Ныряет в солнце и там плавает. Или даже круче - в атмосферы планет!
Я бы назвал атмоосферные подводные лодки "само-леты", потому что внутри атмосферы они могут бесконечно планировать на воздушых потоках, для этого к ним надо пределать крылья, как у птиц. Итак, корабль заходит в систему, забрасывает в атмосферы планет такие атмосферные подлодки (самолеты), они могут летать внутри атмосферы и обеспечивать обстрел территорий торпедами на 360 градусов по сфере, большой солнцелет - требует, конечно, особых щитов, но противнику его будет сбить сложнее, тем более его очень сложно отследить, так как солнце будет засвечивать линзы наблюдательных приборов, а жар солнца скрывать тепловые сигнатуры солнцелета. То есть, в космосе подводный мир - это планеты и звезды, своеобразные моря и озера. И не надо привлекать никаких сказочных подпространств, все строго научно может оставаться. Кроме того, кто то может возразить - не у всех есть атмосфера и не все планеты являются солнцами или газовыми гигантами и как же крупные метеориты висящие в космической пустоте? Ответ прост: третий класс: землелеты (условное название) это класс буровых, подземных лодок, которые как земснаряды, и которые могут бурить физическим сверлом или расплавлять грунты, и они стреляют земснарядами с боевой головкой из под земли, либо выходят даже на вершины гор, чтобы подъебать врага более тактикульно. Короче бери идею, дарю. Наверняка в твоем маняме такого не было.
Главное качество подводной лодки скрытность. В условиях твердого космоса аналогом подводной лодки может быть замаскированный под астероид аппарат, не подающий признаков жизни во время боевого дежурства. Никакого излучения, никаких маневров. В час Х в нужной точке траектории астероид превращается в батарею рентгеновских лазеров с накачкой от ядерного взрыва и наносит удар.
> астероид
Метеорит. Да и бред, метеорит твой просканируют увидят в нём лазеры и уничтожат.
Это не говоря о том, что ты в наглую воруешь идею подземной лодке сидящей в метеорите. Придумай своё, вор.
Насчёт ныряния в звезду это вполне интересная задумка. Осталось только подумать над тем, как бы такую подлодку не испарило тысячами градусов по Цельсию теплотой от самой звезды.
Так можно и с любым другим видом космического флота провернуть. Но так-то маскировка хороша, но ещё лучше она будет реализована, если это будет буквально астероид-корабль, в котором пробурили всё что необходимо, установили двигатели для движения и т.д. Правда как сказали выше, есть нюанс, что могут заранее просканировать, тут уже необходимо как-то избегать данного метода.
Впервые слышу о данной технологии, но заверюсь, что это действительно поможет в данном случае.
Широко распространены в Солнечной Империи. Она, собственно, поэтому и называется солнечной, потому что используя негативные щиты и солнцелеты они оккупируют солнца разных солнечных систем, из которых потом ведут огонь на поражение, ведь со стороны солнца простреливается практически вся поверхность планет системы. У них даже столица империи находится внутри внешних слоев родного солнца, надежна защищенная негативными щитами, черпая бесконечную энергию от взаимодействия сверхвысоких температур с негативными щитами (так называемый Эффект Сонофки).
>землелеты
А ещё лучше - тайно высаживают на астероиды в системе противника командный центр и отряд харвестеров. Астероид покрывается сетью шахт, антенн, пусковых установок.
В твердом космосе можно представить себе что условные Марс и Земля живут как живут рядышком. Но в случае взаимного нападения прячут в глубинах космоса мощные пулялы спящие на боевом дежурстве. Невидимость пулял обеспечивается тем, что никто не знает точно элементы их орбиты.
Чтобы пробурить астероид, до него нужно долететь. Чтобы долететь, нужно включать и выключать двигатели. Двигатели при работе будут выделять тепло. Чтобы шахтёры долетели живыми, нужны системы жизнеобеспечения. Системы жизнеобеспечения при работе будут выделять тепло. Во время бурения астероида механизмы будут выделять тепло. Все это тепло очень легко обнаружить, что сразу делает все такие работы бессмысленными.
>никто не знает точно элементы их орбиты
Чтобы выйти на орбиту, нужно включать двигатели. Двигатели выделяют тепло. Тепло засекается. Дальше вычисляется вектор ускорения и все параметры орбиты становятся известны.
Делаешь гигантскую пулю начиненную мороженными колонистами и оборудованием и стреляешь ей с орбитальной пушки в остеройд, с таким расчетом чтоб сразу поглубже ушло и засыпало, затем тепло экранируется толщиной астеройда. Либо используешь негативные щиты, про которые уже в треде писали.
>Делаешь гигантскую пулю начиненную мороженными колонистами и оборудованием и стреляешь
И при стрельбе выделяется тепло...
Стрелять с орбиты будут, смекаешь? Какой тепло-то блядь? Порохом чсто ли стрельнут? Ебанут с магнитной подушки и всё. При всяких яких максимум зафиксируют момент пуска. Не сочиняй что кто-то будет прощитывать троектории рендомных пуков, если допустим колонисты разморозятся через случайный промежуток времени и стрелять можно в любой из миллиардов кусков говна. Даже можно и не размораживать, а просто их там держать, а разморозить только перед необходимым началом боевых действий. То есть можно просто за 100-200 лет нашпиговать всю систему скрытыми базами отложенного действия, а потом по команде их активировать.
>Ебанут с магнитной подушки и
поймают в магнитное одеяло. От непрошенных взглядов прикроют теневым щитом Вим-Биль-Дана.
Есть и пассивные методы изменения орбиты. Например разгонять зонды направленным потоком заряженных частиц из станционарной пушки.
Сперва подумал, что ты пиздишь, но похоже реальная штука. Ну, а как они натянут так одеяло это магнитное в пространстве, чтобы туда можно было случайно пуляемые с орбиты планеты пули с замороженными колонистами ловить? Я так понимаю, тут нужно минимум четыре станции по типу звезды смерти с натянутыми между ними торсионными канатами. Но что мешает ебнуть одну из них, и в образовавшуюся в магнитном одеяле прореху (край-то болтаться будет, внутри системы ведь сильный солнечный ветер) уже пульнуть пулю с колонистами.
Лисюцына, Игоря Елизаровича. Советский физик, известен работами в области топологического магнетизма. Собственно, сам термин магнитное одеяло типичный случай ученый изнасиловал журналиста. Более корректно говорить о магнитном пододеяльнике. Замечательной особенностью этого явления является то, что его даже не надо позиционировать в пространстве, пододеяльник может иметь так называемую скомканную топологию, при этом вероятность найти выход из него крайне мала.
И вообще, https://neolurk.org/wiki/Космическая_подлодка
Во первых параши свооровавшие статьи с оригинальных вики здесь не нужны.
https://posmotre.ch/Космическая_подлодка
Во вторых странно что, не упомянули самый очевидный троп для любителей научной фантастики, а не хохлопарашеских пейсателей.
https://www.youtube.com/watch?v=jlMiG7f-Edw
>И вот как бы она реализовалась уже в космическом пространстве?
Примерно как тут.
Глен Кук взял классическое произведение "Das Boot" и переписал его, перенеся действие в космос. Если вкратце, то это что-то типа подпространства, куда плохо вооруженный кораблик может спрятаться от серьезных кораблей флотов. Рекомендую.
В России почему-то назвали "Рейд", а на обложку поместили какого-то хуя с пистолетом (в книге ничего этого нет)
>Что за хуйня на обложке?
Слепой что-ли? Это же ГРИБИФИКАЦИЯ!
>замаскированный под астероид аппарат
Хуероид блять. На Ракетах для вас давно придумали шерстяного пидораса, стелсящего на глазах у изумлённой публики лайк э босс: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewardetect.php#permstealth
Рокетопетушки как всегда, 10 лет верещать про невозможность стелса в касмасе, а вот доктор очковский писал, а вот доктор залупейн писал, а потом такие: экчууаали
>потом такие: экчууаали
Хоть так. Могли бы тупо класть хуй на всё и молиться на свои тезисы как на иконы дальше, как солидные люди лол.
Тащемта там даже в сверхманёвренность не играли: айнт ноу штелш там как висел так и висит прямо по соседству с маттербимовскими паровозами. Короче честный срач дискасс без переобуваний. Просто на данный момент маттербима очевидно крыть нечем и шерстяная колбаса овладевае.
>Просто на данный момент маттербима очевидно крыть нечем и шерстяная колбаса овладевае.
Ну почему же нечем? Раскидывать в больших количествах станции слежения, тупо снимающие панорамы на большой выдержке. Мохнатая сосиска на них будет проскакивать тенью на фоне всего остального. Другое дело, что очень мелкой и не везде проходящей перед достаточно мощным испточником света, но это вопрос скорее количества, нежели качества станций слежения. Собственно это же самое выдвигалось и против адептов вантаблэка - маттербим просто подошёл к вопросу в лоб, предложив способ достаточно эффективно рассеять тепло. Да, вереницы широкоугольных телескопов шизовы, но мохнатая сосиска тоже шизова.
>Да, вереницы широкоугольных телескопов шизовы, но мохнатая сосиска тоже шизова.
Это непривычно, вот и кажется шизовым.
В конце 19 века
>он стал представлять летучий корабль с крыльями, как у мыши, чёрную пустыню неба и приближающийся лазурный берег неведомой планеты
В первой половине 20 века - сигарообразные пузатые ракеты со стеклянными колпаками и лесенками
Во второй половине 20 века - Лукас вводит образ летающего авианосца, угловатые сложные формы, наползающие плиты брони, в просветах которых переплетения труб, кабелей, россыпь огоньков
В начале 21 века публика знакомится с Венчур стар, тросово-решетчатая конструкция с шарами- баками и раскаленными радиаторами
Сейчас пришло время привыкать к волосатой колбасе.
Что интересно, тверданы на каждом этапе знали, что современное им попсовое представление хуйня. Когда фантазировали о кораблях с крыльями как у мыши, Циолковский уже рассуждал о ракетах. Венчур стар родился как компиляция фантазий о межзвёздных кораблях, истоки которых еще в 60-70х
>В начале 21 века публика знакомится с Венчур стар,
Были все 90ые.
>Венчур стар родился как
Фантазия долбоеба не отличающего космическую станцию на орбите от корабля которому необходимо лететь через всякую хуиту.
В 90 был Вавилон 5 с тем же лукасовским стардестроером, к которому прикрутили вращающуюся секцию, типа центробежная сила, реализм.
>к которому прикрутили вращающуюся секцию, типа центробежная сила, реализм.
Такое тем более дохуя где было. Не пытайся изобразить говновратар чем-то прорывным, ок? Корабли с шуекилометровыми солнечными парусами состоящие из говна бочек и палок были до него. Хотя, что я спорю. Пошел ты, пидорас. И нахуй этот долбоебский раздел. Пошли вы все нахуй, мудилы.
>Не пытайся изобразить говновратар чем-то прорывным
Не пытаюсь. Я пишу что он познакомил массового зрителя с концепцией такого корабля, и произошло это в начале уже этого века. Солнечный парус придумали 100 лет назад, в 1920ых, разгонять парус лазером придумали в 70ые. Дизайны с гроздьями шарообразных баков начинают рисовать в 60ых. Но об этом знала только кучка задротов. Остальные смотрели звездные войны
Я на тебя обижен. Сперва извинись, а то разговаривать не буду.
Можно, в принципе сделать социально незаметную космическую субмарину.
Пример 1: расписать ее снаружи ЦП, чтоб экипаж , который ее побил тут же замела космооновская гретатурнбергня за то, что они педофилы ебанные.
Пример 2: расписать ее снаружи всемирно известными петухами, чтоб экипаж , который ее побил тут же запомоили ровные пацаны за то, что они на петухов засматриваются.
Короче будет выгоднее с точки зрения выживания игнорить эту хуйню, а потом говорить, что не видели нихуя.
>Это непривычно, вот и кажется шизовым.
Дело не столько в непривычности, сколько в том, что это решение "в лоб" и "втупую". То есть не очередное вундерваффэ для контрения этого вундерваффэ, а решение с минимумом изысков. Можно в принципе сравнить с фазированными радарными решётками: долгое время все пыжились нарастить мощность и чувствительность радаров, но всё равно приходили к тому, что даже очень хороший радар будет гораздо лучше, если его будет больше одного - а потом кого-то допёрло объединить в одну сборку кучу хреновых, но компактных радаров, и результат внезапно оказался очень даже ничего. Хотя маттербим по существу тоже решение с минимумом изысков предложил: проблема же была в том, что для сокрытия тепловой сигнатуры нужна ебовейшая площадь радиаторов - ну так он обеспечить машине эту самую ебовейшую площадь и предложил. То есть по существу решение из категории "слишком просто, чтобы быть очевидным". Другое дело, что охлаждение через излучение работает не совсем так, как работает конвекционное охлаждение - излучение будет падать в том числе и обратно на поверхность самих радиаторов, где будет не только частично поглощаться, но ещё и отражаться и интерферировать. То есть, как и у большинства стелс-технологий, упор в первую очередь на то, что предположительный противник не знаком с конкретной сигнатурой, которую надо искать.
>В начале 21 века публика знакомится с Венчур стар, тросово-решетчатая конструкция с шарами- баками и раскаленными радиаторами
Тащемта радиаторы ещё в Одиссее-2001 планировались, но кто-то их забраковал, потому в фильм не попали. Жаль, что у ВенчурСтара парус в кадр не попал (ну или я смотрел жопой).
>Что интересно, тверданы на каждом этапе знали, что современное им попсовое представление хуйня.
Оно хуйня с точки зрения конечного решения, но не с точки зрения составления списка проблем, которые потребуется решать. Чем больше маня-фантазёры/прогнозисты/футурологи сейчас выкатят своих идей, тем меньше в будущем у ранних реальных образцов будет "детских болезней".
>расписать ее снаружи
Расписать снаружи закодированными в QR-коды SQL-инъекциями, чтобы автоматический анализ оптической сигнатуры ломал базу сигнатур.
>Жаль, что у ВенчурСтара парус в кадр не попал (ну или я смотрел жопой).
Я так и представляю себе этот кадр:
Вот тут у нас парус. Мы обвели его рамочкой, чтобы вы увидели идеально отражающую звёздное небо поверхность на фоне звёздного сука неба ебать.
А вот в этом подсвеченом квадратике вы можете видеть корабль. А, нет, не можете. Ну а что вы хотели при соотношении пропорций порядка 1Едопизды? Но теперь вы представляете масштабы.
>это решение "в лоб" и "втупую"
Да по сравнению с его же LWW - это решение изящно и элегантно неописуемо как баобаб.
>>237984
Крыть нечем в смысле того, что стелс в принципе всё же посибуру, а не того что его контрить нечем и забывая про ебические ограничения.
>кого-то допёрло объединить в одну сборку кучу хреновых, но компактных радаров, и результат внезапно оказался очень даже ничего
Напомнило, примерно так же в палеолите изобрели технику микролитов. Чем долго возиться с одним большим камнем, долго обрабатывая его, рискуя случайно загубить заготовку, придумали собирать режущую кромку из острых пластинок размером с ноготь
А нет, было. Да интересно. Прочитал интернет-архиви по данной теме и по результатом своего исследования могу сказать на территории России официально уже 10 000 лет не могут освоить микротехнологии.
http://toughsf.blogspot.com/2016/04/lww-laser-weapon-web.html?m=1
Купи лазер на все деньги и зеркал на сдачу, и таксуй в перерывах между экстерменатусами.
Почему-то на Ракетах не нашел.
Скажите, и в магазине можно так же стенку приподнять? Я только не пойму, если у нас на входе лазор, который прожигает 3 метра алюминия, то как же он не сожжет к хуям все эти удаленные массивы фокусирующих зеркал, которые тоже из алюминия же ведь
Так энергия/мощность на единицу площади же. Зеркало большое, а пятно на цели маленькое.
Классика, это знать надо, основа работы лазеров как таковых.
>Зеркало большое, а пятно на цели маленькое
Но ведь зеркало само получается целью на промежуточном этапе!
Так на нём и пятно будет с это зеркало диаметром. Законы физики только минимальную площадь пятна ограничивают, а расфокусировать его можно сколько угодно.
>Так на нём и пятно будет с это зеркало диаметром.
П-п-погоди! Но тогда ведь это зеркало будет разгоняться под давлением света как солнечный парус и улетит!
Дыа, по цене в 151 с хреном мегаватт за ньютон тяги. Дальше можешь сам считать.
Но для того, чтоб сеть работала как сеть, все равно же придется светить постоянно и бороться с этим паразитным ускорением. Мистер Бин в коментах пишет типа зеркало будет отражать 99,99999999% нагревом пренебречь, вальсируем
Ты с идеей вот этих вот экзотических аномалий упираешься в то, что для их создания тебе нужна уже заранее заготовленная экзотическая аномалия, которой ты это будешь делать, но которую неизвестно где достать.
У корабля просто есть жало из антивещества+, как у осы, он жалит пространство - то начинает впячиваться обнажая подпространственную изнанку, корабль ныряет туда, и за собой затыкает проход пробкой из антивещества-. Проблема одна - точка входа должна быть точкой выхода, потому что даже учитывая бесконечно возможную длинну торсионного троса (см. итеорию суперструн), даже если корабль прожалит в обратную сторону (допустим у него есть сменное жало из антивещества-, чтобы бить изнутри подпространства дыру), то пробка его все равно якорит, к тому же если он её сбросит, то образуется лишняя дырка, это может вызвать какой-то пространственный парадокс, конечно, или локальную черную дыру. Хотя корабль может просто иметь при себе набор пробок из антивещества-/+, тогда проблема решается 10 пробок - 10 нырков в подпространство.
>все равно же придется светить постоянно и бороться с этим паразитным ускорением
Зойчем? Бороться надо только когда делаешь в ком-то дырки.
Всё остальное время, если уж хочешь чтоб лазер не простаивал - свети в паруса/лазертермальники грузовиков или ректенны на небесных телах которым на импульс поебать, для этого промежуточные звенья не обязательны.
>Зойчем? Бороться надо только когда делаешь в ком-то дырки.
Нет же, самое главное стратегическое преимущество этой сети - отсутствие светового лага, так как последний узел сети, последнее зеркало, представляет собой полноценный боевой корабль, который несет дежурство в непосредственной близости от противника и может по ситуации нанести удар всей мощью сети, в нужный момент. Для этого сеть должна постоянно передавать луч.
>У корабля просто есть жало из антивещества+, как у осы, он жалит пространство - то начинает впячиваться обнажая подпространственную изнанку, корабль ныряет туда, и за собой затыкает проход пробкой из антивещества-.
Это при условии того, что мы допускаем само существование этой самой "изнанки", а на её роль пока что мало чего подходит. Некоторые пытаются извернуться, загнав туда ту сторону горизонта событий, но горизонт событий сам по себе настолько хорошо прикрывает то, что по ту его сторону, что становится крайне затруднительно сказать, чем оно отличается от пространства вокруг и отличается ли чем-нибудь вообще.
Вообще имхо не главное, но если так уж хочется - в defcon1 свети вдоль, обнуляя сроки импульс.
Это не важно, я думаю тут все просто - видит платон кучу песка состоящую из песчинок - и открывает атомы. А если у одежда есть изнанка, то одежда это часть пространства - это МАТЕРИЯ, смекаешь? То есть у любой материи есть изнанка. Закон подобия - это аксиома нашей вселенной.
>А если у одежда есть изнанка, то одежда это часть пространства - это МАТЕРИЯ, смекаешь?
Ну вот у водной глади, к примеру, есть "условнаяф изнанка" - там как раз основная масса воды и находится. А у самой воды изнанка где? У условной поверхности явление наличия сторон вполне понятно, даже если это одна сторона ленты Мёбиуса. А если ты пытаешься отыскать "изнанку" чего-то трёхмерного (не как-то свёрнутой в трёхмерном пространстве поверхности, а самого трёхмерного пространства), тебе надо выползать уже в четырёхмерное пространство, чтобы у тебя появилась ещё одна координата, глядя на значение которой, ты сможешь сказать, с какой стороны "изнанка".
>А у самой воды изнанка где?
Обратная сторона пленки натяжения.
>Обратная сторона пленки натяжения.
Это обратная сторона поверхности воды, а не самой воды.
Тогда ил. Там раки живут. Они как подлодки в подпространстве. Или черви там какие-нибудь. И сомики еще. Не очень разбираюсь в водяных глистах. Не особый фанат воды, так сказать.
>Тогда ил.
Так это тоже поверхность, только с другой стороны. Это тогда изнанка не воды, а водоёма.
Ты мне тут блядь мозги не еби. Короче это ил. Точка. Раки живут в подпространстве. Я сказал.
Сама оптимизация лазера. В скорости реакции конвенциональный лазер с источником и отражателем на одном борту он в любом случае не уделает.
А вот мощность и частота (например километровый синхротрон катать по системе проблематично, а тут он будет стационарен кушая из розетки) могут дать такое преимущество в той же дальности, что и получасовой лаг может не быть проблемой.
>получасовой лаг может не быть проблемой.
Получасовой флаг не является проблемой, если цель - планета или другое подобное тело, траектория которого вычислена на годы вперед. С более подвижными целями у тебя есть инфа о том, где она была полчаса назад и некий конус в пространстве, в пределах которого она может находиться сейчас.
А, понял, ты сравниваешь со стрельбой стационарным лазером без переотражений, а я с волочением самого лазера к цели. Так-то да конечно.
А во втором случае из-за преимущества в дальности у концевого рефлектора, противник может просто не успеть дотелепаться до дистанции открытия огня за время от запроса луча до поражения.
>сравниваешь со стрельбой стационарным лазером без переотражений
Не, я сравниваю две системы с переотражениями, но у одной центр принятия решений находится в начале, а у второй - по центру принятия решений на каждом конце.