> не знает древних языков
> не знает мифов, легенд и религиозных историй, составлявших интеллектуальный фон грамотеев в те времена
> не сидел годик-другой над книгами, чтобы понять тот образ мысли
> думает, что способен взяться за алхимическое сочинение
Ты понял суть сочинений Фулканелли? Расскажи об этом подробнее.
>интеллектуальный фон грамотеев в те времена
Фулканелли жил в XX веке, если мы считаем, что такой человек существовал. Мой вопрос именно об этом авторе / группе авторов, а не о средневековых алхимиках.
Ощущение какого-то постмодернизма на закваске эллинизма и христианства.
К каждому второму предложению хочется задать вопрос "А почему?", "А с чего?", "А как из Х у тебя вышел Y"?
Типичный такой текст выглядит как: "Сера находит очевидный выход в божественной части молитвы, где ключ Сульфура размыкается с земным началом Христа (выраженным в образе сухой виноградной лозы) и божественным началом Христа (выраженным в образе барсука)".
Как говорила моя бабушка "Ни уму ни сердцу".
И давайте без ЧСВшных высеров про то, что это "не твоего ума дело" и "эти шифры надо понимать".
Было бы что зашифровывать. Слабо представляю гения, который превращает по-настоящему гениальные мысли в кроссворд уровня газеты "оккультный зятёк". И чтобы при этом все, кто говорят про глубокие мысли, сами бы не могли связать двух слов о переводе текста с "эзотерического" на "человечий".
Типичный представитель мудрецов - >>845808 , не знающий даже даты написания ОП-овского пикрилейтеда и, видимо, отправивший задним числом г-на Фулканелли куда-то в бенедиктинский монастырь из романов Эко. Заведомая жертва для троллей типа Головина и Кроули.
Пикрилейтед, на мой взгляд, идеально ухватила дух всех этих работ и возвела в абсолют.
Ты же типичный одинаковый как под копирку кринжовый зумерок, который свято уверен, что если он что-то не понимает, то это что-то априори хуета из-под кота. Ну я же прав, ты считаешь себя умнее авторов подобных текстов? То есть, ты даже не допускаешь мысли, что ебланша - это именно ты, а вовсе не авторы непонятных тебе текстов? А позволь поинтересоваться, сколько ты вообще затратил времени, чтобы что-то понять? 1 минуту? А не прихуел ли ты часом, уася? И с чего ты вообще взял, что такие вещи для тебя писались? Ты для начала лет 30 на все это потрать, а там уж видно будет, твое это вообще, или тиктаком обойдешься...
Кроме argumentum ad hominem какие-то внятные возражения будут?
Подписчик оккультного зятька, сколько кроссвордов сегодня решил?
в магаче гдет года два-три назад была примечательная дискуссия двух ультравежливых и многословных сагаебов (один и тот же оккультист?) в скептик треде, вкратце они пришли к закономерному тупику: первый говорил, что надо всю энту вашу эзотерику линейкой измерить, да в мелкоскоп посмотреть, а что смотреть та? а второй парировал, а с каких мол пирожков наши опыты должны удовлетворять критериям каких-то засаленных ниишников и в мелкоскоп залезать?
>первый говорил, что надо всю энту вашу эзотерику линейкой измерить, да в мелкоскоп посмотреть
В случае с алхимией всё намного забавнее. Алхимия не лженаука - алхимия это пронаука. Та гусеница, из которой вылупилась бабочка химии. Так что она отлично поверяется всем тем, чем может поверить химия. Так что та инфа о якобы осуществлённой Фулканелли трансмутации свинца в золото в 1922 году - ну извините, тут мсье Канселье соврамши. Единственный метод трансмутации элементов, открытый человеком - ядерный синтез. Так что саму возможность трансмутации, упомянутую алхимиками, а не её методику (длительное нагревание в атанорах, etc.), можно считать гениальной догадкой и предвидением. Но таких догадок... вон Свифт, вообще не будучи астрономом, предположил, что у Марса два спутника. Просто. По приколу. У него это открытие совершили астрономы летающего острова Лапута, и он это подаёт как пример абсолютно бесполезного и оторванного от жизни научного знания. Но попадание оказалось стопроцентным. У Марса действительно оказалось два спутника.
Фулканелли это вообще французская Черубина де Габриак, мистификация даже на уровне автора.
Если бы речь шла о чисто философских, духовных категориях, если бы...
Но нет. Граммовые количества, mon Dieu...
Паста из англовики, в оригинале ссылки на "источники":
The appeal of Fulcanelli as a cultural phenomenon is due partly to the mystery of most aspects of his life and works, and his disappearance. In particular, he is reputed to have twice performed a transmutation of lead into gold. The first was in 1922, together with his most devoted pupil Eugène Canseliet, when the two supposedly performed a successful transmutation of 100 grams of lead into gold in the presence of Julien Champagne and Gaston Sauvage. This demonstration took place in a laboratory of the gas works of the Georgi company at Sarcelles, and was achieved with the use of a small quantity of "Projection Powder" (also known as the Philosopher's Stone) prepared by Fulcanelli.[3][4] The second was in 1937 at the Château de Léré, when Fulcanelli supposedly performed a transmutation of 225 grams of lead into gold and 100 grams of silver into uranium before witnesses including a chemist, two physicists and a geologist.[5] After this, Fulcanelli disappeared completely.[6]
Это ты свою ваву расчесываешь сейчас прилюдно. Тебе выше пишут о том, что эзотерическая литература плохо написана, это никак не связано с важнейшим вопросом интернет-деревенщины про конфликт навуки и магеи.
Просто автор книги использовал научные утерянные знания античности. Если кто-то говорит, что он сделал вечный двигатель, то о6 врет.
Алхимическая свадьба розенкрейцера.
Манускрипт Войнича. Фламель алхимия.
Однако инкогнито пока так и не раскрыто. Та же примерно история, что с Курбаном Саидом, Б. Травеном и Ильёй Масодовым. Только, если принимать во внимание изыскания французов, Фулканелли более вероятен как коллективный псевдоним. Между тем, инкогнито Курбана Саида уже раскрыто. Ждём раскрытия остальных. А пока улыбаемся и машем.
>или своего рода Sokal affair?
Едва ли. Эжен Канселье и его товарищи были искренне увлечены алхимией.
Очко алхимической интерпретации, автору видится в соборах нечто большее, ибо религиозный символизм в ту эпоху имел большее значение в обществе просвещенных индивидуумов любящих попиздеть чиста филасовски, не то что нынче.
Предлагаю проникнуть в тайну соборов так сказать через призму, любой для вас удобной хуйни например вы сантехник, или автослесарь? Будет весьма оригинально, не правда-ли?
>научные утерянные знания античности.
Какие именно? Примеры будут?
Например, секрет как какать: когда европейцы раскапывали античные общественные туалеты, они думали, что это храмы воды, а унитазы - секретные механизмы для приема пожертвований.
Этот секрет в 20м веке открыли, когда бытовая культура голожопых европейцев хотя бы в вопросе каканья достигла античного времени. Что дальше откроем?
В рамках гностицизма это золото будет чем-то вроде рая в миропорядке демиурга, все вроде пиздато, но тем не менее, не более, чем соблазн.
Заказал себе этого Фулканелли, почитаю пожалуй.
>ты даже не допускаешь мысли, что ебланша - это именно ты
Оно и понятно, что он ебланша, только как он сам это поймёт? Он пока думает попой, во всех смыслах. С возрастом, наверное, вообще забудет про подобные книги и будет Ольгу по ТНТ смотреть.
Оккультный зятек на проперженном диване понял все тайны мироздания из бумажных книг за сто рублей, купленных у перехода.
У меня на очереди сначала пикрилейтед. Возможно там какие-то ключи найдутся.
Во всех подобных традициях итд совершенно верно считается, что всё нужное у любого человека уже есть, задача только в том, чтобы указать нужное направление. А дальше уже все зависит от конкретного случая, захочешь ли ты хотя бы попробовать что-то понять, попробуешь ли, достаточно ли у тебя мотивации чтобы заниматься этим настолько долго, чтобы хоть до чего-то докопаться итд.
>чтобы указать нужное направление
А их по дефолту всего два.
>И какие?
Мне тоже интересно понаблюдать, что этот >>880575
>А их по дефолту всего два.
скажет.
Когда в герменевтике, направление может быть только единственное и единственно правильное.
Первый - на хуй.
Второй - в пизду.
На самом деле это недалеко от истины - Путь смерти и Путь жизни. У Майринка, который тоже был очень в теме алхимии, упоминается, и в "Големе", и в "Bal macabre", и ещё кое-где, каждый раз по-разному. И есть те, кто выбирает середину между ними, таких единицы.
Сильно упрощаешь. Между на хуй и в пизду, существует бесконечное количество путей, но по сути, это один путь. Кибалион читал?
ну да, а ты думал схуяли кадыровцы до сих пор киев не взяли? их донские тамплиеры в конном и пешем в хвост и в гриву...
>их донские тамплиеры в конном и пешем в хвост и в гриву
Тамплиеры ни в жизнь бы не начали пиздеть на мове. У мовы с френчем нуль пересечений.
Ода символизму скорее, книга создает впечатление, но не более, алхимиком, прочитав ее, точно не станешь, с таким же успехом можно искать глубокий символизм герметического языка у Франсуа Рабле, хотя это просто образец старинного сатирического произведения.
У Вити Пелевина с кем-то был подобный эксперимент по советской символике в архитектуре, вроде незаконченный, в питерской архитектуре есть ярко выраженный масонский символизм, но на деле вся эта оккультная эстетика ничего толком не несет кроме бабок её создателям.
Забавно, с какой уверенностью просвещенные интернет-пользователи громят обскурные темы в рамках философско-религиозного дискурса, даже когда их чуть ли не носом тычут в конкретные понятия и аналогии. Если вкратце и профанным языком ибо сам весьма поверхностно знаком с сабжем: алхимия Высокого Средневековья представляет собой магико-мистический религиозный синкретизм, который бережно скрывался за мудреной химической терминологией, дабы суровая инквизиция не смогла обнаружить в исканиях мистически настроенных ученых мужей нотки еретического мировоззрения. По сути любой алхимический трактат очень понятен даже в сравнении с тем же священным писанием, которое насквозь эзотерично и не поддается профанному толкованию в принципе. А то, что Фулканелли указал на барельефную символику католических храмов в их связи с алхимической и друидической традицией, и вполне доходчиво все это дело объяснил, - просто прекрасно и заслуживает уважения.
Как сказал постер выше - алхимиком после прочтения "соборов" точно не стать, но она безусловно пробудит интерес к этому искусству даже у самого далекого от темы читателя.
мимо скромный любитель мудрости
>Между на хуй и в пизду, существует бесконечное количество путей, но по сути, это один путь.
Путь в жопу.
Есть какой-нибудь комментарий на работы Фулканелли, сделанный не адептом герметизма, а кем-то незаинтересованным в этой эзотерической теме, но разбирающимся в средневековом богословии, искусстве, архитектуре?
Было бы неплохо медиевисту, владеющему французским и латынью, заказать разбор этих текстов. А лучше команде медиевистов. Вот они-то и вынесут окончательный вердикт по сабжу.
П. Ньюман, "АЯУАСКА и ШАМПАНЬ: энтеогенная алхимия и дело Фулканелли"
Это как раз адепт герметизма все таки. Но что интересно, это один из немногих авторов, которые реально путешествуют по Европе, изучают готические соборы, потом рассказывают в книгах о своих паломничествах.
>>927191
Тоже адепт, к тому же еще и масон. Это глава из книги, в которой он вроде бы пытается алхимиков представить средневековыми Тимоти Лири и Теренсами Маккенами.
Вот есть такой автор, Александр Барт, который слегка переработал теорию графов и представил её в виде своей персональной концепции о том, как происходит накачка трафика и кто рулит в сети. Т.е., предоставил некое видение, метод смотрения на мир. При этом используя сугубо кагбэ математическую логику.
Интересно, существуют ли современные авторы которые сумели провести такую же транспонировку, но с духовной алхимией? Типа "Золотая Роза для чайников" или что-то вроде того. Потому что одно дело ученые, исследователи и комментаторы, которые как бы варятся внутри, и там уже совершают свои "бесценные открытия", и совсем другое дело фронтмены, популяризаторы и гастролёры. Зачастую именно вторые позволяют шагнуть многим в дыру, предварительную ими пробитую.
Наверное я сейчас просто твой вопрос перефразировал, но всё же.
>Было бы неплохо медиевисту, владеющему французским и латынью
Юрий Родиченков довольно много перевел и написал о европейской алхимии, и вряд ли он обошел стороной феномен Фулканелли. Непосредственно о "кружке Шампаня" готовил обширный труд Г. Бутузов, но ничего о нем не слышно в последнее время, к сожалению. Можешь пошариться еще в сообществах вк Code Grimoire и АКМЭ - там много имен, причастных к издательству книг.
>>927203
"Алхимия" Рабиновича - не столь современный, но свободный от ньюэйджерских предрассудков взгляд. Популяризатором можно назвать того же М. П. Холла, когда он написал свое "Энциклопедическое изложение...", не будучи масоном или посвященным.
И да, есть одна важная деталь: искусство не нужно разделять на духовное и материальное, поскольку проявляется оно в едином универсальном методе растворения и сгущения. Я бы даже сказал, что это работа по большей части с материей, нежели с какими-то идеями, допустим. Трудность состоит в том, чтобы отыскать метод и его принцип
>>927493
А как на это смотрите?
https://psylib.org.ua/books/shure01/index.htm
>предоставил некое видение, метод смотрения на мир
Предоставил оптику дизайна метособытий?
>
>А ну, накидайте литературы по алхимии, можно и художки.
ИМХО лучшая книга по алхимическому символизму для начинающих это "Герметическая традиция" Юлиуса Эволы.
Тебе не будет нужна девушка, если ты научишься втягивать ртуть членом, лолка.
Конечно это литературная мистификация, такая псевдонаучный фантазийный трактат.
>>955466
это кстати тоже
>это кстати тоже
Ты книгу то читал? Эвола скорее демистификатор, нежели мистификатор. Более того, как практик магии я солидаризируюсь со со многими его выводами. Эвола рассматривает алхимию как путь к персонифицированному внетелесному существованию. Тому же учат масоны, розенкрейцеры и им подобные инициатические традиции на старших градусах посвящения.