Strawbs отличная банда, не надо тут. Помимо той пластинки, что ОП сунул в шапку, также рекомендую From the Witchwood, Bursting at the Seams и Ghosts. Еще у них довольно прославлен альбом Grave New World, но лично я никогда его прелести не понимал, за исключением роскошного первого трека Benedictus.
>>1919601 > Ты думаешь, что ты охуенный петросян Хуевый из тебя телепат, парниша > саундтрек для Южного Парка, без шуток, написал Лес Клэйпул Только опенинг, а я про песенки типа Uncle Fucka или Merry Fucking Christmas, причем они смешные, а песни Залуппы нет
>>1919768 Мне у Рыбы после ухода из Педриллиона по-настоящему нравятся только эта композиция и the company из того же дебютника. Лень гуглить, но вроде как он даже музыку не сочинял сам, только тексты.
>>1919867 Это 100% проговая банда, я просто запостил попсовую песенку. Можешь для сравнения оценить их 35-минутный эпик из последнего альбома, он того стоит.
>>1919991 Не знаю, как насчет хуже-лучше, но есть такой интересный мультиинструменталист Грэм Даннингтон, основавший группу "Looking-Glass Lantern", где, собственно, сам и играет на всех инструментах. А еще поет. И хотя официальной информации об этом нигде нет, меня не покидает стойкое ощущение, что у чувака элементарно нет слуха или очень слабый вокал, поэтому он усиленно юзает автотюн. Звучит, мягко говоря, своеобразно. Невзирая на это, музыка у него крутая, а пластинка "The Hound Of The Baskervilles", имхо, скромный one-man band шедевр.
>>1919991 Из всех прог-групп первого эшелона самый худший вокал у группы Camel. Если к закату карьеры Латимер худо-бедно научился петь на троечку, то вначале он тупо бубнил под музыку. Это ужасно, особенно если учитывать, какая красивая была музыка.
Утешительный приз получают крайние альбомы Jethro Tull, где Андерсон звучит так, словно неделю бродил без воды по Сахаре. Я понимаю, певцу 80 лет, а голоса он лишился ещё тридцать лет назад. Но неужели нельзя было нанять другого вокалиста? На Homo Erraticus был второй вокалист, но потом Андерсон опять зачем-то стал петь один.
>>1920098 А мне наоборот нравится вокал Латимера, который совсем никакой и поэтому не отвлекает от прекрасной музыки. Тот же случай с вокалом Хэккетта.
>>1920105 >не любить боевые визги Да хз, мне больше скриминг заходит под такую музыку, а вот эти писклявые визги прям мешают прослушиванию, но это лично мои ощущения, да
>>1920142 Каждый раз в голосину, когда очередной говноед называет тех, кто не хочет жрать говно, неосиляторами. Ну вот ты - осилятор, ты целую кучу говна осилил. Дальше-то что?
>>1920148 >Всё как и говорил Заппа Ммм, argumentum ad verecundiam, как неожиданно. Нет, так не пойдет. Раз ты такой прищепленный элитарий, давай своими словами изъясняйся, чем там хороша "Маска форели", в частности упомянутые мной треки без музыки. Предвосхищая твои дальнейшие ужимки и вихляния, разу говорю, что аргумент "вам не понять" тоже в этой дискуссии не канает. Раз ты такой умный, то донесешь хотя бы то, почему именно тебе оно нравится.
>>1920153 Тебя просили своими словами выразить свое мнение. Ты вместо этого кинул ссылку на неизвестно чье видео. Вывод очевиден: собственного мнения у тебя нет, ты пользуешься заемными мнениями каких-то ютуб-экспертов, и даже их не можешь связно пересказать. Ты не элита, а говно.
>>1920153 Погоди, то есть нетрадиционные ритм и тональность — основные достоинства этой музыки? Ничего себе. Это же равносильно утверждению, что картина хорошая только потому, что художник наносил мазки, зажав кисточку в уретре. Кто так вообще музыкой наслаждается? Ты, видимо, из тех, кому и приклеенный к стене банан искусство.
>>1920098 > . Я понимаю, певцу 80 лет, а голоса он лишился ещё тридцать лет назад. Но неужели нельзя было нанять другого вокалиста? Позвал бы вот этого чувака, и тембр голоса похож, и манера исполнения. https://www.youtube.com/watch?v=IxvHWn1uQ8U
>>1919867 Почему-то в ru сегменте при каждом упоминании Solaris всегда у кого-нибудь случается лютое бомбалейло. Человеки подспудно чуствуют, но не понимают на словах что Solaris лучше и профеесинальнее любого ru-рока. И в этот момент довление говен в их бошках критически зашкаливает и превышает допустимое по проекту значение, от чего случается говновыбросъ.
>>1919868 Още хороший альбом, лучше чем их Марсианские хроники. Видеолайв Live in Mexico тоже хороший.
>>1920237 Понимаю, что каждая по-настоящему хорошая банда одна в таком роде, но что еще можно послушать человеку, который обожает "Солярис"? Есть что-нибудь сравнительно похоже?
>>1920284 К сожалению, я не Greco Bastián, который пишет о себе: > I cannot play any instrument, but I know how it must to be played, so I compose some tunes and some dear friends help me in order to make it sounds as it has to be… Without them I'm nothing. - и у которого в друзьях Тацуя Ёсида и Пьер Вервлосем.
>>1920285 >я всё равно не микеланджело, зачем мне рисовать-то? Учись программировать синтезатор и драм-машину, или ищи людей, которые это могут. Ёсида один, но это не останавливает тысячи барабанщиков. Такую музыку, какую хочешь ты, кроме тебя никто никогда не напишет.
>>1920294 Всё таки это было после твоей мамки-циркачки. Помню ешё зашёл к ней на конюшню - а она там с жеребцом наряскоряку меня закуколдила, ну я её тогда и дропнул.
>>1920478 Про фундаментальные проблемы жанра как-то голова не варит сейчас рассуждать, но могу охотно поделиться недавним баттхертом. Решил целиком ознакомиться с дискографией нео-проговой банды Pendragon, которая вроде как в этом поджанре первый эшелон или близко к тому. Альбомы 1985-2001 годов оказались в среднем довольно неплохими. Если быть точнее, The Jewel, Kowtow и The World понравились весьма выборочно, зато The Window of Life, The Masquerade Overture и Not of This World зашли почти целиком, очень крепкие вещи, на мой не самый притязательный вкус. А затем я дошел до таких пластинок, как Believe, Pure, Passion и Men Who Climb Mountains, и знатно прихуел. Давно не слушал такого невдохновленного, унылого и творчески импотентского кала. Ни одной нормальной композиции, ни одного изобретательного аккорда, ни единой стоящей ноты! Какой же пиздец. С 2005 по 2014 годы, т.е. целое десятилетие, чуваки тупо высерали какие-то уебищные, абсолютно паскудные звуки. Какого хуя вообще? Назвались музыкантами, так пиздячьте, либо уходите в хиатус, если не можете ничего толкового сочинить. И кто-то после этого будет утверждать, что за медиаконтент надо непременно платить, иначе ай-ай-ай, воруешь хлеб у артистов.
>>1920478 если уж говорить не о самом жанре, а о его упоротых поклонниках, то постоянное сравнение всего и вся с, мать их, дженесис и пинк флойд. две священные коровы, блядь. играешь прог с гитарами, ударными и клавишными? ололо, косишь под дженесис и пинк флойд, они же первые так делали, как тебе не стыдно? встречал настолько нелепые сравнения и обвинения в подражательстве, то там вообще ничего похожего не было, кроме жанровой принадлежности и эпичной длины композиций
>>1920494 Я не то что бы великий знаток неопрога, но я не знаю ни одной топовой группы в этом жанре, которая ни разу не скатывалась бы в говно. История группы Marillion это вообще какое-то вечное колесо сансары в говно и обратно.
>>1920557 Неправда, магмафаг, который тут простыни катает один из лучших анонов треда, бесит только шизик, который спамит и засирает пространство. Еще токсики бесят, это да
>>1920547 >История группы Marillion это вообще какое-то вечное колесо сансары в говно и обратно. Лол, лучше и не скажешь. Говорю как большой их поклонник.
>>1920592 Тогда вопрос, кто самым первым начал ЕБАШИТЬ в сочетании с с более-менее стандартным звуком пиано остаётся открытым. https://www.youtube.com/watch?v=v2qzn-d3WCI У японцев в ню-джазе такого дохуя, кстати.
>>1920581 Две большие причины: Clutching at Straws и Marbles. Несколько причин чуть поменьше: Misplaced Childhood, Seasons End, Brave, Fuck Everyone and Run.
>>1920597 Не впечатлило. Назвались "symphonic medieval (шо? в средние века симфонической музыки не было) rock", в итоге рок у них отдельно, симфонические элементы отдельно.
>>1920636 почему этот верблюд - поезд? почему он плачет? почему его слезы превращаются в звезды? есть толкование значения обложки от художника/музыкантов?
>>1920636 > Ligging at Louis' Ну просто композиция, которую сочинили и поигрывали на концертах, но студийную версию так и не записали, первый раз что ли такую ситуацию видишь?
>>1920756 Она концертная? У меня в коллекции mp3-шка точно без аплодисментов и свиста в начале и конце; всегда думал, что это студийная запись. Жаль, сейчас не дома, потом выложу, как будто вам не похую.
Ну казалось бы, чисто формально, смысла большого нет: ну возят туда-сюда один простой мотив на 7 нот и три гармонии под 7/8 9 минут к ряду... а потом ХУЯК! И не просто пошла жара по трубам, а НАКРЫВАЕТ! И чем дальше, тем больше. Всё волшебство в том, не как именно, а в том что это вообще работает как-то. Зёсс и ДеФутура - как экстремальные примеры.
>>1920888 Напомнило, как в универе во время группового задания я машинально начал напевать магму, и внезапно меня спросили, что в переводе с русского значит "контаркос".
Когда всю жизнь играешь альбомо-ориентированный рок без единого би-сайда и аут-тейка, поэтому юбилейные переиздания приходится разбавлять унылыми лайвами, чтобы хоть как-то увеличить хронометраж.
>>1920898 Но у магмы тексты не особенно отличаются от рэпа, который напевают юные дарования. Рэп: "ooga booga nigga muh dick muhfugen bix nood" Магма: "Wï wï Ëss Ëss wï wï üss üss, wï wï Ëss Ëss wï sün wï sün"
>>1920919 >Когда всю жизнь играешь альбомо-ориентированный рок без единого би-сайда и аут-тейка Вот это база так база. Мало кто так проводит по губам коллекционерам говна и мусора.
Е...ещкере, землюха-братуха! Слышал пацак звон, да не знает где он. В той же ДеФутуре вообще за все 18 минут поётся единственный дифтонг BO! потому что поётся от лица боргов орков. Тот же Зёсс вообще начинается с мелодекламации на чистом французском лишь для того, чтобы спустя минут 20 перерасти в нечленораздельные скэтовые вопли если не считать сраного ЖыдоКристуса в кульминации. И если ты мог по незнанию подумать, что это случайное решение, открываем самый дебютник 70ого года и ба! что мы там видим?! Да всё тот же совершенно сознательный ход: одиссея в поисках нового инопланетного дома начинается с пары куплетов на псевдоанглийском лишь для того, чтобы пройдя через пояс астероидов протяжную духовую интермедию в середине вернуться уже с новыми космическими силами и всё теми же экстатическими воплями!
Творческий метод паниме или опять надо всё буквально расписывать?
>>1920928 > одиссея в поисках нового инопланетного дома начинается с пары куплетов на псевдоанглийском На каком псевдоанглийском, какие пары куплетов, что ты блядь несешь вообще, там четыре куплета на настоящем английском, хоть может и не совсем грамматически правильном.
There's a man inside a valley On top a mountain gloom in a glow That has servedascradle for Kobaïa Butthat was so, so long ago
Youhave come to find Kobaïa We have come to find thesun Wecanmake it easyfor you Still, welaugh and still we run
Over swamps and slaughter houses Nomad swans who jump and die Stand before the speechless statues Till cobalt flowers catch your eyes
Oh, In the wind's inscribed a message "The fire and the roses are one" May you have a peaceful passage Kobaïa is everyone
Kobaïa Kobaïa kobah šibëwa Somewa, osü
Kobaïa Kobaïa kobah šibëwa Somewa, osü Siwëhn tauh haud tasïk stauhiwa Thösz Magma argesdrah stoi undʌë!
Спасибо за справку, кэп, но мы как бы уже прилетели. Мне стыдно расписывать за такие банальности, но всё же...
Псевдоангельский потому как Клаус совершенно намеренно смазано его подаёт. Потому что это намеренное художественное решение, проистекающее из общей концепции. Ангельский там использован лишь как lingua franca для иллюстрации художественного образа глобализованного общества будущего и метода его буквального донесения до ушей слушателя. Ты на голубом глазу включаешь пластинку, слышишь некое ожидаемое звукоподобие привычного ангельского, успокаиваешься и расслабляешься, чему способствует собственно срединная секция песни, лишь для того, чтобы сломать в финальной трети твой шаблон ожиданий и открыть новый мир образной и творческой выразительности и далее до предела... Стоит ли напоминать, насколько там нарастает градус безумия от начала к финалу пластинок?
>>1920929 > "The fire and the roses are one" Найс, отсылочки к Элиотту.
Quick now, here, now, always-- A condition of complete simplicity (Costing not less than everything) And all shall be well and All manner of thing shall be well When the tongues of flames are in-folded Into the crowned knot of fire And the fire and the rose are one.
Скорее, сюда, сейчас, всегда - Таково условье невинности, Равноценной всему на свете), И все разрешится, и Сделается хорошо, Когда языки огня Сплетутся в пламенный узел, Где огонь и роза - одно.
>>1920929 Если уж начистоту, то на этих куплетах голос настолько утоплен в миксе, что там просто хрен разберёшь, английский там, кобаянский или суахили.
Жюнфлейя- затомис Эфиопской метакультуры, которая две тысячи лет влачила свое существование в исключительно неблагоприятных историко-географических условиях, как островок христианства между двумя враждебными океанами - ислама и примитивного язычества негрских племен. Эта метакультура не смогла осуществить и одной десятой своих потенций. Ныне протекает мучительный метаисторический процесс - Жюнфлейя перемещается в другую сакуалу: сакуалу метакультур, трагически недостроенных в Энрофе. При исключительно счастливом стечении исторических обстоятельств этот процесс еще может приобрести обратную) направленность.
>>1920933 > Спасибо за справку, кэп, но мы как бы уже прилетели. Пчел, давай не надо, ты же еще буквально несколько лет назад был уверен, что там бессмысленное звукоподражание инглишу, а не связный текст. > Клаус совершенно намеренно смазано его подаёт А может у него просто произношение хуевое? Такая неочевидная мысль тебе в голову не приходила?
>>1920940 Нормальное у него произношение, в песне в принципе сложно оценить произношение, потому что поют по нотам, а не со своей обычной интонацией. У него просто голос... специфический.
>>1920919 Так задумано. >You’ve said that there aren’t really Rush outtakes, but is there really nothing in this studio archive as far as perhaps different versions, Beatles Anthology–type stuff? >No, there’s nothing. There’s nothing there. There’s nothing left. There might be half-finished demos somewhere where we got halfway through and went, “Oh, this song sucks.” And it never got made.
>And it’s not really in keeping with your ethos to put stuff like that out. >No, it’s not. I mean, some of those things may not even be in a stage that there’s drums on them. You’d know when you’re working on a song if you’re beating a dead horse. If that song wasn’t really coming together — and especially with me as I got older — I had less patience for staying with a song that obviously wasn’t working.
>Sometimes you come in the next day, and Alex and I would be working on a demo, and we’d go, “What the fuck is this song, anyway?” He’s like, “I don’t know. I’ve forgotten why we were doing it.” So you just trash it and start again. We didn’t record anything and then at the end say, “No, that doesn’t make it onto the record.” Those things don’t exist at all. https://www.rollingstone.com/music/music-features/geddy-lee-neil-peart-interview-rush-1120190/
> A Formal Horse is a new progressive rock quartet based in Southampton. Although the band's sound is difficult to pinpoint, their dense instrumental passages are reminiscent of King Crimson and Mahavishnu Orchestra, whilst Francesca Lewis' lead vocals evoke the whimsical surrealism of the 1970s Canterbury scene. However, A Formal Horse go beyond simply regurgitating the music of their predecessors. With influences as diverse as Bartok and Bon Iver, the band prove that there is still much territory to be explored in the field of British progressive rock.They have recently recorded their debut EP with Rob Aubrey (IQ, Big Big Train).
Так и было. Потому что ни в одном ЦД-издании текстов не печатали и даже в коробках, кторые у меня есть их нет, только комментарии. А на слух там полная каша, по которой ангельский лишь угадывается. ЧСВХ, на лайвах Клаус вполне себе разборчиво, хотя без наглядного подстрочника всё равно отдельные слова приходится угадывать.
>в песне в принципе сложно оценить произношение, потому что поют по нотам, а не со своей обычной интонацией. У него просто голос... специфический.
Вот уже нет!
Конкретно вопрос с Клаусом именно на студийке - дискуссионный. намеренно ли он манерничал или ему багет мешал - тут можно только догадываться. Мне кажется, что это часть концепции, по крайне мене оно ей не противоречит.
Что же до дилеммы лингвистики и нот, о, тут очень старая но очень наглядная проблема.
Когда язык тебе не родной, оценить именно что произношение и сам текст представляется задачей почти не возможной. Можно отлично знать хоть пачку языков, но если ты изначально не вырос в билингвальной или подобной среде, то и аудиальный импринт родного тебе языка будет у тебя лишь один. Поэтому, когда мы слушаем песни на любом иностранном языке, у нас нет референса для вынесения суждений о конкретном произношении. Вот буквально хуй его знает, быть может оно так и надо.
Лично я зацепился за этот момент с тех пор, как стал регулярно ходить на оперы и всяческие вокальные составы. Ну вот казалось бы, затёртая до дыр и всем известная кантата Орфа по мотивам средневековых кабацких похождений:
Вот, пожалуйста, одно из каноничных прочтений от Озавы. Японцы, со свойственной им предельной въедливостью и педантичностью чётко поют каждую нотку на латыни...и казалось бы, так оно и должно быть. Никто ни из исполнителей, ни из слушателей латынью не владеет. Сравнивать нечего и не с чем. Ну, поют они там вокальными пачками себе что-то на эльфийском... Какая казалось бы разница, главное что К0ЧАЕТ! Притом пример с несчастной Краминой взят специально, потому что в массовой культуре, в первую очередь благодаря и Орфу и Проковьеву, он стал обрыдлым штампом в кинематографе. Редкое избыточно пафосное кино обойдётся без симфонической латыни в ОСТе. И мы настолько к этому привыкли, что даже абсолютная белиберда и чушь типа Амено или того ироничнее, целиком и полностью синтезированных искусственно хоралов из вокальных библиотек - всё это по невежеству воспринимается за чистую монету.
Но как-то раз в ММДМ заехал я не помню кто, итальянец какой-то с очередной постановкой Кармины и я конечно же пошёл. Насколько же я прихуел, когда вместо знакомых мне аморфных нот я услышал чёткую и артикулированную латынь! Я слушал Бурану как в первый раз! И вся та тарабарщина, которая просто пролетала фоном, даже без знания латыни, вдруг стала наполняться формой, смыслом и содержанием. К сожалению, записи нет. Но опять же, из каноничных исполнение могу привести в пример версию Айххорна: у него наглядно видна работа именно что с языком. Нотки там и так все идеально лежат.
Сравните это с сладеньким Озавой сверху или любым иным не замороченным прочтением.
Ну и наконец, возвращаясь к нашим родным баранам...
Слушают такие себе любители филармонии Игоря Стравинского: бедные солисты ломают голову и глотку над русским текстом, но как могут, пытаются попадать в ноты. Слушать это русским ухом без улыбки невозможно:
Оказывается там есть и осмысленный текст, и чисто языковая специфика фонетики и то, насколько она изначально была встроена в симбиоз с музыкой.
Поэтому, тупо петь по нотам это одно, работать полноценно со звуком - это несколько другое. Вот только принципиальный вопрос: а судьи кто?
Собственно, эта дилемма знака и текста призвана лишь подчеркнуть всё тот же тезис выше о том, насколько гениально Вандер и компания решили намеренно уйти от конкретной семантики, чтобы идти в обход имеющихся фильтров восприятия и получить более чистый и мощный опыт.
Видимо, именно поэтому (Клаус забывает и путает английские слова, франкофонная аудитория всё равно английский не разбирает) появляется вариант на чистом кобаянском, дающий простор для вокальной импровизации.
Магмер, как далеко ты готов пойти, чтобы попробовать обратить меня в свою веру? Согласишься забацать мне (ну, может, кто-нибудь еще скачает) импровизированную компиляцию с лучшими, по-твоему мнению, треками для базового вкатывания в Магму и залить на какой-нибудь файлообменник? Желательно что-нибудь помелодичнее и не самое сложное для восприятия неподготовленному слушателю. Обещаю прослушать всё от и до, вдруг тоже проникнусь.
>>1920967 Attahk, Šlaǧ Tanƶ, Üdü Ẁüdü и MDK. Attahk и Šlaǧ Tanƶ содержат цойль в стандартном песенном формате, так ты сможешь проникнуться жанром, не перегружая мозги. Üdü Ẁüdü очень похож, но он гораздо более электронный (что прекрасно, Вандер мудак, что забросил синтезатор), а ещё он содержит шедевр группы - песню De Futura. MDK - самый популярный и влиятельный альбом группы, при этом он один из самых простых для восприятия. Хотя альбом разбит на треки, на самом деле это две длинные песни, как и большинство других альбомов магмы.
>>1920968 Оче хуёвый совет, буквально самый хуёвый, который только можно дать. Магматарды в своей стихии - сразу ошеломляют потенциальных неофитов самыми сложными для восприятия и требовательными к вниманию вещами.
А как бы ничего и не надо делать! В этом весь фокус и вся прелесть. Санатана дхарма просто была, есть...и будет есть. Спешит и торопиться всегда неправда, ей надо себя как можно быстрее продать. А правда просто есть.
>компиляцию с лучшими, по-твоему мнению, треками для базового вкатывания в Магму
Ну, это просто эталонная платина, которой посвящены километры дискуссий. Нет здесь универсального рецепта. Магма всегда менялась и переизобретала саму себя. И вместе с тем, всегда оставалась собой. Ткни произвольно в любое место дискографии, и вне конкретного диска найти вот ровно такое же будет невозможно. Притом конечно же, общие вектора есть, но если брать во внимание всю дискографию, то там будут дичайшие экстремумы от эфирно-воздушных воодушевляющих тем до буквального прото-техно-деда. И всё это они одни, на раз узнаваемые и одни такие.
На твой вопрос сам Кристиан Вандер отвечал очень просто: Félicité Thösz!
Он его ровно так и позиционировал: как компиляция самых доступных и лёгких мелодий Магмы в современном звуке, которые смело можно вколюить хоть мадаме, хоть маме и не бояться, что они тут же убегут.
Но вообще, для ответа на твой вопрос есть три принципиальных сложности:
1) Магма на студии более-менее прилично научилась писаться лишь в 80ых.
Весь основной и принципиальный корпус записей 70ых звучит один другого более убого, а уж насколько встрато записан их признанный магнум-опум МДК и говорить страшно! Не удивительно, что они его понавыпускали в дюжине одних лишь только официальных версий от тяжёлого митолла Retrospectiv III аж вплоть до ДЕТСКОГО ХОРА!
И я мог бы смело рекомендовать тебе Merci (1984) как одну из жемчужин их дискографии... Там и звук приличный и формат почти что радио-френдли и всё в целом легко и светло если не брать в расчёт концепцию, вот только это чёрная овца в дискографии для усреднённого слушателя и к классической Магме относится скорее как пос-проект.
Я мог бы смело рекомендовать тебе Attahk c убер-заводными и бодрыми прифанкованными ритмами, вот только опять же, он такой один и слабо пересекается с остальным материалом на поверхностный взгляд.
2) Главная гордость и честь Магмы - это концептуальные ТРИЛОГИИ альбомов, каждый из которых является концептуальной сюитой на полный диск.
Там самый жир и вся суть, но для начала это однозначно многовато и тяжеловесно будет наверное.
3) Всё творчество Магмы удачно балансирует между двумя разными векторами.
Кучерявыми, плотно и хитро аранжированными, зачастую мрачноватыми инструменталами и оттеняющими их изящными, но изъёбистыми вокальными пачками. При этом, они могут существовать как целиком и полостью раздельно, так и со всей палитрой оттенков между ними. И тут публика опять же частенько делится на два лагеря, даже все их последователи.
4) Очередной парадокс Магмы в том, что живьём они дают куда как больше впечатлений и понимания, чем ан студийках.
Магма всегда, с самого начала следовала позиции: сперва сто и один раз обкатаем материал живьём, чтобы потом записать его один-едисвненный раз в виде чистовика и закрыть гештальт. Потому что у них до сих пор есть ряд важного материала, который никогда полноценное не издавался в формате студийных записей, а ряд работ растянуты было во времени аж на десятилетия и века!!! Шутка ли, свой первый клип, они выпустили только лишь в этом году, спустя 53 года с выхода дебютника!
В итоге, куда ни ткни - везде клин. Я вот например набросился на Магму аж сразу с ДеФутуры. И закономерно знатно обломал на ней свои уши и мозг. Но всё же впечатлений хватило, чтобы потом начать их постепенно разматывать и прослеживать.
Поэтому что бы я не порекомендовал, даже не глядя на твой бэкграунд, идеально и с первого раза попасть не получится никак.
НО Я ВСЁ ЖЕ ВОЗЬМУ СМЕЛОСТЬ И ПОПРОБУЮ!
Максимально субъективно:
1) В качестве нежной прелюдии пусть будет Call from the Dark:
Оно ну вот вообще максимально не типично для коллектива, и быть может звучит слишком мелковато и буднично, по лекалам 80ы-. Но всё же, если отрешиться ото всего, трек можно на репите гонять днями на пролёт и не утомляться, впрочем как и весь альбом.
2) Чтобы поднять так сказать, общий градус, путь дальше будут идти Семь Последних Минут:
Наверное, лучше было бы показать Liriik Necronomicus Kahnt с того же диска, но тут писечка в том, как эти вот писечки умудрились литературно оттанцевать ковёр на эту же композицию, что очень мило и забавно:
В своё время именно он долго не вылазил из моей головы на начальной стадии знакомства.
Ну и как ты ни крутись, а шила в мешке не утаить... Все предыдущие вещи были апперетивом и слушать их можно хоть в фононом режиме. Но вот здесь всё же придётся потратить минут сорок и внимательно высидеть первый раз от звонка до звонка. Потому что это уже не совсем современная, но всеми признанная классика. Великая и ужасная да-да...она самая: БОЛЬШАЯМЕКАНИЧЕСКАЯПИЗДААА!
Наконец, в качестве альтернативного и радикального мнения, если тебе не интересны все промежуточные остановки и хочется сразу прочесть финал всей эпопеи, если тебе ближе кратчайший путь к просветлению Алмазной Колесницы Ваджраяны, тогда можно сразу же проматывать всё мироздание в финальному итогу и насладиться его последними мгновениями перед маха-пралайей:
Его стоит слушать в сааамый последний момент. Он во-многом является итоговым для многих транзитных тем в их творчестве, сложно устроен и витиевато подан, при это местами мрака нагоняет будь здоров!
>KA
Вот это почти что да. Тут всё хорошо и ладно, но вот для самого первого знакомства быть может чуть грузновато. Но смысл в этом есть.
Да, наврное лучший диск для знакомства. Вот только с одной проблемой: он такой один. Ни до ни после они именно в таком вод ключе не играли. Хотя на уровне элементарной базы, всё узнаваемо. И да, здесь присутствует однозначно ХУДШИЙ трек за всю историю коллектива - Spiritual. Идея-то с госпелом годная. но конкретная реализация очень слабая.
>Šlaǧ Tanƶ
Нет. Слишком мрачно и монотонно для начала.
>Üdü Ẁüdü
Самый непричёсанный и разношёрстный альбом коллектива, записанный в кризисный период и сшитый по наброскам из того что было. И за вычетом однозначно вываливающейся ДеФутуры, всё остальное выгладит как россыпь недозволенных набросков. Милых, симпатичных, но ты ждёшь явно не подобных обрезков от ТАКОГО коллектива.
>MDK
Трогать Магму и не затронуть МДК - грех. А вот какую версию трогать - вопрос ещё тот... Мне симпатичнее всего наверное Миллениум-лайв, но у него есть ряд достойных конкурентов.
>что прекрасно, Вандер мудак, что забросил синтезатор
Я бы много, очень много бы отдал за продолжение Мерси. Совершенно уникальная и штучная работа, при этом целиком и полностью работающая на поле общедоступной музыки.
>Оче хуёвый совет, буквально самый хуёвый, который только можно дать. Магматарды в своей стихии - сразу ошеломляют потенциальных неофитов самыми сложными для восприятия и требовательными к вниманию вещами.
Да и да, хотя КА очень близко к определению идеального альбома, но вот врезаться сразу в него наверное не правильно, слишком много информации сразу.
>>1920982 Тröller Tanz и Zombies одни из лучших треков магмы (хотя второй потом всё равно повторно использовали, Вандер это любит). Единственный трек, который там действительно выбивается, это Soleil D'Ork - ну так это и есть сольный трек Топа, который он по дружбе подарил группе для альбома.
>>1920976 > Оче хуёвый совет, буквально самый хуёвый, который только можно дать Не, самый хуевый - это MDK в студийной версии. Фальцет Вандера далеко не самый сильный attrahktahnt, скорее даже репеллент, то, что называется party killer. Версия с Трианоновской трилогии или второго Эпока ещё куда ни шло, но не студийник. А K.A - это платиновый состав, группа на пике творческой активности, практически религиозный экстаз - натуральная небесная музыка.
> Магматарды в своей стихии - сразу ошеломляют потенциальных неофитов самыми сложными для восприятия и требовательными к вниманию вещами. Мы вроде как в проготреде, а не в треде смус-джаза, чилл-аута или ещё какого изи листенинга, разумно было бы ожидать, что восприятие и внимание у потенциального неофита уже натренировано на Йес, Дженезис и тому подобных вещах, не?
А лет так 6-7 назад хуй бы тебе кто чего подсказал.
Но я рад, что и до цойля с РИО /му/зач таки дополз.
Я Магму регулярно и тихо прокидываю тонкой наживкой то тут то там аж с конца нулевых. Нигде и ни у кого не звенело.
ИРЛ особенно смешно, потому что даже знатные меломаны и любители всякого-разного очевидно и постоянно путали цойль и творчество казахского акына. Каждый раз приходилось несколько раз поправлять, а потом рассказывать, что оно началось чуть ли не до рождения Виктора Мацоевича.
Но полноценной дискуссия и обсуждения стали только здесь и то к концу десятых.
Сырничег ты ванильный, как же ты докатился до орагнутария-то?
Мне вот после постоянных болезней и безвременного ухода Холо в Небесные Луга вообще некуда и податься....пусто на душе...последнее было место, куда было приятно зайти, чтобы даже просто посидеть и молча почитать...
>>1921013 > безвременного ухода Холо в Небесные Луга Двощую, обидно очень. Читать добрачевский рф с местными шизофрениками в горделивой позе было крайне интересно. Да и нормальные треды были. Рип
>>1921017 Ну да, примерно как труп нульча насилуют. Добрач все, светлая ему память. А этот драугр, которого ваяют из его трупа, едва ли станет достойной заменой
>>1920995 Студийный MDK с трубами это шедевр уровня Court of the Crimson King, который из местечковой фьюжн-группы, игравшей в казино, сделал Магму звёздами национальной величины, кодифицировал сам жанр zeuhl и послужил объектом бесконечных имитаций. Если вам так нравятся простецкие аранжировки, слушайте Theusz Hamtaahk и не ебите мозги честному народу.
>>1921022 > Студийный MDK с трубами это шедевр уровня Court of the Crimson King, который из местечковой фьюжн-группы, игравшей в казино, сделал Магму звёздами национальной величины, кодифицировал сам жанр zeuhl и послужил объектом бесконечных имитаций Это совершенно не повод советовать его ньюфагам с целью подсадки их на Магму. Для этого у Магмы есть более подходящие пластинки. (С таким же успехом можно советовать Heresie для вката в Univers Zéro человеку, не слышавшего ничего мрачнее и злее Porcupine Tree.)
Очередной недооформленный обрезок с звёздного стола. На студии вообще не понятно о чём. На лавйвах, особенно поздних можно хотя бы оценить грузный грув и единственный хук в виде цепкого брейка в кульминации. И только на многострадальном Эментете-ре (аж 2009!) наконец-то понимаешь, что эти несчастные Зомби являлись всего лишь транзитным куском между опорными частями большого произведения и вот в обрамлении общего контекста в них есть смысл. А на Уду Вуду просто записали по-быстрому какой-то черновой фрагмент и всё.
>хотя второй потом всё равно повторно использовали, Вандер это любит
Во-первых, подобная интертекстуальность это круто. Наблюдать за тем, как отдельные идеи эволюционируют и обретают завершённую форму на протяжении десятилетий это отдельный и примечательный опыт. И вообще, если серьёзно погружаться в бесчисленные лайвы и бутлеги Магмы, только тогда становятся понятными все эти транзиты и переходные фазы. Потому что если оставаться только на поверхности официальных лайвов (те, что REX), воспринимать их цельно сложно. Каждый раз группа играет всё по разному с разным звуком, разными акцентами и разными аранжироваками. Не успеваешь привыкнуть к скрипке и Локвуду на Хай, и тут н-на тебе жёстким и ядовитым звукчанием на Ретроспективах, кторые звучат побрутальнее митоллических современников, не успеваешь охуеть с откровенно безумного полуэстрадного Бобино, а потом хуяк! совершенно эфемерный и космический Les Viox и так далее. Короче, внимательно следить за эволюцией и развитием Магмы - отдельный кайф.
Во-вторых, повторю своё старое предположение, потому что оно отчасти пресекается с моим личным опытом. Скажет так, в какие-то уникальные моменты, под воздействие каких угодно факторов и не обязательно химически-психоактивных, чердак может срывать и об-на, оказывается всё это время над нами было безбрежное синее небо! И если максимально расслабиться и ни на чём не сосредотачиваться, то становится понятно, что облака вечно двигаясь и перетекая друг в друга всё что делают, так лишь закрывают от нас безграничный космос с вечными звёздами над нами. Говоря проще, иногда случаются трансцендентные опыты. И они не только трансформируют вообще всё сознание одним лишь фактом своего появления, но и зачастую сопровождаются настолько сокрушительным и необъятным потоком информации, который в момент с трудом, но осознаётся, но вот последующая попытка его фиксации становится очень затруднительной из-за не помещающихся в голову объёмов, сложности и детальности. Это как будто прожить во сне месяц-другой, а потом вдруг опять проснуться в привычном бренном теле и обрыдлой обстановке. Пример грубоватый, но наиболее наглядный.
Так вот, мне кажется, что где-то в районе 1972/73 года Вандеру чердак сорвало и сорвало конкретно. Если смотреть ретроспективно, то именно на этот период ему приходят в голову все его откровения от МДК и Времени Ненависти вплоть до похождений Контаркоза сквозь время и пространство.
Т.е. не успела первоначальная Магма уже распасться после ухода Йошки Шеффера, а Вандер уже собирает новый состав, выпускает параллельный Unnamabels тем же составом, пачка легендарных демок с поместья Manor, где уже есть и МДК и Вюрда Ита, пачки других набросков, так еще и умудряется писать джазовые сольники к началу 73его! Таких производственных мощностей я могу вспомнить по пальцам одной руки, ближайший пример это KGAtLW когда они за 2017 выстрелили сразу пачкой студийников!
Так вот, мне кажется, Вандер - однозначно звуковой визионер и природа его откровений конечно же трансцендентная. И как и у любого визионера, у него есть периоды, когда откровения буквально потоком просачиваются в дырявое решето бытового сознания, но это именно что случается редко и эпизодически. В те моменты, пока поток идёт - главное успевать ловить идеи за хвост и хоть как-то их фиксировать, лишь бы не забыть по ходу. А всё оформление и обкатка - уже дело чистого навыка и вообще формальность.
Этот вот момент очень чётко виден во всём творчестве Вандера. Потому что вся основная Магма по сути это первая половина 70ых и ренессанс середины нулевых. Притом вторая значимая итерация по сути просто дооформляет недоработанные идеи первой с 30и летним запозданием.
>Единственный трек, который там действительно выбивается, это Soleil D'Ork - ну так это и есть сольный трек Топа, который он по дружбе подарил группе для альбома.
Уду Вуду - кризисный релиз, о котором подробно и от первых лиц можно прочесть в буклетах к из бокса к 40ой годовщине. На момент 1976 Магмы по сути не было, все музыканты разбежались, а Вандер был заёбан копеечными и выматывающими гастролями. В итоге отчасти под давлением лейбла, отчасти для того, чтобы хоть что-то вообще делать, решили просто свалить в одну кучу все обрезки, что были на столе. Вязанка хитов и Уду Вуду готов, ага...
Притом, видно, что в плане магистральных идей Вандера занимали похождения Контаркоза, но всё, что было намётано на момент 76-ого это те-самые Зомби и готовый трёхминутный обрезок Эментета-ре, включённый во все последующие издания. Забавно, что пройдя сквозь столько десятилетий, все эти осколки в итоге таки были собраны и организованы в рамках одного масштабного произведения. Все эти концертные фрагменты, россыпью рассыпанные по многим живым релизам от общеизвестного ХХай до микро-иетраций вроде синглов 98ого... примеров подобного чуда я больше не знаю.
И да, Солнце Орков, как и Орк Яларм, как и Де Футура - это чистое поле экспериментов Янника. Особенно меня забавляет, что рядом с таким вот откровенным экспериментаторством, которое благо, таки обрело какие-то фикисрованные формы, ровно в то же время на параллели Яник сотрудничал с Дидье Моруани над ха-ха Спейсом! То-то меня в детстве всегда удивляли эти кучерявые прартии баса в таком вот прямолинейном и простецком Спейсе:
Давно хотел сказать вот что. Если бы zeuhl произносился как «цойль», он бы писался как "tsöïl" или "tzöïl", кобаянский в этом смысле довольно последователен. Конечно, если слушать MDK и стараться услышать там «Да цойль ворц меканик», потому что кто-то сказал, что там слышится именно это, то в результате именно это и услышишь, так работает человеческая психика. Но если внимательно прислушаться к другим альбомам, то можно услышать, что zeuhl произносится скорее как «дзёль» или «дзюль», не с глухим «ц», а с парным ему звонким звуком (в русском такого нет), и уж никак не с «ой». Особенно это всё слышно вот тут, где слово zeuhl тянется: "Zeuuuuuhl! Zeuuuuuhl Ẁortz!" На «цооооойль» это не похоже ни разу.
>>1921081 Французское произношение - "зёль". Откуда пошло неправильное "цойль", гадать долго не надо. Его зафорсил какой-то еблан, учивший в школе немецкий, потому что как раз немецкое произношение - именно "цойль".
>>1921098 С французским произношением Kobaïa произносилась бы как Кобаиа. Кобаянский не похож на французский ни орфографически, ни фонетически: ни увулярного R, ни носовых звуков. (Прикольно слушать, как сам Вандер в интервью произносит "Köhntarkösz" или там "Ëmëhntëhtt-Ré" с увулярной R, на французский манер.) Кобаянский сочинялся под влиянием фонетики немецкого и польского, но опять же без сильного влияния их орфографии, так что читать zeuhl на немецкий манер тоже неправильно, да. Хотя "eu" в кобаянском звучит действительно ближе всего к [ø], то есть на французский лад, но "z" в zeuhl явно не [z], а [d͡z]. Так что транскрипцию для "zeuhl" можно было бы записать как [d͡zøl]. Надеюсь, ёбана макаба символы МФА не пожрёт.
> зафорсил какой-то еблан, учивший в школе немецкий Ну хорошо ещё, что «Кёнтаркёс» никто не зафорсил.
>>1921100 А японцы так вообще ズール, то есть «дзууру».
>>1921074 >откровенно мультяшный трек Во-первых, никакой мультяшности я там не слышу, максимум слышу какие-то отголоски Сен-Санса. Во-вторых, если он действительно мультяшный, я не вижу в этом ничего плохого. Те же Rush так и вообще записали кавер песни из Looney Tunes. Непрошибаемая серьёзность это одна из худших черт магмы. Особенно когда поют о конце света, а у слушателя истерика из-за смешных мондегринов или вандеровского фальцета. >на Уду Вуду просто записали по-быстрому какой-то черновой фрагмент и всё. У т.н. "чернового фрагмента" не так много отличий от финального варианта на Эментет-Ре, разве что его слегка переписали, чтобы без пропуска встроить в сюиту. К тому же я почти уверен, что сам Вандер в интервью говорил, что трек был самостоятельным, а решение вставить его в сюиту было принято в процессе работы над ней. >Короче, внимательно следить за эволюцией и развитием Магмы - отдельный кайф. Нет у 90% слушателей времени, чтобы слушать пять версий одного двадцатиминутного эпика, когда можно послушать что-то новое и более интересное. Магма - это один из худших случаев замусоривания дискографии, поскольку всё время перезаписывают не только треки со старых живых альбомов, но и треки со студийных, сука, альбомов (хуже только самоплагиатор Заппа). Я поэтому и не люблю Эментет-Ре. Старьё-с. >Уду Вуду - кризисный релиз Я уже много раз говорил, что кризисные альбомы - самые лучшие (к Уду Вуду это не относится, но и говном я его не считаю; а к МДК - относится, не надо забывать, что перед началом работы над ним группа тоже развалилась). Когда группа жирует, то она впадает в одну из двух крайностей: либо почивает на лаврах и штампует однотипные вещи, либо переоценивает свои силы и перенапрягается. А когда на горизонте пиздец, музыкантам бьёт в голову кортизол и они либо собираются и записывают шедевр, либо не выдерживают напряжения и окончательно сдуваются. Примеров масса. >То-то меня в детстве всегда удивляли эти кучерявые прартии баса Хотел бы я посмотреть на ребёнка, который распознаёт кучерявые партии баса - инструмента, который и пятидесятилетние мужики обычно пропускают мимо ушей.
>>1920561 Если бы он ещё умел конденсировать свои простыни, цены бы ему не было.
>>1921423 Сид изобрёл психоделический рок в той мере, в какой изобретение целого жанра вообще можно приписывать одной личности. Если он кажется тебе унылым - не буду спорить, но нельзя поспорить и с тем, что у этого жанра есть масса фанатов и огромное влияние на развитие музыки.
>>1921463 Хорошо, вот тебе пример из моей профессии. Собор в Сен-Дени единогласно признаётся всеми специалистами первым в мире готическим зданием и родоначальником всего стиля. При этом в нём нет ни единого оригинального элемента, который не встречался бы в других зданиях ранее, иногда на сотни лет ранее. Заслуга зодчих собора в том, что они собрали вместе массу разрозненных инноваций романского, византийского и исламского стилей в один новый, гармоничный стиль. Это тоже поп-культура?
>>1921467 > Заслуга зодчих собора в том, что они собрали вместе массу разрозненных инноваций романского, византийского и исламского стилей в один новый, гармоничный стиль. Но Баррет никаких разрозненных инноваций в новый гармоничный стиль не собирал, это сделали до него, он просто добавил в сборку попсы
>>1921497 У попсы психоделика была выходом за привычные рамки попсы, а Баррет наоборот сделал психоделику одной из рамок попсы, оформил так сказать границы жанра
>>1921081 > если слушать MDK и стараться услышать там «Да цойль ворц меканик», потому что кто-то сказал, что там слышится именно это, то в результате именно это и услышишь Кстати, если захотеть, то можно в "Da Zeuhl Ẁortz Mëkanïk" вместо "Ẁlasïk Kobaïa" услышать «насекомое».
Почему в этом треде так редко упоминается творчество Electric Light Orchestra? Первые четыре их альбома просто охуенные, а Time — настоящий шедевр прог-попа.
>>1921638 >Господи, опять этот еблан вылез. Причина багета? Я тебя, возможно, сильно удивлю, но прог-поп, экспериментальный поп, арт-поп, авант-поп, барокко-поп — вполне реальные жанры, придуманные далеко не мной.
>>1921665 Очевидные. Если в поп-музыке прослеживаются влияния прогрессивного рока - значит, прог-поп. Влияния академ-авангарда - авант-поп. Влияния всякой трудноклассифицируемой экспериментальной залупы - экспериментальный поп.
Что вообще за прог-поп? Как я понял, прогрессив-рок основывается на хард-роке или психоделике (Rush, Soft Machine, Pink Floyd), а прогрессив-поп - на поп-роке (Yes, Electric Light Orchestra).
>>1921704 >прог это просто собирательное название ряда групп из 70-х, которые не были похожи даже друг на друга Нет, прог - это обозначение более сложной музыки. Прог есть в любом жанре - от поп-рока до дэт-метала.
>>1921721 >Во-первых, определи сложность Сложнее, чем куплет-припев и три аккорда.
во-вторых, если прог "есть во всех жанрах", то и сам прог тогда не является жанром музыки. Прог является жанром музыки. Если быть более точным, то есть ряд прог-жанров: прогрессивный поп-рок, прогрессивный хард, прогрессивный пауэр и так далее.
>>1921666 Приставка "авант-" ничего не говорит об отношении музыки к академическому авангарду. ELP имели к нему самое непосредственное отношение, но они не авант-прог. Кейт Буш имела к нему нулевое отношение, но она - авант-поп. Эта приставки показывает только, насколько музыка авангардна в рамках собственного жанра, а не отношение к другим жанрам.
>>1921726 > ELP имели к нему самое непосредственное отношение, Переигрывание Мусоргского, Бартока и Хинастера под рочок - это довольно посредственное отношение, если бы они авангардистские композиторские приемы полной жменью брали, всякую там сонорику-алеаторику-додекафонию - тогда другое дело > Кейт Буш имела к нему нулевое отношение, но она - авант-поп Нет, она не авант-поп, она арт-поп
>>1921681 >в 60-е прогом называли все новые разновидности рока, то есть хард- и арт-. Господи, какая же ахинея. Ребята, вот что вам стоит открыть википедию? Вам религия мешает или как? Всяких непонятных мудаков вы охотно читаете, а компиляцию авторитетных источников упорно видеть не хотите. Я вообще не понимаю, как можно в 2023 году от рождества Христова спрашивать на дваче что-либо, кроме чьего-либо личного мнения.
>>1921729 >Ну то есть львиная доля всей музыки. Непонятно тогда почему всякие эмбиенты не на верхушке в прогархивав, фри-джазеры. Потому что прог - это направление рока, а не джаза или электроники. В электронной музыке существуют прог-жанры, но их суть не столь в усложнении, сколько в более размеренном и мелодичном звучании.
>А почему-то именно музыка с "куплет-припев и три аккорда", как джетро таллы всякие и пинк флойды. Потому что у них совсем не три аккорда.
>Тогда это стили, а не жанр. Жанр более родовое понятие, "прогрессивный поп" деривативен по отношению к обычной поп-музыке. Если следовать твоей терминологии, то это так. Но вообще "стиль" и "жанр" являются синонимами.
>Но смысл в таком именовании попадает, так как уже существует тег "experimental". Экспериментальная музыка не всегда означает усложнение. Она наоборот может идти в сторону очень примитивного звучания. Прогрессив - это именно усложнение музыки.
>>1921784 > Но вообще "стиль" и "жанр" являются синонимами. Строго говоря, нихуя.
>>1921729 > уже существует тег "experimental" Этот тег скорее относится к экспериментам с техническими приемами звукоизвлечения и звукозаписи, а не не к композиторским приемам.
>>1921798 > Что значит "идти к примитивному"? Это значит играть самый стандарт для жанра. Тут нельзя "уйти в минус". Всегда можно вместо трех аккордов начать играть два, выкинуть из песни бридж, а из всех ритмов оставить только four on the floor.
>>1921812 Да иди ты нахуй, будет указывать еще как что называть. Сам себе какую-то элитность прога придумал, сам на нее надрачивает, еще и на вахту встал, отвали
>>1921812 > Это музыкальные формы, а не жанры. Рок это жанр музыки, направление это синоним понятия стиля. Неужели нужно разжёвывать такие банальные вещи? Ну ты же дебил. Иди Википедию открой или любой толковый словарь, дебил, и прочитай там, что жанр это "Вид художественных произведений, характеризующийся теми или иными сюжетными и стилистическими признаками" и что "Понятие жанра в музыке стоит на границе категорий содержания и формы и позволяет судить об объективном содержании произведения, исходя из комплекса использованных выразительных средств"
>>1921812 > Поэтому "прог" излишен как термин, если его не употреблять просто как конвенциональное обозначение ряда групп 70-х. Допустим. Какое конвенциональное обозначение вместо термина "прог" ты предлагаешь использовать для современных групп, продолжающих и развивающих традиции того самого ряда групп 70-х?
>>1921815 > границе категорий содержания и формы > Жанр - это песня, симфония, ноктюрн, опера и ты ды. Рок - это направление. У тебя нихрена не "на границе", ты реально просто формы перечислил, спокнись уже, раз обосрался
>>1921818 Ебало свое обосранное к осмотру приготовил?
> Жанры присутствуют во всех классах, родах, семействах, видах и разновидностях искусства. Так, в живописи мы знаем исторический, мифологический, бытовой и портретный жанры, пейзаж, натюрморт. В музыке — симфонию, концерт, серенаду, ноктюрн: в музыкально-драматических видах искусства: оперу, ораторию, оперетту, кантату… В танцевальных — балет, пантомиму, эстрадный и бытовой танец… В литературе — эпический, героический, трагический жанры, роман, «плутовской роман», моралитэ, фарс, новеллу, рассказ… В архитектуре — храм, жилой дом, промышленное или торговое сооружение обычно относят к родовой дифференциации; церковь, собор, капеллу, виллу, палаццо, бельведер, эфемериду — к жанровой.
Накидайте, пожалуйста, хороших баллад вроде: King Crimson - Book of Saturday Camel - Spirit of the Water Genesis - Seven Stones Rush - Tears Jethro Tull - Coronach Pink Floyd - High Hopes Barclay James Harvest - Mockingbird Yes - Soon Black Sabbath - Changes Procol Harum - A Whiter Shade of Pale The Alan Parsons Project - Old and Wise
>>1921934 Пикрил на своём канале, кажется, назвал этот альбом их лучшей пластинкой. Сам я слушал только четыре альбома Camel, из которых мне зашёл лишь один.
>>1921936 У "Camel", внезапно, невероятно хороши две их последние пластинки: "Rajaz" и "A Nod and a Wink". На них нет ни ходульного синтезаторного пердежа, ни паскудной попсы а-ля Алан Парсонс, ни кринжовых заигрываний с оркестровкой. Только красивый, взвешенный и вдумчивый прог. В общем, рекомендую.
>>1921761 >>1921779 Алё, дебилы, вы не в семидесятых живёте. Нравится вам или нет, но сейчас Бильям это лицо авант-попа. Какое время - такие и кумиры.
>>1921934 Наоборот, он не странный, он слишком нормальный. Но сам по себе он очень неплохой, дальше было гораздо хуже.
>>1921937 >для меня и Moonmadness уже проседал в композиционном плане. Вот тут согласен.
>>1921939 >У "Camel", внезапно, невероятно хороши две их последние пластинки: "Rajaz" и "A Nod and a Wink". Это правда. >На них нет ни ходульного синтезаторного пердежа, ни паскудной попсы а-ля Алан Парсонс Э-ээ, ты правда слушал A Nod and a Wink? Он наполовину состоит из синтезаторного пердежа (и поэтому я оцениваю его лучше, чем довольно однообразный Rajaz).
>>1921937 >Брайн Ино Вот удивительный "музыкант" на самом деле. Нажмет одну-единственную клавишу на чьем-нибудь альбоме, и все потом носятся с этой информацией, как со священным писанием. Вообще не припомню никакой настоящей музыки за его авторством, кроме красивой музыкальной темы из старой "Дюны": https://youtu.be/m4SwFhfNh1w
>>1921886 Кажется понял чего ты хочешь, попробуй эти: Caravan - All The Way Uriah Heep - Firefly Manfred Mann's Earth Band - Singing The Dolphin Through Landmarq - Embrace Pendragon - Am I Really Losing You Spock's Beard - Solitary Soul Porcupine Tree - My Ashes Riverside - Time Travellers
Ино, кстати, у Гэбриела на новом альбоме на всяких "электронных червях" (знать бы еще, что это такое) играет. Альбом вроде как будет представлен в трех миксах (bright-side mix, dark-side mix и in-side mix), а каждая новая песня из него выходит в полнолуние, то есть в начале каждого месяца.
Кстати, Talking Heads внезапно есть на прогархивах в категории Prog Related. Это каким же местом они related? Через ассоциацию с Ино и Белью? И оценки... Все ебанулись.
> The album draws inspiration on both Nordic and lyrical jazz as well as prog rock, and you can hear Gismervik’s unique ability to convey stories throughout the album.
Bandolirium es un proyecto que, según cuentan sus integrantes, «busca expresar un sonido contemporáneo arraigado en la ciudad de Buenos Aires, combinando elementos de tango con sonoridad metalera y música progresiva».
Lo integran Amijai Shalev (bandoneón), Marcos Edwards (batería), Matías Brandauer (bajo) y Marcos de Cristobal (guitarra).
посоветуйте что-нибудь наподобие тягомотины Хэкетта последних лет 20, инструментальная или нет - не важно, можно и акустическую даже, главное без лишнего пафоса
>>1922160 Это язык, на котором говорят жирные лошади, которые ложатся под плешивых карликов. А кобаянский язык - это искусственный язык, на котором пишет песни Кристиан Вандер.
>>1922168 Когда вам будут говорить, что Оззи выжег себе мозги наркотой, не верьте. Дэвид Аллен - вот кто действительно выживал на диете из травы и хмурого.
>>1922181 А интересные истории об этом будут? Элис Купер вон, когда плотно сидел на наркоте, записал замечательный альбом "DaDa", но даже не помнит этого процесса. Потом стремался этой пластинки, говорил, что ничего страшнее нее не записывал и понятия не имеет, о чем она. Может, поэтому никогда и не исполнял вживую ни одну из песен с нее.
>>1922213 Повсюду бездуховность, загажена планета, вокруг лишь пидарасы да торчки. И вот нас с пацанами уносит прочь ракета — а вы здесь подыхайте, дурачки!
>>1922474 А как же роскошный "So"? Только не говори, что это, по твоему мнению, плохой альбом (даже если он конкретно тебе не нравится), — ни за что не поверю.
>>1922565 Я не он, и So вполне нормальный поп-роковый альбом, но в том-то и дело, что поп-роковый, а почему-то постоянно всплывает в обсуждении прога. И да, Гаврилов ёбу дал еще на The lamb lies down, когда решил, что вместо изобретательных инструменталок и импровизаций нам интересны будут два десятка коротких песенок про кастрацию и писюны в коробках.
>Rael finds John among the Slippermen, who reveals that the only way to become human again is to visit Doktor Dyper and be castrated ("A Visit to the Doktor"). Both are castrated and keep their removed penises in containers around their necks. Rael's container is taken by a raven and he chases after it, leaving John behind ("The Raven"). The raven drops the container in a ravine and into a rushing underground river ("Ravine").
>>1922590 У Генезиса никогда не было изобретательных инструменталок и импровизаций. Даже хуже, самые лучшие инструменталы появились после ухода Габриэля.
Дружище, предупреждаю, здесь не место политическим высерам. Если ты не перестанешь писать на политические темы, то следующий бан может стать последним.
>>1922867 Рот свой закрой. У вас просто не хватает духа презнать что Magma это лучшая группа в проге, так как самая оригинальная и необычная. Никто во всей мировой истории ещё никогда не придумывал свой музыкальный язык и планеты. Ещё Ницше писал что у таких как ты ресентимент потому что ты по натуре завистливая шавка. А на Магму больше не пизди.
У нас картинки свои мы делаем про группу, у кого такое ещё есть в проге. У нас самые прошаренные фанаты потому Магма это уникальный контент. Там фантазия для комьюнити огого.
>>1922983 Тебе субъективную вкусовщину аргументировать, дегенерат прищепленный? Алсо пассажи а-ля "у нас картинки свои мы делаем про группу [sic]" походу реально выдают в тебе человека с психическим расстройством. Лечись, шиз.
>>1923009 Ахах, рэпчик в песне Rush, помню такое. К счастью, я хорошо владею Adobe Audition, поэтому благополучно вырезал его из песни для своей коллекции.
Ooh ooh baby, oh, give me the moon now baby Ooh ooh baby, it's time to come home Ooh ooh baby, I'll give you the sun now baby Ooh ooh baby, I'm gonna hold on Ooh ooh baby, oh give me the north star baby Ooh ooh baby, it's time to come home Ooh ooh baby, I'll give you the sunrise baby Ooh ooh baby, oh, why don't you call?
>>1923009 >>1923010 Претенциозных дебилов можно безошибочно распознавать по тому, как они реагируют на рэп в Roll the Bones. На самом деле это шедевр постмодерна. Песня (и вообще весь концепт альбома) посвящена тому, что в жизни обязательно надо рисковать, а что может быть более рискованным, чем включить рэп в заглавный трек альбома одной из ключевых рок-групп своего времени? Нил Перт - гений до мозга костей, а вы скудоумное говно с завышенным ЧСВ.
>>1923091 Это называется не "рисковать", а поддакивать в угоду модным веяниям массовой культуры. "Рискуют" как раз те, кто до сих пор пытается сохранить свою индивидуальность, а не ведут себя как продажные шлюшки.
>>1923093 Позорная тут разве что обложка. На первой стороне обычный бездушный рок восьмидесятых, хуйня, конечно, но ничего из ряда вон выходящего. Вторая сторона крутая.
>>1923200 Вообще даже не ебу кто это, впервые слышу. Кто это? Очередной ютубодебил? Какой-нибудь кривляющийся самовлюблённый пудель вроде Фонтано, который разжёвывает зумерам классику потому что они кроме видеоформата не умеют переваривать информацию в другом виде? Ваще похуй.
То что кто выше говорил что Magma это вкусовщина. Ты не понимаешь походу я сужу исходя объективно. Мы они там свой язык придумали, кто так ещё делал? А планету? У нас своя вселенная как Гарри Поттер или Властелин колец. Magma это величайшая группа жанра потому что никто так полёт фантазии не был ни у кого, это не просто великая группа в проге но и вообще в роке. Тот дебил выше походу не понимает что это критерии.
Пускай кто мне хоть один назовет более величайшую группу в проге и пусть он скажет чем у них достижения больше и круче. Вандер придумал новый метаподход в музыке, да это даже не просто музыка а отдельный мир где каждый может быть кем хочет на планете Кобайа.
У Магмы свой язык. Смотри сюда придурок. Его надо изучать чтобы понять, это построено всё как на математике, такое чтобы сделать нужно реально вкладываться. Ты если тебе не нравится то не слушай но закрой свой рот тогда и не спорь что Magma это лучшая группа жанра потому что другие все более банальные по сравнению хотя и хороши сами по себе.
>>1923244 >>1923245 Боже, какая эпичная шизофазия. Магмашиз походу каждый раз выпивает бидончик стекломоя, прежде чем являться сюда и агитировать за свою говнобанду.
>>1923245 > Вандер: придумывает язык, потому что французский звучит недостаточно круто и чтобы слушатели не искали в текстах глубокий смысол, а просто слушали голоса, типа как когда сами французы слушают оперу на русском или итальянском > Шизик: его надо изучать чтобы понять!
> Вандер: записывает глоссолалию, которая пришла ему в голову, когда он сочинял музыку за роялем или когда ходил и напевал под нос сочинённый мотивчик > Шизик: это построено всё как на математике, такое чтобы сделать нужно реально вкладываться
Не, ну там есть лингвистические приколы типа "Ïma Sürï", образованного от « Il m'a souri » («он улыбнулся мне») или "Kobaïa ïss tendiwa", очевидно полученного из "Kobaïa is everyone" (явно когда Клаус опять английские слова забыл и выдал нечто фонетически близкое), есть известное в узких кругах стихотворение Вандера пикрил, но тем не менее большая часть кобаянского - это просто тарабарщина, уходящая корнями в детство Вандера, когда он слышал польскую и немецкую речь своих родственников, не понимая её смысла.
>>1923244 >Властелин колец Блестящее сравнение, между прочим, поскольку рьяные поклонники ВК — напрочь отбитые дегенераты, бегающие по лесам с деревянными мечами и искренне верящие, что человечество не придумывало ничего лучше их макулатуры про гномов.
>>1923207 Это великий человек, который делится альбомами фьюжна, которых кроме него нет, наверное, вообще ни у кого на планете, а ты - злобное ничёмное говно.
Нет, там автора вообше не было видно кроме как через его подборки. Весь канал - это полные альбомы в основном японского джаз-фьюжена и всего что рядом, последнее время стал неожиданно подключать и русскую (советскую музыку). И плюс вкусные хорошо полрбранные плей-листы по выходеым из выложенного материала. По сути, канал-аудиотека.
>>1923256 >рьяные поклонники ВК Rush? Camel? Yes? На минуточку, Властелином Колец вдохновлён не абы какой альбом, а CttE.
>>1923272 >стал неожиданно подключать и русскую (советскую музыку) Если ты ради этого его слушаешь, то лучше переключайся на Funked Up East, он специализируется на этом.
Разве? Пишут же что этот кастрированный никчёмный пидарас прочитал Сиддхартху и типа проникся. От CttE отдаёт именно религиозным наивным идеализмом, а не вкшной мифологией.
>>1923279 > CttE совершенно точно вдохновлён ВК > The album's centrepiece is the 18-minute title track, with themes and lyrics inspired by the Herman Hesse novel Siddhartha.
>>1923280 >>1923283 Ну гуглом-то можно воспользоваться? Первый же результат говорит: >Anderson gained initial inspiration from a moment in his hotel room during the Fragile Tour when he was reading The Lord of the Rings by J. R. R. Tolkien while listening to Symphony Nos. 6 and 7 by Jean Sibelius, one of his favourite composers.
>>1923290 > I had been listening to Sibelius on tour and I had been reading Lord of the Rings. And that’s what I did. I didn’t go out after shows. I’d go back to my room, listen to Sibelius, and read. And then there was this one time, I found this cassette. I played the Sixth Symphony, a lovely pastoral piece of music, and then I played the Seventh and I was reading—I remember it very vividly—I was reading Lord of the Rings, and I said, “Wait a minute… that music just finished and I don’t remember it starting.” So I played it again. And for the life of me, I couldn’t figure out the theme. “Where’s the theme? There’s no theme.” And then I realized, wait a minute, here it is. After three minutes, the main theme’s coming through and it’s a trombone solo. And I thought, “Oh, my God!” I couldn’t believe it. How did he get to there and then back again? And then for the rest of the tour, I studied 7th Symphony and that’s why I wanted to do Close to the Edge. Отхлестал тебя обосранным подгузником по мордасам, сходи умойся.
Короче, всё влияние ВК на CttE - это то, что Жон им так зачитался, что Седьмая симфония Сибелиуса при первом прослушивании просвистела мимо ушей. Так что Жон решил её переслушать и не вдуплил, где там основная тема. Потом он вдуплил, но не понял, как это так Сибелиус её туда-сюда гоняет. Поэтому Жон начал изучать Седьмую симфонию и итоге вдохновился на CttE. Понятно, что никаких следов влияний ВК там в итоге не осталось, и заявлять, что CttE совершенно точно вдохновлён ВК очевидно значит срать под себя.
>>1923296 Неприятно, понимаю: годами верить в то, что CttE совершенно точно вдохновлён ВК, упорно загонять про это другим, и внезапно получить по ебалу неприятными фактами из первых так сказать рук. Тут не только аневризм, тут инфаркт от такой трещины в манямирке ебануть может.
>>1923275 >>1923278 А я вдобавок напомню, что первое название группы Marillion - Silmarillion. Да в неопроге половина групп названа в честь персонажей Толкина, всех перечислять лень.
>>1923610 Закрыл твой рот своей колотушкой, бгагага. Соси хуй, не психуй, кулацкий внучок) Потом тебе башку прострелим и в канаву, как твоего деда-кабанчика)
>>1923760 >Progressive soul (often shortened to prog-soul; also called black prog, black rock, and progressive R&B) Ну всё понятно, на Прогархивах-то в основном сидят белые консервативные мущины, поэтому они и говорят, что нет.
>>1923769 Почему тогда на Прогархивах есть Progressive Electronic, Prog Folk, Progressive Metal и даже такая НЁХ, как Indo-Prog/Raga Rock, а Progressive Soul нет?
>>1923784 Потому что я вам уже сто раз говорил: термин "прог" – дутая резиновая хуета, в которую помещается бо́льшая часть музыки. Но вы так и продолжите топтаться на месте и переливать из пустого в порожнее.
>>1923789 А, это опять ты... Ну так ты скажешь наконец, какое конвенциональное обозначение вместо термина "прог" ты предлагаешь использовать для современных групп, продолжающих и развивающих традиции того самого ряда групп 70-х?