Shaft Thread #11: Monogatari Series and other works
Аноним05/05/23 Птн 04:14:36№76030651
Тред, посвященный горячо любимой студии SHAFT и всем её работам.
Ожидаемые шафтотайтлы:
5-toubun no Hanayome∽ — OVA/спешл по Go-toubun франшизе, сперва выйдет в ограниченном трехнедельном прокате в кинотеатрах, начиная с 14 июля 2023 PV: https://www.youtube.com/watch?v=juk1dJUH3LA
Вообще, хотя в твиттерах многие удивлены анонсу готобуна от шафтов - можно вспомнить, что когда выходил первый сезон было немало спекуляций, что следующий будут делать они. Преимущественно потому, что шафты делали 11ый эпизод первого сезона, который качественно выделялся на фоне остального тайтла и был довольно редким случаем полного аутсорса. С этим связана забавная история, которую рассказывал продюсер TBS Юнихиро Танака, о том как он "на коленях"(наверное поэтическое преувеличение) умолял Куботу(CEO шафт) помочь с работой над половиной эпизода, т.к. у них графики по пизде совсем пошли, а тот согласился взять эпизод полностью.
Немного удивительно, что режиссером выбрали Миямото - ведь тот эпизод режиссировала Йошизава - был бы для нее полноценный дебют. Хотя для Миямото это тоже в некотором роде "дебют", т.к. до этого он всегда был либо под началом Симбо, либо как в Магии рекорд - помогал Доро-ину. А Йошизава вроде как его протеже, так что вполне вероятно в какой то роли тут и будет участвовать.
>ТРЕД МЕРТВОРОЖДËННЫЙ Кстати, а ведь это, наверное, сейчас один из самых старых тредов на доске, не считая общих закрепов. Ему в виде "шафтотреда" уже 3 года(пиздец время летит), а учитывая, что он в принципе прямое продолжение и перекат гатаритредов, то и вовсе где-то в легендарных временах начало теряется.
>>7607159 >Ему в виде "шафтотреда" уже 3 года Это шо, теперь считается за много? Много это, ну, не знаю, восемь. Вон кейону хуй пойми сколько, может и все десять, лично я там около семи сижу.
>>7607213 Ну я считаю дискуссионным считать ли тред про студию продолжением треда про тайтл. >И как ваши дела? Да как обычно, только последние пару месяцев всем что-то лень постить. >Преодолели раскол? Какой раскол? Не было никакого раскола, пара ебланов упорно веселилась с перекатами, но люди-то в тредах одинаковые сидели. А сейчас уже постинг слишком низкий чтобы можно было позволить себе такие развлечения. >Сгоняли во Влад? Это же мем...
>>7607341 А что тут дискутировать, если это прямой перекат тех тредов. Просто тематическое расширение. >последние пару месяцев всем что-то лень постить Понятно, все утекли в Боччи зе рок-тред, прискорбно...
Сегодня выходит последняя глава манги Бакемоногатари и первый том нового "фэмили-сизон" лайт-новел, в котором молодожены а так же их прелестная светловолосая дочуркаотправляются в путешествие на медовый месяц. https://youtu.be/O-DA_55GVzw
Я фанат студии шафт. Но блять, аниме "как смотреть фейерверк" какой то позор. Само аниме прикольное, но с рисовкой долбоебы обосрались. Это не сравнится с Мадокой и моногатари по атмосфере и рисовка, хотя напоминаю что это всего лишь фильм.
>>7608805 >Это не сравнится с Мадокой и моногатари по атмосфере и рисовк А нахуя их сравнивать? Нахуя вообще какие-либо тайтлы сравнивать с двумя флагманскими работами шафта?
>>7608808 И тем более, что сравнивать бездарное имя с гениальными Феерверками, примерно, как Мадоку с сайтом волшебниц или Гатарей с девонькой свинозайкой.
>>7611188 Я не буду трогать Макото даже 10. метровой палкой. А фейерверки мне заспойлерила шутка из Сенсея, правда не то что бы это что-то меняло, так как смотреть на школьников и романтику мне не очень хочется.
>>7611185 Шинкай просто расхайпленный говнодел накидывающий говнодраму на свои облака. Его смотрят всякие пиздюшки и прочие нормисы. Фейерверки не смотрел.
>>7611189 Как тебе шутка из сенсея могла заспойлерить позднее вышедшие фейерверки? Или там была шутка про оригинальный фильм? Я просто что-то такую шутку не помню(но я и сенсея сто лет не пересматривал)
>>7611189 Ну, тогда на твой вопрос вряд ли можно внятно ответить. Я предполагаю, что фейерверки выглядят настолько вторично, что даже хомячки задались вопросами. Вообще там есть определённая атмосферность и всё такое, но когда весь сюжет вращается вокруг только лишь какого-то мистического явления, как будто бы выдуманного за пять минут и не предусматривающего логику, героиня буквально на 90% является копией Хитаги и концовка настолько невнятна — удивляться низкой оценке не стоит. Вон уебаны умудрились Magia Record в говно опустить только потому что она с Мадокой связана. Серьёзно, других причин нет. Режиссура там лучше чем в обычных тайтлах на 7 и даже 8/10, графика лучше ЧЕМ В МАДОКЕ блядь, но только из-за того, что МР намеренно делали непохожим на оригинал по всем фронтам, хомячки взбесились и вывалили свои оскорблённые утиные чувства нисколько не стесняясь... В общем, я думаю, вина во вторичности и невнятности сюжета.
>>7611210 >фейерверки выглядят настолько вторично По отношению к чему? >весь сюжет вращается вокруг только лишь какого-то мистического явления Он не вращается вокруг мистического явления - он вращается вокруг отношений героев, а мистическое явление это простой сюжетный механизм. >героиня буквально на 90% является копией Хитаги Нет она не является 90% копией Хитаги. Может процентов 60. >концовка настолько невнятна Очень внятная концовка
>>7611210 >Серьёзно, других причин нет. А и да, еще одна причина есть: оригинальный(отличный от игры) сюжет второй половины и особенно финала. Так что даже поклонники игры от аниме подгорели.
>>7611221 >По отношению к чему? К аниме. Ну и в частности дизайн тянки. >>7611228 Хотел сказать что у финала оценка выше, но оказалось, что ниже. Интересно. На выходе ситуация вроде другая была. >Так что даже поклонники игры от аниме подгорели. А зачем? Я конечно не играл, но главное ведь чтобы финал хорошим был, а он явно не плохой. Даже тот самый мадока-экспириенс есть только в нём, до него по большей части было похоже на сказку про феечек, как и начало оригинала.
>>7611254 >К аниме. К какому? "Вторичность" уже превратилась в какое-то мусорное слово без смысла >А зачем? Ну игрокам нравился финал игры - более стандатно-махоседзевский, в котором все-все девочки объединяют усилия и все хорошо. А финал аниме это альтернатива "а если бы все пошло хуево" а те, кто понял тематические референсы магии рекорд к Миядзаве осознали, что вообще-то финал аниме то как раз и был "настоящим" Короче с магией рекорд получился "идеальный шторм" и они каким то образом умудрились не угодить сразу всем основным группам зрителей. Поклонники Мадоки увидели в этом плохую копию и надругательство над их любимой Мадокой(даже ты вот говоришь, что "намеренно делал похожим на оригинал по всем фронтам", а ведь это не так: начиная от чардиза, который Уме, по ее словам, разрабатывала имея ввиду что это должны быть именно героини жрпг, а не аниме, и заканчивая монстрами, элементами сеттинга и сюжета - все это делалось именно под формат игры и как достаточно самостоятельное - собственно именно эта комбинация преемственности, но со спланированным отличием - и показалась многим "плохой копией") Поклонники игры увидели трайхард и заигрывание с аниме-онли. Ну и плюс те, кто вообще гачаадаптации ненавидит. А еще и проблем с продакшеном в середине обоих сезонов - тайтл то очень амбициозный, а график хуевый, вот только рядовой зритель амбициозность редко может понять, зато проебы заметить способен.
>>7611198 >Или там была шутка про оригинальный фильм? А я ебу? Я думал это адаптация. Щас прочитал синопсис анимы, лучше бы не читал. Это во первых, а во вторых, оно получается действительно вторично, что по отношению к источнику, что по отношению к имени.
>>7611257 >Я думал это адаптация. Это и есть очень вольная адаптация иваевского телефильма из 90ых. >получается действительно вторично Да что "блин" значит вторично?
>>7611260 >Да что "блин" значит вторично? Это значит, во первых, тоже самое уже было, во вторых это "тоже самое" было сделано лучше. Ты девочку зайку видел?
>>7611262 >тоже самое уже было >было сделано лучше Ну ты тот фильм то не видел, с чего ты взял? Нет не тоже самое и нет - не лучше. >Ты девочку зайку видел? Только не нужно пытаться проводить параллели оригинальные фейерверки/аниме и гатари/зайка, ты не знаешь о чем говоришь.
>>7611264 Оригинальный фильм короткий и гораздо более простой - например в нем в принципе отсутствует фантастический элемент и все, что он дает, а еще герои гораздо младше - они там вообще в начальной школе. Ну он вполне неплох, Иваи хороший режиссер, но аниме сохраняя все хорошее, что было в оригинале, на несколько уровней выше это выносит, ну и история более сложная и с другим финалом.
>>7611256 >К какому? "Вторичность" уже превратилась в какое-то мусорное слово без смысла Ко всему. Примерно так. Но ты ведь всё-таки можешь уловить смысл, так зачем выёбываться? >в котором все-все девочки объединяют усилия и все хорошо Прям совсем хорошо? Ну это хуйня. Хомура тогда там бы и разорвала свой цикл. >даже ты вот говоришь, что "намеренно делал похожим на оригинал по всем фронтам" Э-э... Ну... Короче, перечитай сообщение, на которое ссылаешься.
>>7611276 >можешь уловить смысл, так зачем выёбываться? Не совсем, если честно. Ну т.е. я понимаю именно в значении "неоригинальность и подражание", но тут не так. Аниме-фейерверки базируются на оригинальном фильме, но не подражают ему, а очень по своему интерпретируют. >Хомура тогда там бы и разорвала свой цикл. Ну она и разорвала, но это ведь закрытый манямирок. >перечитай сообщение Сорян, в глаза ебусь
>>7611292 Ну так именно потому, что это сами шафтовцы - имеют полное право использовать свой удачный образ. Хомура тоже процентов на 40 - Хитаги, если уж на то пошло. И какие другие анимы копируют фейерверки? Сам откат назад, дающий возможность опробовать разные линии поведения - это действительный распространенный прием и без всякого аниме - это "день сурка", по сути, он позволяет детально рассмотреть цепочку событий во всех ее вариантах. Если ты говоришь про "копирование" самого приема - то это бессмыслица, он не относится к какому то тайтлу - он просто повествовательная техника.
Если вдруг кто-нибудь смотрит Mashle в этом сезоне, то может будет интересно, что следующий эпизод на аутсорсе у Шафтов. (весь тайтл смотреть конечно не буду, но этот эпизод чекну. Может еще рекап предыдущих гляну - для контекста)
>>7611256 Главная проблема магии это полное отсутствие юри. Всем не понравилось именно это, просто не все могут в этом признаться, вот и придумывают оправдания. Change my mind.
>>7611387 Как у вас язык поворачивается оправдывать это недоразумение? Мало того что оно паразитирует на франшизе божественной неповторимой Мадоки, так еще и доит гоев через азарт. Хтьфу блять. Побить вас мало.
На самом деле и в оригинальной Мадоке никакого юри нет. Хомура любит Мадоку, как человека, нет ни одного пруфа того, что она является лесбой. Остальные тян 100% натуралши. И это не то чтобы я сейчас придумал, я был уверен в этом ещё когда смотрел Мадоку впервые, я вообще не видел в тайтле ничего лесбийского, потом только моё сознание помутилось от юри-контента.
Между прочим в этом сезоне вышло сразу два эпизода в разных тайтлах на полном(ну кроме раскадровок, разумеется) аутсорсе у шафтов. Оба режиссировали их молодые-перспективные новички. Первым был седьмой эпизод Mashle и Наоаки Шибута, дебютировавший как режиссер эпизода не так давно - в красавчиках детективах, а до этого специализировавшийся на кукольной анимации и всяких таких штуках. Сам эпизод неплохой, пара небольших экшн сцен - ничего невероятного, но на уровне трех лучших эпизодов этого не невероятного тайтла.
А другой это девятый эпизод Megami no Cafe Terrace и Матсумура Коджи - он вообще из продакшена пришел и его первым режиссерским опытом были assault lily fruits шорты и несколько эпизодов luminous witches - т.е. он как то больше с тайтлами Саеки работал, чем с традиционными шафтовскими. С самим тайтлом ситуация получается прям совсем аналогичная готобуну - опять гаремный ромком и такого же формата, опять тезука продакшн, даже главный режиссер у них тот же. И так же как в первом сезоне готобуна - шафтовский эпизод прямо ярко выделяется на фоне остальных. Ну так они тут и качественный рисунок завезли и композицию и анимацию, которой в тайтле мягко говоря не богато. И на этот раз даже их топы поучаствовали, типа Каваты и Уметсу.
>>7618314 Вбоквел моногатари сериез. Ара2ги вместо того чтобы исправлять поломанный мир забирает с собой взрослую 89джи, возвращается в прошлое, забирает оттуда лолю и отправляется с ними в своё время, но не в точности, а в тот момент, когда его двойник должен встретить призрака (которого больше не существует). Оставив своему двойнику обе версии Хачикуджи, он объясняет, какие ужасы могут произойти с миром если не следить за Шинобу и растворяется во временном потоке.
>>7623367 Неплохо но так - послабее szs и визуально и в плане юмора. Говорят, правда, что манга потом лучше становится, а оваха только первые слабенькие главы адаптирует.
>>7603072 Ну неплохой старт - еще и в один день с новым Миядзаки. Продолжительность 48 минут, разбито на две основные части. Судя по японскому твиттеру особенно хвалят опенинг(сделанный их молодым топ-аниматором Хирото Нагатой), но и вообще отзывы хорошие и часто упоминают, что, хотя это и всего лишь овашка в большой и чужой франшизе - смотрится на удивление шафтово. И да, как я и предполагал - Йошизава участвует и ее вторую часть особенно хвалят: Storyboard: Kouji Matsumura(part A), Midori Yoshizawa(part B) Episode director: Kouji Matsumura(part A), Yukihiro Miyamoto(part B)
OP director/storyboard/animation director: Hiroto Nagata OP supervisor: Midori Yoshizawa
ED storyboard: Aoki Umeki ED director: Yukihiro Miyamoto
>>7624216 Не видел такого, но на этой полумертвой доске остались только общие треды или старые дженералы. Ну по хитам всяким иногда появляются, типа ошиноко или бензопилы. А тут их постят потому, что новый спешл сделан шафтами.
>>7624221 Не знаю, такой вот есть. Ну я вчера-сегодня полистал отзывы японского твиттера - похоже что довольны и фанаты франшизы и фанаты шафта - сумели и немного своей индивидуальности добавить и не сойти с рельсов заложенных прошлыми сезонами.
>>7624222 Ну как фанат Невест определённо рисовка стала лучше. Надеюсь тела они оставили как в первом сезоне, смотрел только первый сезон, остальное мангой догнал а не порезали как во втором.
>>7624225 Вон же трейлер выше >>7618976 Ну и они как раз там в первой половине адаптируют главы в бассейне, думаю с телами постарались. Я, кстати, тоже только первый сезон посмотрел, пока
>>7624226 Посмотрел. Вроде неплохо, но формы только у Ицуки увидел, остальные дефолтные как во втором сезоне, хотя может в глаза долблюсь. Спасибо аноны за пояснение, не буду тут Невестами спамить, хотя очень хочется. Попробую позже запилить отдельный тред по тайтлу.
Kono minikuku mo utsukushii sekai - еще один коллаб шафтов с гайнаксами. Опенинг тут делал гайнаксовский аниматор и дизайнер персонажей - в будущем режиссер Darling in the Franxx.
Мне больше не где спросить, поэтому спрошу здесь. Почему Шафты занимаются какой-то хуйней последние 5 лет? Где анонсированный мувик по нормальной Мадоке? Почему вместо очередных историй они адаптируют вторичную писанину Исина про сопливых мальчиков детективов? Почему так, нахуй?
>>7627853 Про мадокамувик ничего не известно - вероятно в продакшене. Так то пара лет не сказать, что очень много - Кизу куда дольше ждали, но чуть напрягает полное радиомолчание по этому поводу, это да. >Почему вместо очередных историй они адаптируют вторичную писанину Исина про сопливых мальчиков детективов? Ну это не им выбирать, сам же понимаешь как все устроено - все решает продакшн комитет, а они или не слишком высокий его участник(обычно) или вообще наемная сторона(как в случае готобуна). А как бывает, когда сам шафт сам все планирует можешь посмотреть на примере Призмы Наны >>7621935 - с 2012 года проект в разработке, 3 эпизода сделано, 2 показано на закрытых эвентах, второй распространялся и доступен, первый нет, а третий вообще проебался, походу.
>>7627861 >все решает продакшн комитет И решения у них мягко сказать неудачные за последние 5 лет. Надеюсь они одумаются и возьмутся за монстрсизон хотя бы.
>>7628314 Овашки негимы вроде как в некотором смысле исекаи, ведь они там переносятся в какой-то магический мир. Правда в магический мир они переносятся из своего магического мира, так что даж хз можно ли это исекаем считать...
Апдейт событий на ближайшее время: 2 сентября - релиз первого эпизода 5-toubun no Hanayome∽ 9 сентября - релиз второго эпизода 5-toubun no Hanayome∽ 10 сентября - Аниплекс фест с новостями по Madoka Movie 4
>>7631732 Ну я вот не считал, что они на него забили, разумеется, но все равно хотелось каких то новостей, а точнее чего-то типа трейлера и кейвижуалов. Чтоб было что пообсуждать
>>7631742 Лучше забыть. Выйдет всё равно нескоро или не очень скоро, а когда выйдет, нужно будет ждать ещё полгода. Вряд ли Япония настолько быстро проанализирует и примет новую практику Кёани.
>>7631747 Собирать сперва новости, а потом отзывы первых зрителей, предугадывать, строить теории, нарываться на спойлеры и фейковые спойлеры, заражаясь хайпом - это все часть удовольствия. Да, оно плохо совместимо с впечатлением от чистого первого просмотра, но тут уж кто что больше ценит.
>>7631749 Ясно. Я больше как раз по последнему. Скорее всего, из тредов просто выйду на полгода к тому моменту. Хотя кого я обманываю, это же Мадока, тут нужно будет буддистские тренировки очищенного разума проводить чтобы пропускать мимо сознания спойлеры которыми будет засран вообще весь интернет.
Почему шафт так скатился? Они же были фронтэндом современной анимации. Где их новые тайтлы с фирменной режиссурой и операторской работой? Я конечно рад, что некоторые студии у них начали перенимать опыт. Но хотелось бы ТОГО САМОГО еще.
>>7631919 Их можно охарактеризовать как авангард, не фронтэнд. Фронтэнд это всякие Кёани Синкаи. По крайне мере были, сейчас им на смену пришли Кловеры, а те тащатся за ними хвостиком вместе со всякими догами, лерче и т.п.
>>7631919 Да никуда они не скатывались. Считай что они отказались от единой "методички по режиссуре" и вернулись к более свободному и разнообразному творчеству. Сейчас кроме Симбо и людей находящихся под влиянием его стиля и методики там действует еще несколько самостоятельных и давно сложившихся режиссеров со своим видением. >некоторые студии у них начали перенимать опыт Тут дело не в том, что студии начали перенимать, а просто режиссеры, воспитанные в шафте начали работать с другими студиями. Например Итамура, если говорить о твоем пике. Или выходящий в этом сезоне Undead Girl Murder Farce. Да на самом деле в последнее время почти в каждом сезоне есть 1-2, а то и больше, тайтла от "шафтовских" режиссеров. >>7631924 Мне кажется настоящим авангардом они были в нулевых. Уже в 10ых они как раз начали переходить в фронтэнд. Нисекой, сангатсу, ханаби - это мейнстримные ааа-тайтлы.
>>7631937 > вернулись к более свободному и разнообразному творчеству Так после последних гатарей они полтора тайтла высрали всего. > просто режиссеры Бля, сложна.
>>7631968 Где же полтора? Бисенены, 3(по факту два) сезона магии рекорд, assault lily, luminous witches, rwby. Ну и готобун спешл, который пока в японском кино крутят. Не сказал бы, что совсем мало.
Там на няше выложили бд ремукс rwby, наконец-то, так что если кто планировал посмотреть - самое время. Изменений там дочерта - даже по шафтовским меркам, в некоторых эпизодах кажется вообще нет ни одного кадра, где бы что-то не исправили. Ну и теперь можно добавить оп и эндинг в коллекцию. В первоначальной тв версии использовался опенинг с реюзанной анимацией, да еще и с фильтром поверх - необычно для шафтов, я вообще у них такого не припомню. Все ждали, что это заглушка на первые эпизоды и позже его заменит "настоящий", но он так и остался до конца - уж не знаю или действительно не успели или так и было задумано. Впрочем в final cut и для db сделали новый, уже полностью оригинальный.
>>7635412 Ну, гатари, это вроде как комедия. При этом выделить самую депрессивную арку легко. А какая арка будет напротив самой позитивной/смешной/радостной?
>>7635413 >выделить самую депрессивную арку легко Значит я правильно понял что вопрос не просто о количестве шуток. Если не считать календари то Карен bi из экранизированных.
>>7635425 Ты сейчас сон в планетарии и сцена после титров.
>>7635431 На мой взгляд Рандеву является самой позитивной аркой. Это что-то вроде передышки между всем сумбуром событий последнего года, ставшего самым насыщенным и поворотным для Ары, и финальным аккордом, кульминацией как его усилий в учёбе, так и понимания и принятия самого себя. По аналогии с тем чувством сброшенного груза, которое испытываешь, когда написал егэ и остается ждать результаты. И это абстрагирование в виде долгожданного времени наедине с Хитаги, несмотря на порой возникающую тревогу (сон в планетрии), в целом прошло очень уютно (особенно мне нравятся моменты в боулинге и караоке) и закончилось красиво, отношач на новый уровень вышел. В этой арке не было решения каких-то серьёзных проблем, да и вообще во взаимодействии этих двоих на протяжении всего сериала кроме арки Краба ощущается успокаивающая лёгкость. Ну и сцену после титров я скорее воспринимаю, как прелюдию к развязке, а не непосредственно к Рандеву, хз.
>>7635413 Ну просто там нет именно комедийных арок - конечная идея каждой все равно довольно серьезная. Есть комедийные элементы. На мой взгляд самые забавные - диалоги Ары с Хачикуджи и Камбару, так что я бы сказал, что арка улитки из баке - она начинается с очень забавного общения с Сенджио, а потом еще и Хачикуджи там. Финал там, правда, совсем не комедийный, но в конечном итоге довольно светлый и уж точно не депрессивный.
Тем временем, появилась возможность предзаказа 11 тома манги. Кстати говоря, на обложке лучшая девочка. Кстати говоря, можно заказать скопом десять томов, так что есть возможность вкатиться для тех, кто ещё не.
>>7639081 >>7639080 Так они уже 2 года ничего исиновского не выпускали(к сожалению), а за последние 6 лет выпустили в общей сложности 100 эпизодов и из них только 18 - его адаптации.
Storyboard: Koji Matsumura Episode Director: Koji Matsumura
Миямото - главный режиссер - перед выходом тайтла в прокат в интервью отдельно отмечал, что дескать т.к. это Шафт, то люди ожидают чего-то такого, но он постарался чтобы все выглядело спокойно, приземленно и не особо выделялось на фоне прошлых сезонов. Но, походу, когда за дело берется такой шафто-ветеран как он - на выходе все равно получится совершенно классический шафтотайтл в лучшем виде, что бы он там не планировал.
Как и ожидалось от одних из самых сильных и ярких режиссеров шафта - второй эпизод особенно интересно выглядит. Обращают на себя внимание характерные для Йошизавы транзишены и сцена на качелях от Каваты. Хорошая получилась овашка, а завтра ждем новостей по Мадоке.
Я надеялся на гатари-новости на этом эвенте, но к сожалению только такие - реран кизу в кинотеатрах одним фильмом. Вроде как будет чуть новых фрагментов, если я правильно понял, но в целом просто компиляция.
Ну и главное событие эвента - трейлер мувика Мадоки. Релиз - зима 2024. Из нового по стафу - режиссер Миямото(главный режиссер Симбо - это уже объявлялось) - т.е. как в оригинальном сериале. Чардизайнер - Танигучи - как в ребелионе. https://www.youtube.com/watch?v=AXpnlROHu78
>>7641361 Все же это интересно. Если судить по трейлеру, то изменения незначительные - один новый кадр(пик 1) и вот такого рода изменения бэкграундов. Но не дает покоя тот факт, что теперь Ойши и в качестве режиссера и в качестве сценариста указан - видимо подразумевается, что он всерьез перелопатил и перемонтировал весь фильм. При этом он вообще пропал с радаров года с 2018ого - все предполагали, что он работает над чем то новым, но что если он все это время Кизу и занимался? Ну или хотя бы значительную его часть. Вообще я не соглашусь с этим >>7641376 - кизу не помешает переработка. По сути это ведь был полный провал в прокате - если первые два еще как то собирали, то третий вообще никак и всего неделю в ограниченном числе кинотеатров был. А фильм конечно заслуживает куда большего - просто его необходимо сделать более перевариваемым и адаптированным для кинопросмотра.
>>7641877 Урежут все 3 части в два часа что бы сгрести денег с гоев. В общем очевидный кал будет цель которого заработать денег с минимальными приложенными усилиями.
>>7657329 Ну да, типа того. Есть взгляд на Кизу(именно фильм, не оригинальную новеллу) как на "историю ран Японии от олимпиады 64 до землятрясения 2011ого"
>>7658887 Т.е. уберут половину хронометража? Ну и нахуя это всё тогда? Склеили бы тупо три фильма, за исключением титров в аккурат 3 ч годноты, пиздоглазые приматы блять.
>>7659269 Да хрен его знает, странное решение. Но честно говоря из за этого даже любопытно посмотреть что получилось, а была бы простая склейка - не было бы. Ойши своеобразный режиссер >>7659272 Это не отвечает на вопрос почему 100 минут при материале на 200+
>>7659269 >Т.е. уберут половину хронометража? Ну и нахуя это всё тогда? По просьбам фанатов убрали все сцены с Говнокавой, оставили только сцену в подсобке. 30 секунд к ней же добавили.
>>7658887 А да, про 30 секунд это видимо было шутливое предположение чела, у которого я эту инфу изначально прочитал. Нигде ничего такого никем из причастных не говорилось, а вот хронометраж да, официально уже на сайтах кинотеатров.
>>7659282 >Это не отвечает на вопрос почему 100 минут при материале на 200+ Чтобы люди хотя бы на этот раз не поленились посмотреть? Просмотры емнип были только у первого из трёх фильмов. >>7659314 Раздражает. Тупая. До самого конца нечестна перед собой и тем более перед окружающими, в отличие от той же кошьки, которая мне этим только поначалу не нравилась, примерно до арки тигра.
>>7659439 >Ещё офф сизон прочитал Ну так и с чего бы она не в его гареме? Или у тебя просто боле узкое определение гарема? Он же в голове её сидит rent-free, пару встреч и там до хейт секса дойдет. Ханекава до сих пор в него влюбленна, сестры я вообще уже молчу.
>>7659474 >Уже не влюблена, она ж ему это говорила, мол шансы упущены. А потом разнылась когда он ей тоже самое ответил. >С сестрами арараги давно не тусуется уже Буквально в этой же главе вроде Карен предлагает зубы почистить.
>>7660981 Есть инфа от знающего человека, что в SHAFT скоро ожидаются реальные изменения. После того, как выпустят Кизу и Мадоку. Тогда и примутся за экранизацию новых гатарей. Экранизируют и Офф сизон и Монстр сизон, Aniplex ничего не сможет сделать. Сейчас главное ждать.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как в первый раз - каждый будет наслаждаться историями. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Просто надо перетерпеть смуту и все наладится, братка. Не надо ныть и спрашивать:" Ну когда уже?". Отсиди свой срок в интернете или просто расслабся, отдохни, накати пивка, бабу вби в конце концов. Продолжения также являются гаремником, гаремником более тщательно замаскированным, но в сущности не дарующим сюжета.
Ребята, не кипишуйте! Сидите тихо, сейчас такой момент, нужно переждать! Просто завяжите узелком свои хотелки, не время предъявлять претензии SHAFTAм. Поверьте, там все знают лучше вас, там люди, управляющие студией уже давно, а не вчерашние школьники. Они понимают, что делают. Анонсировали - значит будет, внезапно перенесли - значит так нужно. Сейчас очень напряженный момент, некоторые много этапные проекты в критически важной стадии! Спонсоры и конкуренты все это уже поняли, и сейчас может санонсироваться в любой момент. Необходимо сплотиться и не реагировать на провокации! За вас все сделают те, кто сверху, не беспокойтесь! И вы не узнаете гатари, все зацветет! Главное - потерпеть!
В оригинале такого плана тоже нет. Довольно многие из мелькавших кадров с бэкграундами и архитектурой как бы повторяют оригинальные, но в чуть отличаются.
Юки Ясе, Тайки Конно, Мориока и прочие ребята с многолетним опытом работы в шафте - на этот раз совсем не сдерживаются и тайтл зачастую смотрится как обычное шафто-аниме середины 10ых. Исходный материал правда паршивый, но что поделать.
>>7667528 Авторы и персонажи постоянно их заслуги завышают, когда на деле они очень скучные мразоты >Ханекава почти пропадает из серии после ее арки во втором сезоне Я в начале второго сезона дропнул потому что заебало, что про неё несколько арок подряд. >>7667536 Не все >>7667553 Хуй соси, чушка. Я фильмы посмотрел после 1 сезона и сестёр просто так, а скрин из гугла рандомный взял
>>7667555 То что арки подряд - это как бы правильно, ведь так мы по сути получаем одну большую сквозную арку Ханекавы, с нормальным ее завершением. Ну да, она получается самой большой(не считая "арки" самого Ары, которая весь сериал), но так и Ханекава самая проблемная там.
>>7667555 >Авторы и персонажи постоянно их заслуги завышают, когда на деле они очень скучные мразоты Какая же жиза. Но это говно заканчивается так что иди поднимай, там новая "мразь" появляется.
>>7669526 >Пукает что-то про кадры >Скидывает говно, которое смотрится хуже чем файт с рейни из баке Я не знаю что за ufoТейбл, но походу их точно трогать не надо.
>>7669548 У тебя на третьем пике манга, шизло. А заодно иллюстрация почему все эти твои картинки нихуя не стоят - весь топ занят сененами для дошколят. Какое эти дараемоны и драганболы имеют отношение к нашей 18+ борде? Вот тебе единственный настоящий и заслуживающий уважения топ нормальных отакунских аниме. Что покупают люди, которые аниме любят, а не что там нормисы(хртьфу) в гугле ищут и детки днем смотрят. Смотри - даже уфотейбл пробрался - правда мне пришлось до топ-30 список расширять. >inb4 только мадока и гатари, студия двух тайтлов! Вот тебе уважаемый опрос из 2006г - два тайтла в топ-5 - от шафтов. Уже 20 лет в авангарде аниме, что за студия, а?
>>7669554 Потому что у нас ничего лучше нет. В нем хоть какое-то жанровое разнообразие, смещение в профильный для борды сегмент(проскроль главную - много ли тут сененотредов? Типично-бордовское аниме это "late night слот") и достаточно честная репрезентация именно работы студии, а не исключительно популярности исходного материала. Из любви к исходному материалу бустятся продажи манги/новел - из любви к аниме - дисков.
>>7669548 >на объективных метриках покажешь? >на объективных Буквально списки состоящии из самых популярных манг, самого популярного жанра, из самого популярного журнала - обьективная оценка студии. Ты же школьник да? Какое у тебя мнение по зайке-сенпаю?
>>7669553 > У тебя на третьем пике манга, шизло. Ебанат видимо не слышал как успех аниме влияет на продажи манги. Чтож, тогда ебанат в ебало получит график продаж с точками начала и конца аниме.
> Какое эти дараемоны и драганболы имеют отношение к нашей 18+ борде? Ты о чем, мань? Драгонбол каждый уважающий себя мангака читал, хуевая туча отсылок на него. Гораздо больше смысла чем в псевдоинтеллектуальном кале, претендующем на глубинный смысл, которым являются 2 высера от Шафт на твоем скрине
> Что покупают люди, которые аниме любят А у Doom на дискетах продаж больше чем у GTA V по миру, значит Doom успешней. Вот такого уровня твой высер примерно. Во всем мире аниме на стриминговых платформах смотрят, не в 19 веке живем, мань. И общемировая прибыль Клинка на этих платформах больше чем у любого отдельно взятого высера Шафт. Сухие цифры.
> inb4 аряяя зато в префектуре Канто в ларьке Сато продажи больше По-настоящему качественный продукт не боится мировой конкуренции, он просто выходит и качеством давит всех остальных. Уфотейбл как раз студия качества, которая смогла создать шедевр, побивший Унесенных Призраков, войдя в историю, пока Шлакт за 20 лет ничего подобного повторить не смог.
> Вот тебе уважаемый опрос из 2006г Когда аниме по Клинку даже не вышло, проиграл с агонии шавтодауна.
>>7669582 Смотри скрин выше. 14 томов примерно в одних границах держались продажи. Дальше вышло аниме и резко популярность возросла. И основная причина такого успеха - это студия. Сколько аниме по качеству рисовки и анимации можно сравнить с Клинком? Ванпис и тайтлы от МАППА только разве что. Уфотейбл превзошли себя с этой экранизацией.
>>7669595 И чтоб меня тут не называли Шафтохейтером - в недавней ова по невестам, стиль и рисовка качественные, нет странных углов, излишка надписей и вспышек, направленных на убийство эпилептиков. Тоесть могут цельный сюжет при желании рисовать. Но если сравнить с Несносными пришельцами от Дэвид Продакшн, которые в смежных жанрах, то видно, что фпс проседает. Есть над чем работать.
>>7669595 >По-настоящему качественный продукт не боится мировой конкуренции, он просто выходит и качеством давит всех остальных. Согласен, как думаешь уже можно сравнивать Клинок с библией или 50 оттенками? Перемога продажами это конечно гениально. >Гораздо больше смысла чем в псевдоинтеллектуальном кале, претендующем на глубинный смысл Лучший детектор псевдоинтелектуала с СПГС? Проекции и поиск псевдоинтелектуалов и СПГсников. Успокойся и иди сенены хавай, там в этом сезоне какая-та хуета про эльфов вышла. > И основная причина такого успеха - это студия. Ковид, умеренность трусонюхства, сенен, сестрёнка, где-то может еще форс от какого-нибудь нетфликса или где у вас там аниме стримят всплывет, а уж потом студия. >И чтоб меня тут не называли Шафтохейтером >Перечисляет отсутствие шафта Не хейтер, твердо и четко.
Ты кста фпс уже второй разу упоминаешь,значение знаешь? Зачем в разговорном аниме больше 24? Кстати в отрезке который ты скинул, как демонстрацию превосходства, я кроме кадров насчитал: 12 кадров на все не меняющиеся лица 3 персонажей, самый длинный план длинной в 4 секунды и без персонажей при динамике не обязывающей к быстрой смене планов, отсутствие анимации: на большем числе кадров движется только один обьект, про сам файт кульминация которого состоит из лиц на 90% я вообще молчу. Почему твой эталон сосет файту даже из баке, не говоря о Кизу? Почему студия самого продаваемого аниме не может нарисовать кадров лицевой анимации хотя бы столько же, сколько в тв-шке от ноунейм студии?
>>7669632 > как думаешь уже можно сравнивать Клинок с библией или 50 оттенками Нет, ведь Клинок не книга, а вот сравнивать с аниме можно, как я и сделал. Жопой вилять не пытайся, не прокатит.
> Лучший детектор псевдоинтелектуала с СПГС? Любовь к Шафту, очевидно. Пока сертификат по японскому N1 уровня с гражданством поднебесной не скинешь, которые пруфанут, что ты понял каждую игру слов в аниме-высере от Шавт на уровне носителя, то можешь даже не пытаться выражать мнение по этому вопросу.
> Ковид В какую только теорию даун не уверует, но вот только как Ковид повлиял на продажи в кинотеатрах? А я отвечу. Негативно. Тоесть даже с дебафом в виде ковида люди шли и смотрели Клинок, а твоей срани я почему-то на первом месте перед Spirited Away не наблюдаю.
> сестрёнка Педыч, ты бы хоть не позорился. В Клинке в отличии от Историй акцент на инцест не делается. Я понимаю, что в твоей семье - это было нормой и ты не обращаешь внимания, но, увы, в мире за пределами твоей однушки так не считают.
> Зачем в разговорном аниме больше 24? Кадры нинужны. Лол, шавтоебанашка as is.
> лица не меняются > только 1 объект движется И я уверен, что этот ебанат сам верит в то, что говорит. Ведь считает, что движения 2-х серьг, волос, бровей, лица, рта, частиц огня в кадре - это всё один объект.
> Почему твой эталон сосет файту даже из баке, не говоря о Кизу Потому что ты у себя в манямирке это сравнение проводил. Объективно весь мир показал сухими цифрами, что получилось успешней. Твою некачественную поделку, основанную на фанфике, мир тоже справедливо оценил - поэтому я в топе видел Наруто, ДрагонБолл, а не кал от Шафт
>>7669632 > т.н. шедевр шафт базовый набор 1. Вместо кадров накидаем нарисованных в MS Paint слайдов - инструмент заливка + текст. 2. Тут пришлось открывать Photoshop, чтоб Фигура Круг и текстура свечения была. 3. Кадры экономим, нам ещё персонажа из этих кругов делать. 4. Похуй, просто черный экран покажем - это глубоко, это со смыслом.
Читатель аниме, чем дольше смотрю этот кал, тем больше не имаджинирую твое ебало. Зато стало понятно почему ты библию и другие книги приплел. Пойду пожалуй во Фрирен тред, там хоть люди знают значение слова качество.
>>7669646 >Нет, ведь Клинок не книга, а вот сравнивать с аниме можно, как я и сделал. Жопой вилять не пытайся, не прокатит. Ты ведь даже не понял о чем я, если качество и ценность оценивается проданными копиями то 50 оттенков серого лучшая книга в истории, Аватар лучший фильм, Клинок лучшее аниме, 95% процентов мух не может ошибаться. > лица не меняются > И я уверен, что этот ебанат сам верит в то, что говорит. У тебя из 4 скринов, которые ты сам выбрал, на двух идентичное ебало, на остальных только текстура глаз и форма рта другая, я очень рад что сережки двигаются, было бы неплохо если бы лицо выражение меняло. Про анимацию тряской можно тоже упомянуть. >Ведь считает, что движения 2-х серьг, волос, бровей, лица, рта, частиц огня в кадре - это всё один объект. Чел это битва, тут каждый волосок должен двигаться, а у тебя типичный пример минимального усилия типичного на самом деле для большинста аниме, это движение только того, на чем делается акцент. Ебало отходит назад, пожри серёг. Персонаж отпрыгивает от взрыва? Будет двигаться только Персонаж и взрыв, не дай бог нарисовать обломки например. Персонажи обмениваются ударами? Ну пожуй ярких вспышек, зачем тебе видеть отдельные движения, ты же не сверхчеловек как они, не уследишь понимать надо. Ну и черипикинг >>7669647 как финальный слив Из всего выше сказанного и игнорирования вопроса про зайку, делаю вывод что ты либо жирный троль, либо школьник без вкуса.
>>7669651 >ты либо жирный троль, либо школьник без вкуса Да это какой-то шиз на самоподдуве. Его еще пару недель назад в посоветуй треде на тему гатари vs фейтокал проткнули.
Вообще, если уж говорить о шитпостинге, то я скучаю о временах Shaft vs Kyoani(никогда бы не подумал, что буду). Все же эти студии работали в одно время, в одной нише, в одних жанрах - порой даже выпуская похожие тайтлы в один сезон. Да и в своем художественном видении они хоть и очень разные - имели схожие истоки. Было что сравнивать и о чем спорить - при всей бессмысленности спора о вкусах, тут был хоть какой то предмет для него. Да и сами студии референсили друг друга и подшучивали. Ну пока совсем не заматерели и не разошлись в стороны во второй половине 10ых. А вот с этим новым поколением шоненодетей я себя всегда чувствую, словно с подземным народцем столкнулся каким-то - у нас и язык разный и разговаривать нам не о чем. Вот он принес ролик - мне и открывать его не надо, я хоть серию дропнул на первом эпизоде, но ролик этот видел - его часто постят на форче как пример безобразных трендов в современной анимации - и всякий раз как ролик доходит до момента, где эти боевые шонены кричат друг на друга - меня на смех пробивает. А ведь это Нозому Абе - великолепный аниматор, много сделавший и для Мадоки и других шафтотайтлов(и наверняка снова порадует нас в неанонсированном шафтотайтле от Уметсу, зная какие они приятели) - наблюдать как он тратит талант на такую дурацкую серию, а его рисунки уродуются спецэффектами - вызывает у меня спектр эмоций от досады до тошноты. Ну и вот он принес этот ролик и я понимаю, что он не посмеяться его принес, а превосходство доказать через него! А для меня это как знаете - пёс тебе приносит тухлую крысу с улицы, бросает на ковер и стоит довольный, хвостом машет, улыбается - дескать "смотри хозяин, круто да? Я же хороший мальчик? Даааа, могём!" - и в такие моменты вся пропасть между разными биологическими видами становится особенно очевидной, ведь нам с псом не о чем тут спорить - спорить я могу с людьми о том, какую кухню предпочитаю и можно ли в пиццу ананасы класть, а тут ну просто понятно, что он видит эту тухлую крысу иначе, обоняет ее иначе - разная система ценностей, физиология - просто разные миры.
>>7669796 >когда кто-то Ханекаву не ненавидит Ненавижу её личность в первых появлениях, но она становится чуть ли не моим любимым персонажем после окончательного преображения. Кто из нас лучше понял персонажа/тайтл? Уж явно не тот, кто в гатарях блядь оценивает персонажа целиком, забывая что каждый персонаж в тайтле проходит значительный перелом характера, а то и по два.
>>7669894 >Кто из нас лучше понял персонажа/тайтл? Это ты вообще к чему? >Уж явно не тот, кто в гатарях блядь оценивает персонажа целиком Тоже не понял, "целиком" подразумевает что ты оцениваешь все, в том числе и все итерации. Или ты нужно вычленить что-то отдельное что тебе нравиться и считать это за персонажа? Тогда мне нравится как ей пускают кишки, как её пиздят родители, как Арараги выбрал Хитаги.
Да и вообще я ни с кем не спорил, но: >Ненавижу её личность в первых появлениях >но она становится чуть ли не моим любимым персонажем после окончательного преображения. Окончательное преображение это до террористки-революционерки вампирши или после?
>>7669914 >Окончательное преображение это до террористки-революционерки вампирши или после? Зачем ты долбоёба включил? Окончательное это чёрно-белые волосы.
>>7669965 >Окончательное это чёрно-белые волосы. Я почему-то так и подумал. Ну тут согласен, она перестал появляться почти, за это думаю можно накинуть пару балов.
>>7669971 >Какого рода копиум? Когда тебе что-то нравится, ты пытаешься придумать для этого причины. В случае когда тебе нравиться что-то, скажем так, не самого первого сорта, но пациент не хочет этого признавать, начинается копиум и выдумывание фактов. На вроде "лучшая анимации" в аниме лол ну или сложный сюжет и глубокий символизм в аниме лол.
>>7669972 Ну вообще-то именно так человеческий мозг и работает. Мне поэтому и стало лень последние годы включаться в долгие срачи, максимум один абзац вкинуть и всё. Потому что мозг с ОГРОМНОЙ лёгкостью подбирает оправдания под всё подряд, и в особенности когда тебе что-то нравится эмоционально, но ты пытаешься оформить это чувство словами — там уровень копиума уже приближается к 100ке уверенно. другой
>>7669972 Так смотри - когда тебе что-то нравится - то причины у этого как бы уже есть, их не нужно выдумывать (за исключением специфичных случаев, когда тебе нравится что-то слишком уж очевидно дегенеративное и порицаемое - так что в реальных причинах и себе признаться страшно) - их нужно только суметь осознать и сформулировать. А после этого этим причинам нужно добавить веса - вот этот процесс может напоминать копиум и именно тут начинают работать те самые фундаментальные расхождения в картинах мира, системах ценностей и координат. Потому что когда чел "придает веса" своему мнению об аниме ссылаясь на продажи манг или говоря о фпс - ты просто смотришь и не понимаешь долбоеб он или троллит? А он ведь наверняка всерьез считает, что это реальные аргументы и я понимаю, что где-то, видимо, существует круг неких созданий, в котором, обсуждая аниме, говорят о фпс. Ну такой подземный народец с чуждыми человеку взглядами. >или сложный сюжет и глубокий символизм в аниме лол А с этим проблема немного в другом. Просто "символизм" принято переоценивать, признавать за ним слишком много веса - а обратной реакцией на эту переоценку является его полное отрицание. Но на самом деле символизм присутствует во всем, что человек создает,а сознание автоматически ищет образы и как то их интерпретирует. В принципе невозможно создать что-то лишенное символа, ведь само это отсутствие может быть объективировано и интерпретировано. И именно поэтому символизм сам по себе не имеет особого веса. Он не хорош и не плох - он нейтрален, а значит и отрицать его нет нужды.
>>7669989 Во всем согласен, кроме >когда тебе что-то нравится - то причины у этого как бы уже есть, их не нужно выдумывать Правда это пример фундаментального, так что не особо важно. Просто Исин, придерживается такого же мнения, так как буквально озвучивает его через персонажей, как например в диалоге куро, или когда несколько раз упоминает двухфакторную теорию эмоций.
Решил пересмотреть моноготарей спустя несколько лет, сейчас на подделках. Так вот, кто знает что там за кулисами продакшена произошло, что навалили столько фансервиса, приказ сверху пришел о том что нужно поднимать популярность или им денег отвалили, а режиссер решил все свои фетиши показать? В первом сезоне таких акцентов было на порядок меньше.
>>7676252 >приказ сверху пришел о том что нужно поднимать популярность Куда дальше поднимать то? Баке были феноменом и рекордом продаж, который побьют уже только гача-коняшки через 10 лет. >режиссер решил все свои фетиши показать? Вообще есть мнение, что Ойши(режиссер баке) куда больший хентай, чем Итамура(режиссер нисе и дальше). Тут все дело в исходном материале - Нисе так написаны.
>>7676306 >Нисе так написаны Там прям написано было "вид на жопу Карен с четко выделяющимся персиком Арараги увидел несколько раз за время совместной прогулки"?
>>7676330 Ну я не читал то, что адаптировано, но давай посмотрим на примере неадаптированного короткого рассказа Nadeko pool: "And naturally, my eyes were attracted towards that direction as well. To be precise, I was attracted by the girl standing there - Sengoku Nadeko [...]she was not wearing the school's swimming suit. But rather, it was an overly revealing bikini that covered very little, had strings everywhere, and was something that you do not usually see, even in those gravure albums. You can say that it was similar to noodles.[...] No, instead of calling it erotic, it felt more like a crime."
Кстати, не все представляют насколько плотно шафты работали с автором - например Исин присутствовал на записях и иногда корректировал диалоги прямо на ходу.
>>7676362 >например Исин присутствовал на записях и иногда корректировал диалоги прямо на ходу Ладно, в очередной раз проявилось мое непонимание японского отношения к сексу, обнаженке и прочей эччатине.
>>7676371 Ну не христианско-исламское пуританство, конечно, но в целом ничего особенного. И в гатарях за этим обычно стоит какая-то идея - напрямую заявляемая или предполагаемая. Например в этом рассказе как раз вполне прямо: "In reality, as Nadeko was still in her puberty, her body is actually really frail, and as a result, the bones at her ribs and waist were showing. You can say that it hurts, for me to see her tiny and skinny body showing the shape of her bones at some places. Even if she asked me how was it, my honest thought would be, 'it feels really pitiful'. "...... How is it?" Sengoku asked yet again, this time with a slightly uneasy look in her eyes. No. I can never say things like 'pitiful'. From Sengoku's eyes, I could clearly see that she was really worried if her huge adventure was a huge failure. Right now, it looked like she was about to cry. That will not do. How could I allow such a sad memory to be carved into Sengoku's middle-school diary? Ahh, I was really a bastard. Why couldn't I understand the reason for a really introvert girl to want to be that daring? Think properly. I thought of the incident where the snakes were binding her —— for her to be able to show her skin like this, perhaps it was a good thing. Well then, I should praise her. I should compliment her. Right now, I no longer cared about the looks of others around me. I don't really give a damn anymore. Or rather, I felt really ashamed, for not being able to anticipate the actions of Sengoku - I should had worn trunks of waves prints at here."
>>7677015 Кто? Исин или этот анон? Исин только говорил, что-то в том духе, что нисе не планировалось как полноценное продолжение, а было написано просто чтобы вернуться к любимым героям и бла бла... но Исин вообще про все так говорит почти, это его манера. А на самом деле нисе вводит трех новых персонажей, устанавливает новые отношения с Шинобу(отличные от тех что в кизу и баке), которые станут правилом для всей последующей серии, завершает баке-арку Хитаги, прираскрывает отношения Ары с семьей, а через них его взгляда на некоторые идеи и понятия, которые так же будут ключевыми для серии и т.п. - да даже та же Надеко, чья арка в баке самая слабая тут подсвечивается с новой стороны - короче это полноценное связующее звено между баке и вторым сезоном и оно наверняка писалось именно таким, когда общее представление о втором сезоне уже были сформированы.
>>7677063 Я не знаю что он там говорил про продолжения, я помню что в послесловии он говорил что написал Нисе до баке для себя и подкорректировал для публикации.
>>7677104 Ты путаешь. Ну ты сам подумай как это блин возможно было бы, ну? Исин конечно с таймлайнами как хочет играет, но если баке написано как бы подразумевая, что это середина уже разворачивающейся истории, но при этом все же входная точка в нее, от которой история будет расходиться в разные направления - то нисе уже совершенно определенно опирается на баке и не имеет смысла без него(хотя сам Исин во второй цитате спорит, что имеет). А вот что на самом деле Исин писал в послесловиях к нисе: >To share some of the inside story, this novel was never intended for publication, and after writing it, I didn't tell anyone about it for some time. I'd planned to leave this work buried in obscurity, never even printing it out—in other words, to keep it all to myself, which is to say I wrote it two hundred percent as a hobby. >these novels were composed presupposing the existence of BAKEMONOGATARI, and yet, as to whether they wouldn't stand up without having read BAKEMONOGATARI first, surprisingly enough that doesn't seem to be the case. Well, some people might claim that they don't stand up as novels at all. А это про неко куро - финал "первого сезона": >The anime version of BAKEMONOGATARI that was broadcast as I was putting together and writing this book had an incredible, motivating impact on me. I could not be any more grateful. It makes me want to keep writing an original worthy of such visual work. Т.е. его и все остальное он уже писал в том числе под влиянием и с оглядкой на адаптацию.
Вообще, несмотря на наличие связей, заставляющих задуматься "это что, еще тогда было спланировано?", все же баке чувствуется даже не просто как отдельная законченная история - а как сборник из нескольких таких историй. А упоминания там "золотой недели" и событий кизу - просто концептуальные и для антуража. А вот нисе уже явно с заделом на большую серию писался - что бы там Исин не рассказывал.
>>7677829 Я гатари не смотрел, помню, что она выебывалась больше всех, говорила гг, что убъет его, если полюбит другую женщину. В итоге сама оказалась шлюхой. Как же так?
Нихуя там шафты выпускают полный сборник сторибордов к Кизу на 890 страницах. Причем называется это "SHAFT creators' works vol. 01", подразумевая, что это не единичная штука?
>>7678270 Ну да, просто целый том на одного автора это редкость. Шафты выпускали только каким то аниме-сериям посвященные издания, ну или сборник интервью с Симбо и о Симбо, а это что-то совсем другое.
Я правильно понимаю, что Арарага оче умный, так как Оуги является производной от его разума, а она при этом спокойно отследила шифрующегося Кайки и нашла кукольника, но из-за игнорирования неприятного сам Арарага свой разум на полную использовать не может?
>>7680007 Вообще по описаниям диссоциативного расстройства идентичности созданные шизоличности могут быть на удивление и непропорционально умными. Почитай про Билли Миллигана, вот только пара из щизоличностей: >Би́лли — изначальный Уильям Стэнли Миллиган, является основной индивидуальностью, склонен к суициду. >А́ртур Смит — 22 года, утончённый, образованный англичанин. Эксперт в науке и медицине, с уклоном в гематологию. Самостоятельно изучил арабский язык и суахили. С помощью логики и дедукции выяснил, что он не один в теле Миллигана, и выявил остальных личностей. Наряду с Рейдженом взял на себя ответственность за общее тело — за исключением опасных ситуаций. Установил правила поведения для остальных «членов семьи» — личностей Миллигана. Курит трубку. Атеист. Носит очки. >Ре́йджен Вадасковинич — югослав, 23 года, в английской речи выражен славянский акцент, пишет и говорит на сербохорватском языке. Дальтоник, поэтому пишет монохромные картины. Является «хранителем ненависти». Коммунист, эксперт в оружии и боеприпасах, отвечает за физическую форму. Обладает чрезвычайной силой, благодаря тому, что знает, «как управлять потоком адреналина».
На мое мнение, если в новой версии фильма по Кизу, пойдет под сокращение та часть что была в первом фильме, то это даже пойдет на пользу. Первый фильм прям душит, более чем уверен, что плохие продажи фильмов - следствие первого фильма, после просмотра которого большинство решило, что ну его нахуй.
>>7680221 Что там вообще в первом фильме вырезать то? Ну разве по несколько секунд из некоторых сцен. Знакомство с Ханекавой, встреча с Кисшот, объяснение ситуации, встреча с троицей охотников, договор с Ошино. Во втором фильме хотя бы можно полностью вырезать сцену с в подсобке с Ханекавой, что повредит характеризации персонажей, но почти не будет заметно для сюжета.
Кстати, по информации на сайте, делались какие-то записи с сейю. Правда неизвестно это новые сцены или просто перезапись к старым.
Я не следил какой была рекламная кампания когда выходила трилогия, но сейчас она выглядит довольно мощной. Например первого числа по телеку шел 8ми минутный рекламный ролик, анонсированный как "самый длинный в истории телевидения" - правда ебануло землетрясение и его хотели отменить, но уже не успели поправить расписание, так что даже извинялись в твиттере за это, а ролик шел с наложенной картой цунами.
Символично, что, как считается, сам фильм Кизу был сделан под влиянием "Великого восточного землетрясения 2011г"
Почему Кайки перестал быть пидорасом под конец? На контакт с Камбару и Надеко пошел и не особо их наебывал. Или он никогда им и не был судя по тому, что как-то попытался исправить ситуацию с мамкой Хитаги, но обосрался?
>>7680644 В случае с Канбару — она дочь Тоее Гаен, к которой Кайки неровно дышал, да ещё и дал обещание присмотреть за дочкой в случае чего. В случае с Надеко, опять таки дело в Канбару, которой бы грозила смерть от рук этой самой Надеко. По крайней мере, это было оправданием Кайки для самого себя
>>7680543 Не буду врать что сам вполне понимаю эту интерпретацию - натыкался на нее в японских интернетах и вроде уже упоминал тут. Дескать параллельно с "историей ран" Арараги и Кисшот режиссер рассказывает историю ран Японии от токийской олимпиады, ставшей началом новой перформатированной и открытой миру Японии к шоку этого землетрясения. Объясняется через повсеместные японские флаги, запись радио с олимпиады, фокус на "императорских местах", символическое значение архитектуры Кэндзо Тангэ и т.п. - все это чувствуется как что-то очень специфично-японское, что совсем сложно понять со стороны, поэтому я не буду даже пытаться рассуждать или спорить. Просто есть такая вот интерпретация и все.
>>7680775 >По крайней мере, это было оправданием Кайки для самого себя А что ты реальную причину не назвал? Ведь ежу понятно, что он просто сох по Сенджогахаре, чем она и пользовалась.
>>7680777 А символизм, понятно. Я уж думал, в сюжете что-то поменяли, да пытался вспомнить. Так на глаз, разве что было не понятно, зачем поменяли место встречи Коеми и Кисшотовны с переулка на метро.
Плюс слова самого Кайки - мир взрослых устроен сложнее - нет абсолютного зла. То что он мудак, обьебывающий людей, местами разоряющий до нитки, местами доводящий до ручки, не отменяет того, что он вполне может совершить пару-тройку благородных поступков, по настроению. Как и второе, не отменяет первое.
Да. Вот и добил те части моногатарей, которые игнорировал. Закончился десятилетний путь, начатый в 2013 году с аудиокниги Кизу в начитке Адреналина, лол.
>>7680954 Тир лист частей? Мне вот оригинальные истории (монстры) меньше чем поделки понравились и оба уступают кизу. При этом часто вижу мнение монстры > поделки > кизу.
Некогатари худшая из частей. Одержимость прикольная. Коёми + Финал наверное просто хорошие, но я так устал от самой вселенной за время пока это всё выходило, что ничего не почувствовал кроме облегчения, что в с ё. Второй раз только монстров и кизу смотрел (причем кизу и в третий раз не против бы пересмотреть со временем).
>>7681244 Интерес не вызывает, ты знаешь что будет происходить потому что половина событий её истории была уже в истории монстров. Но главное - Ханекава не моя вайфу.
>>7681228 >Тир лист частей? Я возможно предвзят, из-за того, что Кизу был моим первым в этой серии, но Кизу все же любимая часть.
В целом, наверно первые части, которые представляют собой сборники историй по сути, где события более "вольные", мне нравиться больше поздних частей, где - то Надеко маячит угрозой на горизонте, то Оуги довлеет над всеми событиями.
Второй сезон Оварей, как по мне вышел отличной концовкой для серии. То как Коеми "убил" Оуги, таким образом завершив свою молодость...это было сильно. По этой причине Зоку Овари уже начинал смотреть с сильным скрипом, тяжело шло. И хоть после середины оно увлекло, все-же это как-то....гьех. Продолжать серию после такого финала (Овари2) не тянет от слова совсем.
Вкатился в Гатариверс. Со смыслом, жаль, что далеко не все поймут в чём же дело)))) действительно тонко)))) не так уж много и образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно))))
Хочется подвести небольшие итоги года, пусть на первый взгляд и кажется, что подводить особо нечего. В этом году шафты выпустили только один новый собственный тайтл из двух эпизодов - OVA/спешл готобун >>7639250 К тому, что уже писал добавлю только пару моментов: Йошизава в буклете говорила, что это ее вторая работа над готобун(первым был 11ый эпизод первого сезона) и она надеется, что не последняя, а второе - аниме в этом году отмечает пятилетний юбилей, в связи с чем ожидается несколько анонсов, одним из которых, учитывая отличные сборы и продажи последнего спешла,