Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Наука

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 50 1 8
Поговорить о ПИД Аноним 03/08/22 Срд 22:03:26 562288 1
16585039491941.jpg 118Кб, 876x800
876x800
Я могу прочитать что значат эти пропорциональная, интегральная и дифференцирующая, но никак не могу понять физическую суть того что каждая из этих компонент делает. Помогите плиз.

И ещё хотелось бы какой-то механический аналог пид простейший чтобы кто-то привёл.
Я сначала думал о маятнике под действием гравитации, или о маятнике с пружиной, но вроде как потом понял что это совсем не то, т.к. оно возвращает звено назад только после единичного воздействия силы, а не при постоянной нагрузке. И то при наличии трения.
А пружина ещё это как бы уменьшение сдвига элемента под нагрузкой, но уменьшение проседания значения под нагрузкой это тоже вроде как не ПИД, а пид это именно стремление поддержания ровно такого значения. Т.е. какой-то закос под "умное" и "думающее" что-то, подстраивающееся, не просто банально уменьшающее проседание под нагрузкой
Аноним 11/08/22 Чтв 20:14:07 562875 2
Аноним 12/08/22 Птн 01:52:09 562892 3
Что и как я пока понял
П-компонента это просто слежение за выставленной величиной, слежение за тем до какого значения отклонилось, высчитывание разницы и вычитание/приплюсовывание его.
Выход на нейкую стабильность только с П-компонентой ПИДа, в урезанном таком виде, возможен только если система будет слишком сильно случайно перекидывать "мощности" добавляя, или не докидывать, плюс колебания нагрузки, так постоянно сводится в ноль будет отклонение, но постоянно чуть колебаться будет, в идеале, а в реале наверное болтать будет довольно сильно.

И-компонента, модернизирует функцию П-компоненты так, что каждый раз при каждом новом докидывании или убавлении разница высчитанная П-компонентой уменьшается на это заданное значение И-компоненты, так каждый раз с каждым шагом уменьшая колебания.
ПИД в урезанном виде в формате ПИ уже неплохо так может работать.

Д-компонента вообще не понял, она там чё-то должна предугадывать наперёд, как-вообще непонятно.


И какой простейший механический пример системы ПИД? Чёт вообще не могу придумать такое. Или ПИД в виде простых систем не бывает и не может быть?
Аноним 12/08/22 Птн 01:57:48 562894 4
>>562892
Дядь, может в /math или /pr? Ну ты бы еще тензоры сюда принес...
Аноним 12/08/22 Птн 02:00:24 562896 5
>>562894
Пид это ж прикладное, ближе к науке, точно не мэс и пр/
Тем более мне физические системы интересны, а там совсем циферные и буквенные шизы сидят, совершенно тупые в физических системах.

Инженеры тоже в науке обычно тупы, так чертить чёт могут, гост выучить, да и инг/ мёртв.

Так что в сай этому самое место.
Аноним 12/08/22 Птн 02:24:39 562898 6
>>562896
Ну, дело твое. Боюсь только вряд ли тебе тут помогут.
Но вот после второго твоего поста я даже гуглить полез, вспоминать. Но потом словил передоз матана и отхиливался в треде про двухщелевой.
В общем, если продолжишь тут разжевывать для себя, считай что один подписчик как минимум у тебя есть.
Аноним 12/08/22 Птн 02:57:17 562900 7
>>562892
>>562898
ЗЫ:
>И какой простейший механический пример системы ПИД?
Внезапно нейрон.
Аноним 12/08/22 Птн 05:01:32 562902 8
>>562885 (OP)
Пид же вроде это не сложная тема? И в плане науки, и в плане математики, просто я нормального описания чёт нигде не встречал.
Аноним 12/08/22 Птн 05:02:35 562903 9
>>562900
>Внезапно нейрон.
Так это не механическая система, это биоэлектрическсая.
Аноним 12/08/22 Птн 07:51:02 562907 10
Аноним 14/08/22 Вск 01:59:37 563014 11
>>562903
Ну да, да. Биология - это прикладная химия, а химия - это прикладная физика...
Кусочки материи под магнитными полями что-то там делают.
Недостаточно макро для механики? Ну можно взять железные шарики и деревянные палочки, и собрать примитивный пидоподобный узел.
Вопрос только нахуя?
Аноним 14/08/22 Вск 08:42:33 563023 12
>>563014
>Ну можно взять железные шарики и деревянные палочки, и собрать примитивный пидоподобный узел.
>Вопрос только нахуя?
Вопрос в том, можешь ли ты это.
Аноним 14/08/22 Вск 13:39:34 563048 13
>>562288 (OP)

Центробежный регулятор или «регулятор Уатта».
Не подходит?
Аноним 14/08/22 Вск 18:59:27 563058 14
>>563048
Ах да, можно же просто завязать слежение за нагрузкой на некую подачу топлива или гидравлической жидкости. Точно, спасибо.

Я забыл что для поддержания, или даже тупо на возвращение на прежнюю точку под нагрузкой нужна энергия, и пытался придумать аналогии для ПИДа механический без подвода дополнительной энергии, лол

А если с подводом мощности из вне как бы, то всё легко придумывается


Только бы ещё кто нормально расписал конкретный физический смысл каждой компоненты и какой физический смысл того что она делает.
Аноним 14/08/22 Вск 20:06:44 563067 15
>>563058
> Только бы ещё кто нормально расписал конкретный физический смысл каждой компоненты и какой физический смысл того что она делает.

Векторы сил возникающие от инерции регулируют через задвижку поток энергии от которой сила векторов сил в зависимости. (Рекурсия)
Аноним 14/08/22 Вск 20:20:12 563070 16
>>563067
Не, это понятно, но там три компоненты
Если ты об этом.
Я понимаю как работает то что там в примерах привели, я про ПИД именно говорил, а не про пояснение работы механизмов.

Там же три компоненты, ты то что описал это только П-компонента похоже.
А есть ещё И и Д
Аноним 16/08/22 Втр 00:29:38 563184 17
>>563023
Нет, конечно, по множеству причин. Только что тебе дал ответ на вопрос могу ли это я?
Аноним 16/08/22 Втр 00:33:47 563185 18
>>563184
Нужен тот кто может, ты не нужен.
Аноним 16/08/22 Втр 22:33:26 563295 19
>>563185
У тебя денег не хватит нанять его.
И ты не можешь ничем заинтересовать человека, который понимает как это сделать.
Все равно тема сведется к управлению головкой баллистической межконтинентальной ракеты.
Аноним 16/08/22 Втр 23:25:02 563296 20
>>563295
>У тебя денег не хватит нанять его.
А я ищу коммуниста.
Мне сказали это правильный форум.
Аноним 16/08/22 Втр 23:40:40 563297 21
>>563296
>Мне сказали
Вас наебали. Расходитесь.
Аноним 17/08/22 Срд 00:24:44 563299 22
>>563185
>Нужен тот кто...
И мы возвращаемся к тому, с чего начали:
>нахуя?
Аноним 17/08/22 Срд 00:36:14 563301 23
>>563299
>>нахуя?
Ты не знаешь для чего ПИД применяется?
Мне нужен для нагревателей и электродвигателей.
Аноним 17/08/22 Срд 00:43:53 563303 24
>>563301
>Ты не знаешь для чего ПИД применяется?
Я не знаю, для чего тебе пид из говна и палок.
Аноним 17/08/22 Срд 08:06:08 563320 25
>>563301
Давно всё продается.
>>563296
>А я ищу коммуниста.
Сорян, их всех, как тараканов, Путин из страны вывел.
Теперь только за деньги работаем.
Аноним 17/08/22 Срд 10:17:36 563325 26
>>563320
>Давно всё продается.
Ты тупорылый совсем походу
Аноним 17/08/22 Срд 10:18:07 563326 27
>>563303
Что значит из говна и палок? Ты о чём?
Аноним 17/08/22 Срд 11:05:22 563331 28
>>563326
Ты за нитью беседы следишь вообще?
Я привел пример пида в микроуровне. Но надо оказывается в макро.
Сказал, что макро тоже осиливается, есть куча примеров с логическими узлами, собранными из статичных деревяшек и двигающихся шариков. То есть собрать такой модуль - возможно.
Я его не могу собрать, потому что ебал я в рот это шизоблядство.
Ты говоришь, что поэтому я не нужен, а тебе нужен узел из примитивных материалов, чтобы водичку кипятить.
Я говорю - ты ебанутый, блядь?
А ты в ответ - кокой ебанутый, ты о чем?
Аноним 17/08/22 Срд 11:15:24 563332 29
>>563331
>Я привел пример пида в микроуровне.
Ты не привёл пример пида, ты привёл пример только одной П-компоненты.
Аноним 17/08/22 Срд 11:17:02 563333 30
>>563331
>Я его не могу собрать, потому что ебал я в рот это шизоблядство.
Нахуя его собирать, ты шиз? На словах описать это не равно собрать.
Ты или знаешь/понимаешь как оно работает или нет, всё просто.
Если не знаешь, то какой толк от тебя? Можешь конечно в треде сидеть, кто ж запретит, просто толка от тебя тут не будет
Я это и написал.
Аноним 17/08/22 Срд 11:27:42 563335 31
>>563333
>Нахуя его собирать, ты шиз? На словах описать это не равно собрать.
Эмм. Чертежи прикладывать? Ща, погоди, давай тебе антикитерский распишу на словах. А потом догоню и еще раз распишу.
Аноним 17/08/22 Срд 11:30:38 563336 32
>>563332
Нейроны без дифов и интегралов? Серьезно?
Аноним 17/08/22 Срд 11:44:56 563338 33
>>563336
А, ты вообще той хуетой не в тему срал
Я подумал то другой анон поумнее пишет, а это ты.
Аноним 17/08/22 Срд 11:45:32 563339 34
>>563335
Да чё ты рвёшься тупой дурачок который нихуя не знает, зашивайся и успокойся.
Аноним 17/08/22 Срд 11:50:18 563341 35
>>563338
>>563339
>Я подумал
>Да чё ты рвёшься
То есть по делу нечего сказать? Ага, ясн.
Аноним 17/08/22 Срд 12:23:25 563343 36
>>563341
Дурочка тупая, не рвись, ты кроме как кукарекнуть "нейрон!!" ничего не можешь
Ещё про сложную проблему сознания скажи.
Аноним 17/08/22 Срд 12:35:09 563346 37
>>563325
Странно, красножопого петуха, готового работать за бесплатно ищешь ты, а тупорылый - я.
Впрочем, что еще ожидать от красной плесени с её iq.
Аноним 17/08/22 Срд 12:35:57 563347 38
>>563346
Не рвись дурочка тупая.
Аноним 17/08/22 Срд 12:47:09 563348 39
>>563347
Твоя реверсивная психология работает только на тупых лохах красножопых, сорян.
Нет денег - нет мультиков.
Аноним 17/08/22 Срд 13:16:56 563351 40
>>563348
Тупая дурочка, ты ничего не можешь, не фантазируй.

Тут два "особенных" дегенерата в треде засветилось
>тред на научной доске, суть науки-понять как что функционирует
>один написал "всё и так уже давно продаётся", второй кукарекнул "нейрон!!1", просто слово, не зная как сам нейрон работает
Это прям супер уровень, поржал.
Аноним 17/08/22 Срд 14:38:32 563369 41
>>563343
Но я его только два раза упомянул, а ты уже бабахнул так, что ошметки по всему треду разлетелись. А по делу так ничего и не сказал.
Аноним 17/08/22 Срд 15:04:12 563381 42
>>563369
Ты ничего больше и не можешь дурочка тупая, кроме как упоминать одно слово, не зная как он работает, не фантазируй.
Аноним 17/08/22 Срд 15:30:27 563384 43
>>563381
>не фантазируй
ладно
>Ты ничего больше и не можешь
Да и ты, кроме как срать ртом, особо ничем не отличился ;)
Аноним 18/08/22 Чтв 08:20:02 563439 44
>>563351
>тред на научной доске, суть науки-понять как что функционирует
Дебил малолетний, если ты не понимаешь как ПИД работает, о какой науке ты вообще варежку открываешь?
Аноним 18/08/22 Чтв 09:56:04 563440 45
>>563439
Так ты тупая дурочка тоже не понимаешь, хули кукарекаешь тут?
Аноним 18/08/22 Чтв 11:27:10 563446 46
>>563440
С чего ты это взял, недоумок?
Я не пложу на этой доске подобные темы.
А ебланы необразованные пусть идут в un или ra.
Там им может и пояснят, если будет желание у местных.
Аноним 18/08/22 Чтв 13:02:35 563450 47
>>563446
С твоих тупых разрывов, даунище ебаное)
Посмотри на свои сообщения, ты пишешь как тупая шалава-даун которая ничего не знает.
Аноним 18/08/22 Чтв 13:15:34 563452 48
>>563450
Дебил малолетний, тебе несколько человек пишут.
Иди нахуй короче.
Великий, блядь, ученый, не понимающий принцип ПИДа.
Аноним 19/08/22 Птн 06:20:08 563502 49
>>563450

>С твоих тупых разрывов, даунище ебаное)

Умри.
Аноним 19/08/22 Птн 11:24:31 563509 50
>>563452
>>563502
Хуясе две даунёщи порвались)
Дурочки тупые, зашивайтесь
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов