Хотите узнать, как научиться лучше играть в шахматы? Как научиться лучше считать варианты? Как за 3 месяца дойти до уровня 1 разряда будучи безразрядником?
>>1521370 (OP) Хорошо, уболтал, чертяка языкастый. Как научиться лучше играть в шахматы? Как научиться лучше считать варианты? Как за 3 месяца дойти до уровня 1 разряда будучи безразрядником? И прошу, без единой внешней ссылки.
>>1521370 (OP) Посмотрел секунд 10-12 на позицию и нашел такой вариант 1. Кe2+ 1.. Крg2 2. h3×. Шахматами особо не интересуюсь, играл лишь малолетним шкетом с бабушкой, знаю лишь как ходят фигурки. Я не безнадёжен, есть смысл заниматься ими в 25+ lol или будут унижать мелкие пиздюки-третьеразрядники и гореть жопа от этого?
1) В целом, нужно уделять внимание шахматам как минимум 1,5-2 часа в неделю. Решать задачи сначала лёгкого уровня, потом перейти к среднему, и так далее. Также смотреть партии любых шахматистов (не обязательно только самых сильных игроков, можно и нужно смотреть партии и перворазрядников, и игроков послабее, так или иначе, тех кто тебе нравится.
2) Решать задачи на элементы шахматной стратегии. (Открытые линии, вертикали, вилки, связки, активность фигур) Решив много задач, шахматная доска перестает быть бескончаемым полем, как как в ней будут четко прослеживаться отдельные элементы, именно на которые и будет уходить основная часть внимания. В результате варианты можно сосчитать гораздо качественнее и быстрее. На начальном уровне зубрить дебюты не нужно, это для уровня КМС и выше. Главное - знать лишь основные принципы дебюта(ставить фигуры в центр, развиваться, мобилизовать войска) миттельшпилю, и эндшпиле(именно изучение эндшпиля помогает понять природу шахмат лучше всего, так как учит стратегической игре и умению реализовывать небольшой материальный перевес) Также попробовать играть, не глядя на доску(но это для тех кто уже достиг уровня хотя бы 2 разряда), и с лёгким соперником 3 разряда и ниже. 3) Для этого нужно каждый день уделять внимание игре в шахматы, решению задач, просмотру и анализу партий. В целом, 3-4 часов вполне хватает.
Тактическое зрение и знание нотации есть, значит все норм. Даже гроссы иногда проигрывают третьеразрядникам, хотя очень редко. Главное усвоить, тто если научится играть на уровне 1 разряда то 90 процентов третьеразрядников уже не будут помехой. Иногда конечно бывают люди с неудобным стилем игры, могут дерзким стилем разгромить курятник, но в 20 партиях с таким игроком все равно будет минимум 18-2 в твою пользу. Поэтому, единождые поражения особенно если в блиц, это не должно быть особой помехой.
Дебюты на начальном уровне вообще учить не надо. Некоторые ребята все время играют дебют 1a4, или 1b4, и это не мешает им иметь неплохую статистику побед. Хотя это ходы бессмысленные, просто даёт преимущество сопернику, хотя и не явное. Обычно белые играют е4, или d4. С ходом е4 это открытые дебюты, с d4 - закрытые. Знать нужно лишь пару тройку дебютов на 6-7 ходов за белых и столько же за черных. Главная борьба происходит в миттельшпилю после 11 хода, и там уже решает только тактическое зрение, опыт и мастерство. Хотя, если соперник раньше этих ходов зевает фигуру, то партия и в дебюте заканчивается. При игре черными можно ходить е5, е6(французская защита, славится крепкими прочными построениями, с5 (Сицилианка, универсальный дебют, подходит для атакующих игроков и позиционных) на любой другой ход просто ходить d5, или e5, развивать фигуры на открытые поля). Вот вроде бы все, если есть ещё вопросы, задавайте.
Оп еще обитает в тредике? У меня такая проблема, я играю в шахматы чисто по фанчику в блиц, сейчас остановился на контроле 3+2, как наиболее оптимальном, так вот, есть определенная проблема с опенингами.
Если бы я играл с рапидным контролем, я бы мог думать над первыми ходами и совершать какие-то просто разумные мувы, и на моем донном уровне этого бы хватало я думаю, ну там стремиться к занятию центра, развитию фигур, безопасности короля, вот это всё, но играть с медленным контролем не интересно, поэтому лезешь все равно смотреть дебюты хотя бы минимально, на уровне первых 5-6 ходов и уловить концепцию, типа в варианте дракона слон наша гордость, мы на него дрочим, пытаемся избежать его размена и давим по диагонали и все такое.
Так вот, ближе к сути, смотрю какой-то видос по теории (книги с моим подходом не вариант явно, пару раз открывал шахматные книги по дебютам - там просто полные страницы нахуй нотации, которые тяжко визуализировать и нормально вникнуть, а на видосе сразу на доске все показывают, стрелочки рисуют, удобно), например вот этот https://www.youtube.com/watch?v=VxV8l3x7hOg&ab_channel=GothamChess И типа он показывает самые сильные ответы на вариант алапина, как играть против них, вроде улавливаю идею и даже что-то запоминаю. А потом сажусь за доску, и хода с 3го оппонент лепит какую-то дикую ебанину, над которой стокфиш смеется и дает сразу +2 мне, но я блядь ее не ожидаю, теорию на такую ебанину особенно не посмотришь, теряюсь в блице и хз как реагировать часто, и начинаю иногда лепить ебанину в ответ.
Короче если кратко, то вопрос такой: что делать с шизиками, которые реагируют не очень адекватно и сбивают все подготовку.
>>1521370 (OP) Я слышал что есть 4 стиля игры: атакующий, защитный, позиционный и прагматический, какая между ними разница, как определить какой у тебя стиль и как против них играть?
>>1521370 (OP) >>1521396 >Как за 3 месяца дойти до уровня 1 разряда будучи безразрядником? Элементарно! Достаточно всего лишь: - не иметь в жизни проблем, которые тебя заставляют о них постоянно задумываться отвлекая от решения сложных задач; - иметь хорошее здоровье (включая еду, сон, регулярные гуляния на природе и многое другое), чтобы была ясность ума; - уделять в неделю по несколько часов шахматам, задумываясь исключительно про них в эти часы.
>>1531311 Если у тебя есть такие вопросы, значит, ты ни хуя не умеешь играть и ничего не знаешь и сосируешь на ровном месте. Твоя задача на первое время - не допускать очевидных грубых ошибок и зевков.
А чо первый разряд это сильно? Я за месяц игры на ческом апнул 1800 ммр(до этого вообще не играл) где то писали это уровень перворазрядника. Это так чи не?
>>1536835 Ну блять уровень то показывает. Я же не хуя с горы слушал, а какой то тренер шахматный сопоставлял ммр из ческомов этих и реал рейтинг. Сказал шо 1800 это примерно средний перворазрядник
1800 - это как раз крепкий второй разряд, или начальный первый, если ты сможешь набрать 1850-1900 и более-менее держаться в этих пределах, то да, можешь тогда носить думать что ты "перворазрядник" и поддерживать свое ЧСВ на уровне.
Играю на уровне 1460-1510 рейтинга на чесскоме. И когда со мной попадается челик 1560-80, то ощущаю просто НЕРЕАЛЬНУЮ разницу в уровне. Как будто челик на голову лучше уровнем, хотя разница в рейтинге всего 50-70 пунктов.
Когда представляю какая разница между мной и челиком кмсом или вообще мастером, то просто ощущаю ДИКИЙ ТРЕПЕТ.
> Как за 3 месяца дойти до уровня 1 разряда будучи безразрядником?
Спойлер: никак. Даже с очень толковым тренером, даже если у тебя талант к шахматам. Взрослый 1 разряд в среднем берется в течении года под настоятельством опытного тренера.
> . Даже гроссы иногда проигрывают третьеразрядникам, хотя очень редко
Никогда. Начнем с того, что третьеразрядники ВСЕГДА зевают, причем в достаточно элементарных случаях, а гроссы зевают только в блице, когда остается мало времени и зевают, как правило, очень сложную тактику. В классическом контроле зевком у гросса можно назвать только какой-нибудь нетривиальный позиционный просчет, который ведет к ухудшению позиции через 15 ходов.
да и вообще, третий разряд - это челик, у которого знаний о шахматах минимум, он не знает очень много элементарных вещей, не говоря уже про сложные окончания, принципы и положения в миттельшпиле, создание эффективных планов в атаке, сложные тактические приемы и т.д
Третьеразрядник и гросс - это как ученик 5 класса и Григорий Перельман/Эндрю Уайлс.
>>1539596 Почему? Если человек знает основные правила, и имеет большой практический опыт игры, то можно достигнуть этого уровня быстрее, главное решать задачи, минимум 50 в день, и играть минимум 10 партий с любым контролем.
>>1539597 То о чем ты написал это безразрядник, и он как правило имеет рейтинг ниже или сильно ниже 1300, а третьеразрядник это около 1500-1650, как правило, это человек, который не шибко разбирается в теории, но имеет немалый практический опыт игры. Дедушки в шахматных клубах тому пример. Можно зайти в профиль любого Гросса за личесс, и у каждого есть поражения (в графе поражения не менее 4 игроков с рейтингов ниже 1700). Если взять КМС,(рейт 21 100-2200), то у них поболее таких поражений будет.
>>1539597 Так именно в блице обычно и проигрывает сильный игрок при такой разницей в рейтинге. Ну, или в сеансе одновременной игры. Если Перельман будет играть с 50 школьниками, то хоть одну да проиграет, или сведёт к ничье. Простая логика, по его же математическим законам.
>>1538454 >>1539595 Учить теорию надо, решать задачи, в интернете полно видео, где можно посмотреть уроки сильных шахматистов. У многих можно брать консультации уроки по Скайпу. Список блогеров Максим Омариев(Аналог Игоря Войтенко, но в шахматах, интересный стиль комментирования, закос под крутого парня, сам играет на уровне мастера Фиде) Карина Амбарцумова(Женский Гроссмейстер, каждую неделю проводит стримы, довольно умная миловидная дама) Саша Гельман(Харизматичный мужик с еврейской внешностью, очень похож на Михаила Таля. Международный мастер). Женя Новиков (комментарии на любителя, деревенский парень, уровень игры КМС) СЮШ(элитный гросс, в прошлом кандидат на первенство мира, все ходы очень подробно и ясно комментирует). Сергей Жигалко(Лучший игрок мира в пулю, на пике имел рейтинг около 3000, международный мастер) В целом вполне интересный.
Почему чесс комм часто предлагает нулевые размены фигурами? Это правда прям "ОШИБКА" как он и пишет? При наличии даже слабого преимущества это выгодно?
>>1521370 (OP) Где в онлине играют люди? Какая самая популяоная площадка, чтоб был ладдер и куча народа, чтобы можно было занять свое дно и уютно бултыхаться в нем. И еще, как на таких ресурсах борются с тем чтобы всякие дипблю(чичеры) не ебали всех?
>>1539683 Когда задрачиваешь шахматы с особенным упорством, мир начинаешь видеть как шахматную доску. В том смысле, что ты всегда ищешь выгоду ,просчитываешь ее для себя и, если противопоставляешь себя какому-то человеку, то будешь видеть его потенциальные шаги, которые он должен сделать, чтобы уделать тебя. Короче говоря, стратегическое мышление работать на всю будет. А еще дедукция, но это смежная тема. По крайней мере у меня так, а я любитель. Наверняка хорошие шахматисты видят в буквальном смысле путь, идя по которому, они достигнут своей цели. Пишу так, будто это какая то суперспособность, но я уверен, что топовые шахматисты, особенно с предпринимательской жилкой, разъебут и твои ртс, и мир в целом.
>>1559272 Топовые шахматисты такие же долбоебы в жизненных вопросах, как и все. Ну вот Каспаров, как там его борьба с Путиным? Не слишком переиграл. Из последних его проебов - когда были выборы в США, топил за байдена, ругал трампа, писал что байден введёт санкций, накажет пыню. Тепео он в твиттере уже мнение сменил и ругает байдена, за то что он снял санкции. Вот такой стратег
>>1559272 >Когда задрачиваешь шахматы с особенным упорством, мир начинаешь видеть как шахматную доску.
Именно так, аноша. Именно так. Вот только пешка тебе в случае чего пизды не даст. В отличие от самого завалящего бича.
Это примерно как учиться боевым искусствам только и исключительно на груше, которая... правильно, не даст пизды. Удар ты, конечно же, себе поставишь - удар по неподвижной цели, стоящей смирно. Так что первый же реальный спарринг против настоящего партнера станет одновременно блядским цирком системы "смех и грех".
Анон, неужели задачки на тактику работают? Решаю их второй день, суммарно несколько часов. И понял вот что: я даже не смотрю на доску целиком, а только потенциальные ходы. То есть там всякие типовые упражнения на тактику, но неужели эти задачки помогут находить такие позиции в реальной ситуации?
>>1559272 Анон, в шахматах, в отличие от реальной жизни, ты видишь все переменные которые могут влиять на ход партии прямо перед собой, шахматист возомнивший себя серым кардиналом ИРЛ обречен жидко пукнуть, потому что анализировать ситуацию на неполных и недостоверных данных- это совсем другой навык. Я хз даже где ему можно "научиться", возможно играя на бирже или будучи блядским Штирлицом.
Подписался на этого вашего эрика розена с его стаффордом - за пару дней слил с 1150 до 1000. Вобще не получается реализовывать чью-то идею, а выигрывать могу там, где играю как привык сам. Остальное новое не могу привить, спллшные лузы. Есть сеймы?
>>1521370 (OP) Какие профиты вкатываться в шахматы в 25+? Интерес есть, но таланта никакого. Было бы неплохо если бы какая-то польза для когнитивных способностей была от этого.
>>1560730 Вкатиться всегда можно. Это профессионалы уходят на пенсию/тренерскую работу в 30-40, потому что концентрация теряется и делать гипер быстрые вычисления ака чемпион мира не можешь, ну а еще память просаживается, но для нас, обычных людей, это не такая уж и большая потеря.
По сабжу: развивается умение запоминать, стратегическое мышление(абстрактными шахматами ты мыслишь менее абстрактными понятиями как "прорыв обороны в слабом звене" или "достижение позиции, при которых твои пешечные структуры гармоничные, а пешки соперника - ни туда, ни сюда"), скорость мышления, т.к просчет вариантов делаешь постоянно, та же самая концентрация. Продолжать можно долго.
>>1560775 Спасибо за ответ. Вроде звучит логично про развитие запоминания, мышления и прочие плюсы, однако я как-то встретил такое утверждение на дваче конечно же, что "игра в шахматы развивает только умение игры в шахматы". И что-то меня это сильно демотивировало продолжать. Якобы все эти игровые скиллы не переносятся на другие виды деятельности. Но наверное это не так.
>>1560802 Вся эта тренировка стратегического мышления ирл через шахматы это таки бред собачий, но по крайней мере будешь подстрахован от раннего альцгеймера если будешь регулярно мозги напрягать.
>>1560802 >игра в шахматы развивает только умение игры в шахматы Так то оно так, но мне кажется, радикальный подход здесь неуместен. Шахматы - не панацея, они не смогут сделать из тебя Наполеона(который кстати больше любил шашки), но научить тебя они чему то смогут в любом случае. По поводу стратегического мышления - да, может, не прав. Но если можно перенести постулаты "Искусства войны" в шахматы что в целом несложно и более чем реалистично, серьезно, то почему нельзя перенести шахматы в реальную жизнь? Конечно, представлять что-то в виде фигур - идиотизм. Но ведь можно отобрать какие-нибудь общие концепции, которые я в своем посте написал. В чем я не прав? А вообще, стратегия - такая штука, что общие и универсальные концепции - довольно базовые. Везде есть своя специфика, которую надо учитывать. Наверное поэтому анон выше думают, что развитие стратегического мышления с помощью шахмат - бред. Но какую-то пользу он даст уж точно. А именно осознанная манипуляция стратегическами мотивами и маневрами. В чем я не прав? сори для длиннопост, попытался разобрать тему максимально подробно мимо >>1560775
А скажи, автор. Вот я щас сижу в Стокфиш и выстраиваю свой дебютный репертуар по Каро-Канну, расчитывая и сохраняя в своем дебютном дереве ходы первой линии. (глубина 40). Занятие довольно нудное и времязатратное. Возни, наверное, на год хватит.
Есть ли в природе (в Сети) PGN-файлы с уже выстроенными дебютными деревьями по ходам первой линии? Которые можно было бы загрузить и проигрывать (зазубривать, играя против компа) в каком-нибудь дебютном приложении (типа чессбейсс).
Братишки! Сил нет больше моих. Зеваю в блицах в каждой второй партии.
Иногда играю с дебилами, у которых каждый ход кривой. Ну т. е. реально чувак принципов позиционных шахмат не знает. О дебютах он едва слышал. Даже стыдно против такого играть, типа как убогого обижать, как у слепца из кармана кошелек вытаскивать. И вот, когда я такого почти обыграл, то зеваю фигуру. И этот дебил меня обыгрывает! И, сука, сколько раз такое было!
>>1560802 "игра в шахматы развивает только умение игры в шахматы" Соглашусь, с той лишь поправкой, что развивает и умение играть и в другие шахматоподобные игры. Человек, который уже как-то умеет играть в шахматы, при наличии желания и времени научится с нуля играть в сёги, сяндзи или макрук в разы быстрее, чем человек, который в шахматы или другую подобную игру не играл, несмотря на то, что игры по динамике в корне разные, фигурки другие и шаблоны тоже, просто потому, что у него уже есть за плечами навык счёта вариантов, "если я сюда - то он сюда", а это кмк основное в таких играх. Хотя конечно, местами шахматная база мне немного и мешала когда я в сёги учился играть. Были серьёзные проблемы с нотацией (оказалось не так-то просто переучиваться с точки отсчёта с левого нижнего угла доски на правый верхний). Казалось бы мелочь - а мозги уже малёхо окостенели. Второй момент, когда в сёги под атаку попадаешь, то если как в шахматах пытаться как-то перестроится, стать поплотнее - тоже процентов так в 90 из 100 это вообще не работает. На атаку почти всегда в сёги надо контратакой отвечать, иначе труба. Третий момент - калькой переносить ценность материала в этих играх тоже не cтоит. Я как-то обидно проиграл, неплохо ведя партию, разменяв зачем-то в атаке слона на ладью - ну тип качество выиграл. А оказалось, что это решающая ошибка, ладью сразу вбросить в лагерь некуда, да и вообще стояла она у челика там не при делах, а мой слон был активный. В итоге атака застопорилась и проиграл.
>>1564206 Перед каждым ходом в игре(кроме очевидных пешечных), спрашивай себя: "Не одна из моих фигур не под ударом или без защиты?", "Что задумал соперник?". Даже играя с лоурейт челом, помни, что у него тоже есть глаза и мозг, и он может додуматься до комбинации/мата.
>>1560514 Ты уверен что они тебе нужны? Там вода по сути. Открывай интернет и изучай то что надо: 1)Для дебюта: Выучи начала, выбери свое, натренируй его, знай как играть самые популярные 2)Для миттельшпиля: Смотри идеи твоего дебюта и реализовывай их в партии/придумывай свои 3)Ну и самое сложное, для эндшпиля: Учи стандартные окончания (ладейные, пешечные и тд), нестандартные (качество и пешки vs ладьи/ 3 легких фигуры vs ферзь и тд), матование (тут спорно насчет матования 2мя конями с пешкой/слоном и конем, т.к. лично за 9 лет игры ни разу с таким не сталкивался)
ну вроде все расписал, если забыл чего, добавьте
мимо обладатель библиотеки на 2к страниц ничего почти не читал
>>1592199 сайты с шахматами/движками блочат пачками - жиды борются с жидами. Вот, помню, был иммортал хороший сайт. Сейчас только несколько осталось. Вот на этом оставил заявку на регистрацию пару дней назад: http://chessvdk.ru/forum/index.php и тишина.. Видимо, сайт только для жидов..
>>1592199 удвачиваю. Кроме задачек и шахмантных окончаний ничего не нужно. Все мысли гросов прошлого - дерьмо, не проходят проверки движками.
Сам ищу в формате pgn или СВ задачки Лойда. Книжка есть в djvu, но хочется сразу в оболочнку подгружать, если сам не додумаюсь)
Шарящие в теме есть? Можно ли шахматные движки использовать для других шахматных игр - например, сянци, сеги? Хочу написать для себя нестандартную шахматную игру, но неохота писать ии
>>1592451 для других игр есть другие движки. Есть некоторые (шахматные) движки, которые гибко настраиваются под любые правила. Для 99,9% игр движки уже есть. Многие движки поддерживают разновидности расстановки по умолчанию(фишера, 960 и т.п.)
>>1592463 >>1592451 Сёги, кстати сдались одними из последних. Из-за десатирования там неебическое древо вариантов - 10 в 220 неповторяющихся партий (против 10 в 120 для шахмат и 10 в 145 для сянцы). Первые движки появились ещё в 90-ых, но они не могли обыграть Профи Игроков(аналог шахматных гроссоместеров, в данный момент их чуть меньше 200) до 2017 года.
В сосничестве у меня на первом компе была какая-то слабая досовская прога для игры в шахматы и там в менюшке кроме шахмат был макрук. Я тогда открыл, посомтрел на неправильную начальную расстановку, попытался подвигать фигуры - они ещё и двигались несовсем правильно, и решил, что это какая-то битая хуета или альфаверсия, у меня тогда даже тырнета не было, что бы загуглить что такое макруку.
>>1521370 (OP) Ребята, люто хочу вкатиться, но только правила знаю, ну, играл лет 20 назад с батей немного, уже не помню ничего особо. В принципе вопроса 2. 1. Стоит ли записаться на секцию? Как там вообще смотрят на 30+ мужиков-новичков? Алсо, я бы записался, не спрашивая, но мне очень неудобно по времени в единственную секцию моего мухосранска ездить. 2. Есть ли шанс получить разряд, а если да, то насколько это вообще тяжело? Ну, в среднем по больнице вот, через сколько месяцев/лет хотя бы 3 люди получают?
Из-за каких ошибок один лютый гроссмейстер проигрывает другому, такому же лютому? Вот представьте, у них одинаково высокий эло 2800, оба знают всю теорию и имеют миллиард наигранных часов. Не может же такой гроссмейстер не понять, к чему второй жертвует ладью или ферзя? Или у них там комбинации настолько глубокие, что зевнуть можно фигуру, которая порешает партию спустя 15 ходов?
>>1536999 с января 2022 до сегодня с 1250 до 1780 дошел на личес. знаю только пару дебютов и принципы + немного ладейники и коневики. цель 2000 до конца года.
>>1593588 Теория шахмат не разработана, её нет, никто не знает, куда ходить "правильно". Есть эмпирические рекомендации на основе опыта типа "вроде этот ход неплохой". Равновесие позиций на доске неустойчиво, количество вариантов огромно. В результате накопления микроошибок ситуация позиционно ухудшается, что ведёт к потере пешки и проигрышу в эндшпиле.
>>1593645 он играет "правильней", чем все теоретические изыскания гроссов прошлого - комп сразу показывает плохие ходы в известных дебютах прошлого, в оценке шахматных позиций видит ничью, где гроссы видели проигрышь и т.п.
>>1593658 улучшилась оценка позиции и выбор "перпективных" направлений для просчёта. По сравнению с первыми движками количество пересчитываемых вариантов не выросло (не сильно выросло или даже уменьшилось). Особенно заметно это было с выходом движка "рыбка", которая раза в два пересчитывала вариантов меньше, но являлась чемпионом несколько лет. И мощь компов сильно выросла: раньше 4 ядра были не у всех, а сейчас уже 12-16 ядер в домашних компах.
Что делать-то после дебюта? Вот вывел я пешки в центр, коня, слона, рокировку сделал, оппонент стоит зеркально. А дальше я могу только размениваться, чтобы после зарубы сыграть в эндшпиле парой фигур по сути? Или можно как-то попытаться его тут размотать, чтобы с сильным перевесом по материалу закончить игру?
>>1594179 Cчитается, что из дебюта ты вышел, когда ладьи по 1й соединились, т.е. на 1й (для чёрных, соответственно 8-й) горизонтали между ними других фигур нету. На позиции еще чернопольный слон и ферзь не пристроены. Ну можно попробовать не спешить менять фигуры, а дорасставиться например как-то так: Ле1, d3, Сg5, Фd2 и посмотреть что партнёр делать будет. Можно попробовать план c b3, Сb2.
>>1521370 (OP) Привет. Давно в детстве играл в шахматы. Теперь вот снова увлекся.
Ты пишешь, что дебюты на начальном этапе не нужны, а важнее просто задачи. Но ведь когда играешь по онлайну, из-за незнания основных дебютов тебя банально выносят в начале игры.
>>1597028 Кстати, если кто следит за шахматами в медиа, наверное, видели всю хрень с Ниманом. Там гроссы сами нихуя не понимают че делать, когда соперник творит какую-то хуйню на доске.
Не гнобите, ради бога. В шахматы играю чуть больше первой недели, понемногу и по вечерам. Изучаю популярные этюды. И в упор не понимаю финал этюда братьев Платовых. Где здесь победа? Король под шахом коня, но где здесь победа-то? Из-под мата - гуляй, куда хочешь.
>>1602700 >Не гнобите, ради бога. Это же двач, а не доброчан. Пизда тебе.
Белые конем поставили вилку (двойной удар) на короля и ферзя. Король уйдет из под шаха, конь заберет ферзя. Проход белой пешки в ферзи неизбежен: черный король не успеет съесть центральную пешку и успеть заблокировать пеку на линии h. А король и ферзь ставят мат королю для этого и конь не нужен.
>>1521370 (OP) Ну хорошо. Меня интересует как мне поднять ммр в доте. Что сложнее, 2к ммр на личесс, и\или 6к ммр в доте? То бишь если я хочу вернуть и то и то, с чего начинать?
>>1596191 Если будешь следовать базовым принципам, не вынесут. Есть, конечно, нубоистребительские гамбиты, типо королевского или Энглунда, но они редки относительно, и вряд ли будут часто встречаться. При правильной игре, небольшое дебютное преимущество твой соперник проебет уже ходу на 15.
>>1609404 В дополнении, нубоистребительные гамбиты, имхо, надо изучать, тогда они вообще ущерба не нанесут и они-то легко запоминаются. Но если не изучать... Сейчас тупо в "стране раздутого ЭЛО" (с) тешу свое чсв с другими нубами, разыгрывая самые умалишенные вариации королевского гамбита.
ЖЕРТВУЕШЬ ФИГУРЫ, ПОСЛЕ ЧЕГО ЕБАШИШЬ ПРОСТО АДОВЫЕ ВИЛКИ "ШАХ КОРОЛЮ - ФЕРЗЬ - ЛАДЬЯ" @ ИЗЯЩНЫЙ МАТ НА 20-М ХОДУ @ 6 MISTAKES, 4 BLUNDERS @ ЛАДНО.JPG @ ТУПО ВЫСТРАИВАЕШЬ ЛОНДОНСКУЮ СИСТЕМУ, ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ КАКИЕ ТАМ ХОДЫ ДЕЛАЕТ ОППОНЕНТ @ ПЕРЕДВИГВАЕШЬ СЛОНА ТУДА-СЮДА, ПОКА ОН НЕ ОШИБЕТСЯ И НЕ ПОДСТАВИТ ФИГУРУ @ ОШИБАЕТСЯ - БЕРЕШЬ. @ ПОВТОРИТЬ n РАЗ @ НА 58-М ХОДУ ТУПО СЪЕВ ВСЕ ФИГУРЫ, ЗАГОНЯЕШЬ ФЕРЗЕМ В УГОЛ @ 0 MISTAKES, 0 BLUNDERS
Попиздите мне тут про изящество игры Или это чесс.ком все же такое говно?
какие дебюты изучать зеленому новичку ~1k рейтинга личесс? недавно вкатился в шахматы и пытаюсь активно играть(пару партий в день) уже около пару месяцев, стал лучше понимать игру в середине партии, но в начале все еще отсасываю, какие дебюты с несложными идеями и ловушками новичку было бы неплохо и легко запомнить? Очевидно, что-нибудь, начинающееся на е4-е5 или д4-д5
>>1616931 Систему Колле посмотри. Она простая как двери и теории там кот наплакал. Играешь d4, и независимо от того будет ли в ответ d5 или Kf6 затем не играешь с4, а развиваешь коня с g1 на f3, пешку на e3, развиваешь cлона на d3, затем с3, временно запирая своего чернопольника, а потом и его пристраиваешь по ситуации. У тебя крепкий треугольник в центре и один пока плохой слон, который потом то ли разменивается то ли становится хорошим. Можно и очень похожий на нее лондон, как вон выше советуют, примерно та же история, только чернопольник сразу выскакивает за пешечную цепь, а затем за ним калитку закрывают, достраивая треугольник в центре. Обе двое можно играть практически на любые ответы черных, очень все солидно и прочно и сразу скорее всего не развалишься. Только скучно одно и то же исполнять как попугай по стонадцатому разу.
>>1616936 А на счет игры за черных? есть какие то универсальные ответы против самых частовстречающихся ходов типа е4 например? чувствую, если обуздаю пару дебютов - резко свой уровень игры повышу
Вот ради интереса сыграл Колле (который сток почему-то называет вариантом Цукерторта дебюта ферзевых пешек, но да не суть) с соперником почти на 400 пунктов выше меня(у меня 1800 ), при том что вставил 2 неточных хода в дебюте. Он шпарил вообще безошибочно, и ничего сделать не смог. Затем он еще и зевнул симпатичный промежуток в мертвоничейном эндшпиле, и я абсолютно зря поверил ему на слово и не нашел как наказать.
За черных все не так просто, иначе кто бы в те шахматы играл. Считаются надежными каро-кан и берлинский вариант в испанской партии против e4 и славянка против d4 соответственно, но учить придется в разы больше.
>>1616945 Я тут глянул, а что же дядя-сенсей, который какую-то копеечку с шахматной пирамидки имеет, а не прост по кайфу на личессе фигурки двигает как я, молодым бойцам рекомендуют, а рекомендует он открытые дебюты - испанскую партию за оба цвета к примеру. Причем советует скорее из общих соображений играть - важность центра, развитие сил, открытые линии, а не варианты дрочить пока рейтинг низкий (до 2000 личесса, лол, я и сам выходит начинающий или остановившейся в развитии дегрод). https://www.youtube.com/watch?v=WntCM2XhY98 Так что я наверное вредный совет тебе присоветовал с закрытым медленным дебютом. Тема это конешн вечная, наверное можно вообще ничего кроме испанки белым цветом не играть, а играть разные её линии - с кем-то Брейера, с кем-то Зайцева, с челобосами слабее разменник и в ус не дуть.
Удвою >>1616941 Как играть за чёрных нубу? инбифо: из тех же соображений, что и белые (захват центра, развитие фигур, соединение ладей...) Какие защиты посоветуете для нуба?
Я шахматы люблю давно, еще со школы. Играю в chess ultra иногда по фану. Но все это время не вникал в дебюты и прочие тактики. Как повысить свой уровень? С чего начать? Где лучше играть? Может есть какие-то нормальные видеоуроки?
Заебал слон Ц4 от белых, когда я играю черными. Как это контрить? Ход руинит мне 90% партий. Вторым или третьим ходом белые ставят слона ц4 и все пиздец, никак по нормальному это не контрится.
>>1623526 Посмотри, как итальянку черными катают. Ну там слона на c5, Kf6, калитку за слоном ходом d6 запираешь. Дальше по ситуации, играть-не играть h6, 0-0, потом ферзевой фланг развиваешь. Сложная игра предстоит, там у белых мульен планов, и c3 - d3 - d4, и d3-d4, и d4 сразу, и гамбит Эванса, но сразу в 20 ходов не должон развалиться вроде.
>>1623528 Да пересмотрел уже кучу всего, как играть против итальянки и хз, ну нету нормального ответа на эту хуйню, все от обороны, никакой инициативы. Можно что-то вымутить если только противник где-то сам лоханется. Только если в начале не дать развить слона, тогда есть шансы, но это всегда какие-то конченые партии.
>>1623685 Попробуй такую хуйню поиграть, посмотри линии и позиции после популярных ответов. https://lichess.org/opening/Bishops_Opening_Calabrese_Countergambit/e4_e5_Bc4_f5 Если не разобравшись Фh5+ шленет, то после c3 все статистически неплохо у черных. Больших проблем нету, а темп белые на ход дважды ферзем потратили. Ну и с подготовки скорее всего собъет, если он просто развиваться как-то будет.
>>1521370 (OP) В чем вообще сейчас смысл шахмат? Ну то есть нейросети обыгрывают лучших шахматистов, при этом играют не по тем канонам, которое все человечество вымучивало 1000 лет, а по каким-то своим, созданным за несколько дней системам. Если раньше чемпионом становился тот, кто задрочил тонну позиций из шахматных учебников, то теперь начали побеждать те, кто решил задрачивать партии нейросеток, а не теорию и партии великих гроссмейстеров. В чем тогда вообще смысл изучать какие-то позиции и классические партии с их якобы теоретическим обоснованием, если вся эта теория сливается перед стилем игры нейросети? А главное, вообще нет никакого понимания, насколько сегодняшний уровень игры нейросетей близок к оптимальной стратегии. Что если какое-нибудь следующее поколение нейросетей начнет обыгрывать современные нейросети также, как современные обыгрывают людей и при этом стиль игры следующего поколения не будет похож ни на человеческий, ни на игру современных нейросеток? То есть уже сейчас понятно, что вся предыдущая шахматная теория это просто манямирок, 1000 лет блуждавших в своем загончике мясных мешков, а не какая-то реальная дорожная карта, показывающая действительное направление движения к победе. Чувак может всю жизнь задротить шахматы и проиграть в чемпионате не потому, что соображает или запоминает хуже чемпиона, а просто потому, что чемпион заучивал более продвинутые комбинации крутых нейросетей, к которым не было доступа у других. Так в итоге в чем тогда вообще суть современных шахмат? По фану обыграть Петровича на обеденном перерыве?
>>1521370 (OP) Хорошо играешь в Фишеровский вариант? Помогают ли там какие-то продвинутые шахматные принципы, или кроме двухходовок и вилок ничего не работает? До какого рейтинга вообще нужно задрачивать чтобы потом фаниться в шахматах Фишера?
>>1625175 На последний и ответил у меня времени нет такие длинные портянки читать. Ощущение что ты десять лет сидел в пещере и задрачивал шахматы а потом вышел из нее и узнал что комп на телефоне может тебя унизить
>>1625206 Потому что тебя никто не понял. Что не так с шахматами еще раз объясни. В 19 веке можно было придумать ловушку и разъезжать с нею по ярмаркам десятилетиями. Сейчас каждый удачный ход тут же становится известным
Какой у тебя рейт фиде/ршф? Можно ли прогрессировать без чтения книг/тренера, я ленивый уебан но очень хочу 2200 на личессе чтобы гнуть дедов в местном шахматном клубе, но при игре чувствую что чего то мне не хватает. Сам я сейчас подзабросил играть, пару месяцев назад пиковый рейт в блиц был 1960 личес.
>>1521370 (OP) Капец именно тот тред что нужен слава господи. Позволь изложить свою проблему развернуто, пушо мне кажется это важным...
Упорно в рейтинге неделю и заметил что мой лучший перформанс это невозрастающий ММР и только если СРАЗУ после дебюта переключаюсь на умалишенный просчет ходов вплоть до конца игры. Это выжирает мои 10 минут, но, что важнее, утомляет, провоцируя ошибку на каком-то этапе.
Победы, по сути, только если оппонент дольше принимал решения еще дольше чем я и был вынужден торопиться.
Должна существовать методология/принципы/подходы что оптимизировали бы расход времени на этапе миттельшпиля. Посоветуй соответсвующую книжку, памагити я заебался сосать в рейтинге
>>1625844 Спи лучше, играй меньше. Ну и есть какие-то методики, но там что-то типа смотришь сначала шахи, потом возможности размена, потом остальное, оцениваешь их, решаешь
Всегда шахматы нравились. Но всегда дропаю, потому что не могу побороть слепоту. Я могу 5 минут на доску смотреть, что-то считать и продумывать и все равно не увидеть разъеб в 1-3 хода от противника.
>>1625844 >Должна существовать методология/принципы/подходы что оптимизировали бы расход времени на этапе миттельшпиля. Ответ не очень очевидный, но миттельшпиль надо осваивать после эндшпиля. Пока не знаешь к чему ты хочешь придти, нет особо смысла думать как туда попасть. Мимонуб
На протяжении пары лет время от времени играл в блиц (5+0) по каноническим правилам с рандомными игроками на двух самых популярных шахматных сайтах. Видел очень много игроков, по паттернам поведения в игре они выделяются в типы, на описание которых я не буду тратить время. Подавляющее большинство – личности, достойные презрения (это не опрометчивое заявление), безобразное, воняющее говно, долбоёбы, истеричные, трусливые, гнилостные и копирующие друг друга. За всё время мне встретилось пара-тройка интересных противников, и максимум несколько десятков достойных. Конечно, ничто хорошее не исключение из ситуации бисера перед свиньями, но если описать обычного игрока в шахматы, то это вышеподчёркнутые качества.
В детстве играл с батей в шахматы, но не сильно интересовался. В последние 2 месяца начал играть, но чувствую, что прогресс не идет, хоть и апнул с 300 ммр до 750. Все равно не вижу очевидных ходов, проебываю фигуры. Как развиваться дальше?
>>1631831 Да никак, забей хуй. Сам недавно пробовал вкатиться (28 лвл, в детстве играл в шахматы с дедом и другом, но редко и хуево), за месяц игры максимум чего я достиг - это изредка выигрывать у ботов с рейтингом 1200-1500. На личессе очень часто сливаю каким-то уж совсем лохам с 800 рейтом, но подозреваю, что они играют с движками. Короче, к чему я клоню: во взрослом возрасте вкатиться в шахматы тот еще гемор. Ну как вкатиться - чтобы играть и получать удовольствие от игры с нормисами мне лично хватит и своего уровня, а гроссом становиться я и не думал. И ты не думай, а просто играй да и все, хуй забей на все эти рейтинги, от лукавого они. Сейчас все дебюты выучены и задрочены, никого уже ничем не удивишь. А вообще, вкатывайся лучше в бэкгаммон, намного более интересная и демократичная игра, нежели шахматы.
>>1540301 > Сергей Жигалко(Лучший игрок мира в пулю, на пике имел рейтинг около 3000, международный мастер) В целом вполне интересный. Здарова Серега, видел вас недавно в Турции с Таней! Жену твою сразу узнал, а вот ты за пару недель прям сильно изменился, подкачался, бороду отрастил, по турецки заговорил, ну даешь!
>>1625844 Анон, если любишь много думать, играй в классику. От такого контроля уровень игры гармонично вырастает во всех остальных, расслабься и заседай над ходом сколько хочется
>>1631884 На личес 99% противников душнилы выстривают дебют анальной защиты строго по лучшей статистике и ждут когда ты обосрешься. Зато побеждают да, циферки растут.
Я пытаюсь нафармить рейтинг до 1000, но пока я мочу 500-600 то мой уровень игры деградирует, потому что, чтобы добравться хотя-бы до 600 нужно много дурачков одолеть, и привыкая, к их частым ошибкам становишься невнимательным и снова скатываешься к прежним цифрам. Короче лучше всего играть только с ИИ и похуй какой у тебя рейтинг до тех пор пока ты не гроссмейстер. Хочется выебнуться конешн, что у тебя какие-то цифры сравнимые с спорстменами, но бля, всегда найдется 9 летний пиздюк, у которого уже 3000 было в свое время. Какой смысл. Шахматы – тотальное унижение. Лучше уже в покер играть, там хоть деньги проебешь, а не чувство собственного достойнства.
Испытываю недостаток концентрации, часто отвлекаюсь. Слышал, что шахматы хорошо могут прокачивать эти навыки. Кто-то замечал на себе такое после долго времени?
как хай птс игроки обдумывают свои ходы?на 10+ ходов вперёд чтоль пытался взять турка с помощью системы,и она предлагала мне такие ходы которые я не понимаю,они вроде ничего и не делают но баллы переваса мне давали,были ситуации что ладья под слоном стоит вроде выгодный размен но он не брал и система моя не говорила мне съёбывать,кароче хз если магнус в треде или непомнящий проясните этот момент если что играл от дефа,собралась какая то пирамида за белых но даже после пирамиды ничего понятно небыло
>>1521370 (OP) Сап квадратоёбы. Посоветуйте книги для изучения шахмат. Желательно в порядке прочтения. Для начала решил взять Илью Майзелиса. Говорят, заебенная классика. А вот что дальше я ХЗ.
Я базовые правила знаю, но надо потянуть тактики, анализ позиций, опенинги хоть чуть-чуть задрочить и ещё бы доску выучить, я без буковок только а1 нахожу.
>>1616403 >6 MISTAKES, 4 BLUNDERS Это говорит только о том, что соперник нуб, который сыграл неправильно, может он там мог вилки делать или вообще мат конем вместо взятий.
Че там, почаны, какие есть сайты с шахматной литературой/гайдами/курсами, которые еще не пидорнули? Анализы на chessable за 300 баксов оставляю любителям гачи-культуры