Аноны с т.н. "челюстью инцела", сделавшие пластику подбородка (неважно, каким способом), отпишитесь, если вы здесь есть! Интересен ваш опыт, где делали, как, по какой цене, довольны ли эффектом и т.д. Собираюсь сам свою челюгу починить, денежку собираю потихоньку, но в интернетах как-то туговато с историями успеха по этой теме.
>>1534213 (OP) Кунью не нужна эта операция. Если не повезло с генетикой, то и нечего пытаться. А тяночки ее постоянно делают, т.к. у них все на внешку завязано и успех в карьере и жизни зависит от красоты
>>1534308 >дам прогнозы на успешность Успокойся, говноежка. Планирование подобной операции стоит от 250к и занимается ей члх, а не задроченная пердолька с двощей. Какие ты можешь дать прогнозы, лол? Обчитался телеграм чатов и вуман.ру и решил, что шаришь? Успокойся, говно, тебе не нужна эта операция и ты в ней не шаришь)
>>1534213 (OP) Работаю с члх (сам не доктор). Саму операцию можно сделать по квоте, но в большинстве случаев требуется ортодонтическая подготовка, тут разброс 200-500. Хуй знает, как ты историй успеха не нашел, ортогнатика на хайпе.
>>1534557 >ортогнатика на хайпе Толковых врачей можно пересчитать по пальцам одной руки и то там через одного такие косяки, что за волосы хватаешься. По квоте в МГМСУ делают так себе и отношение к тебе очень плохое. Платно делать это минимум 2.5-3кк без учета ортодонтии - это еще 500-700к. Ну и вишенка на торте - это все занимает 2-3 года и в конце ты можешь получить рецидив или у тебя суставы по пизде пойдут. Про косяки уровня проебанной симметрии я вообще молчу - это норма. А есть и кейсы пострашней с разбирательствами в суде, когда тебя инвалидом оставили. Правда через суд ты все равно ничего не добьешься, т.к. в 00-х вышел закон снимающий всю ответственность с врачей
>>1534559 >Толковых врачей можно пересчитать по пальцам одной руки и то там через одного такие косяки, что за волосы хватаешься. Студентода детектед. По уровню хуесосения коллег члх разве что пластике уступает. Я бы даже не спорил, если б не у каждого первого хирурга все остальные мясники и рукожопы, проебывающие функцию/эстетику.
Ну наверное делать операции в институтах блеать - вообще не лучшая затея.
>у тебя суставы по пизде пойдут Есть команды, которые шарят за внчс и есть те, которые нет.
>косяки уровня проебанной симметрии я вообще молчу - это норма Дык много упомянутых тобой тяночек идут как-раз ассиметрию исправлять, странный тейк.
>А есть и кейсы пострашней с разбирательствами в суде, когда тебя инвалидом оставили Назови операцию со 100% успешностью.
>>1534564 >Ну наверное делать операции в институтах блеать - вообще не лучшая затея. Зачем тогда в принципе заикнулся про квоту?
>Есть команды Нет никаких команд. Есть междусобойчик в который входит члх и гнатолог. Есть один раскрученный гнатолог, который с порога берет 80к, а потом еще 1кк за операцию на суставах. Последствия печальные, кста
>тяночек идут как-раз ассиметрию исправлять Это вообще дело десятое. Прямо страшных там 1 из 1к. Просто члх похуй и он так видит и что постоп у тебя сохраняется асимметрия - ну бывает
>Назови операцию со 100% успешностью Здесь? Никакая. Тут даже от назначенного "лечения" терапевта или эндокринолога можешь ласты склеить. А ты про операцию под общим наркозом говоришь
>>1534566 >Зачем тогда в принципе заикнулся про квоту? Потому что не все гос.учереждения - институты.
>Есть междусобойчик в который входит члх и гнатолог Мде. Зачем при ортогнатике ортопед, ортодонт, инженер по 3d. Да и саму операцию наверное в пару рук выполняют.
>Это вообще дело десятое. Прямо страшных там 1 из 1к. В смысле? Ты говоришь, что последствием норма ассиметрия, пока львиная доля пациентов идут собственно ассиметрию исправлять.
>Просто члх похуй и он так видит Большинство хирургов такого уровня занимаются в первую очередь реконструктивными историями, поэтому для них всегда функция будет приоритетней.
>А ты про операцию под общим наркозом говоришь Ну так а зачем ты ОПа так яро отговариваешь? Пусть хотя бы походит с докторами пообщается, кейсы живые посмотрит.
>>1534585 >Потому что не все гос.учереждения - институты. Топ в РФ это МГМСУ
>>1534585 >Зачем при ортогнатике ортопед, ортодонт, инженер по 3d Это, кстати, хорошее замечание. В процессе уже подгонки прикуса после операции тебе выдадут, что окклюзия не окклюзия и вообще вот контакты ортопеда - марш спиливать 15 зубов под коронки. Про 3д вообще взлольнул - ее никто не делает и ты даже не увидишь примерного результата до операции.
>пока львиная доля пациентов идут собственно ассиметрию исправлять Вообще не так. Львиная доля себе удлиняет челюсти и делает более выразительный профиль. Асимметрия если и есть, то незначительная. В основном эту операцию делают онли из-за косметики
>кейсы живые посмотрит Никто тебе не покажет неудачные операции. В портфолио (даже в закрытом, которое ты увидишь у члх на приеме), ты увидишь только лучшие работы. Но не увидишь истории как эта https://www.youtube.com/@reevolution7444/videos
>>1534638 Как я тебе и говорил выше, ты студентота, излишне патриотичная к своей альма-матер и излишне доверчивая к "светилам" оттудаже. Не вижу причин тебя ни в чем переубеждать, с тобой все и так случится в ближайшие пару лет.
>>1534692 Лол, сейчас бы литерально идти к мяснику из провинциальных пердей)))) Просто для справки - твои лепилы из деревень за всю карьеру дай бог 150-200 операций сделали, где первые 50-70 набивали руку и тупо калечили людей. У члх из дс и дс-2 кол-во операций перевалило за 1-1.5к. Ну и уровень образования совсем иной. Рвач-палач учился на тройки, не поступил в мед в дс и стал врачевать с перерывами на чистку коровников у себя в деревне. Откуда там возьмется опыт и качественное образование, лол?
Что можно сделать с хуевым прикусом, когда у тебя нет родных зубов и 9 имплантов во рту? Я вот думаю имплант в подбородок ебануть для маскировки это единственный вариант из оставшихся, ну еще филлеры мб, но это днище...
>>1534537 Вот это высер, ничего тупее давно не читал. Если что для справки просто, как отправная точка тебе - для куна параметры челюсти это параметр #1. Кто-то считает что рост важнее, как бы то ни было, и то и другое прям основа, без них ты и куном не воспринимаешься. И первое (челюсть) исправить операцией по крайней мере легче, чем рост.
>>1534738 Уже обсуждали в прошлых тредах стоматологии - у тянучек без красоты не будет карьеры и успешной жизни. Куны же тащат за счет навыков и опыта работы - все!
>>1536721 Всратость куна легко компенсируется наглостью и баблом. Я видел наглых без чедовских челюг которые меняли тянку за тянкой. А все потому что они за свою челюсть не парились.
>>1536730 Всратая челюга никак не компенсируется характером и поведением, это просто конец. Те, о ком ты говоришь наверное имели как минимум среднюю челюсть. Уже не говоря о том, что почти не реально имея узкую/всратую челюсть обладать привлекательным для тян характером, тебя в хуй ни ставит никто всю жизнь, травля, игнор, омежка. Бабло вообще на последнем месте, проститутки не в счет, это просто аренда мясной дырки
ОП спросил где сделать и какие истории успеха, вашего мнения нужна или не нужна операция — не спрашивали. Анон с правильным прикусом и относительной симметрией лица более привлекателен чем другой без этих признаков — это объективная правда. Чем ты привлекательней, тем больше у тебя возможностей в дейтинге и вообще в жизни.
>>1536837 >Чем ты привлекательней, тем больше у тебя возможностей в дейтинге и вообще в жизни. Все так, но это актуально онли для тяночек. Куны в принципе берут навыками и скиллами, которые открывают им дорогу в карьере
>>1536901 Манямир. К кунам просто требований больше, помимо внешки о которой правда не принято говорить и делать комплименты в отличии от тян, поэтому существует миф что внешка мужика не важна нужны (желательны) скиллы, харизма, деньги и пр. А тян да, 90% ее ценности определяется внешностью и возрастом. У кунов меньше, но всё еще значительно
>>1536935 >К кунам просто требований больше, помимо внешки Нет такого требования. Если ты рылом не вышел, то и нечего пилить челюгу - ты не тяночка у которой на красоту все завязано. Просто получи норм образование и устройся на работу
>>1534213 (OP) делал гениопластику вместе с ортогнатией в мгмсу. так все норм, но чувствительность подбородка и губы изменилась, ощущения как при отходящей анастезии и стягивает. Ну и когда ешь пьешь кажется что по подбородку течет. Пластины не извлекали, прошло чуть больше года.
>>1537074 Оно хоть того стоило? 99% примеров всех удачных операций в портфолио врачей вообще не видно каких-либо значительных изменений. При этом у тебя
>по подбородку течет >ощущения как при отходящей анастезии и стягивает
с последующей вероятностью разъеба суставов челюсти
>>1537078 да хз, у меня зубы стерлись (прикус просел, нагрузка на внчс так и так) и отсутствует 3 моляра (не выросли, из-за этого недоразвитие нч), которые протезировать при дефолтном прикусе нецелесообразно, как и нет возможности вывестии высоту поломанных/стертых зубов. Орты с компенсацией меня завернули, типа ортогнатия без вариантов. По внчс по-любому предстоит сплинт и протезирование (я бы пришел и без хирургии).
>>1537093 >По внчс по-любому предстоит сплинт и протезирование Учитывая, что толковых гнатологов - хуй да нихуя, а стоимость таких мероприятий начинается от 1кк без каких-либо гарантий
>>1537115 Тот же КА к нему шлет. Я так понимаю у них там междусобойчик, лал. В принципе оперериующих гнатологов почти нет, а те что есть такой треш делают - пиздец
>>1537122 ну с учетом, что КА когда-то работал в МГМСУ неудивительно, личное знакомство жи есть. Но шипика комерс адов, удалить 8ки это обязательно за 20к за зуб, а если удалишь где-то в другом месте то иди на хуй или консультация платная за 50 тыщ + КТ/МРТ там где я сказал нахуй.
>>1537125 На шишику плохие отзывы. Там чистая коммерция и результаты так себе. Одного уровня с одним питерско-казахским коллегой, лол. В целом удивлен, что орты тебя к члх направили. Обычно он либо не в курсе, что такое в принципе возможно. Либо умалчивают и пытаются брекетами хоть как-то скомпенсировать и тянут бабки годами
>>1537129 я походил по ортам, один из 5 мне предложил дернуть четверки, но ссал компенсировать протрузию резцов из-за недостатка кости во фронтальном сегменте, плюс там еще не понятно что было делать с боковыми сегментами, ввиду несовпадения ширины челюстей.
>>1537250 >на всю страну в лучшем случае 3-5 врачей, которые делают с ок результатом Умственная отсталость средней степени тяжести. Очевидно имелось ввиду "несложно" относительно той же операции на женщинах.
>зачем? ну не заролял нормальную внешку - че теперь мучиться, лол Троленг тупостью, понял. со всратой внешкой ты не нужно "выбирать" мучения, ты по дефолту еще с детства с большой долей вероятности в них по горло, хомо сапиенс - жестокий вид, некрасивый -> убогие гены/недостойный размножения -> следует затравить
>>1536901 Хуйню не пиши, если ты хочешь за карьеру попиздеть — то карьеры разные бывают, где-то нужна внешка, где-то нет, в РФ вообще дохуя решают связи, родственные, а не наличие пизды.
В любом случае, я вижу, что у меня носовая перегородка косит, челюсть тоже неровная относительно горизонта и других осей, поэтому с одной стороны я чед, а с другой - не очень, иногда прикусываю щеку задними зубами. Из-за перегородки часто синусоиды забиваются, постоянно нос сопливит и иногда ловлю инфекцию в уши. Посему интересует, кто делает комплексные операции, чтобы сразу септо+рино, плюс двойную на челюсть и брекеты. Можно другие страны.
А ты потянешь? Это только ортогнатика, если что. Ну и не забывай, что оперировать будет конкретный члх, который умеет нормально делать челюсти или скулы, например, но фейлит носы или уши
>>1537587 Зачем? Это просто нелогично. Восстановление после каждой такой операцией +- год. Подготовка к ортогнатике - полгода. В итоге, если ты делаешь их одну за другой, то в лучшем случае потратишь 2.5-3 года. А так можно сделать за раз и уложиться максимум в полтора года. Просто нелогично тратить столько времени по сути впустую. Ты же результатами операций не сможешь воспользоваться, т.к. уже будешь скуфом. Нужно пользоваться молодостью
>>1539658 судя по картинкам это расширение верхней челюсти. нехирургическим путем вч расширяют только детям, а взрослым делают разрез по лефор1 и деля челюсть попалам между резцов по небу, ставят дистрактор и крутят нахуй до нужного соотношения с нижней челюстью. А то что на картинках взрослому по эффективности как мьюинг, то есть никак.
>>1539658 >>1539977 Вот интересно, нижнюю же челюсть так не раздвинешь, только чуть-чуть брекетами. Получается зуб на зуб перестанет вставать? Ну верхний ряд будет шире нижнего
>>1539956 Брекеты могут двигать зубы, а не расширять челюсти взрослому человеку, как в копиуме на пике. Рост челюстей можно проконтролировать без серьезной хирургии, если ты пришел лет до 14-16. Дальше только ждать совершеннолетия и пиздецовая операция.
>>1539983 нахуй читать всякие выдумки, как у тебя кости больше станет без остеосинтеза? Ни один вменяемый ортодонт не повесит взрослому человеку дабл хеликс или аналогичную приблуду, только разве что слупит с тебя 150к без гарантий, потом скажет сорян не вышло.
>>1540066 верхнюю челюсть раздвигают при узкой челюсти и подгоняют ее под нижнюю, а не для эстетики. Нижнюю челюсть тоже расширяют дистрактором. При паталогии обоих челюстей ставят два дистриктора.
>>1540196 ее раздвигают предварительно сделав разрез горизонтальный по лефор1 и продольный по небу и меж резцов т.е. делят челюсть пополам, потом несколько дней разводят половины винтовым механизмом (дистрактором) в течении нескольких недель ежедневно по чуть-чуть, после этого 4-6 месяцев у тебя формируется на месте пустоты костная мозоль.
>>1540196 а если давить на челюсть с двух сторон изнутри кость не вырастет, в лучшем случае изменится наклон зубов, в худшем будет вывих зуба (при опоре хеликса на зубы).
>>1540211 это промежуточный процесс при формировании кости. когда ногу например удлиняют или сращивают после сложных переломов так же кости разводят аппаратом елизарова или подобной хуйней по чуть чуть (а не тянут просто за ногу чтоб удлиннить), потом там формируется костная мозоль и опосля нормальная кость.
>>1540195 >Нижнюю челюсть тоже расширяют дистрактором. При паталогии обоих челюстей ставят два дистриктора. Никогда не видел фото с таким. Да и просто не понятно как, сверху ничего не мешает, а снизу язык все занимает
>>1540212 Ебать, ну своему они красиво все сделали, базара нет.
Просто пиздец, пара миллиметров кости из всратана могут сделать нормиса, иногда даже модель, но для этого надо пилить пол ебала за 1ккк+. Будем подыхать инцелами
>>1540212 Таких результатов 1 на 1000. Что-то вроде https://www.youtube.com/watch?v=M3b-DxdWoNI Большинство члх тебе чуть-чуть удлинят нижнюю челюсть и совсем чуть-чуть подвинут вперед верхнюю. Таких изменений как у тебя на видео не будет это в 99.9999% случаев
>>1540212 Что-то не верится, что на такое расстояние можно перенести верхнюю челюсть как на 15 секунде и при этом между черепом и челюстью будет пустота, которая потом как-то зарастет новой костью. Также и с нижней челюстью, где очень значительно изменили наклон и выдвинули вперед.
>>1540255 если кто -то пьет мочу и говорит что это лечит какой-то недуг, не значит что это действительно так. Есть доказательная медицина и все остальное.
>>1540256 все верно, кости сростаются, все это время они держаться на пластинах, визуальное изменение наклона обусловлено изменением позиции подбородка.
>>1540259 можно замутить нижнюю челюгу мьюингом да, за счет репозиции суставной головки, что приведет к проблемам с внчс. Но зачем доказывать очевидные вещи - кости не растут если на них давить.
>>1540271 При всей завлекательности, данная операция в плане реабилитаций считается одной из самых сложных, а также непредсказуемых в плане результата. После операции пациента может рвать кровью, месяц он принимает пищу только в жидком виде, первое время нарушена дикция, отеки могут сохраняться до года, присутствует слюнотечение, а чувствительность может долго не восстанавливаться.
>>1540274 любая хирургическая операция несет риски, это надо понимать. И в плане реабилитации операции на позвоночнике, мозге, да и даже на конечностях зачастую переносятся сложнее. Пациента может рвать кровью в первые сутки в интенсивной терапии, эта та кровь которая попала в жкт во время операции, поблюет пару раз ничего страшного, за ним наблюдают пристально в первые сутки. Дикция нарушена изза отека, обычно дикция восстанавливается на второй неделе, там же проходит слюноотделение. Жидкую пищу принимать месяц-полтора, в блендере размолоть можно все что угодно. Первичный отек сохраняется две -три недели, отеки сохраняющиеся до года не выражены и на жизнедеятельности особо не сказываются. Чувствительность может вообще не восстановиться, но получить измененную чувствительность или проебать ее можно при банальном удалении зуба или более простых операциях (имплантация, нкр). В список можно добавить что можно получить проблемы с ВНЧС, но их так же можно получить не делая ничего при показаниях к операциях или вообще проеба зуба-другого в зубном ряду или кривой пломбы
>>1540274 на мой взгляд сравнить реабу можно скажем с гриппом по степени тяжести. Там особо ничего не болит, просто ты ходишь как еблан с густой висящей слюной до колена, питаешься жижой, и выглядишь как будто еблом в улей забрался, примерно так же чувствуешь когда получаешь нефатальных пиздюлей.
>>1540283 Лол. Потерпеть год-полтора и ты апнулся на пару пунктов. Если был всратан 3/10. То после опки будешь 5/10. Главное члх и орта с гнатологом найти хороших
>>1540293 конечно, изменение скелетного класса, не решит остальных проблем со здоровьем, но может изменить жизнь к лучшем. А может и к худшему конечно, тут от врачей тоже много е зависит.
>>1540294 Просто трезво смотрю на вещи. Не оперироваться же в провинции и потом у такого же провинциального орта зубы таскать по пасти брекетами. Грамотный гнатолог тоже нужен, а то сустав по пизде пойдет
Спасибо родителям, кормившим меня с малых лет жесткой говядинкой и свининой. Теперь у меня челюха чэда, и я в ахуе от прочтения треда и наличия таких проблем у кого-то
>>1540297 Я не уверен, что в провинциях вас кто-то прооперирует вообще, несомненно, есть какие-то хирурги в городах миллионниках, но я бы на месте пациента не рискнул бы. На поток такие операции поставлены только в Москве.
>>1540298 обычно, описываемые в треде проблемы, редко связаны с рационом питания, тут скорее виной генетическая предрасположенность, несвоевременная или частичная смена зубов и как вариант проблемы с позвоночником (тут нет единого мнения, так как проблемы с позвоночником могут быть спровоцированы проблемами челюстно-лицевыми)
>>1540303 Клипа хороший хирург, наиболее распиаренный и наименее косячный хирург из работающих и преподающих в МГМСУ на Вучетича. Хотя любой хирург там ученик Дробышева и провел овердохуя операций. И тот же Клипа оперирует по квоте, конечно там есть ряд подводных камней, типа очереди, платного планирования, платных подготовительных операций, но эта история никак не про 2кк.
>>1540305 орехи с брекетами вообще грызть идея так себе, если и получится, то не захочется. А ведь брекеты после операции еще придется носить какое-то время, а там уже и срастется все и орехи нипочем уже будут.
>оперирует по квоте Если не живешь в ДС, то можно забить. Плюс в МГМСУ к тебе скотское отношение и нужно бегать и чуть ли не на коленях вымаливать тебя принять, посмотреть, документы подготовить и т.д. Тот же Клипа делает платно операции, если что
>>1540311 >Хз. Обычно все про КА рассказывают КА тоже ученик Дробышева, просто Клипа начил пиарится значительно позже, когда Куракин уже ушел из МГМСУ. В те стародавние времена очень популярен так же был Глушко, но что-то не задалась частная практика в этом направлении. >Если не живешь в ДС, то можно забить Вы не правы, в МГМСУ оперируют граждан РФ независимо от города проживания. По поводу скотского отношения, не знаю. Обычно вы приходите на платную консультацию к хирургу, а потом вам звонит ординатор и называет сроки госпитализации. Может при приеме анализов в приемном покое вам нагрубят и с чемоданом в палату не пустят, да там бабульки кондовые. Клипа оперирует по квоте, как и любой практикующий хирург МГМСУ, другое дело что Клипа не берет новых квоных пациентов, коих у него очередь в несколько сотен человек и планов на частную практику.
>>1540314 >Обычно вы приходите на платную консультацию к хирургу К нему еще попасть нужно. В провинции орты очень редко берут таких пациентов. А ведь работать они будут в тандеме с члх
>и планов на частную практику Т.е. и платных он тоже не берет? Ну, классно
>>1540319 Верно в МГМСУ он больше не работает. Хз, короче. Я где-то за год смогу скопить 2кк. Но этого точно не хватит. Плюс на два города сложно жить и искать орта и гнатологи в провинции - гиблое дело.. Только переезжать в ДС..
>>1540318 Не стоит питать иллюзий о работе в ортодонта и хирурга в тандеме, роль тандема исполняет пациент. Обычно ортодонт отправляет пациента к хирургу с напутствием, что ортопедическая подготовка закончена. А хирург отправляет пациента обратно к ортодонту с замечанием, что все говно - в следующий раз пусть попытается сложить изготовленные модели.
>>1540321 Есть нюанс, подготовка может затянуться. Год - это слишком идеалистичная картина. а что за уездный город такой, где ни одного толкового ортодонта?
>>1540325 моделируют в dolphin череп условно первого скелетного класса из того что есть на основании КЛКТ и ТРГ, на него натягивают текстуру с вашего фото. На основании этих расчетов изготавливают операционные позиционеры, по ним уже оперируют.
>>1540324 Речь была именно про ортов, которые уже вели подобных пациентов. Обычно орты не берут подобных клиентов, либо умалчивают/не знают про ортогнатику и пытаются скомпенсировать брекетами. Город Новосибирск
>>1540330 это не ожидания, а постоп КТ, показывающее расстояние между сегментами, которые успешно срослись, через 8 месяцев хирургические пластины были извлечены.
>>1540338 Делают, но оно не даст объективной информации ибо будет выглядить всрато. Так как это будет фото натянутое на модель переделанного черепа в САПР программе. И даже если бы технологии визуализации были идеальны, спрогнозировать как там лягут ткани когда уйдут все отеки невозможно. Открою секрет, почти у всех пациентов после операции качели эмоциональные, ибо они перед зеркалом/в селфи себе не так выдвигали/задвигали челюсть.
>>1540328 это не ожидания, а постоп КТ, показывающее расстояние между сегментами, которые успешно срослись, через 8 месяцев хирургические пластины были извлечены.
>>1540355 ессно моделируют до операции в долфине, на основании этого моделирования показывают тебе визуализацию. Так же на основании этого моделирования и гипсовых моделей делают позиционеры (это пластины по которым высталяют челюсти на операции).
>>1540323 >А хирург отправляет пациента обратно к ортодонту с замечанием, что все говно Поэтому нужно отталкиваться от члх и того орта, которого он посоветует. А то так можно долго туда-сюда ездить и зубы двигать
>>1540364 суть в том, что ортодонт обычно не взаимодействует с хирургом вообще, хирург пишет заключение что ему надо, а ортодонт ему следует в рамках своей компетенции. Ну разве что ортодонт Жмырко взаимодействует с ЧЛХ Клипой или ортодонт Дробышева взаимодействует с ЧЛХ Дробышевым, но на то свои причины.
>>1540367 Вся эта история не на один год и лучше даже не начинать, если планируется переезд в другой город. Поэтому буду сидеть и солить бабки на Клипу или КА.. Ну и подыскивать орта в ДС..
>>1540246 >хз что это, но наверно не может как и мьюинг, кости не растут если на них давить/тянуть Тогда и операции что выше по раздвижению палаты не должны работать. А, ну да, там же пилят кость сначала не всегда блять
Если чисто визуальный аспект брать потому что операция пиздец страшная и дорогая, импланты в скулы и нижнюю челюсть какие подводные имеют? Типа при ударе могут разъебаться? Нарушить тонус жевательных/мимических мышц? Инородный объект прям в башке?
>>1540378 >импланты в скулы Вроде там тот же принцип что и с челюстью - просто переносят часть отпиленной скулы и крепят титановыми пластинами и потом кости сращиваются. С подбородком та же ситуация
>>1540381 не, это немного другое. гениопластика - отрезается кусок подбородка, ментопластика - это ипплант в подбородок. Первый случай на всю жизнь, второй временный, во втором случае возможно отторжение импланта, в первом выше вероятность получить измененную чувствительность губы/подбородка.
>>1540381 >>1540386 >>1540390 Бля, вообще скулы больше всего интересуют, ботокс я слышал хуево делает в долгороке. Подбородок вообще не очень, углы челюсти больше нужны мне, ну и скулы это бугры от костей под глазами кто не шарит
>>1540390 Как в принципе строить общение с члх? Ведь он подумает "пиздец пидорас пришел тут красоту наводить, лол". Большинство члх в принципе только по функциям и чтобы подогнать твою пасть под скелетный класс, а на эстетику похуям
>Лукизм лютует как никогда, большинство идет под нож ради эстетики, им вообще на здоровье похуй Откуда бабки? Одну челюсть подвигать - 2кк. Ортодонтия - еще 500-700к. А там тебе скажут что окллюзия не окклюзия и давай ка мы спилим тебе зубы под пеньки и воткнем коронок на всю пасть))
>>1540390 >а только с углами и подбородком проблемы? Как это в принципе понять? Вот человек с улицы накопил с завтраков и пришел к члх. Как понять чего хочется и что в принципе можно сделать? Все эти чинвинги-хуинги. Простому обывале это ни о чем не говорит. Было бы прикольно, если придя к члх он бы тебе выдал, мол, смотри вот череп, вот доступные апгрейды, вот прайс и ты как в рпг игрушке набираешь нужные апгрейды и смотришь на конечный результат в моделлере
>>1540398 >Откуда бабки? Одну челюсть подвигать - 2кк. Ортодонтия - еще 500-700к Ты так говоришь, будто НЕ ради внешности у людей изи 2.5кк набирается на это все. Как раз богатенькие бляди несут дохуя денег, красота требует жертв жи. И потом, ты в ДС бывал? миллионеров хватает впрочем и в других крупных городах
>>1540402 >Как это в принципе понять? Кроме шуток инцельские видео на ютубе про лухмахинг и прочие итс овер. QOVES канал в целом о красоте лица, там годные разборы есть по пропорциям чего угодно, челюстей в том числе
Ну и вообще если ты четко не понял что не так, то наверное не все так плохо и не надо себя резать. В любом случае до похода к хирургу для визуализации надо уже четко понимать что не так и что надо поправить
>>1540304 Странно что ротовое дыхание не упомянул. Аллергии, кривые перегородки и пр. причины вечно забитого носа способствуют дыханию ртом, от этого все ебало едет. Из менее значимых причин, именно у парней, низкий уровень тестостерона в пубертате может не дать достаточного роста нижней челюге. Генетика тут мало влияет, как ни странно. Она куда сильнее мягкие ткани определяет, чем твердые (кости). Потому что оптимальное строение лица по сути одно, и все лица к нему стремятся, вариации во внешности должны быть в основном за счет мягких тканей/волос/их цвета и цвета кожи. Раньше уродцев с микрочелюстями и задвинутой максиллой было намного меньше из-за факторов образа жизни, а у кого это было генетическое, тех нахуй затравливали до смерти наверняка еще в детстве, и они не размножались
>>1540298 >>1540420 Самоутведился на дваче, чедик? Хуй мой пососи. Он кстати у меня отлично развит, могу тебе челюсть проломить
>>1540398 >https://drkurakin.ru/taba1 Сплошные тян, сука. Даже если брать только случаи "инцельской" челюсти. Хотя на них она часто даже мило смотрится, ну всяко не такой дефект как у мужиков
Клипа иногда выкладывает мужиков. Но да, ты прав. В основном там 99% это тяночки, которым хахали+родители дали несколько кк на перепил челюги. Плюс женское воспитания мамки+бабушки играет значительную роль, когда тебе с детства говорят, что "мужчина должен быть чуть красивее обезьяны" и что "не нужно за собой ухаживать - ты не актер" или "ты у нас самый красивый (нет)"
>>1540496 >Ну и вообще если ты четко не понял что не так, то наверное не все так плохо и не надо себя резать Ну я вижу, что я значительно отличаюсь от большинства людей, которых встречаю в не лучшую сторону..
>В любом случае до похода к хирургу для визуализации надо уже четко понимать что не так и что надо поправить И как я это могу понять? В том посте я описал, что я не знаю, что в принципе доступно кроме как подвигать челюсти.
>>1540529 Те тянки у клипы по большей части квотницы, описанному контингенту впадлу ложиться во всратую гос больничку, они идут к Куракину. Мимо квотный пациент клипы.
>>1540556 Тебе хирург по КТ скажет что не так, так же ты можешь заказать в Пикассо описание КТ за 3тыщи и там будет написано, что у тебя не так с еблом
>>1540650 У КА только челюсти подвигать - от 1.5кк. А ведь ты же не только будешь челюсти делать. Сразу углы челюсти оформить, подбородок, скулы, может быть нос, уши и т.д.
>>1540759 >1.2 у Куракина двухчелюстная Если что, то нормальный имплантат зуба уровня нобель биокер или штрауманн обойдутся в 300к под ключ. А ты тут говоришь про 1.2кк где нужно челюсть пилить под общим наркозом и где в операции и постопе задействованы не только хирург, но и анестезиолог и еще толпа народу, чтобы ты кони не двинул раньше времени
>>1540777 Пиздец тебя обдирают как липку, остем/дентиум имплант 30к + коронка диоксид циркония с абатментом 40. Пластика десны и установка формирователя 15к. (Может ещё НКР/синус 50-100к и временная коронка 15к но это уже в понятие под ключ не входит)
>>1540773 Лол, ты после ортогнатии взвоешь на реабе, а ты ещё хочешь носы и уши делать. По секрету, после сегментации вч, нос может стать шире, планирование нужно делать после того как спадут отеки, а не гадать как там примерно мягкие ткани лягут после оп на челюсти
>>1540875 Предлагаешь делать все постепенно и уже после члх? Пиздец это время займет... Жаль у меня в 20 лет не было на это денег. Увы, но я из нищей семьи..
>>1540872 Это видимо цена от и самая базовая. Если там верхнюю подвигать + расширить то набежит на 1.8-2кк, а там захочется подбородок оформить, скулы, углы челюсти..
>>1540955 Репутация в виде судебных исков бежит впереди маэстро. А так да многопрофильный специалист, челюсть поправит, жопу увеличит и затылок округлит
>>1541057 Схуяли не дадут? У меня литералли все кроме челюги норм либо отлично, а челюга это база для мужчины. При удачной операции начнется новая жизнь.
>>1541154 Ты забыл упомянуть, что такие операции не только ради эстетики делают. Я, например, не могу спать на спине из-за недоразвитой челюсти. И зубы у меня стираются жестко и половину уже в пломбах. При этом сустав идет по пизде. Так что эстетика это как приятный бонус, в случае если члх шарит за эстетику и может грамотно предложить план операции, а не только пофиксить функциональные проблемы
>>1541166 Не забыл, это само собой разумеется. Не просто так нам эстетически нравятся челюсти нормального размера в нормальном положении, это признак здоровья. А еще всратая челюсть нихуево бьет по психическому здоровью, которое в свою очередь бьет по физическому
>>1541166 Есть варианты правда хапнуть ещё больших проблем с внчс ибо в РФ хирурги хуй кладут на него при оп, вроде только сенюк как-то заморачиваться на эту тему, а с остальными как повезет.
>>1541128 Да норм ведро, королла 19 года, ей пойдёт для города >>1541153 > подкаблучная Охуенные выводы, инцел >>1541154 > все кроме челюги норм либо отлично Речь поставлена? Можешь подкатить к рандомной тне на улице без тряски в коленках?
>>1541286 Большинство делает позиционеры так что в области внчс ничего не меняется, при этом после ортогнатии меняется высота прикуса. Естественно и мышцы и сустав работают уже по другому. Более того гнатологов в России нет, нигде их не учат, есть специализация ортопед. А ортопеды работающие с суставами ещё и делятся на тех кто ставит кости и хрящи во главу угла, другая группа говорит что всему виной мышцы. Консенсуса нет, тема малоизучена. А там ещё и нерв троичный ебучий. Короче для пациентов с внчс мытарства ещё начинаются на стадии диагностики, мало кто вменяемо может описать МРТ сустава, не говоря о лечении. Самый цымес в том что это тема а-ля кот Шредингера, если есть показания к ортогнатии заиметь проблемы с внчс можно сделав операцию и не сделав, но попозже ввиду патологической стираемости зубов
>>1541286 >надо чтоб хирург был в том числе гнатологом, правильно все рассчитал и сделал, чтоб не было потом двнчс Открою тебе секрет - таких члх нет, лол. Но ты продолжай коупить
>>1541312 >разница между этим Гиром - хуй да нихуя, важнее не какой шуруп Ты удивишься, но есть такой показатель как процент приживаемости имплантата. Плюс у разных производителей разные технологии и имплантат за 30к из Кореи не равно имплантату за 150-200к из Швейцарии или США
>>1541310 >заиметь проблемы с внчс Что вы так трясетесь, лол? Просто не делайте операцию. Это же не какая-то жизненно необходимая операция. Ну будете выглядеть как додик со скошенным подбородком и втопленной челюстью. Ну годам к 50-60 пасть заклинит из-за стертых зубов и разъебанного сустава. Как-бы в этом возрасте уже похуй+похуй
>>1541379 Да, у андреищева квот нет. А в России нет нормальных члх. Ща тут набегут фанаты Куракина, который обоже ученик дробышева из МГМСУ, последний в целом до сих пор оперирует, и помимо Куракина выучил ещё с десяток хирургов, часть из которых до сих пор оперирует по квотам.
>>1541399 Зачем тогда этот тред? Операцию в Европе вы все равно не потянете - >>1537675. Успокойтесь уже и доживайте свой век кривыми и косыми. Зачем вы пытаетесь наебать природу, если не зароляли норм генетику?
>>1541403 Этот тренд я полагаю для двух человек, первый видимо на ЗП Куракина +либо ярый фанат, но деняк нет и не будет) и пишет что кроме КА в России никто не умеет оперировать. А второй - что пишет кунам операция не нужна. Ну и разномастные фанаты мьюинга, уринотеропии итп.
>>1541406 >но деняк нет и не будет >кунам операция не нужна Но ведь это правда. У тянок вся жизнь завязана на красоту и успех в карьере и по жизни от нее зависит. Денег у тянок кратно больше, т.к. помимо высокооплачиваемой работы у них еще есть сайд-хассл плюс деньги родни и мужа/парня
>кроме КА в России никто не умеет оперировать А кого ты предлагаешь? Если что, то по квоте в МГМСУ ты будешь годами ждать. Сенюк? Клипа? Кулаков или Свиридов? Ну, можешь подбросить монетку и испытать судьбу.
Плюс не забывайте, что ни один члх не будет ебаться с внчс и либо отправит к ортопеду, либо на похуй пильнет челюгу и залутает бабос
>>1534213 (OP) Вы не забывайте, что если идти по квотам в мгмсу, то вы попадаете в типичную муниципальную больничку со старым оборудованием, ушатанными палатами, грубым и низкоквалифицированным персоналом и старыми технологиями лечения. Челюгу может быть вам и подвинут, но всякие фишки вроде скул, угол челюстей и прочие чин-винги - забудьте, такое там не делают. И вообще такие опки в мгмсу делают в приоритет для людей, который тупо жевать не могут, либо там лицо так перекошено, что жить невозможно. А ваши челюги чэда им до пизды
>>1541431 У меня все ок, чел. Это ты прибежал с ресентиментом и анальной контузией. Если бы у тебя были деньги и возможности на опки в Европе или Азии, то ты бы тут не сидел. Профильные ресурсы тебе палить никто не станет, если что
>>1541415 Чел, оставь фантазии при себе, в отличии от палат (и то палаты стремные на вутечича, на кусковской все заебись) с оборудованием там все заебись, и операционные там как кабина звездолёта. При этом на Вучетича этажом выше ещё и центр по нейрохирургии один из лучших в России.
>>1541415 Никаких приоритетов там нет, есть показание к ортогнатии (2,3 скелетные классы, асимметрия, микрогнатия) все это квотные случаи. А нужны ли Анону чингвинги? Я конечно понимаю есть такие люди которым нужно выглядеть как Мадс микельсен, хотя у него там все ок. Тут да пиздуй к КА, потому что с картой тебя пошлют нахуй
>>1541505 А тред про что? Если посмотреть действительно тяжелые случаи, когда ебало перекошено так, что человек жевать не может и пасть не смыкается, то да, наверное чинвинги и прочие скулы ему до пизды - главное челюсти подвигать и брекетами уже подогнать до нормального смыкания, опционально воткнув коронки для хорошей окклюзии. А если у тебя просто дистальный прикус и не выраженный подбородок с углами челюсти, то какой смысл идти по квоте в МГМСУ? Как ты сказал, квота не включает в себя фишки уровня скул, углов челюстей и прочие косметические штуки, т.к. на функцию они не влияют. Ну и не забывай, что даже по квоте никто не будет заниматься ВНЧС и просто ебанут как учили, а там ты годам к 40-45 прибежишь роняя кал с заклиненной пастью и будешь слезно умолять на коленях, чтобы тебе сделали протезирование сустава
>>1541607 например подбородок не влияет на функциональность, но гениопластика входит в квоту и в большинстве случаев этого достаточно, что бы нормализовать эстетику. Что касается сустава, с Куракиным будет тоже самое, что и по квоте в МГМСУ, что бы такого не было, нужно пиздовать к ортопеду (сиречь гнатологу) после хирургии и ортодонтического лечения.
>>1541627 >что бы такого не было, нужно пиздовать к ортопеду >после хирургии >и ортодонтического лечения Слишком поздно. Да и тот же КА, когда ты ответишь на вопрос "не щелкает ли челюсть", то отправит тебя к Шипике
>>1540498 >низкий уровень тестостерона в пубертате может не дать достаточного роста нижней челюге. На рост хуя тоже влияет? А на теорию расширения черепа из-за чего облисение и лучше было начать згт в 12
>>1542161 Вот! Собственно о чем я и говорю. И ради чего, лол? Теперь сравни с зарубежными члх - >>1541960 где ебло буквально изменилось до неузнаваемости. Вот так придешь к члх, он тебе на уши присядет, будет рассказывать "ну, предсказать невозможно, может так, а может вот так". По итогу получится как на твоем пике. Минус 1.5кк на опку - СЮЮЮДА!
>>1542195 Как же охуенно, что у моей жены и без операции топовая челюсть и подбородок. Я и мои приятели уступаем ей прилично а этом аспекте. Но у нее отец Чед из 10, так что она в него пошла.
>>1542359 По факту есть, что сказать? Или ты серьезно думаешь, что здесь умеют делать опки на уровне хотя бы европейских члх? Я уже не говорю про Корею или США
>>1542383 > По факту есть, что сказать? Или ты серьезно думаешь, что здесь умеют делать опки на уровне хотя бы европейских члх? Я уже не говорю про Корею или США Что тебе говорить, если ты считаешь, что это "чуть-чуть" подвигали? Куда дальше двигать тут? Еще 1мм и будет Ксюша Собчак, и это при том, что до операции был натуральный инцел с пиздой. Ты либо троллишь либо у тебя глазомер хуевый. Склоняюсь к первому.
>>1542161 Удачная операция, нихуя не понимаю что вы хотели тут увидеть. Лучше сделать нельзя было. А вообще на тянках с микрогнатией эффект операции менее выраженным кажется, потому что они и так няши с микрочелюстью, а вот кунов это пиздец преображает в лучшую сторону
>>1541908 Вот это хуета, очень лайтовые изменения. Главное отличие - манипуляция фокусным расстоянием на первых 2 фото и ракурсом на последних двух. Уроды ебаные, хотя те кто ведутся дебилы те еще