Воевали с попсом потому, что сложно было музыку распространять и фанаток получить для утех. С приходом интернета каждый занял свою нишу на основе способностей. Что там у Пугачёвой, кальянных реперов, шамана уже давно никого не волнует. Каждый слушает то, что хочет и не лезет к другим.
>>1950814 >Как там в прошлом живётся, жизик? > >Воевали с попсом потому, что сложно было музыку распространять и фанаток получить для утех. С приходом интернета каждый занял свою нишу на основе способностей. Что там у Пугачёвой, кальянных реперов, шамана уже давно никого не волнует. Каждый слушает то, что хочет и не лезет к другим. Хуя затрясло
Вся музыка попса. Даже та которая "АРЯЯЯ НИ ПОПСА'' тоже попса, её обсосали сотню раз и будут продолжать обсасывать те, кто считает себя "АРЯЯЯ НЕТАКИМ КАК ВСЕ". Даже классика была попсой лет 200 назад и сейчас ей является.
Эстрада - замечательный жанр. Зажигательные мелодии, красивые костюмы, сочные милфы танцуют, песни о любви, радости, веселье, а не о всяких там зомби-хуемби. Уже купил билет на не грядущий концерт Киркорова в Авдеевке. Надеюсь послэмиться, в смысле, потанцевать от души. Буду рад встретиться там с незашоренными анонами.
>>1950783 (OP) Попс гораздо сложнее и умнее чем андерграунд. У поп-музыки миссия быть универсальной, нужно понравиться всем, сразу и надолго, для этого требуются отточенные аранжировки, идеальные гармонии, высококачественное звучание. Результат такого кропотливого труда важно выгодно продать, поэтому подача должна быть отточенной, образ артиста, сценография, драматургия и т.д. и т.п. Отторжение поп-музыки происходит у незрелых, малообразованных личностей, ведущих нездоровый образ жизни, (алкоголизм, курение, пищевые расстройства) и не в последнюю очередь вследствии гормонального дисбаланса в организме; саморазрушение ведет к деструктивному поведению. Такая личность неспособна войти в высокий душевный резонанс с поп-музыкой и ищет утешения в деструктивных андерграунд направлениях, таких как рок-музыка или электроника, они примерно одинаковым образом воздействуют на спинномозговые ганглии, провоцируя бессознательные беспорядочные подергивания, что являет собой в некотором роде примитивный эрзац тех переживаний, которые доступны гармоничной личности при восприятии поп-музыки.
>>1951177 Нет, пролежни это не поп-музыка, абсолютно. Это незатейливые и эффективные звуковые коллажи для высокоинтенсивного массажа спинного мозга, примерно как кота за хребет щекотать а он зубами клацает, вот что такое пролежни.
>>1951170 > Социоблядование гораздо сложнее и умнее уединения и честности перед собой. > У социоблядства миссия быть универсальным, нужно понравиться всем, сразу и надолго, для этого требуются отточенные фразы, идеальные ужимки, высококачественные гримасы. Результат такого кропотливого труда важно выгодно продать, поэтому подача должна быть отточенной...
>>1951535 Аналогия - это дешевая демагогия, социоблядство и хикканство к данному примеру не подходят совсем. Поп-певцу необязательно врать, что ему нравится музыка, которую он делает, более того, без любви к своему делу он успеха и не добьется, но говнари задурили нитакусикам голову, будто представители попсы их хотят обмануть, продавая плохой продукт, а на самом деле это сами говнари обманывали нитакусиков, впаривая им свое трехаккордное говно с текстом про солнце с летом - хорошо, осень с дождиком - не очень, и заставляя их думать, что они илита, тем самым выманивая у доверчивых говнарей денежки. Тот же Шевчук с Кинчевым собирали и собирают залы не меньше Киркорова, его концерты показывали по ТВ, но он продолжал ныть, что проклятая попса ему не перекрывает кислород
>>1951535 пф, ну да, именно так между прочим. а ты думаешь ты такой особенный, уединился и преисполнился? нет, нихуя, ты отупел и деградировал. коммуникация - это жизнь.
>>1951632 В советско-отечественной реалии поп-исполнитель - это в 95% случаев попугай, натасканный исполнять чужую волю. Он мог быть профессионалом, но зачастую и в своем принципе - оставался инструментом, лишенным самостоятельного пониманию того, чем занимается. То есть, в сути, ни певец, ни поэт, ни творец. За что подобные исполнители и получали своё презрение - за искусственность, фальшь и, порой, за прикрытие нелицеприятного (участие в спектакле общественного лицемерия).
Но, справедливости ради, и в поп-сцене есть достойные представители, и в авторских/андеграундных площадках есть мусор.
> Аналогия - это дешевая демагогия Аналогия сестра метафоры и мудрости. Если чьи-то аналогии плохи, это не значит, что сама по себе аналогия - плоха.
В идеале то, каждый человек творчества призван служить божественному/истине, а не барину, кошельку, тусовочке, тщеславию и пр. ерунде.
>>1951641 А что сейчас в твоем понимании поп-певец? Всякие кальянные реперы - это поп-певцы? В телевизор их не пускают, но и всякие андеграундные тусовки, да и просто реперы принимать к себе не хотят, вот они, например, кто? Так что для дискуссии надо понять критерии попсы, по хорошему
>>1951645 Где я написал, что нет в телевизоре - нет популярности? Ты не маняврируй, ты мне лучше расскажи, в чем критерии попсы, вот как мне определить, творчество Паши Техника, например, это попса или андеграунд? Есть какие-то четкие понятные критерии?
>>1951644 > А что сейчас в твоем понимании поп-певец? Да, наверное, +/- то же - продюсерские проекты. Те, кто активно проталкивается на различные городские фестивали.
> Всякие кальянные реперы Слишком мало знаком с явлением. Возможно, >>1951645 прав. Я думаю, на этом уровне тоже можно разделить исполнителей на разные полюса. Кому-то есть что сказать, а кто-то делает себе имя.
Старое разделение на людей с убеждениями/без убеждений к началу 2010ых почти окончательно стерлось, и я слишком не в теме, чтобы сказать, есть ли и какое разделение сейчас.
>>1951647 Паша Техник не попса, так как нарочно делает ставку на маргинальную аудиторию и не пытается сознательно понравится людям, которым не нравятся ебнутые торчи. Проектом он, судя по всему, не является, так как он реально ебнутый торч, а не пытается казаться таковым, чтоб набрать классы. То есть, его творческий образ не слишком расходится с личностью.
>>1951648 >>1951653 Но тогда по этим критериям Лепс - это самый что ни на есть андеграунд, никому понравиться не желает, ставку делает на малообразованных скуфов, не дурак нажраться на концерте, дерется с теми, кто ему не понравился, прям рок-звезда, лол
>>1951657 Я говорю, что никакой поп-музыки нет и никогда на самом деле не было, это выдумка всяких наших говнорокеров, на которой они ехали даже тогда, когда сами получили то, чего их лишали в совке: СМИ, концерты и продажу альбомов. Да, безусловно есть коммерческие проекты, которые делают раз в 3-4 года под определенную категорию, для подростков что-нибудь вроде Ранеток или Фрэндзоны, для баб какой-нибудь бойз-бэнд, для мужиков условные Блестящие или ВИА Гра, но даже тут на этих примерах видно, что проблема не в том, что они коммерческие проекты, а проблема исключительно в качестве исполнителей, кто их создает, потому что ВИА Гра была охуенная, а Ранетки говном, поэтому все это нелепое борцевание с так называемой попсой - это война с ветряными мельницами для подростков, которым просто побороться с чем-нибудь надо
>>1951658 Твоё мнение по этой теме стоило бы больше, если бы ты не со стороны судил, а прошел её изнутри. Считать БГ, ДДТ или Машину Времени андеграундом - это комедия.
А так мне и самому не 16 лет, чтобы слишком возбуждаться на эти темы. Скажу лишь, что сама область шире, глубже и жизненнее, чем затронутое.
Да ты что? Кто, кто, а Лепс, наверняка, большие бабки вкладывает в имидж.
>ставку делает на малообразованных скуфов
То есть на обычных людей среднего возраста? Это не маргинальная аудитория, это именно что массы. Если ты не тралишь и серьезно не понимаешь разницы, то ты глуп, извини.
>не дурак нажраться на концерте, дерется с теми, кто ему не понравился
И? Вон Киркоров тоже баб по ебалу пиздит, это не делает его андеграундом.
Конкретно, пиздилки не относятся к творчеству данных исполнителей. Лепс бухать может в рамках создания образа, потому что стиль его песен можно охарактеризовать как "шансон под водочку", но скуфы на его концерты ходят послушать песни, а не смотреть на пьяный неадекват. А вот прийти на концерт Паши Техника и упрекнуть его за то, что тот упорот было бы сильным заявлением.
Но вообще, суть не в этом. Вещества много кто употребляет, но это элемент частной жизни, у техника это именно важная составляющая творческого образа, потому что весь его контент и мировоззрение завязано на упорке.
>>1951663 >Лепс, наверняка, большие бабки вкладывает в имидж Абсолютно все вкладывают бабки в имидж, даже Паша Техник, не удивлюсь, если на ранних порах он у того же МДК покупал посты, чтобы они его форсили, да и сейчас, когда его пик прошел, насколько я понимаю, он уже бесплатно по всяким шоу ходит, лишь бы не забывали, а скоро самому придется платить, чтобы лицом посветить
>Лепс бухать может в рамках создания образа, потому что стиль его песен можно охарактеризовать как "шансон под водочку", но скуфы на его концерты ходят послушать песни, а не смотреть на пьяный неадекват Вот тут ты сам себе противоречишь. Если у Лепса образ алкаша, то нет ничего удивительного, что он и на концерте нажрется, тем более, что случаи такие были и всем они известны, поэтому если скуф будет бухтеть "почему артист в невменозе", ему справедливо скажут "лол, ты на Лепса пришел, а не на Гагарину, первый раз его пьяным видишь?"
Суть в том, что публичная жизнь артиста в любом случае становится частью образа. Киркоров отпиздил бабу, сходил к Ивлеевой, сделал себе резиновую жопу - все знают, что он долбоеб, и те, кто ходит на его концерты - их это полностью устраивает. И когда у Паши Техника все действительно только вокруг веществ крутится, на концерты того же Киркорова приходит народ, чтобы посмотреть, как он из очередной хуйни смог выбраться
>>1951661 >Считать БГ, ДДТ или Машину Времени андеграундом - это комедия.
Они таковым считались при совке, когда, действовала установка, что все то, что не является партийным официозом - по умолчанию является андеграундом.
Считать их андеграундом сейчас смысла нет, конечно, но есть сравнительная степень, и году в 1997 можно было бы сказать, что Шевчук ближе к андеграунду чем Лариса Долина, но дальше чем группа Коловрат.
Кста, сейчас Шевчук даже андеграунднее чем при совке. Без понятия, чем он там занимается, но вероятно, до сих пор имеет свой зардкорный круг преданных подсосов, которые считают его гуру при полном игноре в медиапространстве. Про остальных двух можно, думаю, сказать то же самое, разве что Макаревич на андеграундность, как минимум, после развала совка как бы и не претендовал
Попса необязательно поп музыка, вот есть тематические форсы, зумерские, для нитакусь, которые косят под андер, а на деле являются попсой ну и так далее, к примеру, фред эгейн это самая настоящая попса для нормискота и дегенератов, с которой вполне реально можно воевать, но отдельные личности слепо думают что это что-то илитное или близко.
>>1950783 (OP) Какая борьба с попсом? Да нет ничего попсовее вашей "войны". Чисто одни бибизяны против других. Твой кампф с попсом - блицкриг головой об стену. Одной попснявой интеллектуальной нищетой меньше. Тост за твое здоровье!
>>1952429 > В оппозиции чему? Официозу и генеральной линии партии, естественно. Только долбоебы вроде тебя могут считать, что мейнстрим - это позиция большинства в ЛЮБОЙ группе, так что если ты выступаешь против позиции большинства креаклов, то ты типа в оппозиции, а вот они в мейнстриме. Нет, это не так работает.
>>1952430 >Официозу и генеральной линии партии, естественно. Оку Саурона, кароч, понятно. Всё никак пейсатели тигздов сасмыслам от своих совковых комплексов не избавятся.
>Нет, это не так работает. Как мне надо, так и работает.
>>1952429 >В оппозиции чему? не виляй жопой >Среди креаклов нет более мейнстримной хуйни, чем захохляцкая позиция Иди-ка ты нахуй со своими политотными визгами
Война окончена, андер проебал. Ввиду того, что созданием и распространением музыки через интернет сейчас спокойно может заниматься любой любитель, понятие андерграунда сильно обесценилось. Сейчас я могу настрогать простенький биток (а лучше спиздить) и зачитать под него псевдоумную репчину ртом, после чего выложу на стену в вк или на саундклауд, и вуаля - я начинающий андерграунд исполнитель с ноль целых хуй десятых слушателей, как и полагается настоящему подземному реп-бисту. Я говорю про хип-хапчик, так как он мне ближе всего, но у коллег патлачей с гитарами и барабанами ситуация плюс-минус такая же. По итогу получается огромное количество говна без вкуса, зависающего в сети, на которое в целом могут слететься псевдоинтеллектуальные мухи, но художественной ценности оно имеет еще меньше выхолощенной попсы, которая по крайней мере делается профессионалами.
>>1955226 Братан, сейчас 2024 год, какой Слава КПСС, какая Макулатура? Эти исполнители жутко отстали в своем восприятии современной музыкальной конъюнктуры. Конкретно Славян, к моему крайнему огорчению - это скуфеющий шиз, сидящий на донатах и полностью растерявший всю желчь и злобу, которой он одаривал поп-сцену в 2к17м. Его музло сейчас такой же протест как мой хуй микрофон.
>>1955989 Не закопает, потому что поп-музыка не только про музыку, но и про образ человека за ней, весь его лор. Кого ебал, где что сказал, в каком платье был. Это все очень важно. На Тэйлор Свифт хоть посмотреть