- Влияния спорта и физкультуры на продолжительность жизни, её качество.
- Что такое качество жизни, в чём оно выражается?
Для начала есть такое исследование: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29127265/
Исследование интересно потому, что финские учёные сначала проанализировали продолжительность жизни спортсменов из разных видов спорта:
Аэробные виды - 79,9
Смешанные виды - 75,9
Силовые виды - 71.1
Всё понятно? Не совсем! Дело в том, что учёные также проанализировали продолжительность жизни родных братьев и сестёр этих спортсменов:
Аэробные виды - 77,5
Смешанные виды - 73,7
Силовые виды - 72.7
Как видим, какого-то разительного отличия между занятиями спортом и продолжительностью жизни нет. Даже максимальная разница в 2,4 года у спортсменов аэробных видов может быть списана на что угодно: большим вниманием к здоровью, отсутствию вредных привычек, спортивному режиму, НО самое главное разница в продолжительности жизни гораздо больше определяется генетикой. Посмотрите, даже нетренированные братья аэробных спортсенов прожили дольше, чем спортсмены из смешанных и силовых видов спорта.
У тебя проебан момент с гиподинамией и болезни ССС. Важна минимально достаточная нагрузка, которую офиснику или малоактивному пенсу надо чем-то добирать, а кому-то достаточно обычной его активности. Гугли витальность/pai.
Он не проёбан. Просто так можно всё свести к банальной рекомендации: избегайте вредных привычек, правильно питайтесь, соблюдайте режим дня, не нервничайте, меньше работайте и больше отдыхайте, регулярно гуляйте в парке быстрым шагом. Такой идеальный образ жизни аристократа из начала XX века.
Я больше хотел поговорить о поисках "волшебного" вида спорта продлевающего жизнь. Похоже, такого нет.
Что тогда есть и чем заниматься ради укрепления (сохранения) здоровья, увеличения продолжительности и улучшения качества жизни.
Смаев разве не проживёт 70 лет? :)
Ну и надо смотреть еще на конкретное исследование.
Объяснений может быть 2, и они друг другу не противоречат:
-либо братья «не спортсмены» на самом деле во многих случаях занимались тем же видом спорта (условно, часто обоих пиздюков отправляют заниматься футболом с детства, один становится профиком, второй остается любителем, ну или один начинает заниматься под влиянием другого), т.е. эти братья уже не является подпивасами. Тогда исследование нихуя ни о чем не говорит.
-либо проф. спортсменами становятся в зависимости от генетики. Т.е. чувак с хорошим кардио от природы с гораздо большей вероятностью станет проф бегуном, чем средний подпивас, ну а его брат с похожими генами тоже имеет хорошее кардио от природы, а значит и жить будет дольше среднего. Это делает исследование частично невалидным, т.к. сравнивает спортика не с простым подпивасом, а с подпивасом хорошей генетикой, у которого в этом аспекте уже сильно лучше среднего.
Смаев и не спортсмен. Чего обсуждать глупости, когда человек химичит за целую спортивную команду, но не выступает даже на уровне региона.
>Но больше всего в этом исследовании смущает следующее: разница в продолжительности жизни между атлетами в зависимости от вида спорта объяснима, но какого хуя братья атлетов, работающих на выносливость живут дольше братьев атлетов-силовиков?
Именно поэтому это исследование сюда и запощено. Вывод можно сделать, что генетические предрасположенности гораздо важнее занятий спортом, которые существенных результатов не дают. Ну и спортсмены, для которых основное качество - выносливость будут в среднем раза в 2 меньше спортсменов из ТА. Большие габариты - больший износ организма.
Так я же говорю: исследование не дает понимания о пользе физ.нагрузки, потому что сравнивает одаренного профи с одаренным подпивасом/любителем. Условно, ты сравниваешь чувака из топ 99.9 персентиля с чуваком из топ 90 персентиля и понятно, что большой разницы в продолжительности жизни уже не будет. Надо сравнивать НЕ одаренного спортика (а он, вероятно, профи не станет) с НЕ одаренным подпивасом. Тогда разница будет куда более явная.
>сравнивает одаренного профи с одаренным подпивасом
В исследовании ничего такого не говориться.
>Надо сравнивать НЕ одаренного спортика (а он, вероятно, профи не станет) с НЕ одаренным подпивасом
Не надо. Просто потому, что это будут люди с максимально разными врождёнными качествами.
Что такое "неодарённый"? Только в интернете такие вещи встречаю. Есть критические ограничения из серии невозможности попасть в баскетбольную команду с ростом 160 см, но в более реалистичных случаях у людей будет свой уникальный набор сильных и слабых сторон. Про изначальную предрасположенность вспоминают уже тогда, когда анализируют причины успеха состоявшегося спортсмена.
Ты же сам сказал, что это следует из того, что братья выносливых атлетов жили дольше братьев атлетов-силовиков. И сам сделал вывод, что это за счет генетики. То есть, если у тебя от природы хорошая ССД, то
1) ты имеешь возможность стать профиком в соответствующем спорте, без этого шансов минимум
2) ты живешь дольше
Когда мы говорим о двух братьях, один из которых, скажем, проф марафонец, то:
1) скорее всего у него хорошая ССД от природы, потому что на высоком уровне спортивных достижений все пахари + все одарены. Просто пахари и просто одаренные дотуда не добираются
2) вероятно, в среднем и статистически, его брат тоже имеет хорошую ССД. Это же и подтверждается более высокой продолжительностью жизни этой категории «братьев спортсменов».
>Не надо. Просто потому, что это будут люди с максимально разными врождёнными качествами.
Для этого и нужна выборка и статистика.
И тот же вопрос про их братьев.
В исследовании это никак не объясняют. Я могу лишь предположить, что шанс помереть от сердечно-сосудисты у более крупных людей выше, чем у менее крупных. Есть данные, что большинство долгожителей небольшого роста/веса.
>Влияния спорта и физкультуры на продолжительность жизни, её качество.
Ну ты привёл статистику по продолжительности жизни профессиональных спортсменов и их родственников. А что насчёт качества?
Ну и выборка нерепрезентативная, честно говоря.
А с чего ты взял, что в какой-то группе были более крупные?
Очевидный факт, что легкоатлеты в дисциплинах на выносливость будут существенно мельче спортсменов из видов спорта, где важна сила. Даже в сравнении с лёгкими категориями. Мо Фара при росте 175 см весит 58 кг, Тиру Дибаба (рост 165 см) — 48 кг, Элиуд Кипчоге (рост 167 см) — 52 кг
Это как раз ещё один миф о том, что хорошая спортивная форма = хорошее здоровье. Типичное тасование фактов в коммерческих интересах.
Врачи говорят о том, что:
1. Надо поддерживать уровень физактивности на достаточном уровне. Не только через спорт, главное - активность.
2. Крайне низкая аэробная выносливость, дефицит мышц, избыток жира - являются маркерами проблем со здоровьем.
Продажники со ссылкой на врачей заявляют совершенно иное:
1. "Вид спорта" укрепляет здоровье и продлевает жизнь.
2. Повышение ключевых для "вида спорта" физических качеств улучшает здоровье.
Баба Срака из поликлиники наслушавшись отовсюду рекомендует бег для похудения, плавание от болей в спине, баскетбол для увеличения роста.
Ну вообще-то есть корреляция между тем же МПК и продолжительностью жизни. И рост МПК на ней отражается не только в нижних диапазонах: у топ-99 персентиля по МПК смертность ниже, чем у топ-90 персентиля, например.
Ты можешь сказать, что роляет не сам МПК, а именно активность, которая коррелирует с ним. Но, опять же, это не какая попало активность, не ходьба и не какой-то полу вялый дроч.
>МПК
Хуйня без задач в отрыве от оценки профильных спортсменов. Исследований о влиянии МПК на продолжительность жизни нет. Производители трекеров решили нагреться и продать эту тему всем. Врачи при этом говорят лишь о том, что низкий уровень МПК, а точнее крайне низкая аэробная выносливость - маркер проблем с сердечно-сосудистой системой.
МПК - относительный показатель и находится в зависимости от веса тела. У дрища 60 кг показатель МПК будет лучше, чем у атлета весом 100 кг.
Оценивать МПК можно исключительно в контексте результативности тренировок на выносливость, когда нет возможности замерять реальный результат. Типа в рамках подготовки к марафону мерить МПК и делать выводы о промежуточных результатах. Да и то это не единственая метрика
>это не какая попало активность, не ходьба и не какой-то полу вялый дроч.
Это именно, что "какая попало активность" и ходьба как ярчайший пример того, что действительно рекомендуют врачи, а не продавцы.
Мир лёгкой атлетики, в частности бега на длинные и сверхдлинные дистанции привлекает спонсоров. Сотни тысяч участников - сотни тысяч потребителей. Из-за этого происходит игра фактами. В исследованиях говориться о том, что НИЗКИЙ уровень кардиовыносливости - это один из важнейших маркеров проблем со здоровьем. Обратите внимание, ничего не говориться о ВЫСОКОМ и спортивном уровне - врачи просто говорят, что надо улучшать свою кардиовыносливость. Более того, они дают конкретные рекомендации и нормативы.
Вот, что говорит ВОЗ:
Взрослым следует не менее 150-300 минут в неделю заниматься физически активной
деятельностью средней интенсивности с аэробной нагрузкой; или не менее 75-150 минут в неделю физически активной деятельностью высокой интенсивности с аэробной нагрузкой; или, для того чтобы занятия приносили дополнительную пользу для здоровья, еженедельно уделять время аналогичному по нагрузке сочетанию физической активности средней и высокой интенсивности.
Для того, чтобы занятия приносили дополнительную пользу для здоровья, взрослым также следует выполнять силовые упражнения средней и большей интенсивности на все основные группы мышц не реже двух раз в неделю
Источник: https://iris.who.int/bitstream/handle/10665/337001/9789240014909-rus.pdf
Если упростить, то ВОЗ буквально советует ходить пешком по 15-30 мин. в день, делать лёгкие силовые нагрузки, а в идеале ещё и кататься на велосипеде или играть в футбол по выходным. Всё! Нет там никаких рекомендаций тренировать навык бегать марафоны и не содержится утверждений будто бы пробежав марафон человек увеличит продолжительность жизни. Есть исследования и которых видно, что люди предрасположенные бегать марафоны живут дольше. Причём, такие люди живут дольше даже если не бегают марафоны, а просто так.
Мифы про бег - это тоже самое, что и советы заняться баскетболом для увеличения роста или плаванием чтобы расширить грудную клетку.
> то ВОЗ буквально советует ходить пешком по 15-30 мин. в день, делать лёгкие силовые нагрузки, а в идеале ещё и кататься на велосипеде или играть в футбол по выходным.
Тут есть нюанс. Для достаточной дневной активности придётся ходить 2-3 часа в день (если всю активность в ходьбу перевести), а можно эту же активность набить 30-40 минутами бега.
>Это именно, что "какая попало активность" и ходьба как ярчайший пример того, что действительно рекомендуют врачи
Какие блять врачи, ты их видел вообще? Они ремондуют по методичкам времен царя гороха, у тебя вылазит прыщ, и тебе сразу рекомендуют отказаться от любой физ нагрузки, кроме ходьбы. В частности людям с давлением, в то время как есть исследования о том, как HIIT эффективно помогает его снизить. Проверено на себе. Зато врач в больнице обязательно скажет, что такая нагрузка противопоказана.
>>2430145
Ты опять хуйню несешь, МПК - это удельный показатель и поэтому совершенно похуй, какой у тебя вес, тебя в соседнем треде уже ткнули в это носом.
Я
>Для достаточной дневной активности придётся ходить 2-3 часа в день (если всю активность в ходьбу перевести)
"Взрослым следует не менее 150-300 минут в неделю заниматься физически активной деятельностью средней интенсивности с аэробной нагрузкой"
По 20-40 минут в день выходит, но помимо ходьбы может быть зарядка на 20-30 мин.
> средней интенсивности с аэробной нагрузкой
> По 20-40 минут в день выходит
Аэробной нагрузки, т.е. бег или подобное. Ходьба не аэробная нагрузка.
Ходьба - классический пример аэробной нагрузки, буквально из энциклопедии. Прогулка по пересечённой местности на пульсе от 100 до 130 - это именно та аэробная нагрузка, которая рекомендуется ВОЗ.
> на пульсе от 100 до 130 - это именно та аэробная нагрузка
Для пенсионера 70-80 лет. Для среднего возраста 30-40 лет аэробная нагрузка это пульс примерно 130-150, который не получишь очень быстрым шагом, только легким бегом
>пук
>>2430922
Так аэробная нагрузка начинается как раз где-то со 130-140, дебс энциклопедический. Кроме того, ходить на пульсе даже в 130 ты можешь только либо в горах, либо по беговой дорожке с уклоном, либо если ты кусок говна и жиробас. Обычную ходьбу вообще нагрузкой назвать трудно.
Шагом можно получить какой угодно пульс - это зависит от маршрута, скорости шага и собственного веса. В горку или с горки, медленно,быстро и т.д.
140-150 уд./сек. - верхняя граница общеразивающей аэробной нагрузки - это уже тренировка по улучшению целевых качеств.
Если у тебя от ходьбы пульс до 100 поднимается, то там ни о каком здоровье речь вообще не идет, это уже сигнал проблем со здоровьем.
Физач как всегда... 90% мамкиных фантазёров бегующих марафоны на 100 уд.\мин.
ГОЛУБОЧКИН: "ВСЕ КТО РЖАЛ УЖЕ СДОХЛИ"
Физач как всегда, приравняют ходьбу к марафону, лишь бы не признавать хуевую физ полготовку и прединвалидное состояние здоровья. Ты вообще хоть представляешь, что такое марафон? Я бегал полумарафон, а ты хоть 5 км, не переходя на шаг, осилишь?
>я не жирная свинья которая ловит инфаркт после 5 минут ходьбы! Не свинья, как слышно?
КАК ГОВОРИТ БРАЙАН ДЖОНСОН, СПОРТ ПОВЫШАЕТ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИИЗНИ.
На 30 или 50% повышает, есть исследование. Что жесткий спорт, на максимум. Как UFC бойцы тренят (можно и с железом, но на максимум выжиматься) 5-7 дней в неделю.
А так, силовые, и кардио повышают (брайан так делает)
Ты, блять, ни писать, ни читать не научился, уровень развития 4ый класс, ты в курсе?
>Для начала есть такое исследование: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29127265/
>КАК ГОВОРИТ БРАЙАН ДЖОНСОН
Много что говорили и ранее. Например, знаменитая Американская ассоциация кардиологов долго утверждала, что жиры вредны и от них надо отказывать. Уоррен Баффет (93 года) рассказывает, что его источник долголетия - пять банок Кока-Колы в день. Разгадка проста - финансовая заинтересованность.
>На 30 или 50% повышает, есть исследование
Исследование в студию. Средняя продолжительность жизни на планете крутится вокруг отметки в 70 лет. На 30% означает, что физкультурники должны жить до 90 лет.
>А так, силовые, и кардио повышают (брайан так делает)
Он фрик и его пример совсем не пример
>Исследование в студию. Средняя продолжительность жизни на планете крутится вокруг отметки в 70 лет. На 30% означает, что физкультурники должны жить до 90 лет.
Сам ищи. Оно на мышах
>Уоррен Баффет (93 года) рассказывает, что его источник долголетия - пять банок Кока-Колы в день
ну не продлевает, и не укорачивает, если с сахзамом
А ещё Баффет ни раз заявлял, что постоянно ест фастфуд. Да, дед-миллиардер в 93 года, говорит, что выпивает не менее 1,5 литров газировки в день и ест бургеры из закусочных. Там правда есть нюанс в том, что его инвестфонд держит около 9% всех акций Кока-Колы, но зачем такая информация тупым пользователям соцсетей.
Поколение коротких роликов готово верить всему, что им говорят в соцсетях под видом "научной информации". Как раньше по телеку были люди в белых халатах, так теперь в соцсетях одни учёные в 30 сек. рассказывающие целые научные труды. Молодящийся фрик рассказывает, что омолодился применяя препараты, которые разрабатывает его компания? Ууу, наука!
Да насрать на фастфуд. Речь о спорте. Именно жесткий спорт дает больше баффа к сроку жизни чем отказ от фастфуда
Он, вероятно, имел ввиду просто тяжелее нагрузки (по типу HIIT), а не пенсионерскую прогулку по часу в день.
Выглядит как будто и вправду у придорожных кафе питается.
Не только лишь все. На Чемпионате России будут одни белые славяне, но назвать их результаты низкими тоже нельзя - они тоже топовые спортсмены.
Найс копиум. Только источников, где говориться о реальной пользе именно спорта нет. Есть источники говорящие о пользе дозированной физической активности и это как раз ближе к пенсионерской прогулке, чем к любому виду спорта.
Дохуя их, но там не про влияние на продолжительность жизни, а на какой-то конкретный фактор. Кардионагрузки, например, помогают хорошо снизить давление. И речь, естественно, не о прогулках для инвалидов, а о нормальной нагрузке. Иссследований хватает.
А исследований, показывающих корреляцию физ нагрузки с продолжительностью жизни нет просто потому, что его сложно провести. Человек, занимающийся физ. нагрузкой, скорее всего и ест и спит лучше обычного подпиваса, меньше курит и бухает. Ты хуй выделишь конкретно влияние спорта.
Ты свои высеры точно так же не можешь запруфать исследованиями, которые бы показали, что спорт бенефитов не дает.
Дебс, ты вообще понимаешь что такое корреляция? Какое нахуй "влияние" ты придумал? Ты буквально описал корреляцию.
Хуесос тупой, по делу нехуй уже ответить и ты решил до слова доебаться,
По какому делу? Никто не знает, что там за дело в твоей бракованной башке. Сказал хуйню - получил говна.
Я тебе объяснил, какие исследования есть, а каких нет и по какой причине. Если нехуй ответить - возвращайся под шконарь.
Ты "объяснил", что нет исследований, показывающий "корреляцию". Но ты, сука тупой, не знаешь что такое корреляция. И я не знаю, что в твоей ебанутой голове это значит.
Уже начинаю проигрывать с сумасшедшего идиота, насосался хуев и теперь виляет рваным анусом, доебавшись сам не понимая до чего.
>снизить давление
Здоровому человеку не нужно снижать давление, а страдающему от повышенного (больному) нужно лечится у врача.
Исследований в которых бы прослеживалась зависимость между занятиями спортом и долгожительством лично я не встречал. Судя по тому, что ссылок на них не приведено - ты тоже.
> Человек, занимающийся физ. нагрузкой, скорее всего и ест и спит лучше обычного подпиваса, меньше курит и бухает.
Ты, видимо, путаешь людей из разных социальных слоёв. Приличные люди не хлещат пиво и не упарываются другими вредными вещами совсем не потому, что спортсмены. Аналогично, хватает "спортсменов", которые на макаронах и кормовом (для животных) соевом протеине сидят годами.
Ты доёбываешься до людей на пустом месте. В первоначальном посте слово "корреляция" было употреблено верно.
1. Корреляция между занятиями спортом и здоровым образом жизни. Это очередной миф на котором рубят бабло всякие тренеры получающие деньги из бюджета. Типа они не просто детишек в ногомяч играть учат, а чему-то большему. Нет, нихуя! С аналогичным успехом можно связать гололёд и развитие координации при постоянном передвижении по нему. Что теперь, благодарность коммунальщикам выписать вместо жалобы?!
Занятия спортом приводят к развитию определённых физических качеств и на этом всё.
2. Корреляция между занятиями спортом и продолжительностью жизни. Исследований тоже не так много, НО они всё же есть и говорят, что продолжительность жизни спортсменов несколько выше. Может быть, не так значительно, но выше.
Единственная корреляция, которая установлена бесспорно - это влияние здорового образа жизни на её продолжительность. Так вот ЗОЖ может включать в себя занятия физкультурой, а может и не включать. Врачи дают лишь рекомендации по уровню физической активности и эта активность минимальна.
Похоже, поменьше жрать и регулярно делать зарядку, ежедневно гулять - это и есть оздоровительная физкультура.
>Здоровому человеку не нужно снижать давление, а страдающему от повышенного (больному) нужно лечится у врача.
С возрастом гипертония становится скорее нормой, чем болезнью.
Во поводу лечения у врача - мань, ты вообще в курсе, что эссенциальная гипертония не лечится от слова никак? Там именно с симптомом и борятся, и, сюрприз, на таблетки по хорошему сажают, когда остальные средства не помогли. А эти средства - и есть изменения образа жизни, в тч физкультура. И, естественно, никто никогда не выпишет hiit: кто-то вообще не ебет что это такое и нахуй не всралось работая за копейки еще какие-то исследования изучать, а те, кто про него и знает, понимает, что большинство пациентов этим заниматься не будут, их и к прогулке хуй приучишь. HIIT так вообще для людей с норм физ подготовкой, делать надо правильно, можно травмироваться.
Поэтому ориентироваться на рекомендации врачей в этом отношении бесполезно.
Ты в целом прав, но это никак не опровергает мой тезис: если человек занимается спортом или физкультурой, его образ жизни и в остальных аспектах (еда, сон) В СРЕДНЕМ будет превосходить образ жизни СРЕДНЕГО подпиваса. Потому что спорт и физкультура подразумевают адаптацию режима. Понятно, что есть куча исключений и других факторов, но это никак не противоречит.
> Ты доёбываешься до людей на пустом месте. В первоначальном посте слово "корреляция" было употреблено верно.
Так это вообще не я до слова «корреляция» доебался.
> 1. Корреляция между занятиями спортом и здоровым образом жизни. Это очередной миф на котором рубят бабло всякие тренеры получающие деньги из бюджета.
Хуйню сказал. Тренера, получающие деньги из бюджета, проплачивают пропаганду спорта, так по-твоему?
Ну а по поводу исследований, гугли
Objectively
assessed cardiorespiratory fitness and all-cause mortality risk: an
updated meta-analysis of 37 cohort studies involving 2,258,029 million
Тут ясно говориться о явной обратной корреляции между кардиовыносливостью и смертностью.
С "кардиовыносливостью" уже 20 раз обсудили: влияет не высокий уровень кардиовыносливости, а отсутствие низкого.
Дальше только поддерживать форму достаточно.
Дольше всего живут мозгоёбы ученые потому что мозг умирает последним.
>Это поднимает более обширную проблему, особенно важную в нашу эру «молодости и красоты». Если вы вообще не занимаетесь спортом, это, конечно же, плохо. Физические нагрузки полезны для здоровья. А серьезные физические нагрузки—тем более. Но это не значит, что безумные нагрузки приносят такую же безумную пользу. В какой-то момент излишние нагрузки начинают нарушать работу разных физиологических систем организма (рис. 21). По законам физиологии слишком много — так же плохо, как и слишком мало. Существуют оптимальные показатели аллосгатического равновесия. Например, умеренные физические нагрузки в целом увеличивают массу костной ткани, но у 30-летних спортсменов, пробегающих 20-30 километров в неделю, может возникнуть декальцинация костей, а это уменьшает их массу, увеличивает риск переломов и сколиоза (поперечного искривления позвоночника) — их скелеты становятся похожими на скелеты 70-летних стариков.
Чтобы понять значение физических нагрузок, представьте себе такую картину: вы сидите у костра в компании охотников и собирателей с африканских равнин и объясняете им, что в нашем мире так много еды и так много свободного времени, что некоторые пробегают по 15 километров в день просто ради удовольствия. Вероятно, они скажут: «Вы что, там все сумасшедшие? Это же так тяжело!» На протяжении всей истории, если за день человек пробегал 15 километров, то он очень хотел кого-нибудь съесть или очень не хотел, чтобы кто-нибудь съел его.