдф-ками. Есть бесплатные.
https://indigo-games.ru - увлечённый русский издатель, книжки в пдф+бумага. "Королевство Ничто", "Теперь Я не Забуду", Don't Rest Your Head, FAE (плати сколько хочешь). Obey the Queen!
https://studio101.ru - самый первый издатель, которого никто не любит. Дневник Аутиста, Дохлые Земли, фиасочка и сыщик. Хуррдуррникулёр и крестовый поход против пейратства.
"Просто скачать пдф" - гугл в помощь.
Варгеймы
На данный момент из более-менее популярных варгеймов список следующий (без Вахи, ФБ, АоС, за ними в /wh/)
Фентези и Sci-fi
https://privateerpress.com/warmachine - Warmachine & Hordes
https://www.infinitythegame.com - Infinity
https://www.wyrd-games.net/malifaux - Malifaux
https://dark-age.com - Dark Age
Историчка и псевдоисторичка
https://www.studio-tomahawk.com — разработчики правил - SAGA
https://studiotomahawk.freeforums.org/the-saga-battlefield-f7.html — официальный форум - SAGA
https://www.grippingbeast.co.uk/Saga.html — миниатюры, правила и официальные аксессуары - SAGA
https://gctstudios.com/pages/factions - Bushido
https://www.sammustafa.com/honour/modules-games/maurice/ - Maurice
hello
Промотал немного треды - вроде нет такого.
ОП, какой же ты мудак! Шапку не обновил нихуя. Пикчу одну повесил и то говно.
Как их делать то?
Есть прямые руки и куча всякого материала из которого можно сделать фигурки, расскрассить картон и всякое такое, при желании даже триде принтер можно задействовать. Да результат будет не ахти. Есть люди которые будут готовы сыграть.
Может есть какие идеи? можно взять за основу уже существующие настольные игры и прост перерисовать картон\фигурки, переделать лор. как раньше делали васянские сборки игр типа гта Накидайте идей. Если будетгодный вариант, то вернусь в тред с пруфами. Идея не для коммерции
Совет изучения рулбуков: для начала достаточно прочесть "преамбулу" на 1 пике правил, а дальше разберётесь, подскажу
https://2ch.su/brg/res/1609491.html
>>1647755
гиблое дело, брат, если нет своей типографии. делал как раз из этой игры настольную версию, дабы подарить друзьям, если в планах сделать как из магазина, а не тяп ляп, то и долго+трудозатратно вырезать токены и хрен найдёшь кто печатать будет экземпляры, а не опт, ну и по деньгам у меня вышло вроде 9к за 2 экземпляра
Сделай Монополию по своему городу. Выбери любимые фирмы-предприятия и нанеси их на карту.
>Петровско-Разумовская
Надеюсь, туда не надо будет приходить с цветами?
>гиблое дело, брат, если нет своей типографии
Слуш, мы тут с друзьями и так по фану всякое крафтим и рисуем, правда в настолки редко играем. Подумал почему бы и не сделать что-то своё чисто для себя. Фигурки вот на нг делали типа елочных игрушек, 3д принтер есть у друзей, если чет надо распечатать у корешей на работе можно сделать. Тут скорее не про то что сразу готовый вид должен быть ок, я подумал что если много кто чего руками делает, то можно собраться компашкой и раскидать обязаности и чет сделать фана ради.
Подумал о механиках, ну вот у меня есть звездные империи\битвы героев, по сути это один движок, где меняется только изображения, но в эту игру со мной не хотят играть так как всех делаю в ней, даже если играть 3 против 1го, да и в целом после таких расскладов стало неинтересно. Есть ужас аркхема, но там столько дрочева в неё играть, я уже и не знаю про то что бы делать. Ну и так далее, придеться перебирать свою коробку с настолками, или смотреть рейтинги чтоб найти что можно сплагиатить. Подумал что мб на форуме могут подсказать что-то очевидное.
Пиздюком я помню меняли текстурки у условной вайс сити и получалась не совсем, но новая игра. Вот примерна такая мысль, сделать что-то васянское
>>1647757
В монополию разве кто-то кроме залетных играет? я думал это шлак на уровне мафии
Если есть кайф и время, то конечно дерзай. Вот к слову что получилось у меня, так что если конкретные вопросы есть, то постараюсь помочь
>>1647758
Бля, а ведь отличая задумка для фракции, пришли значит туда двачеры и лохи с розами знакомиться, а тут бац и накрыло
и будет ещё одним никому не нужным говном больше. Я про игру, а не про горе-разработчика настольных игр с прямыми извилинами руками)
ради фана сделай ещё один триктейк из стандартной игральной колоды по типу дурака или ролл-н-райт. Они всё равно никому не нужны, но делаются относительно быстро и не затратны по ресурсам.
это не просто карточная игра, а ККИ.
В такое априори вливается тонна денег.
Самое актуальное для тебя - это либо современный берсерк, либо ЖКИ (карточный ужас Аркхэма), но если ты вообще не планируешь много денег тратить, то смотри в сторону серий обычных карточных игр (звёздные империи, keyforge и т.п.)
Я просто сам еще не знаю. Если мне понравится то в будущем думаю готов потратиться. Просто сейчас период в жизни сложный, денег мало.
Это самый обычный развод на деньги. Как казино, ставки и прочее говно. Действительно хочешь этим заниматься?
Чтобы не создавать отдельный тред (хотя у вас и так на нолевой не очень тематические треды) напишу тут.
В далеком 2020 познакомился с одним человеком, одно из его увлечений были настолки, у него был нетипичный персонаж с жестокой историей. Имя персонажа: Нодон Скарзум. Маг времени, хрономаг.
Ищу этого игрока. Если кто знает, подскажите контакты для связи.
Пикрил - изображение его персонажа.
Знал его. По слухам в начале 2025 он умер от рака печени.
Сорян за возможно глупые вопросы, играю в МТГ по сути на уровне локальной компашки оставшейся с университета, с той поры играли в оную на задних партах.
Выбил вот вайфу детства в таком варианте. Нихера не понимаю как это работает, особенно первое правило, второе вроде понятно. Как думаете - карта вообще играбельная? Вообще нет идей как собрать колоду из трех цветов...
Ещё что могу вспомнить - коробка с игрой была синего цвета, если я правильно помню.
Ну вот она у тебя Тип Карты: Creature. Если у тебя на поле есть она, то карты Тип: Artifact (без приписки Token), которые ты имеешь на поле получают дополнительный Тип: Land, что позволяет использовать на них ее вторую абилку.
То есть она в конце твоего хода делает тебе из артефакта слабенького блокера (оставляя остальные его свойства) (я не ебу зачем дает спешку). Выглядит полезно в комбинации разными Landfall штуками и прочими картами делающими что-то с землями или как генератор бесплатных жертв.
эффективно, это означает, что имея под контролем Тоф, ты можешь оживлять с помощью Eearthbend не только земли, но и артефакты. Помимо написанного выше (блокеры), это приводит к тому, что жертвуя "оживленный" артефакт или изгоняя его, ты получишь назад его неоживленную версию. Вот нехитрая комба, например - ждем конца хода, кладем 2 жетона на слейвер и жертвуем, чтобы забирать ход у оппонента, слейвер возвращается как несущество, на следующий ход повторяем итд.
В какие варгеймы попроще можно с детьми поиграть? Кроме технолога, подзаебало уже немного. Играли в битвы фэнтези, бронепехоту, астроидов. Желательно что-нибудь полобное, без тонн карточек и жетонов. Будет заебись, если можно вплести стрельбу из технологовских пушек
Я просто хз что посоветовать проще или настолько же простое как технолог, это просто упрощенный донельзя варгейм. Ну попробуй Warhammer: Kill Team урезать правила вплоть до того что имеет значение только карточки оперативников и укрытия (и тогда это по сути получатся Битвы Фентези миньками из вахи как по мне) или просто начать с прямых как палка команд по типу Касркинов.
Еще, пожалуй, несложные правила у Trench Crusade. Ну или просто можешь придумать малому DND сессию за воина или воинов если оных колличество не равно единице.
>>1647916
>>1647914
Спасибо, сперва расстроился из-за того что она трехцветная, потом присмотрелся к карточкам земель из этого дополнения по аватару - там столько махинаций с цветами маны что можно хоть пятицветную колоду собирать без всякого риска. Еще Азулу выбил, но у нее правила простые и вопросов не вызвают, просто делюсь. А так крутое дополнение, я доволен.
Где найти с кем поиграть онлайн? Друзьям, знакомым это неинтересно, живу в пгт, нет варианта найти ирл кого-то. Небольшой опыт есть.
на бга с рандомами. Купи премиум чтобы играть во что ты хочешь.
Есть даже русскоязычные группы в соцсетях, где собираются бга-игроки.
Вот если мне Пирамиды нахер не всрались, можно ли допустим норм играть 1, 2, 3 и доупстим 7м дополнением?
Такое ты чмо тупое, сложно ответить?
>>1647977
Онлайн это говно, анон. Лучше на компьютерные игры переключись, они под это заточены.
Ты стрелки не переводи, уёбок. Отвечай на заданные тебе вопросы. Как тебя понять, если ты ничего объясняешь и бред несёшь? Ты из дурки сбежал что ли? Иди нахуй, короче.
Посоветуйте какой-то более формальный вариант Dawn of the Worlds.
Чтобы можно было играть за богов, совместно генерить мир, на основе чего потом по созданной Женерии гонять.
Проблема в том, что сам Dawn of the Worlds:
1. Невероятно душный в первой половине, ОСОБЕННО в вопросе терраформирования. Это просто пиздец какая унылота там делать например полуостров в виде сапога. Как будто кажется естественным эту душнину пропустить, сконцентрировавшись на создании точек интереса, вроде вулкана в виде черепа, зачарованных лесов, инеивых стен в километр высотой и т.д.
Невероятный экспириенс наблюдения за тем, как онмипотентная сущность мудрости как явления, размазывает на карте небольшое желтое пятно "а тут у нас сухой климат, я потратил на это все божественные силы за 1500 лет" это прям кал.
2. Нет защиты от дурака от слова совсем.
Кроме "нам тут такое не нравится", ничто не защищает от игрока, который ничего не делает, а только реактивно произносит "отменяю изменения, созданные другим богом" и тратит силу только на это.
3. Нет формальных способов разрешения конфликтов, прикидывайте сами.
4. Нет собственно канвы для отыгрыша, опять же кроме "у нас так не принято". Можно назваться богом болот и за игру создать тропических эльфов, паровой двигатель, лекарство от рака и сифилис.
5. В следствии отсутствия канвы, нет и игровых мотивов для конфликта. Бог добра и бог зла это просто пустые слова, они могут сделать общее теократическое государство кровососущих гнилозадых карликов в союзе с лучистыми паладинами света с общим банным днем в четверг. Войны могут случатся либо от чистой шизы игрока, либо от скуки.
Как будто мне хочется видеть систему, поощряющую определенный характер божества и консистентеость его деяний, и в которой есть причины поиграть в цивилизацию, устроив пвп эвеент через священную войну на заре времен (не просто так).
Если нет хорошей системы именно для совместного ворлдбилдинга с отыгрышем, то возможно есть системы про в целом игру за богов для конструирования мифов типа древнегреческих?
На "Тесере" есть обстоятельный обзор всех дополнений к ДУ, гуглится по запросу «Древний ужас»: обзор всех дополнений.
Посмотри, вдруг найдешь ответ на свой вопрос.
Аноны помогите вкатиться - хочу начать играть в настолки. Ни когда не играл кроме монополии - посоветуйте с каких начать? Сам думаю с Каркасона.
И посоветуйте пожалуйста с каких настолок можно начать с пездюком играть 5 лет?
ебать.. ты с пятилетним пиздюком в каркассон играть собрался?
Он у тебя хоть считать умеет?
Большое спасибо. А еще парочку разных? Все дела все равно пока не будем печатать, потому что там страниц выйдет на небольшую книжку.
У меня проблема - вечно загружаюсь на тему реализма, как я его понимаю. Вот буквально сейчас уже несколько дней ломаю голову над тем, как выглядит заброшенный рудник, в который заселились гоблины, и не могу надумать так, чтоб было "реалистично" (то есть не абстрактная пещера из нескольких комнат с коридорами между ними). И так всегда. Как научиться дизайнить быстро и реалистично хотя бы типичные локации?
Ох ты, а ведь и правда помогло. Да, нормально только внешняя часть сгенерилась, но и этого хватает.
ты в гугле забанен что ли?
https://www.youtube.com/shorts/JT2Oh3W-o40
Вопрос по Ужас Аркхэма. Третья редакция: Под тёмными волнами.
Как подбирать улики из области тайн "риф дьявола"? Карт событий с уликами же нету для этой локации. А в контактах только Разместите улику. Причем по 2 раза местами
Хочу придумать игрулю простенькую про строительство города. Все игроки строят его из карт, т.е. поле общее. Каждая карта - какое-то уникальное строение, которое даёт ПО по тем или иным условиям. Карт в игре 4 категории, они разбиты по цветам. Но столкнулся с тем, что игрок, когда разыграет карту в общий город, может забыть, что это его карта. И все игроки вообще могут со временем игры забыть, что построили. Как это контрить есть идеи? Очевидное:
1. Цветовая дифференциация. Игра для 2-4 игроков, каждому игроку свой цвет и свои жетоны, чтобы он клал их на свои постройки.
2. Протекторы полупрозрачные с какими-то отличительными моментами, чтобы в них карту засовывать и класть в город.
3. Игроки отмечают свои постройки в списке карандашом/маркером.
Все 3 варианта вроде бы норм (хотя 3 вариант звучит как антифан), но проблема в том, что я хочу сделать игру компактной и дешёвой. Там всего 40 карт этих зданий. Каждый игрок разыграет то есть по 10 на партии на 4 и по 20 на партии на двоих. По задумке игра должна поместиться в коробочный формат свинтуса и прочего. Но жетоны/протекторы нихуёво увеличивают её размер и цену. Может быть, есть в мире какие-то альтернативы этим 3 вариантам, о которых я не догадываюсь? Смотрел на другие игры-градострои. Там все либо свой личный город строят, либо отмечают своё как-то и коробки становятся больше из-за этих отметок.
цветные не/прозрачные пластиковые кубики с али почти нихуя не стоят.
2-й вариант заметно дороже.
3-й вариант - полная хрень.
еще как вариант - можешь положить дешманские протекторы в коробку и цветные стирающиеся маркеры. Маркерами на протекторах ставить метку (символ для дальтоников) чья карта.
4 цвета - синий, черный, зеленый, красный. для дальтоников хоть символы мастей)
А как думаешь, что было бы дешевле:
1. Карты с покрытием чтоб на них рисовать и стирать как в ролл н райтах;
2. Протекторы чтоб на них рисовать.
3. Картонные жетоны 5 мм.
Я просто совсем не шарю в стоимости этих всех штук и, быть может, 4 маркера и карты с покрытием дешевле ~80 жетонов диаметром 5 мм. Хотя навряд ли, конечно, но хз, кто знает?
чем меньше разного типа компонентов, тем дешевле.
протекторы дешевле и надёжнее всего.
Никогда в подобное не играл, но по-моему все три варината звучат как антифан, попробуй радикально другой подход. Например, использовать обычные игральные карты, каждый игрок играет одну или две масти одного цвета, очки считаются в конце партии. Или какую-то систему типа домино использовать, где разыгранные карты уже не принадлежат никому, но в момент хода игрок получает какой-то профит. Можно продавать одну пдфку или напечатанный on demand рулбук, плюс уникальные карты в коллекторском издании.
Своя уникальная колода для каждого игрока. Можно сделать разные фракции с различиями в геймплее. Для уменьшения цены и размера можно уменьшить сами карты или вообще заменить токенами.
>>1648467
Короче я принял решение делать 2 игры. Иначе можно задолбаться и сделать уродливую химеру. Одну полноценную сделаю, вторую упрощённую почти что только на игральных картах, где, как анон выше заметил, разыгранные карты не принадлежат никому и дают профит при розыгрыше только.
Делай разные прототипы, пробуй, сравнивай. Потом сам поймешь, что стоит делать полноценно, а что нет.
Тебе нужны стрелы с водой + найти где у этих железок стоит движок
Запилил пост на реддите - отписалось полтора чела в комментах, а потом игнор.
Бот в телеге дохлый, словно там висят стухшие заявки на игры.
vbazetrpg в вк
также погуляй по активным ролевым сообществам (особенно тем, которые стримят свои игры) в вк и телеге, у них часто бывают какие-то каналы и движи для игр
Я сам в ахуе, как работает бизнес по производству и продаже RPG-книг и аксессуаров, т.к. хобби совершенно нишевое
Просто предполагаю, что не меньше 80% купивших в итоге никогда не играют
или среди закрытых чатов с бустерами разных пабликов по настолкам. Начни с GM, например. У них в чате спросишь.
Что за бустеры? Что за ГМ? Где я закрытые чаты найду? Ахуеть ты советчик, лол.
На boosty geek media, например)
Ты вообще шапку треда читал, олух?
Чел, если ты настолько дурачок, раз не умеешь нормально общаться, то лучше в /b сиди. Там много близких тебе по разуму.
Ты не путай воспитание с интеллектом.
Да и кто ты такой чтобы с тобой нормально общаться, если ты первый начинаешь дерзить, мальчик? Сам съеби в /b отсюда, клоун.
>Ты не путай воспитание с интеллектом.
Начал неплохо
>Да и кто ты такой чтобы с тобой нормально общаться
Дальше масочка съехала, обнажив мурло школьника.
Я, кстати, твою мысль разверну - а ты попробуй пердеть и сморкаться в рукав при разговоре IRL. Быстро найдёшь себе новых друзей, получишь новые впечатления. Чем общество заслужило свободу от твоего пердежа? Я вот считаю - ничем.
Ты на дваче решил друзей найти? Ещё психдиспансер сходи, маня. Там таких как ты любят. Прокапают тебя галоперидолом и сразу перестанешь бред нести и уважать старших. Пока бессмысленный спор ни о чём не перешёл в ещё больший флуд, предлагаю тебе завалить свой рот и пройти в свой загон под названием /b. Таким как ты тут не рады.
>сразу перестанешь бред нести и уважать старших.
>сразу перестанешь уважать старших
Несите галоперидол!!
Двач конечно всегда был помойкой, но первый раз вижу чтобы кто-то эту помойность так рьяно защищал. Может это тебе нахуй сходить?
доебался до формулировки, лол)
ебать, ты - душнила.
>>1649295
щас вместе встанем и пойдём. Как говориться, уступаю. Идите первым)
Лучше бы мы все вместе встали и перестали себя вести как мудаки. Представляешь как круто бы стало?
Я когда не могу выбрать, просто беру комбинацию обоих вариантов: Маг Возбуждения.
>Маг Возбуждения
Т.е. Экстатик? Следовательно - Восхождение.
>>1648889
Согласен. Я уже сам друзей подбиваю на игру, чтобы научиться водить и потом собирать народ. Есть мысль, что будучи мастером проще находить людей.
>не меньше 80% купивших в итоге никогда не играют
Среди знакомых есть такие. Купили набор, потыкали, выложили на вторичку.
Днд, Pathfinder, Зов Ктулху?
Для игрока наверное легче всего какая-нибудь rules-light индюшатина типа Knave, Cairn, Kal-Arath, Mörk Borg.
Для игрока, из перечисленного, Зов Ктулуху проще.
Этот ответ тоже поддерживаю >>1649731
Для мастера днд проще. Так как, многие вещи расписаны.
Из перечисленных и для игрока, и для мастера проще всего стартовый набор "Зова Ктулху" из-за прегенов, готовых приключений и простоты понимания, сколько нужно выкинуть на кубике без вопросов мастеру.
Но проще не значит лучше. играть стоит в то, что по душе и мастеру, и игрокам. Жанр игры всё же важнее, поэтому определись, хочешь ли ты поиграть в героическое фентези или придворные интриги в космосе, потом уже советовать будет проще.
Ладно, я сам еблан что не уточнил, но ролёвки не предлагать.
а кто сказал, что здесь только друзей ищут и только здесь их можно найти?
это всего лишь точка входа, как одна из многих..
Тебе что-то конкретно надо или просто попиздеть зашёл?
Звучит... загадочно...
Думал, тут игры идут, хотел глянуть че-куда, может поиграть. Поиздеть тут не получится особо, я уже вижу. В принципе, из шапки примерно ясно, куда пиздовать.
Интересно про историю борды узнать еще. Тут было намного живей когда-то?
В основном тут НРИшники обитали.
А в шапке собрано почти всё, что нужно для новичков. Сейчас на борде почти никого не осталось. Одни адекваты, короче)
>Думал, тут игры идут, хотел глянуть че-куда, может поиграть.
Это в /wr/ скорее. Недавно мы тут попытались поиграть, но вышло коротко и смешно. А вот попиздеть этот как раз тут самое то.
Есть в продаже только в цифре. По авито не знаю.
Локализация не самая лучшая вышла - необходимые книги так и не были переведены по понятным причинам, очепятки книги правил не исправили, злой камень, уже англюсик вфрп5 на носу.
Выйдет такой же мертвый тред как и tornscape, который тоже не особо известен.
Тут во все играет полтора человека. Создавай, чем больше усилий вложишь в доску тем больше отдачи получишь. Я вот первый раз про этот елдофол слышу, но почитаю с интересом.
>такой же мертвый тред как и tornscape
По меркам этой доски - очень и очень живой
Еще не хватало нашу пустую уютную обитель завайпать говном которое даже из брг выгнали. Выпросите отдельную доску если вам в б не сидится.
Ого сколько токсичности на ровном месте, мог бы и просто сказать нет, лан идём дальше значит, бывайте
Переселяйся в /wh/. А если нет, то в /whn/, там всем пох будет.
Не знаю что тут за спам слова, что у меня не пускает пост, так что отвечу тебе текстом на картине
Новичок в треде, когда то пробовал вкатиться, но охуел с графомании и количества неадекватов в стиле "ни с того ни с сего вырежем всю деревню ради пары монет" и забил.
Я, может, аутист, но у меня всегда срабатывает поиск логических связей, "если так можно"->"то почему никто так не делает?" и мир моментально теряет в достоверности.
Как вы боретесь с этим?
К примеру, если в мире в принципе есть двусторонние порталы, то заброс одной половины на дно океана, а второй в город должен быть буквально стандартной тактикой.
Или тот же Glyph of Wardening - любой достаточно богатый город имеет бесконечное количество денег с налогов и времени, а значит, не может не наладить цех по подготовке жезлов этим глифом и кодовым словом на запуск фаербола - и все армии будут ходить с таким оружием. И ещё все крепостные стены обмажут этими глифами, потому что могут.
Короче, весь фентезийный мир (по крайней мере классический forgotten realms) ощущается так, как будто взяли обычное средневековье и добавили туда магию буквально вчера, потому что иначе любой некромант, способный поднять пару зомби, сделает два логических шага и откроет фабрику по бесконечному производству предметов и устроит промышленную революцию почище ткацкого станка. И никакие церковные запреты не помешают, потому что мы знаем из реальной человеческой истории, что если церковь пытается что то запретить (арбалеты, ружья, ...), но люди видят эффективность - запреты все игнорируют.
Причем даже если забыть про некромантию и прочие экзотические хаки, есть буквально всякие планарные двери, которые позволяют, скажем, торговать с элементалями земли (а мы знаем, что Dao обожают торговлю) и это значит, что мир должен быть засран этими порталами и торговлей, любой умеющий открывать эти порталы маг будет делать это, а потом пассивно получать маржу за торговлю через него.
Может быть тебе больше зайдут сайфайные или хоррор сеттинги. Для фэнтези нужен особый скилл не задавать таких глупых вопросов. Я не в том смысле что ты не прав, а в том что в фэнтези реализму не место по определению. Само понятие фэнтези можно перевести как мечта или даже блажь. То есть мир строится в первую очередь на основе того что автор хочет в нем видеть, а не того что якобы должно там быть по какой-то скучной логике. Как бороться с логикой? Ну можно попробовать сфокусироваться на какой-нибудь заведомо абсурдной детали, чтобы на ее фоне остальное казалось уже более правдоподобным, или вообще наваливать абсурда до краев а ля Алиса в стране чудес. В принципе, чем дольше работаешь с неправдоподобным в качестве основного строительного материала, тем лучше получается дозировать правдоподобность с мастерством заправского шеф повара добавляющего сахар в суп. Логика это инструмент, а не ограничение, применяется строго по необходимости, не в ущерб вещам с более высоким приоритетом. Еще изучение всякой эзотерики, альтернативной истории и теорий заговора неплохо помогает расширить сознание до состояния где в нем легко помещаются заведомо противоположные концепции.
Магия не технология, а мистика. Повторить ее сложно в промышленных масштабах.
Порталы перемещают существ с душой и предметы что они с собой взяли, а не бездушную среду, типа океана.
Зомби не может делать маг. предметы, так как не имеет души мага.
Тц Убить его нахмурилась Эри и приказала остальным солдатам вместе с Мелдом атаковать
Хадзиме
Назвавшие электровозная шоферское настилала поскребшей
>Для фэнтези нужен особый скилл не задавать таких глупых вопросов.
Хуета собачья.
>в фэнтези реализму не место по определению.
Определение реализма в студию. Проблема этого слова в том, что "реализмов" есть этак десяток, а многозначный термин - это не термин, а говно, потому что пониманию собеседников не помогает, а мешает, и лучше его не использовать вообще.
>наваливать абсурда до краев а ля Алиса в стране чудес.
А сюрреализм к фэнтези и, шире, фантастике вообще отношения не имеет. Фантастика и её частный случай фэнтези-- это построение вымышленной вселенной, а не ломка каких-либо законов мира вообще.
>скучной логике
Ну вот в чём корень проблемы и состоит.
>>1650386
А тут у нас обратная сторона медали - Самые Умные и прочие эксперты по радиации на Марсе если это не тролль, конечно, но я все равно поведусь ради аргумента. Вообще, золотое правило анализа сеттинга - если ты думаешь, что что-то "нелогично", подумай ещё раз. Почти всегда критик что-то не учёл или же банально в силу своих ограниченности и незнания отметает вполне возможные вещи (ну в посте просто школоуровень, "бесконечное количество денег", лул, но бывают случаи намного сложнее и интереснее). К тому же люди вообще постоянно ведут себя иррационально и "неоптимально" (какими бы ни были критерии оптимальности и рациональности) и даже в реальном мире постоянно возникают системы, которые кому-то могли бы показаться "нелогичными". Третье - очень часто можно достроить мир в дырах в прописанной информации таким образом, что прописанное напрямую "нелогичное" становится очень даже естественным исходом этих выведенных из него же обстоятельств.
Это всё не значит, что у автора сеттинга есть полный иммунитет к любой критике и право писать любую хуйню, но у него есть презумпция "логичности" (самонепротиворечивости, если раскрывать), и, соответственно, должны быть стандарты доказывания существования косяков в произведении.
Каков итог? Следуй Срединному пути, ёбана. Не отрицай логическое мышление, оно-то и делает тебя человеком, а не обезьяной, но и не считай всех остальных тупее себя.
Анон >>1650408 дело говорит.
Вот ИРЛ существует 2 нм техпроцесс, магия пиздец. Но почему-то далеко не у всех стран есть к нему доступ. Или ядрёная бомба та же.
Уверенное владение навыком требует таланта, знаний и времени практики. Маги будут оберегать свои знания, да и время тратить на обучение необходим какой-то стимул. Это про распространённость магии.
А теперь расскажи, у каких это известных тебе достаточно богатых городов ИРЛ есть или было бесконечное количество денег, которые он тратил бы на подобные масштабные неокупающиеся проекты.
Ты бесконечно прав в том смысле, что в реальном мире нельзя быть самым умным и если чего то нет - то скорее всего этого нет по объективной причине и наоборот.
Но в фентези проблема в том, что оно составлено людьми под формат приключения и они даже не пытались выписать мир реалистично. И лично мой мозг цепляется за эти неувязки, а логично объяснить их не может, так как я разумом понимаю, что они и не задумывались объяснимыми, а отключать его, как вот этот >>1650390 анон я не хочу.
То есть, обращаясь к примеру с glyph of wardening , который я взял сходу и из головы.
Нейросеть мне подсказывает, что его может начертать маг 5 уровня, которые встречаются примерно один на 10-20к населения, так что в городе типа waterdeep (финансовая и не только столица региона) таких должно быть несколько десятков. Если предположить, что они объединяются в гильдию, то они могут аккумулировать очень много средств, например, заключив договор с какими нибудь глубинными гномами на поставку необработанных алмазов, дальше превращать заклинанием fabricate (если не путаю) алмазы в пыль и работая в несколько смен продавать ударные артефакты с glyph of wardening для условной армии - и таким образом зарабатывать ещё больше, тратя эти деньги на исследования или что там ещё. Не говоря уже про заклинания трансмутации, чтобы превращать обычные камни в углерод и потом фабрикейтом в пыль и продавать её в промышленных масштабах.
Даже если конкретно эта схема невозможна - то придумать аналог очень просто и авторы днд по сути не дают ответов на неё, потому что днд придумано для приключений и ни дял чего другого. Это как спрашивать Роулинг, почему маги в Гарри Поттере не используют огнестрел. Ответ: "потому что тогда такой красивой истории и сеттинга бы не было", но так как этот ответ людям не нравится, приходится делать приседания вроде того, чтобы сделать всех магов дебилами ака "они очень традиционные и не заинтересованы в технологиях магглов" и это литералли "не хотят знать про космическую радиацию" или "потому что технологии не работают рядом с магией" как в Arcanum очень прикольный концепт, но почему то в оригинальных книгах про это не было ни слова или "потому что есть некие заклинания, которые защищают от пуль" что порождает больше ответов, потому что сразу возникают вопросы, что тогда мешает зачаровывать пули и тп - то есть нелогичность просачивается на следующие уровни.
Мне кстати нейронка суфлирует, что это называется называют "Tippyverse" мысленный эксперимент, показывающий что если последовательно применять правила высокоуровневой магии к экономике и логистике, мир D&D должен выглядеть радикально иначе, чем описывают сеттинги.
Несколько магов 11-17 уровня с правильным набором заклинаний должны были бы уже:
Решить проблему голода (Fabricate + растительное сырьё)
Сделать строительство мгновенным
Создать монополии на любые материальные ресурсы
Обесценить большинство ремёсел
Может мне просто рельно нужен сеттинг техномагии, который реально бы строился на базе логики а не простого "хотим чтобы мы могли использовать магию, но мир был таким как наш, где магии нету"
Просто скажи нейронке придумать для тебя реалистичное фентези и не ной
Поплачься нейронке, а потом попроси ее похвалить и утешить тебя
Чем тебя так слово "нейронка" задело, работу штоль потерял?
Твои маги в примерах тоже про глиф у нейросети узнали, а также про глубинных гномов, и про то, что они продают, и в гильдию для совместного заработка объединились по гайдам из стима? О какой логике и реализме ты говоришь, даже не пытаясь смотреть на сеттинг глазами его жителей.
Алсо, твои бизнес-планы чреваты внезапной арфой в жопе.
Повсеместное использование заклинаний немного лучше отражено в Эберроне, но и там до твоих попыток в "логичное" миростроительство не дотягивают.
Магический капитализм. Звучит как антиутопия всем антиутопиям. Взять все худшее из современности и еще и средневековой хтони поверх ебануть. По-моему суть магии в том что она настолько мощнее всех этих технологий, что большинство магов не тратят время на такие мелочи, когда их потенциально ждет достижение уровня где ты будешь армии стирать в пыль щелчком пальцев, путешествовать по не поддающимся описанию измерениям и взаимодействовать с сущностями способными создавать и разрушать целые миры.
>Хуета собачья.
Ты просто еще не познал дзен истинно свободного полета фантазии. Я не говорю что логику нужно совсем выкинуть, она просто не должна мешать креативности, как это очевидно происходит у анона задавшего вопрос. Сначала автор придумывает интересные штуки, а уже потом пытается их как-то обосновать. Если же изначально исходить только из реалистичности то у тебя и получится копия реального мира, которая вымышленной вселенной не является.
Сюрреализм как культурное явление может прямо к жанру фэнтези и не относится, но логика сновидений как механизм в отношении к творчеству в целом очень даже. Ты представляешь как нейросети галлюцинируют рисунки? Берется случайный шум и постепенно корректируется в сторону похожести на требуемый результат. Открою секрет, человек делает ровно то же самое. Просто он может посчитать количество пальцев и исправить ошибки на более высоком уровне абстракции. Но сам процесс создания чего-то нового (в отличие от простого копирования с небольшими изменениями) состоит из комбинации случайности и мышечной памяти. Включение логики слишком рано прерывает этот процесс на корню.
По поводу анализа существующего сеттинга ты конечно прав. Все что кажется нелогичным просто еще не прошло этот этап логического обоснования. Но для сохранения погружения необходимо исходить из того что где-то за кадром это объяснение есть, без этого нам вообще сложно что-то воспринимать. Ты же во сне никогда не задаешь вопроса почему что-то есть так как оно есть, а всегда принимаешь это как должное. А если вдруг задаешь, то просыпаешься или выходишь в осознанный сон.
Ничем меня нейронка не задевает. Прекрасный инструмент для того чтобы к ней всяких нытиков отправлять.
Потому что он самый тупой. Мистика это то, что невозможно объяснить, но по факту это ничегот не меняет. Какая разница, как магия работает, если она работает? Ты точно так же пользуешься софтом ничего не понимая ни в программировании, ни в микроконтроллерах.
Стартовый поинт же дискасса вполне рационален: если есть способ достаточно стабильно/предсказуемо получать некий полезный эффект, люди будут это максимизировать и комбинировать его с другими, такими же.
Точно так же произошла индустриальная революция в нашем мире, пусть и не сразу: поняли что воду можно кипятить, пар имеет силу, эту силу можно использовать не напрямую, а косвенно имхо самый тяжелый момент был, вместо мельницы увидеть абстрактный двигатель, способный делать любую работу - и вперед.
В фэнтези было бы точно так же, если вместо пара у тебя есть любой способ стабильно и отчуждаемо от людей получать тепло, свет, движение и тп - то очень быстро появятся автономные движители, станки, мельницы, заводы и так далее.
Сколько веков прошло от простейшей паровой машины до повсеместного внедрения паровых котлов и почему так долго?
>Потому что он самый тупой
А может это ты тупой? Твоя проблема в том что ты не можешь применить логику отличную от твоей.
>Какая разница, как магия работает, если она работает?
Если она не понятно как работает, это значит что не каждый может ее повторить стабильно.
Есть два типа повторения:
1) Повторение одним и тем же персонажем.
2) Массовое повторение разными людьми.
1 тип фикситься ограниченным количеством повторений в единицу времени.
2 тип повторения фикситься тем что:
а) Не каждый имеет способности к магии.
б) Многие заклинание почти уникальны для отдельного чародея/колдуна и не подходит другим.
в) Большинство заклинаний волшебников получены из археологии, тайных обществ и в результате мистических экспериментов. Их не так много у отдельного мага, который не факт что будет делиться своими знаниями, полученные дорогой ценой, когда он и так получает профит от обладанием своей почти уникальной силой.
г) Многие маги в ходе обретения мистических знаний сходят с ума(запоминания заклинаний в ячейки заклинаний в начале дня не проходят бесследно) и им становится до фени до всякие рациональные экономические оптимизации. Зато, они мотивированы оставлять после себя башни безумных магов.
д) Магия не стабильна. Игромеханическая стабильность - игровая условность, фарт для отдельного персонажа.
е) Зачем паровой двигатель, если есть рабы? Создание и изобретение маг. предметов и ритуалов в большинстве своей неэффективно дорого. Проще использовать уже имеющие немногочисленные артефакты, ограниченные условиями использования. Чем рисковать сломать эти артефакты на всегда, в попытке понять его принцип работы.
ж) Магов не так много, а умеющих во что-то массовое или глобальное - еще меньше. А чем меньше выборка, тем она менее рациональна и статистически предсказуема.
З) Не все маги способны использовать чужие заклинания других магов. Если игромеханически персонаж игрока маг может потенциально знать все заклинания любого круга, то непись маг может знать одно заклинания 5 круга и не мочь в другие заклинания, даже 1 круга и заговоры.
И) Не существует интернета и унифицированной системы знаний, чтобы знания о магии распространялись достаточно быстро и стабильно.
К) Если есть некроманты, которые могут массово воскрешать и контролировать зомби для создания фабрик, то почему не может существовать религии с мощной магии, которая будет достаточно эффективно бороться с подобным, если их божество против.
Л) Да с чего ты решил что мир не меняется от использования магии. Просто, ты описываешь мир именно в начале этих изменений. Твое приключение как раз может вертеться вокруг создания первой фабрики маг. вещей.
>Стартовый поинт же дискасса вполне рационален
И именно этим ошибочен. Мем про развитую технологию неотличимую от магии забывает огромную разницу состоящую в том что технология подразумевает индустрию, а магия ее отсутствие. Даже если магия была создана древней технологической цивилизацией, обитатели мира в настоящем времени к самой этой технологии доступа не имеют, а лишь как относительные папуасы используют артефакты и повторяют ритуалы на уровне карго культа. Магия подразумевает магическое мышление, а не рациональность. Рациональный маг может быть исключением (и казаться сумасшедшим по меркам современников), как анон выше написал, но массовым такой подход еще не стал, иначе это уже была бы не магия в традиционном понимании.
Ну и еще добавлю что в большинстве случаев фэнтези это сознательный уход в старое доброе доиндустриальное прошлое. Первая причина почему индустриальная революция не произошла это просто потому что автор так захотел. Для тех кто хочет технологий есть другие жанры вроде стимпанка и магического реализма всех сортов.
>"если так можно"->"то почему никто так не делает?" и мир моментально теряет в достоверности
Ну, тут совсем тривиальные вещи описаны
Вот например реальный мир теряет в достоверности уже много лет - и ничего, продолжает существовать
> Первая причина почему индустриальная революция не произошла это просто потому что автор так захотел
Я блять ровно об этом и написал. Абсолютно очевидно, что мир forgotten realms такой просто потому что авторы решили, что так прикольно - и лично меня калит то, что это "прикольно" слишком легко считывается, потому что слишком много очевидных дыр в мироустройстве
Это уже твоя проблема, а не жанра или сеттинга. Если тебе не прикольно, ищи то что прикольно.
За какую итерацию forgotten realms из пяти возможных ты сейчас усираешься?
Хуй знает, может всё потому, что ты дегенерат, который без нейронки не может думать самостоятельно и фантазировать? Пиздец доебался до вымышленных миров. По-твоему авторы должны каждую мелочь продумывать, чтоб всяким задротам угодить, лол?
Алсо, ты в курсе, что наш реальный мир стал привычным тебе буквально недавно? Пару-тройку сотен лет назад информация не распространялась так быстро и изобретения становились массовыми не за пару десятков лет, а за поколения. А ещё раньше в разных уголках земли уровень технологий мог очень сильно разнится из-за низкой скорости передачи информации. А теперь ответь на вопрос, почему каждый опытный маг обязательно должен разбираться в экономике и вообще обладать мотивацией менять мир вокруг себя?