анон, я сейчас работаю креативным продюсером на одном проекте в духе русского аниме не богатыри в стиле наруто, а именно тема про российскую повседневность через аниме-эстетику короче: — короткие вертикальные серии, просто зарисовки из жизни, без сквозного сюжета — дворы, общаги, электрички, провинция, школы — дождь вечером, поездки ночью на поезде — романтика/драма/комедия идея в том, что жизнь в россии тоже может ощущаться как аниме
и мне сейчас реально интересно мнение людей, которые шарят за аниме, а не просто мимо проходили что вообще должно быть в таком проекте, чтобы это НЕ выглядело как лютый кринж?
какие вещи из аниме обязаны работать? какие сцены, сюжеты? какая музыка? какой визуал?
и наоборот: что моментально поломает проект и превратит всё в дешёвую пародию?
мне кажется, если это делать, то надо очень тонко попадать в ощущения. короче интересно, что бы вы сами хотели увидеть в «русском аниме»?
>>7995169 (OP) Привет, анон. Ну давай попробуем с тобой поговорить серьёзно. Сам смотрю аниме ещё с начала 90х - с тех пор, как не знал, что такое аниме. Ну и потом целенаправленно с нулевых. Т.ч. есть подозрение, что немного в теме. Интересуюсь не только самим аниме как искусством, но и индустрией в целом.
Для начала тебе нужно определиться с ЦА. Для кого ты делаешь свой продукт? Для анонов с двача? Или рассчитываешь на более массовую аудиторию? Исходя из этого решается всё остальное. Важно понимать: аниме в Японии в 95% случаев - это экранизация небольшого куска манги для её фанатов. Т.е. ЦА аниме - фанаты уже существующего произведения / игры. Ну и плюс небольшой пиар произведения в более широких кругах. Так японцы очень долго и кропотливо просеивают сюжет/визуал/персонажей именно для того, чтобы хоть с небольшой вероятностью >>7995169 (OP) >НЕ выглядело как лютый кринж
Сразу скажу: ориентируйся на тинейджеров и детей. Потому что у старперов вроде меня свои нишевые хобби и приколюхи, в которые если ты и попадёшь - то мы тебе конечно спасибо скажем, но кроме 1.5 человек в теме о тебе никто не узнает. Ну хотя тут опять же, кто твоя ЦА. Что сейчас хавают дети в РФ (или твоей целевой стране) - вот это хороший вопрос, рекомендую разобраться заранее.
Вообще, сразу рекомендую тебе задуматься об окупаемости твоего продукта. Как ты собираешься отбивать бюджет? Если ты сидишь на госзаказе - это одно дело, вопрос снимается. Но если тебе результат нужно будет продавать - то вот с этого надо начинать, потому что в регионах использования языка, на котором написано данное сообщение, очень сильна культура пиратства и людям очень сложно провести связь между воровством контента и его низким качеством или полным отсутствием. Мерч? Продакт-плейсмент? Коллаборации? Опять же, способы монетизации будут сильно влиять на ответы на твои вопросы.
Ну а пока я жду подробностей от тебя, вот лично моя вкусовщина, если тебе вдруг будет интересно.
Начну с главного. >какие вещи из аниме обязаны работать? >какой визуал? Сиськи. Сесюхи. Жирные, здоровенные, чтобы делали прямо пуруньк. Ебош в анимацию пурунька половину бюджета - не прогадаешь. Все остальные размеры сесюнов, кроме максимально допустимого в рамках используемого тобой визуального стиля, нужны только для того, чтобы оттенять жирнюченые сесюхи. Без здоровенных сесюндеров с детальной анимацией пурунька при любом повороте персонажа даже не думай релизиться в настоящем времени.
>какие сцены, сюжеты? А вот это очень сильно культурно-зависимо и тебе нужно смотреть на свою ЦА. Потому что например слайсы про путешествия по Японии заходят заёбанным на работе японцам. Но будет ли кто-то в России смотреть слайсик про двух подруг, одной из которых дедушка подарил свою Ниву с проёбанными кулачками в движке и по счастливой случайности вторая подруга была токарем и выточила необходимую деталь, после чего на шоссе они подобрали ещё одну подругу на сдохшем мопеде и все вместе поехали из Питера до Байкала купаться, где их поджидала (кто посмотрел под спойлер в ожидании продолжения фанфика - с того лукас и репост), попутно проезжая разные города России и проживая разный местный колорит - ну хуй знает. Я бы смотрел, конечно же, но вроде бы дети предпочитают сейчас что-то более агрессивное, реп-баттлы там и всё такое, что я бы смотреть не стал. Короче, изучай свою ЦА.
>какая музыка? Опять же, очень сильно ЦА-зависимо. Не пытайся угодить старперам типа меня, опять же рекомендую смотреть, что там слушают сейчас дети, даже если это репчик и хардбасс - с одной стороны, это добавит колорит, а с другой - произведение будет выглядеть живым и актуальным в момент его создания, а не >>7995169 (OP) >превратит всё в дешёвую пародию
На всякий случай напомню, что первым русским аниме был "Визитёр", но его сейчас уже невозможно найти в интернете, потому что сделан он был в 90-е и передавался на компакт-дисках и единственный сайт, где он хранился, сдох до появления ютуба. Поэтому его опыт тебе вряд ли поможет. А вот вторым был Первый Отряд, который был сделан более профессионально и там ребята столкнулись с некоторыми трудностями. Т.ч. если вдруг тебе удастся наладить с ними контакт и заремсить дискусс - возможно, каких-то проблем удастся избежать.
>>7995169 (OP) >а именно тема про российскую повседневность через аниме-эстетику Опять же, напиши, если тебе просто нужен онбординг в тему слайсиков, потому что опять же, Аоки Умэ я знаю задолго до Мадоки и для меня она в первую очередь именно автор Хидамарей.
>>7995169 (OP) Если это будет не пародия со смехуечками то все равно выйдет кринж как бы не старался. Ну и если доверил рисовку и анимации нейронке то тогда уж и сюжет пусть придумает нейронка лучше.
>>7995169 (OP) >идея в том, что жизнь в россии тоже может ощущаться как аниме
Я не хочу тебя расстраивать, анон, но до тебя это уже давно сделали авторы Бесконечного лета.
В рамках жанра визуальных новелл уже показали, что аниме эстетика неплохо ложится на нашу действительность, но получается всё-равно что-то иное и самобытное.
>>7995257 >Ну и если доверил рисовку и анимации нейронке то тогда уж и сюжет пусть придумает нейронка лучше.
Реально. Нахуй надо, какая от этого тогда ценность?
>>7995249 Спасибо за подробный ответ! Да, деньги уже выделило государство, я подал этот проект на госфинансирование и деньги на его создание мне выделили. Аудитория проекта - 14-24, самая активная по просмотру аниме. М/Ж примерно 60/40. Про сисяндры учёл!!
>>7995435 А, ну если ты сидишь на бюджете - тогда всё проще. Смотри, дальше тебе надо определиться с платформой, где ты будешь транслировать свой проект. Сейчас детям уже сложно воспринимать длинный формат, все сидят в тиктоках и смотрят сторисы. Т.ч. возможно, начинать стоит с короткого формата. Опять же, тебе это поможет определиться с ходожественным стилем. Я надеюсь, у тебя больше одного художника в запасе, с кем ты можешь договориться о создании концепт-дизайна персонажей. Потому что опять же, визуал для аниме очень важен нужно чётко калибровать, что именно заходит твоей аудитории. Даже жирные сисюхи, на которые дрочит анон - могут быть не такими, на которые дрочат школьники.
Опять же, онлайн-платформы с комментариями позволят тебе на основе комментариев лучше понять, какой стиль заходит, а какой нет и внести коррективы в проект до того, как выходить на крупный формат. Работай по эджайлу, короче.
Держи в курсе, что ли. Отечественной анимации у нас не очень много.
Главное чтоб выглядело стильно и сюжет был увлекательный.
Я не рекомендую делать покадрово как в большинстве аниме. Интерполяция(ручная или ИИ) или изначально высокая частота кадров обязательны. Есть случаи пропусков кадров, но они исключительны, вроде ударов, тряски, мерцания.
В целом, распространённые ошибки аниме, западной, российской и прочей анимации и кино не повторяйте. Например крайность детского-взрослого без сути, например цинизм, поучительность, нытьё, шок-контент.
Для начала стоит сделать зацикленную короткометражку около 5 секунд.
На длинных анимациях вместо статичных филлеров можно использовать процедурный контент по типу платформинга, ходьбы от первого лица, или неких рутинных действий.
3d, нейроарт, live2d можно использовать с умом. В 3d использовать unlit графику с вывернутыми наизнанку нормалями, с отдельными моделями вместо скелета, с текстурами лиц - это проще всего и трудно испортить. Но в целом что главный умеет надо делать. Live2d это долго, неудобнее 3d, но красиво и переиспользуемо. Нейрокартинки и видео легко свести к кринжухе, надо тщательно отсеивать.
Ненужно выжимать хотелки, многое по ходу можно переделывать, ведь важен поток воображения. Но это должно быть сделано до начала основной части создания мультика чтоб не возникало организационных проблем. Соответственно незачем копировать японцев, делайте про то, в чём разбираетесь.
В странах соцлагеря огромный опыт и много опытных мультипликаторов. Аниме это та же классическая диснеевская анимация. Найти в жизни кто поможет легко, даже среди пожилых, им будет понятно.
>>7996474 >Аниме это та же классическая диснеевская анимация Ну камон анон, это было справедливо для анимации 60х-70х максимум для вещей типа Могучего Атома и Дораэмонов. Сейчас японская анимация уже давно как самостоятельно эволюционировала в отдельный изобразительный жанр. Если ты посмотришь даже на китайские поделия типа Геншина - думаю, ты поймёшь, что у них уши растут из японского изобразительного стиля, но вряд ли ты подумаешь про Дисней.
Западные и отечественные рисоваки тоже часто берут за основу японский стиль, но чем-то он всё же отличается. Даже если брать арт из ОП-пика >>7995169 (OP) - то явно видно, что автор пытался привнести своё видение в тему. Не скажу, что это плохо или хорошо (лично я бы с такой рисовкой смотреть не стал), но просто пожелаю ОПу попасть с изобразительным стилем в его ЦА.
>>7995169 (OP) Честно говоря, из того что было заявлено как аниме, Первый Отряд мне вполне понравился, а вот Киберслав это какой то натужный кринж. А насчет каким должно быть в визуале, то даже не знаю, Князь Владимир и Крепость Щитом и Мечом выглядели вполне прилично. Если придумывать что то именно русское, то есть много классических художников и иконопись. Какие сюжеты? Ну, судя по автору тудей, тутдва подхода, один про обычного парня и справедливость через чудо, второй про превозмогание на пути к цели. Оба с ощущением бытовой или промышленной истории.
>>7995169 (OP) >Имперка на оп-пике Ну ты и долбоеб. Ещё большие долбоебы, кто реально начал советовать как рисовать аниме. >>7995318 >Бесконечного лета. >В рамках жанра визуальных новелл уже показали В принципе согласен, даже такой мощнейший обсер под себя восприняли тепло. С другим режиссером мог бы получится шедевр.
>>7995169 (OP) В принципе, строго формально аниме определяется 1. Рисовкой. Определенные способы передачи окружающего пространства и людей. Окружающее пространство чаще всего реалистично, но может быть и оригинально стилизовано, например под старинные японские гравюры(говоря о России, можно рассмотреть стиль древнерусских гравюр, которые довольно самобытны, если глубоко погрузиться в тему). Но фон все равно должен быть серьезным и детализированным, от него не должно нести детской мультипликацией(если ты не делаешь аниме для детей). Изображение людей обычно менее детализовано чем фон и более условно(пропорции тела, черт лица нереалистичные) и больше заточено на передачу эмоций, чем реального портрета персонажа. 2. Фокус не на событиях, а на эмоциях, внутреннем мире персонажей. Это самое сложное. Японцы отличные психологи, у них сильно развит социальный интеллект, взаимодействие между людьми составляет значительную часть японской культуры. У русских есть свой социальный интеллект, но он не стандартизован культурой, и надо самому изобретать эти стандарты. , для этого глубоко чувствовать русскую культуру, чтобы верно передать внутренний мир русского человека. С одной стороны, это непаханое поле для творчества, с другой, мало кто может его освоить. Для понимания, современные представления о русских как о гопниках, быдле, - это на самом деле про советских, а не русских. Русскую же культуру можно увидеть в дореволюционной литературе, у таких писателей как Достоевский, Лесков(мой топ). Вот хотелось бы увидеть аниме про дореволюционную Россию, в жанре повседневность, показывающее ту культуру, мысли тогдашнего русского человека, не искаженные любой пропагандой, просоветской либо антисоветской, а просто честную работу, но на такое мало кто способен, это надо быть вторым Достоевским. Можно конечно не пытаться объять все и сразу, а осветить какую то часть, в зависимости от выбранного жанра. В принципе, можно даже не сочинять свой сюжет, а просто экранизировать любую книгу, хоть того же Достоевского или Лескова. Это, на самом деле, было бы круто экранизировать через аниме малоизвестные книги, которые обошла вниманием совковая и рфовская цензура, и показать русских в совсем ином, позитивном свете, например Бесы Достоевского - отличный сюжет для психологического аниме, от которого порвет сраки всем латентным русофобам. Хотя возможно, тебе никто не позволит его экранизировать на деньги госбюджета, лол. Или более лайтовый "Очарованный странник" Лескова. Надо самому прочесть много книг для начала и возможно, начинать с чего то попроще. Но направление мысли, надеюсь, я тебе объяснил. 3. Сюжет. В аниме сюжеты не типичны для европейской культуры -повседневность, гарем, всякие фансервисы. Можно также сделать например гарем про российских школьников, это будет лол. А можно, опять же, взять и экранизировать что нибудь из русской литературы, там как правило сюжеты тоже своеобразные и не совсем европейские.
Но имхо, если хочешь успеха, надо подходить серьезнее и ответственнее. Не ищи легких путей, нафиг нейросети, создай свою студию, найми хороших художников и сценаристов, которые будут сами любить это все, а не просто за бабло, ну и конечно ты сам должен это любить. Это наверно главное отличие хорошего, успешного аниме от ширпотреба и главный критерий некринжа - это качество. Чтобы потянуть все в одиночку, тебе надо быть Макото Синкаем(погугли).
Как-то так. Это тебе мнение аниме-эстета, а не того кто смотрит аниме из за сисяндр и панцушотов. Просто пища для размышлений.
>>7995169 (OP) Да главное, чтобы это было интересно смотреть, вот и всё. Так же как любое аниме, сюжетная линия, хорошие шутки, живые персонажи. В своё время скул13 выстрелил же, по факту то же аниме
>>7995435 >деньги уже выделило государство 0. Ты не сможешь снять на эти деньги аниме. Получится продукт анимеподобный с встроенной пропагандой Пушкина и Толстоевского, к которым опционально добавлены советские мультики для аудитории 3+ и реконструированное по сгнившим пням неоязыческое долбославие. Всё, чего касается государство и официозный дискурс - лишается субъектности и, следовательно, всякого интереса со стороны культурных людей, у которых жизненной силы хватает на интересантство культурными артефактами за пределами шкалки и тюряги. Окей, даже если в XIX веке писали нечто великое - паразитировать на этом вечно невозможно, если ты пытаешься заинтересовать людей, у которых работает мозг как у игроков и которые ищут какого-либо проявления субъектности.
1. Аниме само по себе является результатом очень жёсткого сортинга сюжетов и франшиз, который всплывают от повсеместной культуры кружков и додзинси до элитарных аниме-студий, которые - как сказал оратор выше - фиксируют в кадре наиболее пристойные сюжеты, за которые на них не будут кидаться с ножами фанаты с одной стороны или консерваторы - с другой. В ВСЖ просто нет сопоставимо структурированной культуры. Есть два параллельных пласта: официоз, который обслуживает хозяев страны, и контркультура, которая обслуживает плебс, но практически лишена площадок кроме низовых. Притом, плебс после стал заимствовать, порождать и спонсировать так много трендов, что эта страна тянет содержать обе культуры на почти приличных уровнях, так что оба оказываются богаче, чем у мелкостран. Но это чудовищно неэффективный способ организации культуры и его основные элементы характерны для закрытых стран типа Северной Кореи, Кубы, отчасти Китая (хотя там в силу размера разогнана почти капиталистическая конкуренция и такого засилья кланов на кормушках не получится, если эти кланы не воспроизводят чрезвычайно энергичных и талантливых людей). За счёт большей субъектности меньшую степень тошноты будет вызывать контркультура, разумеется, но если ты заимствуешь её артефакты и просто вставишь в проект - тебя обоссут её фанаты, вероятно также и спонсоры, а также благодарные зрители. Но сделают это не со зла, а потому что ты высрался на осквернённую землю из вопящего разреза в плероме как мягкий биоробот из нечистот, своим неполноценным существованием фармящий гаввах для хохочущих дыр в сиянии короны Его обжигающей славы.
Япония - это капиталистическая страна, скопировавшая культурный контур США, Великобритании, Франции, дореволюционной России и подобных стран. Я не преподношу это как абсолютное благо, но у такой формы организации будет гораздо более жёсткий и интенсивный сортинг и постоянное впитывание мэйнстримом жанров и трендов, который всплывают снизу. Это же подразумевает, что феодализировать такую культуру крайне тяжело, а следовательно она плоха для клановых инвестиций (к наследникам будут огромные требования).
2. Ты не сможешь снять что-то эстетичное, потому что ВСЖ лишена эстетики после сноса верхнего слоя пирамиды революцией. Всё, что ты сделаешь в рамках этой культурной матрицы, будет проклято и осквернено ещё до самого действия осквернения, просто в силу природы своего первозданного греха.
tl;dr: маловероятно, что у тебя что-то получится, потому что ты проклят, глубоко отвратителен, лишён четвёртого слоя прочтения Пардес и в любом случае снимешь ультракринж из-за сломанного контура обратной связи.
> что моментально поломает проект и превратит всё в дешёвую пародию? Ты отыгрываешь из таких отвратительных стартовых условий, что почти любое твоё действие будет неправильным. Я бы сказал, что тебе будет лучше спрятаться от света и осознавать себя во тьме жалким ничтожным грешным уродом, однако это будет клеветой против истины. Что же будет выходом? О, всё просто. Надо всего лишь принимать профилактическую дозу витамина D регулярно, каждый день, и сопровождать её кальцием из молокопродуктов и витамином K из растений, сыра и других источников.
>>8001277 >1. Говоришь, что снимаешь аниме. >2. Ловишь лулзы с шизов аниме-эстетов. Всё ясно: потолок анона - словить лулзы.
Но на самом деле ОП ещё больший гений. >>8001275 >В чём ловушка? В чём её идеальность? 1. Подаёшь в министерство культуры заявку на поддержку съёмок русского аниме 2. Получаешь одобрение и деньги 3. Не снимаешь аниме 4. Проф.ИТ