Анонасы, есть тут те, кто катается на палке во взрослом возрасте, тупо потому, что нравится? Пилите прохладные
мимо хондоеб
>катается на палке во взрослом возрасте, тупо потому, что нравится
Как правило, к 35 годам дееспособный мужчина зарабатывает достаточно денег, чтобы получать эмоции не только сракованием на повседневной тачке.
Это где-то в странах I мира, а не там, где кроссовер среднего сегмента стоит от 4 среднегодовых доходов работающего челвоека.
О чем ты в автаче одни неосиляторы мамкин гедонисты
Терпи свинья
Земля пухом
>Дееспособность — это способность человека самостоятельно осуществлять свои права и создавать юридические обязанности (например, заключать сделки, брать кредиты, подписывать договоры). Она зависит от возраста и психического здоровья человека.
>МКПП СИЛА
Неосиляторов могила
>>6826311
Вот кстати да, из-за днеобходимости одновременно др04ть сцепление и за дорогой следить плюнул и продолжил ездить на автобусе
Раньше можно было посоветовать поискать ведра вроде Матиз на автомате, а сейчас хз. Из-за куколда пукнума проигрывающего намеренно каклам и сливающего катку придётся ездить в скотовозе
>Из-за куколда пукнума проигрывающего намеренно каклам
Хуя манямирок у неосилятора!!!
Хотя индивидам, которым дрочить 3 педали и палку в городе это неибацца усилия профилактика нейродегеративки уже не поможет
сейчас на рынке трехпедальную машину надо еще поискать.
на мешалке только самые базовые модели идут (и то не все) да и рынок БУ забит теми же гейкарами на вариаторах
- у тебя гонка, на которую не ставили автомат
- ты нищий
- у тебя слабоумие
Во-первых нравится дрочить на езду на нейтралке и торможение дрыгателем, на разгон на второй до отсечки и так далее.
Во-вторых машина на ватомате с тем же мотором:
-медленнее едет
-медленнее разгоняется
-больше жрёт
-меньше дорожный просвет
-с проходимостью вопросики
Ну и стоит дороже, естественно. Так что не всё так просто, автомат это не просто другая коробка, чтоб минусов не было нужен дрыгатель лучше на ступень.
В РФ машины, увы, дорогие и автомат это не дёшево нихуя.
Инвалид аргумент.
Дееспособному мужчине ничего не мешает сраковать на повседневной тачке по пути на горнолыжный курорт или в яхт-клуб.
Я во взрослом возрасте не только катался, я и начал учиться на механике во взрослом возрасте. И легко всё освиол, хотя мозги явно уже не те. Уровень зумерков-неосиляторов, которые воют тут - вообще не представляю. Если в 16-20 лет не мочь это освоить, страшно представить какая деменция у них будет в 30.
АКПП бывают очень разные, можно найти то, что будет быстрее МКПП и резвее и экономнее (!), но в основном да, они для овощей, а не для гонок. Мозги будут зашиты на демпферность и плавность, а расход будет больше. Что ещё мне бросилось в глаза на АКПП после МКПП - это тяжёлый передок машины, даже я, нуфаг, это почувствовал, особенно при наездах в ямы и поворотах.
АКПП норм вариант, если тебе 30+, у тебя работа, дети, и через 1-2 недели тебе надо стать полноценным водителем и добираться из точки А в Б не разъебав машину, тогда АКПП оправдано, оно слиьно сокращается порог вхождения. Если же время на обучение есть, лучше освоить МКПП.
Какой короб?
Понятно, если кросовок овощной или любой другой овощ на томате и не поедет
На повседнев ебал я эту мкпп, делать ещё нечего ногами и руками шевелить в пробках
Те кто писал про гонку… это если только на стритухе выезжать раздать говна или какое-то олдовое редкое аля ево7 и тд
Кому по прямой выебываться - нахер ваша дроч мкпп, гидрачи уже давно намного быстрее стреляют
>Анонасы, есть тут те, кто катается на палке во взрослом возрасте, тупо потому, что нравится? Пилите прохладные
Всю жизнь катаюсь на палке. Мне 43. Как-то так получалось, что машины, которые в тот момент хотел купить - были на механике.
дешевые прули на автомате - реально не едут, но "едущие" машины в принципе с 300 сил начинаются и там современный автомат (да, я знаю что это робот) с двумя сцеплениями будет рвать механику как тузик грелку, просто за счет скорости переключения.
Доказательство - просто переключись под тягой в пол на механике за 5 секунд 4 раза. А автомат так сможет и будет делать это стабильно.
Прули шняга дешовая. Но спасибо им, что они есть.
>во взрослом возрасте, тупо потому, что нравится?
Ну не то чтобы нравится, просто был выбор, когда машину выбирал - либо робот-ебобот, либо варик, либо палка. При чем если варик относительно надежный шондовский, то робот далеко не ваговский.
В машины интересующего меня размера айсины не ставят уже давно.
А так момент есть, круиз есть, уже хорошо. В городе ездию по минимуму, в пробках тошнить нет необходимости. 38 лвл.
Когда брал что-то интересное на автомате прокатиться - вообще не понимал, что происходит. То нажмёшь - мотор вроде орёт, но тачка не едет, то с тычком передачу включает, что масса перераспределяется. Как дроссель открыть до конца и при этом не переключаться вниз - ХЗ. Последний раз на Макане ездил.
Щас пересел на электричку и кайфую - и тебе прозрачнейшее, ровное управление тягой, и переключаться не нужно.
Что удивительно, мотоцикл с dual clutch скорее понравился.
>Как дроссель открыть до конца и при этом не переключаться вниз - ХЗ
На всех ватоматах можно переключиться в ручной режим работы. Вот в этом режиме можно как угодно дросселем играться, кикдауна не будет. Единственное что автомат продолжит делать - это переключения вниз на минимальных оборотах чтобы не заглохнуть к хуям.
Да это понятно. Но если нет лепестков на руле - это ёбань. На большинстве машин их нет.
>>6822928 (OP) (OP)
Да чё вы вообще знаете про владение мешалкой, зумерки комнатные? Развылись тут про «ноги в пробках устают», «роботы быстрее щелкают». Тьфу на вас. Слушайте сюда, щас вам прохладную распишу про настоящего гигачада старой школы.
У меня дед натуральный советский ас из тех времён, когда права не покупали а устройство коробки и движка сдавали с закрытыми глазами. Ездит каждый день на своём жигуле. Машина у него обслужена так, что заводится с полпинка в любой мороз, а салон пахнет бензином, старым кожзамом и чистым брутальным советским маскулизмом. Так вот, вся его езда это чистый, рафинированный триумф синхронизации человека и советского автопрома.
Вы там дрочите свои три педали в автошколах, глохнете на светофорах и плачете про тяжелый выжим. Дед левую педаль трогает РОВНО ОДИН РАЗ за всю поездку когда трогается от дома. Дальше он на сцепление тупо забивает хер и убирает ногу на пол.
Все передачи вверх и вниз этот безумец втыкает чисто по звуку мотора, вибрации кузова и какому-то шестому чувству в жопе. Ловит идеальный момент по оборотам, когда угловые скорости шестерен в коробке сравниваются, и легким движением двух пальцев втыкает следующую. Передача заходит как к себе домой, без единого писка, хруста или сопротивления. Синхронизаторы в этой КПП, кажется, уже сами под деда подстроились и выучили его расписание.
Но самый сок начинается, когда деду надо резко ускориться, например, обойти на трассе тошнящую фуру или обнаглевшего кредитопомоечника на солярисе. Нормальный водитель как делает? Выжал сцепление, сбросил газ, переключил, отпустил. Дед делает иначе. Он зажимает педаль газа В ПОЛ, мотор начинает реветь на пороге отсечки, и в этот самый момент дед резким, отточенным до миллиметра движением выдергивает рычаг и вколачивает пониженную, ВООБЩЕ НЕ ОТПУСКАЯ ГАЗА! Коробка просто заглатывает передачу на лету, «жигулёнок» приседает на заднюю ось и выстреливает вперед так, будто в неё закись азота из форсажа бахнули. Никаких затупов, никаких гидротрансформаторных мыслей чистая механическая связь мотора с колесами.
А то, как он владеет перегазовкой при подлете к перекрестку это просто симфония, блять. Торможение двигателем выведено на уровень искусства. Летит к повороту, правая нога делает ювелирный шлепок по газу (double-clutching без самого клатча, прикиньте), стрелка тахометра картинно прыгает вверх, передача падает на ступень ниже, мотор утробно рычит, осаживая полторы тонны советского железа, и «жигулёнок» закручивается в поворот с идеальным зацепом под завистливые взгляды сопляков на вариаторах.
Человек родом из СССР, прошёл жесткую школу советских автобаз, где за недокрут, перегрев или неправильный выжим тебя сам мотор наказывал рублем, лишением премии и ночным ремонтом на коленке в неотапливаемом боксе. Он коробку чувствует лучше, чем вы свою пипирку под одеялом.
Пока вы тут ноете про «ой, в городе пробки, я устал шевелить конечностями, куплю кал на автомате», дед левой ногой может хоть чечетку плясать или сигарету прикуривать он управляет машиной силой мысли, абсолютным слухом и железными яйцами. Механика в прямых руках это ультимативный инструмент контроля над физикой движения, а ваши автоматы и роботы это костыли для инвалидов и неосиляторов, которым в лом лишний раз извилиной пошевелить. Так что МКПП СИЛА, а дед её пророк. Сага окончена, обтекайте.
сынок, надо было писать правдоподобнее как дед бьёт по сцеплению так же резко с оттягом как боксёр по груше, а при переключении вниз так же резко ударяет"" дважды, успевая в процессе задержаться на нейтралке и в моменте также кикнуть по газу
это будет грамотно и именно так и делается
как ты пишешь без сцепления даже спортопетухи на стритфайтерах не делают, хоть там сцепление и мокрое в отличии от авто
мимо такой же как у тебя в пасте скиловый в прошлом уже дед пердед
SAGE
SAGE
SAGE
>>6838612
>>6838611
>>6838615
Ебать, распетушился маня-косплей! Сука, до слёз. Какая нахуй Эстония, какой премиум, дура ты набитая? Ты обычная русская порвашка, которая сидит через гугл-переводчик и косит под горячую прибалтийскую элиту, а сама в это время пердит в проперженное сиденье гниющей Калины! Твой «премиум на автомате» это, блять, ржавое тольяттинское ведро с древним 4-ступенчатым японским автоматом Jatco, который пинается сильнее, чем тебя отчим в детстве пиздил! Ты про «премиум-седаны» в автожурналах на заправке Роснефти прочитала, пока заливала сотый бензин в надежде, что твоя Калина разгонится хотя бы до сотни быстрее, чем за полчаса? У твоего корыта коробка переключает передачи с такой же задержкой, с какой твоя единственная извилина выдает эстонские слова. Неосиляторша трех педалей хуева, спустись с небес на землю. Пиздуй обратно в свой Мухосранск менять масло в заклинившем гидроблоке и варить гнилые пороги. Обтекай, тибла тупорылая!
Своим аргументом про дорожные события ты признался в водительской импотенции.
Какое, нахуй событие каждые 50 метров? Лежачий полицейский? Пешеходный переход? Светофор? Если для твоего девственного мегаполисного мозга синхронизировать две ноги, одну руку и три педали при виде светофора это непосильная задача от которой закипает единственная извилина, то твое место на заднем сиденье такси а не за рулем.
Механика в городе это единственный способ не превратиться в овоща и держать мозг в тонусе среди этого бесконечного, серого стада кредитных обмылков. Это ультимативный контроль над физикой движения.
Походу ты попутал комфорт с банальной деградацией навыков.
МКПП СИЛА, НЕОСИЛЯТОРЫ В СКОТОВОЗ!
>Пилите прохладные
Было у меня 2 авто. Пруль на автомате, и тазик на палке. В общем укатал я пруль в дрова и потративши пару раз дохуя денег на ремонт этой некроты я решил от него избавиться. Подшаманил его так чтоб он ездил и загнал его какому-то воннаби прулеёбу, а сам теперь на тазике езжу. Вот такая вот история.
В пробке постой километров на 20, неосилятор хуев. Быстренько колено себе поменяешь.
Заметили, как бомбилы хромают постоянно? Я не шучу.
>Это ультимативный контроль над физикой движения.
Ультимативный контроль это на треке, а в городе тебя контролируют лежаки, светофоры, пешеходы и тошноты, набившиеся во все ряды.
На дворе 2к26, а вы всё агитируете забивать гвозди микроскопом, лул. Впрочем, это уже и не микроскоп - с тех пор, как электронная педаль газа превратила открытие дроссельной заслонки в запрос на открытие дроссельной заслонки. А дальше экошизный компухтер подумает, можно тебе открывать заслонку, или же в данный момент это вредно для планеты.
Живите теперь с этим, контролёры мамкины)
>держать мозг в тонусе
Ого работяга разбушевался, конвеер сам себя не прогонит, иди крути гайки
Ну кстати да - ведь всё ещё есть работы, где можно не включать башку. Тогда да, надо дёргать мешалку или решать кроссворды, чтобы совсем не отупеть.
Лично у меня на работе бывают такие дни, чтотк вечеру голова опухает и не то что дёргать мешалку - вообще за руль не хочется. Хочется лежать и смотреть в потолок.
>оРУ с неосилятора
>>6838856
>Своим аргументом про дорожные события ты признался в водительской импотенции.
>Какое, нахуй событие каждые 50 метров? Лежачий полицейский? Пешеходный переход? Светофор? Если для твоего девственного мегаполисного мозга синхронизировать две ноги, одну руку и три педали при виде светофора это непосильная задача от которой закипает единственная извилина, то твое место на заднем сиденье такси а не за рулем.
>Механика в городе это единственный способ не превратиться в овоща и держать мозг в тонусе среди этого бесконечного, серого стада кредитных обмылков. Это ультимативный контроль над физикой движения.
>Походу ты попутал комфорт с банальной деградацией навыков.
>МКПП СИЛА, НЕОСИЛЯТОРЫ В СКОТОВОЗ!
Ездил я в вашем дс. Ничего сверхъестественного нет кроме ебанутой дорожной сети, которая хуй пойми куда ведет и где без навигатора не разберешься.
А так да, неосилятор ты просто. Но ты не горюй - прогресс на месте не стоит и уже вот-вот за рулем появится тик-ток поколение, которому сложно концентрироваться на дороге и одновременно думать в какую сторону крутить руль. Поэтому думать о направлении поворота станет уделом шизиков и неудачников. У успешных людей машина будет сама поворачивать. Не ясно только, почему эти успешные не ездят на такси?
>>6833573
Коуп нишуков. В моей тачке разница в разгоне до сотки между мануалкой и акпп это 1 секунда. Ваше похуй на неё. Зато комфорт на порядки выше.
>взял у друга тачку на автомате. Ебать она дохлая, кайфа от езды нет вообще
Жирно пиздец, но мне все-равно делать нечего.
Ты на каком-то говне нищем ездил овощном. Нормальные тачки на автомате ВСЕГДА быстрее механики. Разве что механика будет секвенталкой, тогда есть шанс догнать. Если бы на моей тачке был автомат, то она бы квотер ехала где-то на 0.5 быстрее тупо за счет времени переключения.
Ну и про "кайф от езды" - есть подрулевые лепестки, которые дают тебе коробкой управлять и без палки. Еще у автомата есть огромное преимущество - можно руку сунуть между лях телке, которая с тобой едет, и не надо постоянно убирать её, чтобы передачу дернуть.
>ультимативный контроль над физикой движения
Жизненно необходим додикам, которые кроме физики движения в авто нигде этого контроля не имеют. Их ебет работа, начальник, жена, дети, но за рулем он божество ультимативное. Еще орет, если в левом ряду не дай бог кто то 70 едет.
Ты-биомусор. Меха оправданна только на треке, и то - в текущих реалиях, на обычных лепестках двигаться быстрее и удобнее, а дрочка палки это что то из Фрейда уже.
Даже говнари джиперы на акпп говно месят уже десятилетиями, а это вообще каста отбитых на технике. А тут очередной еблан вылез, для которого дрочка палки = держать мозг в тонусе.
Книжки почитай, или грузчиком прекращай работать, Люси хуева.
>>6839484
У меня на мой старый ваг ставили палку на 5 скоростей или дсг на семь и вторая мало того что быстрее едет с аналогичным мотором, так ещё и экономичнее
Самый большой минус это то что они уже исчерпали свой ресурс, потому взял палку. Но сновья или с малым пробегом взял бы робота.
Ля, я отстаю от реалий на десятилетие-два стабильно, не удивляйся. Пройдут года, и у меня всё будет.
На бездорожье автомат ебет механику не меньше, чем в городе.
Плавный старт в любой подъем - не проблема.
Движение по камням, разрытому кабанами полю и прочим участкам, где неудобно ехать с постоянной скоростью вращения колёс - не проблема.
Привода живут дольше - нет жесткой связи с маховиком двигателя и взаимодействия с его силами инерции.
Дохлый мотор плохо тянет на холостых - тебя это вообще не волнует.
Длительное движение на сверхнизких скоростях - не проблема.
Вытянуть кого-то тросом и без рывка, плавно набирая и поддерживая усилие - не вопрос.
А недавно сам слегка засадил машину на брюхо в колеях: оставил коробку на передаче, вышел из машины, уперся руками в стойку, левой ногой в землю, а правой дал газу - так и вытолкал. На механике такой фокус был бы многократно сложнее.
Нет. Хуета для осталых нищих даунов
Если тебе 19 лет и ты дрифтишь на классике по первому снежку у гипермаркета под улюлюкание однокурсниц (им похуй), тогда можешь ещё покоупить
Попробовав автомат однажды, нормальный человек к обезьяньей дрочке рычага вернуться не захочет
Чё, накопил наконец на Матиз с акпп? Поздравляем всем тредом.
>засадил машину на брюхо
>уперся руками в стойку, левой ногой в землю, а правой дал газу - так и вытолкал
А другие, сев на брюхо, вызывают трактор. Дураки, не иначе)
>вколачивает пониженную, ВООБЩЕ НЕ ОТПУСКАЯ ГАЗА!
ирл такой додстер "улетает" разве что под встречную фуру/кЮвет роняя кал зубья шестерен редуктора и остатки мотора, навсегда убивает сцепление и коробку и потом сосет хуй на трассе за то чтобы его ведро кто-то протолкал до ближайшего хуеово кукуево где его можно сдать на металл, а не как в этой говнопасте. Перегазовку из гоночек, отрывок из которых тебе в тиктоке показали, можно делать на нормальных современных машинах, да и то прием спорный и все равно убивает сцепление и коробку.
А вот хуй. Все газелисты так ездят, пушто сцепление тугое пиздец и пока по пробкам 300 км за день накатаешь, нога отвалится нахер. Я в свою маршруточную молодость так же ездил, как дед из той пасты. Кабан Таксопаркович себе новую коробку купить может, а коленка левая у меня одна и тратить её за эти жалкие копейки не было никакого желания.
На Жигулях, Москвичах, Самарах и некоторых грузовиках, у которых кулиса воткнута непосредственно в коробку или через жесткую чугуниевую тягу как на зубилах, этот приём работает безотказно, а вот на 'современных' машинах с троссовым приводом кпп почему то труднее, но тоже можно.
Волею судеб мой плод любви французов и румынов на моторе 1.6 и палке поломался, и я временно пересел на чудо инженерии японских конструкторов, называемое "Prado 120 4.0"
Огромная корова, которая в рот ебала твоё желание затормозить, или повернуть, даже при переводе амортов в режим "sport". Вообще не испытал кайфа от БОЖЕСТВЕННОГО ЯПОНСКОГО АВТОМАТА. После ремонта своей "непацанской овощной телеги, на которой только рассаду на дачу возить" , ощутил кайф от управления автомобилем. Я еду так-как я этого хочу, а не как хочет акпп+е-дроссель
Последний раз ездил на механике в автошколе в 2014 году на КАЛине. С тех пор было три тойоты с автоматом. Я же не далбаеб чтобы ездить на механике.
Посмотрел - на первом поколении действительно тросик. Береги его, таких машин уже не делают. Мотоциклы ещё так-сяк, китайские братушки подкидывают ништяков.
[kei-]карами? Слишком медведь для Honda Beat и иже с ними. хотя утильсбор за кей-мобиль как комарик укусит, это да
>>6839035
Прошу прощения, зря быканул
>Вообще не испытал кайфа от БОЖЕСТВЕННОГО ЯПОНСКОГО АВТОМАТА
А с чего он божественный то? Весь форс пошел с 90х, когда после жиг приморцы пересели на тавоты и охуели от жизни, а ещё выяснилось, что даже забив на обслуживание они продолжают ходить, вот и повелось. Ну вот у меня например 30 летний пруль, коробка там древний четырехступенчатый автомат, может он и тупой и выстреливает при необходимости только после перегазовке, пушто тросик скорее всего со временем растянулся и на тапку в пол реакция заторможенная, но ездит, передачи переключает без пинков, звуки посторонние не издаёт, хуле ещё надо то, учитывая что хуй пойми какая там по счёту вообще у меня коробка, родная, контрактная, вторая контрактная от прошлых хозов и тд? За всё время владения ни разу не было подъеба ни от движки, ни от коробки, сел поехал на уверенных щщах, зная что в любом случае заведётся, тем более движка там максимально простая с нулём электроники, опять же те самые священные японские технологии 80х, сплошные профиты же.
А по теме треда - не читал, но осуждаю, нахуя вам коробка в городе то? На мкп авто покупают либо бомжи, либо пацанчики на тазах, нет ни одной причины чтобы не доплатить за автомат при условии городской эксплуатации, если конечно не воспринимать ПОЛНУЮ СВЯЗЬ С МАШИНОЙ КОНТРОЛИРУЮ ВСЁ ХОЗЯИН ПОЛОЖЕНИЯ всерьёз, обычные отмазки для нищих. И прули в том числе за ето и любят, потому что там автомат даже в самой залупной королле 40 летней давности за 50к, попадаются иногда фрики на дроме, которые тащат какой-нибудь ходовой филдер на коробке и не понимают почему полтора года продать не могут.
Кореш купил ватамат Карину гт (пруль), свапнул меху, потому что захотел. Катается, кайфует. А касательно бомжей, и пацанчиков: я не против акпп как таковой, я бы себе тоже заимел машинку на акпп(как вторую), но говорить, что автомат единственно правильный выбор - нет
Ну ок, там 4аге, крутильный мотор и ватомат действительно может душить потенциал корыта, можно в мой список таких воннаби гонщегов ещё вписать, но остальным зачем палка в 26 году? Нахуя она нужна на той же обычной карине с 5а? У меня тоже подобный дядя есть, который взял себе турбового форика на автомате, свапнул меху потому что ниедет, а потом заебался палку дергать и обратно на автомат вернул, лол. Даже оффроадеров на изначально нормальных машинах взять, а не нивоёбов, которые либо по кайфу катаются, либо туристов за деньги возят в ебеня - никто в свои крузаки и делики и не думает палку свапать, автомат никак не мешает им лазить по грязи и камням.
Из чего заново подтверждаем социальные слои обладателей авто на мкпп:
1) Пацанчик, 18-20 лет, берёт первую машину на коробке потому что в его ограниченном бюджете ничего чоткого на автомате нет, причина выбора - проживание в центральной части страны, пушто на дв 90% самых нищих усоссаных вёдер все равно будут на автомате, нет в приморье ни одного пацанчика, который бы отказался от нормального ухоженного марчка за адекватные деньги потому что он не на палке.
2) Кредитный нищеёб, который берет джолион с салона на палке обязательно потому что он 50 лет ездит на палке и не воспринимает это двухпедальное говно для баб, а не потому что ему не хватает лишних 150к доплатить за робота.
3) Рррррря коробка это надёжно и просто, а эти ваши вариаторы подыхают через 30к рррррря кудах кукарек.
4) Мамкины гонщики, которые от светофора до светофора смогут наказывать только на палке.
Из перечисленных групп право на жизнь имеет только четвертая, на каком-нибудь ультра заряженном субарике действительно ватомат будет странно выглядеть. И то, речь изначально шла про старые машины, на каком-нибудь новеньком турбовом 1488 стейдж гольфе дсг будет переключать передачи гораздо быстрее чем самый пиздатый шумахер на механике. Да даже европейские прокатные конторы закупают тачки на коробке просто потому что они изначально дешевле, в современном мире мкпп это давно не НАСТОЯЩИЙ драйвер экспериенс, а самая эффективная противоугонная система, ибо нахуй в пробке дрочить сцепу с рычагом, когда можно левой рукой курить сигу и жмакать сиську подруги, а правой вытирать слезы счастья и срать в au?
>на мкп зато ездить веселей, пожиганить можно, побуксовать, сделать перегазовочку, бочком в поворот войти на сцеплении
TIBLA!
че, подрезали тебя школьники на некрожиге и съебались? Терпи, степашка.
Автомат не дохлый, он бысстрее механики, но честно, в мешалке есть что-то. Но это сейчас очень редкий вариант уже