Какие же вы, блять, наивные. И Ферми со своим парадоксом может идти нахуй. Вы вообще понимаете, в какое время мы живём? Любой школьник знает, что Вселенной всего 13,8 миллиарда лет. ВСЕГО, СУКА. А знаете, сколько она ещё может просуществовать? Триллионы, квадриллионы, чёрт знает сколько лет, прежде чем окончательно погрузится во тьму. И мы, блять, смотрим в небо, не видим инопланетян и делаем вывод, что никого нет. А ВЫ НЕ ДУМАЛИ, ЧТО МЫ ПРОСТО ПРИШЛИ ПЕРВЫМИ?
Понимаете? Мы живём не на кладбище цивилизаций. МЫ ЖИВЁМ В ЕБАНОМ РОДДОМЕ ВСЕЛЕННОЙ.
Вот смотрите. Первые миллиарды лет после Большого взрыва космос вообще занимался какой-то хуйнёй. Водород, гелий, гигантские звёзды взрываются, галактики сталкиваются, чёрные дыры жрут всё подряд. Ни нормальных планет, ни кислорода, ни углерода в достаточном количестве. Вселенная буквально варила из первобытного говна таблицу Менделеева, чтобы когда-нибудь какой-нибудь анон смог сидеть на дваче и писать, что жизнь не имеет смысла.
И вот только сейчас, спустя почти 14 миллиардов лет, всё более-менее приготовилось. Появились каменистые планеты, океаны, атмосферы, сложная химия. Звёзды второго, третьего поколений. И мы такие вылезаем из обезьяны, строим радиотелескопы, слушаем космос лет семьдесят и спрашиваем: А ГДЕ ВСЕ, БЛЯТЬ?
ДА НИГДЕ ОНИ. ЕЩЁ НЕ РОДИЛИСЬ.
Вы вообще знаете, сколько живут красные карлики? ДЕСЯТКИ ТРИЛЛИОНОВ ЛЕТ. Некоторые — ещё дольше. Наше Солнце по сравнению с ними — одноразовая зажигалка. Через пять миллиардов лет оно начнёт превращаться в красного гиганта, а эти маленькие красные пиздюки будут спокойно светить ещё триллионы лет. И вокруг них уже есть планеты. Миллиарды планет. На некоторых потенциально может быть вода, атмосфера, жизнь.
А теперь внимание.
Есть вполне серьёзная научная работа, согласно которой, если жизнь у красных карликов возможна, ПИК ВЕРОЯТНОСТИ ЕЁ ПОЯВЛЕНИЯ МОЖЕТ НАСТУПИТЬ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ТРИЛЛИОНОВ ЛЕТ.
ДЕСЯТЬ. ТРИЛЛИОНОВ. ЛЕТ.
Мы, сука, даже до первого процента этой истории не дошли. Мы живём настолько рано, что по космическим меркам Большой взрыв был буквально вчера утром. Вселенная ещё толком не проснулась, а мы уже требуем от неё межгалактические империи, звездные войны, инопланетных тянок и дипломатические отношения с Андромедой.
Представьте себе стройку огромного города. Ещё только залили фундамент первого дома, один таджик поставил бытовку, другой подключил электричество, а из бытовки вылезает какой-то хуй и начинает орать: ГДЕ ВСЕ ЛЮДИ? ПОЧЕМУ ГОРОД ПУСТОЙ? НЕУЖЕЛИ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ПОГИБЛА?
ДА ПОТОМУ ЧТО ГОРОД ЕЩЁ НЕ ПОСТРОИЛИ, ДОЛБОЁБ.
Вот вам и парадокс Ферми.
Мы ищем следы сверхцивилизаций, которые должны были колонизировать галактику, построить сферы Дайсона и отправить к нам зонды. А что, если строить эти сферы пока буквально некому? Что, если мы — одни из первых существ, которые вообще додумались до электричества, радиосвязи и того, что Земля вращается вокруг Солнца?
И теперь самое охуенное.
Если человечество не проебёт само себя ядерной войной, биологической катастрофой или какой-нибудь другой собственной гениальной выдумкой, то у нас впереди не просто будущее. У нас впереди ЦЕЛАЯ ВСЕЛЕННАЯ, КОТОРАЯ ЕЩЁ ДАЖЕ НЕ НАЧАЛА ЖИТЬ.
Пока мы спорим, существует ли жизнь на других планетах, где-то в будущем, через сотни миллиардов лет, на планете возле тусклой красной звезды впервые зашевелится какая-нибудь одноклеточная хуйня. Ещё через миллиард лет она выползет на берег. Ещё через несколько миллионов лет из неё получится разумная ящерица, которая посмотрит на небо и спросит, одна ли она во Вселенной.
А мы к этому моменту, если всё сложится удачно, можем уже миллиарды лет как расселяться по галактикам, перестраивать звёздные системы, переносить планеты, создавать искусственные миры и заниматься такой инженерией, от которой нынешние физики просто охуеют.
И знаете, кем мы будем для той ящерицы?
ДРЕВНИМИ, БЛЯТЬ.
Настолько древними, что её цивилизация будет смотреть на наши сооружения как мы смотрим на пирамиды, только между нами будет не пять тысяч лет, а пятьсот миллиардов. Она будет находить какие-нибудь наши заброшенные конструкции размером с орбиту Юпитера и спорить на своих двачах, могли ли такие вещи возникнуть естественным путём.
«Учёные скрывают правду! Это построили Древние!»
ДА, СУКА. МЫ И ПОСТРОИЛИ.
И вот ещё что. Мы привыкли считать человечество мелким, случайным, никому не нужным явлением на окраине огромной Вселенной. Типа космос бесконечный, а мы ничтожные песчинки. Но если мы действительно появились одними из первых, всё переворачивается с ног на голову.
Мы не опоздавшие гости на давно закончившемся празднике.
МЫ, ВОЗМОЖНО, ТЕ САМЫЕ ПИДОРЫ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ЭТОТ ПРАЗДНИК ОРГАНИЗОВАТЬ.
Понимаете масштаб? Не искать оставленные кем-то технологии, а ИЗОБРЕТАТЬ ИХ. Не раскапывать руины великих империй, а СТАТЬ ТОЙ ИМПЕРИЕЙ, руины которой кто-то когда-нибудь будет раскапывать. Не ждать, пока инопланетяне прилетят и объяснят нам смысл существования, а самим стать теми древними существами, которых будущие цивилизации будут считать богами.
И самое смешное, что сейчас, возможно, единственное место во всей наблюдаемой Вселенной, где кто-то вообще размышляет о её судьбе, — это маленькая планета возле совершенно рядовой жёлтой звезды.
Где какие-то обезьяны с айфонами срутся в интернете, платят ипотеку, переживают из-за зарплаты и жалуются, что им нечего делать.
А через десять триллионов лет их далёкие потомки, если они будут существовать, могут смотреть на миллионы обитаемых миров и вспоминать Землю как место, где всё началось.
И вот тогда какой-нибудь инопланетный школьник откроет учебник истории и прочитает, что первые известные разумные существа появились у звезды, которая давно погасла, в галактике, которая давно изменилась до неузнаваемости.
И охуеет.
Потому что для него мы будем не просто древней цивилизацией.
МЫ БУДЕМ ТЕМИ САМЫМИ ПЕРВЫМИ ИНОПЛАНЕТЯНАМИ, КОТОРЫХ СЕЙЧАС ТАК ОТЧАЯННО ИЩЕМ.
И это, конечно, всего лишь одна из гипотез. Вполне возможно, что цивилизаций уже было дохуя, просто мы их не видим. Возможно, красные карлики вообще хуёвое место для жизни. Возможно, мы никогда не выберемся дальше Солнечной системы.
Но если гипотеза верна, то главный вопрос человечества звучит совсем не так, как мы привыкли.
>>338052310 (OP) Если в соседней системе, самой нахуй ближайшей, такие же человек, на таком же уровне развития что и мы есть, мы с ними ещё нескоро познакомимся. Так что вопрос где все для долбаебов
Ты сейчас озвучил, просто бич человечества из за которого оно и безславно сгинет. Ответ на этот бич человечества, просто и до боли в заднице, любого представителя твоего вида:
Любой другой, ты никто, ты ничто, ты пыль живущая. А жизнь твоя как и всееееего рода твоего, называемого люди, даже не петосекунда для вселенной.
>>338052310 (OP) >А ВЫ НЕ ДУМАЛИ, ЧТО МЫ ПРОСТО ПРИШЛИ ПЕРВЫМИ? Я это ещё в конце 90х понял, будучи школотой. Потом ты ещё поймёшь, что это все понимают, но бабки надо пилить. Тебе ещё много прозрений предстоит о том, как этот мир устроен.
Ну ты и насрал хуйни >>338052310 (OP) >МЫ ПРОСТО ПРИШЛИ ПЕРВЫМИ Да, гугли grabby civilizations. Как только будет возможность, любая цивилизация станет распространяться с околосветовой скоростью, соответственно ты можешь только видеть все уже полностью заселённых вокруг, либо абсолютно ничего, так как ты первый на своем участке и сам со скоростью света будешь распространяться до тех пор пока не встретишь соседей, которые со всех сторон со скоростью света, видеть их = уже быть завоеванным
>>338052469 Он как раз пизданул что это дохуя вероятнее стало с последними открытиями. Тут вопрос в том хули абиогенез так быстро произошел с появления земли, если он невероятен? Намного быстрее чем другие этапы эволюции
>>338052532 смотри пикрил антропный принцип - абиогенез произошел на рандомной планете, в результате жители этой планеты узнав об этом восклицают "почему именно тут"
>>338052653 Возможно я попутал Савватеева с Александром Марковым. Он делал видос загугли с обзором по поводу последних исследований, где нашли гораздо меньшие по размеру молекулы которые могут реплицироваться, а невероятность она соответственно экспоненциально растет с размером. Невероятность случайной самосборки упала с условно с совершенно невозможной до маловероятной, но вполне в рамках вселенной. С дальнейшими исследованиями только меньше невероятность будет становиться.
я давно читал исследования где вероятность в рамках видимой вселенной 1. Это больше чем у Савватеева, но все равно это один раз на всю видимую вселенную, значит мы с огромной вероятностью одни
в отличие от антинаучной хуйни типа антигравитации и путешествия во времени, переход к биологическому бессмертию это вполне реальная вещь. но это сложно провернуть сохранив твою человечность. всякие наномашины перестраивающие белки в теле - это пока чистая научная фантастика. куда менее технологично, а значит мы придем к этому раньше, скопировать твоё сознание на большой диск с процессором, а умершую тушку пустить на удобрение
затем сервер с тобой либо закопать поглубже где есть геотермальная энергия, либо наоборот вывести на гелиоцентрическую орбиту, и сиди кайфуй в гойслоп симуляциях миллионы лет
это легко объясняет парадокс ферми. неизбежный переход от гуманоидности в компактную форму, которой не нужно покорять звезды (смысл куда-то лететь, если там точно такие же космические камни?)
>>338052888 Мы одни не потому что вероятность, а потому что если бы были не одни то уже тут на Земле все было бы колонизировано, факт существования более развитых цивилизаций был бы предельно очевиден
>>338052310 (OP) >понимаете, в какое время мы живём? Любой школьник знает, что Вселенной всего 13,8 миллиарда лет. ВСЕГО, СУКА. А знаете, сколько она ещё может просуществовать? Триллионы, квадриллионы, чёрт знает сколько лет, прежде чем окончательно погрузится во тьму.
>>338052929 Ясно что у тебя двухзначный ай-кью. Поясню, достаточно чтоб хоть как-то из всей цивилизации озаботился вопросом колонизации, пусть 99% абсолютно поебать, мы все равно получаем сценарий где колонизировано все
>>338052310 (OP) Ты дебил? Откуда ты знаешь что никого нет? Ты и твой ебанный Ферми похожи на слепых дегенератов, которые спрашивают а хули я нихуя не вижу? Наверно значит нихуя и нет
>>338052310 (OP) С юношества обожал тему инопланетян, всматривался в небо. Смотрел всякие Космопоиски, а до этого телепередачи и журналы. Перешёл на шизов-контактёров, потому что реальность оказалась скучна. Но и они надоели, так как доказательств ноль. Тут бы хоть бактерии в подлёдном океане спутника Юпитера/Сатурна найти. Такая далёкая перспектива, что я забил.
Штаны постирай, говно из дома вынеси блять, а потом протрезвей и вспомни про законы физики, которые не позволяют человеку покинуть родную планету. Ебучий совок объебался "Столичной" и мриет про захват вселенной, даже в силах навести порядок у себя в стране.
>>338052310 (OP) >И мы, блять, смотрим в небо, не видим инопланетян и делаем вывод, что никого нет.
Там ещё смешнее. На растоянии в сто световых лет от нас может быть цивилизация нашего уровня, но мы даже теоретически не можем узнать друг о друге ещё тридцать лет. И это при самых хороших раскладах, если первые сигналы в космос мы точно друг в друга запустили.
Удваиваю. От души, ОП. Даже если бы вдруг эта гипотеза была бы неверна, о чем мы скорее всего не узнаем, или вообще - получи человечество сегодня сообщение от инопланетян - Здрасьте, мы - инопланетяне из далекой галактики, отправили вам корабль с оборудованием, нанотелогрейками, электроыаленками, космообогревателями, умными кипятильниками и огромным адронным фотонным котлом, работающим просто так и просто от гравитации, мол, прибудет миллиардов через 4,5 лет ваших земным к вам, а то Солнце ваше погаснет миллиардов через 5, а вы, как обычно, забьете на это, отложив в долгий ящик, надеясь на авось-пронесет, бухая, смотря сериалы, срясь с соседями за косой взгляд и с кассиршами - за 2 рубля... То это - не повод расслаблять булчонки, а лучше - созидать, не быть эгоистами да хапугами, пытаться убеждать в этом окрудающих, даже если не относимся к космической отрасли никак. Ни от кого кроме налогов никто не требует пока еще, хехех, и кроме хаббардистов собирать деньги на космический корабль с помощью смс на короткий номер, но ладить друг с другом и делать совместную жизнь лучше или хотя бы стараться не мешать друг другу, уважать друг друга, думая не только о себе - необходимость для выживания цивилизации и ее движения вперед - к космическому будущему... А сейчас получается, что особо эгоистичные хапуги владеют огромной долей полизведенных остальными благ, большинство обывателей, равняясь на них, кидает, эксплуатирует и обманывает друг друга, чтобы пролезть повыше и потреблять побольше, нахапать, а единицы таких же бедолаг что-то мастырят в гаражах, помогают таким же простым бедолагам - обществу, общественной деятельностью полезной безвозмездно занимаются, а им такие же обыватели, но эгоисты, вместо боагодарности, следования такому примеру, взаимопомощи и взаимоввручки - кукиш в лучшем случае, в более вероятном - паразитирование, а иногда и обвинения в чем-либо, попытки помешать и даже рукоприкладства с покушениями на убийство... Так и живем, блядь.
>>338052310 (OP) >А мы к этому моменту, если всё сложится удачно, можем уже миллиарды лет как расселяться по галактикам, перестраивать звёздные системы, переносить планеты, создавать искусственные миры посмотри вокруг, почитай книжки. будем продолжать брать малые токмачки. системе не нужен космос, точнее он был нужен только для доставки средств поражения гоев.
>>338053163 Если бы на таком расстоянии была цивилизация нашего уровня, то это значило бы что цивилизаций в целом дохуя, и одна из них додумалась бы до колонизации всего подряд с ростом со скоростью света и мы бы жили в ней, точнее наша планета была бы переработана на видеокарты задолго до появления людей
>>338052310 (OP) >Любой школьник знает, что Вселенной всего 13,8 миллиарда лет. Вообще-то Вселенной всего 7000 лет. Это и в Библии написано и математик Савватеев подтвердил.
>>338053334 С чего это должно это значить? Как только на нашей планете появились условия, тут же появилась и жизнь, и за четыре миллиарда лет, мы смогли высра керосиновые перделки для запуска спутников.
>>338053671 никому не надо. вот 50 лет назад люди бредили скорой колонизацией луны, венеры и марса. а теперь населения в 5 раз больше, а люди даже тайгу колонизировать не хотят, потому что там пвз озона нет и интернет плохо ловит
оказывается просто нахуй не нужен оверпрайс проект, чтобы прилететь на хуйню, где нихуя нет кроме смертоносной окружающей среды, песка и камней. куда лучше вариться в компактном котле, где есть все интересные тебе вещи
>>338053762 Это абсолютно логично, так и должно быть иначе нас бы не существовало >>338053765 >50 лет задержка >поэтому миллиард лет нихуя тоже не будет Ясно
>>338052310 (OP) Так мы не знаем, что такое БОЛЬШОЙ ФИЛЬТР еще. Поскольку до него не дошли и он вот вот появится. Кандидаты - тот же ИИ, ядерные войны, истощение ресурсов, что-то еще типа неожиданного открытия черных дыр устройством с зажигалку размером. Либо большой фильтр это тупо непреодолимость космоса, ведь все варп драйвы пока что выдумки. Если космос непреодолим - абсолютно поебать кто там первый появился, через миллиард лет один фиг на этом месте ничего не будет уже, кроме руин древних, до которых никто никогда не долетит. Если это какой-нибудь ИИ - там в итоге будет протухший куб боргов, который от маразма перестал компьютить. Сверхцивилизации, которые туда сюда летают по галактике, постоянно контактируя это вообще очень шаткая фентезийная модель, которая держится на куче предпосылок, ни одна из которых не имеет базы в реальности пока что. Возможно пик цивилизации это что-то типа того что и есть сейчас, дальше происходит обвал того или иного рода. Этим сразу объясняется молчание космоса, там просто никто не может контактировать по тем или иным причинам, тут триллионы лет перестают иметь какое либо значение. Еще более продвинутая теория - цивилизации мгновенно разваливаются, когда выходят в космос. Поскольку сама идея цивилизации это запертая тюрьма типа того что на Земле сейчас, а космос дает такую свободу, что цивилизацию нечему становится держать и она мгновенно распыляется в пространстве, так что и следов от нее не остается.
>>338053178 Это называется хищность вселенной. Она и без людей была, просто отсутствие разума не давало строить такие пирамиды, где хищная верхушка недосягаема. Медведь хоть и выше по цепочке, но сильно больших преимуществ не получает и его так же могут выебать условия или более удачливый хищник. А так хищность чуть не самая древняя вещь во вселенной, на ней все строится, у людей понятно она никуда не делась, ведь в базе всего заложена.
>>338054116 Хватит хуйню нести, я тебе ясно говорю что если есть цивилизация, то за миллиард лет совершенно очевидно в ней кто-нибудь додумается запустить процесс колонизации всего подряд вокруг со скоростью света
>>338053334 >додумалась бы до колонизации всего подряд с ростом со скоростью света
Тут есть моментик. Плодячка. Наше общество показало, что чем выше уровень жизни, тем ниже плодячка. Те, у кого сверхтехнологии, очевидно коммунизм у себя построили и всем всего хватает. Им просто нахуй не всрались сотни миров, колонизировали свою систему, ресурсов из нее хватит на несколько миллионов лет точно. Ну и живут на всех колониях и метрополии миллиардов десять - пятнадцать.
Ну типа боженька кончил и мы типа в его сперме тут зародились как червяки ебанные ну как то так но это не точно а пидоры вучёные в говнах моченые чо то там вычисляют анус мамки Опа пока его батя а анал сношает!
>>338052310 (OP) человечество гадает на кофейной гуще математические модели это карточные небоскребы которые развалятся от первого же залетевшего дятла мистицизма или трансцендентального вмешательства "свыше"
И всё это проебали пыниксы. Вдумайтесь, цивилизация, которая потенциально могла стать легендой всей вселенной, закончилась из-за того, что пориджеголовые вырожденцы объявили себя опущенными (инцелами).
Ты просто амёба, не спосоьная мыслить абстрактно такими величинами. Ты не понимаешь, что такое миллиард лет. Это 8 триллионов земных часов. Всего за миллион часов люди скакнули от паровых локомотивов до искусственного интеллекта. За миллиард часов они вышли из пещер и научились летать в космос. За 2 миллиарда часов успели появиться новые биологические подвиды. Триллион состоит из тысячи миллиардов. Ты-ся-чи. Ты бы родился и умер за это время 13 миллионов раз. Это больше, чем вечность для тебя.
>>338052310 (OP) Всё так. Земля еще трындец какое редкое явление. У нас в паре фактически спутник, который словно сворован у газового гиганта - Луна. Она даёт магнитное динамо, еще много ништяков просто напоминает о вечном в небе. Да еще и появилась от импакта, что еще и перемешало сформировавшиеся недра, выдав больше ништяков в виде элементов с тяжелым ядром на поверхность. У нас Юпитер шикарный еще, но эта не такая безумная редкость, как скорее всего Луна. Ну и еще очень важная деталь, что лететь никуда при самом безумном развитии может и не понадобится. Лететь к соседней звезде годами, чтобы увидеть еще больше камненюк и газовых гигантов - ну такое. Когда варп нормальный освоят, то внезапно окажется, что в другую вселенную легче и веселее заглянуть, чем в соседнюю звездную систему. А то и просто в какую-нибудь матрицу уйти.
>>338052310 (OP) >Любой школьник знает, что Вселенной всего 13,8 миллиарда ле Нет доказательств этому. Метод измерения расстояний до галактик построен на допущениях.