Образование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Сап, я - абитуриент 2021, суммарно набравший 270 баллов Аноним # OP 26/07/21 Пнд 10:24:28 8894791
.jpg 96Кб, 1280x720
1280x720
Сап, я - абитуриент 2021, суммарно набравший 270 баллов по результатам ЕГЭ (пр. мат., рус., инф.). В этом треде я "пробегусь" по вопросам, которые меня больше всего интересуют. Для вашего удобства обсуждаемые темы будут разделены на блоки. Постарайтесь ответить на вопрос(-ы) развёрнуто, чтобы минимизировать кол-во ответных вопросов и сэкономить обеим сторонам время.

II. Честная статистика: 270/3 = 90 баллов (9/10) за каждый предмет, т.е мой суммарный результат в частичном отношении - 27/30. Почему люди, в том числе и с этой доски, не считают такой результат высоким, если я готовился 2 года и решил 90% от всех экзаменационных задач верно (30 = 3 10, 27 = 3 9, следовательно 3 - это 10%, а значит 27 - это 90%)? В предыдущие года этот результат так же бы считался невысоким? Куда с таким баллом лучше всего поступать?

II. Почему многие абитуриенты поступают именно на IT-направления? Чем они привлекают абитуриентов? Почему там такая дикая конкуренция? При этом немалое кол-во людей из IT-сферы говорят, что наличие высшего образования в IT не нужно или играет не самую важную роль. Причём абитуриенты ещё и согласны с этим мнением. Зачем же, товарищ, ты идёшь получать ВО, раз оно тебе не нужно? Занимать бюджетное место и просиживать штаны - бескультурно, в каком-то роде даже подло. Почему люди боятся потерять год в армии, а 4 года в ВУЗ-е - нет? Негатив можно увидеть и в мнении уже поступивших: образовательные программы устарели, обучают ненужным / неинтересным / примитивным вещам. Почему бы не получить математическое / инженерное образование и "вкатиться" в IT как в близкую отрасль уже самостоятельно? При таком раскладе у вас будет хотя бы подушка безопасности. Многие алгоритмы были придуманы именно математиками, кстати.

III. Почему абитуриенты из (II) хотят быть именно разработчиками? Отнюдь не сложно понять, что сфера не ограничивается только ими. Почему не хотите стать HR, дизайнером, системным администратором, аналитиком данных, агентом поддержки, системным архитектором, специалистом по информационной безопаности, пиар-менеджером, менеджером по продажам, копирайтером? Даже представители профессий, напрямую не связанных с информационными технологиями, могут ходить работать вместе с "айтишниками", например: повар, юрист, психолог, мед.сотрудник, уборщик, охранник.

IV. Олимпиадное движение в ВУЗ-е. Благодаря олимпиадам можно узнать много нового, получить льготы (например, новое общежитие и высокая стипендия), обзавестись интересными и полезными для себя знакомствами, попутешествовать. Насколько это правда? Стоит ли оно того? Ведь олимпиады - это повышенный уровень задач, высокая конкуренция, это самый настоящий спорт. Мой профиль: математика / информатика. Что порекомендуете почитать? Какие интернет-ресурсы могут помочь? Как оптимальнее заниматься? В этом году немного пообщался с олимпиадниками в одной из бесед в телеге, обычные ребята. Я до определённого момента думал, что это самые благородные школьники, высший класс. Общаются как-то обрывисто, плоско, бесчувственно. Даже меня, когда наши мнения разошлись в одном моменте, посчитали душным. Только представьте, самые настоящие "ботаны" назвали душным и попытались с позором слиться из обсуждения. До разговора я ожидал обратного. Они воюют не в ту сторону?

V. Как можно понять, что я поступил в "говновуз"? Есть ли чек-лист, по которому можно определить "неговновузность" учебного заведения? К чему после поступления необходимо присмотреться прежде всего?
Аноним 26/07/21 Пнд 11:35:04 8894942
>>889479 (OP)
>V. Как можно понять, что я поступил в "говновуз"?

1. Можно нихуя не делать и закрывать сессии
2. Можно открыто списывать на экзаменах
3. Отсутствие нормальной практики
4. Низкие проходные баллы(+ много целевиков)
5. Отсутствие студенческой культуры (следствие того, что поступают долбаёбы и целевики с низкими баллами)
6. Могут долго не отчислять должников, тянуть чуть ли не с 50 долгами до последнего
7. Плохие преподаватели, читающие по слайдам
8. Низкий рейтинг вуза


Аноним 26/07/21 Пнд 11:42:58 8894953
>>889494
>Низкие проходные баллы
Высокая стоимость не говорит о том, что вещь будет качественная. Баллы - валюта, при помощи которой ты "покупаешь" поступление.
Аноним 26/07/21 Пнд 11:44:31 8894974
>>889494
Совпадений по какому количеству критериев достаточно для обретения статуса "говновуза"?
Аноним 26/07/21 Пнд 11:49:15 8894985
>>889495
Если преподавание в каком то вузе будет охуенным то баллы там не могут быть низкими
Аноним 26/07/21 Пнд 11:53:25 8894996
>>889494
>1. Можно нихуя не делать и закрывать сессии
Для программиста это несомненный плюс. Или ты предпочитаешь еблю абстрактной алгеброй для мифической прокачки мозга, чтобы потом легче формошлепствовалось?

Аноним 26/07/21 Пнд 12:40:56 8895057
>>889479 (OP)
>II
Почему ты так решил? Я поступал в 2016, из всего класса физику сдавали 5 человек, в мед шли 3, на химию 1, а на информатику всего два один из которых я. А все остальные на гуманитариев всяких. Так что я бы не сказал, что информатика прям популярна, скорее даже наоборот, что-то на уровне химии и биологии. Если тебе кажется, что ситуация в 2021 году изменилась, то это ты по идее должен нам пояснить почему так. Ты спрашивал своих одноклассников, почему они все сдают информатику? Что они отвечали?
Образование нужно, потому что во-первых, для менеджера это обязательное требование не будешь же ты до 30 лет код писать, хехехе. Во-вторых, карьерный рост без диплома тоже затруднён, так как при выборе из двух человек всегда будут отдавать предпочтение тому, у кого есть диплом. А кто-то вообще идёт в ВУЗ не для работы, а для науки, например. Я тоже не понимаю психологию людей, которые тратят 4 года вместо 1, но могу сказать, что таких меньшинство и многие из них отчисляются уже на 2 курсе.

>III
Многие хотят быть разработчиками только до первого курсача по Java или C++. Потом всех блевать тянет от разработки вплоть до диплома. И оптять же хочу спросить, почему ты сделал такой вывод и спрашивал ли ты об этом своих одноклассников, которые все хотят стать разрабами.

>IV
Стоит ли оно того? Я думаю, нет. Олимпиады в вузе очень сложные, их почти нереально взять. Только время зря потратишь и всё.
>Что порекомендуете почитать? Какие интернет-ресурсы могут помочь? Как оптимальнее заниматься?
На первых лекциях дадут рекомендуемую литературу, вот её и читай, хотя ты скорее всего не успеешь, это сделать, потому как надо будет сдавать лабы, ходить на лекции, на физру. В таком графике читать многотомные труды по 800-1000 страниц не получится.
>Постарайтесь ответить на вопрос(-ы) развёрнуто, чтобы минимизировать кол-во ответных вопросов и сэкономить обеим сторонам время
Вот поэтому тебя и посчитали душным ;)
Почему ответ должен быть именно развёрнутым? Короткий ответ может содержать гораздо больше полезной информации, чем какая-нибудь графомания на 1000+ слов.

>V
Не знаю, что в твоём понимании плохой вуз. Думаю, хорошим критерием будет политика отчислений. Если всяких даунов отчисляют сразу после первой сессии — это хороший знак. Если держат до последнего лишь бы не урезали финансирование — это плохой знак.
Аноним 26/07/21 Пнд 12:48:09 8895078
>>889479 (OP)
I.
> Почему люди, в том числе и с этой доски, не считают такой результат высоким

Потому что на топ-5 программ в РФ проходной 295+. А остальные уже в следующей лиге. Это нереальный пиздец и лотерея, если нет БВИ, но что поделать.

Куда поступать - тебе в https://2ch.hk/un/res/888008.html

II.
> Почему люди боятся потерять год в армии, а 4 года в ВУЗ-е - нет?

Потому что в армии ты теряешь абсолютно весь год 24/7 и на тебя постоянно давят. В говновузе ты в течение 4 лет теряешь немного времени на сессиях, а в остальное время занимаешься чем хочешь: работаешь, проходишь курсы, пинаешь хуй, клеишь парней и девушек.

> Почему бы не получить математическое / инженерное образование и "вкатиться" в IT как в близкую отрасль уже самостоятельно?

Если хочется потратить поменьше времени на вуз, то лучше учить неинтересное и устарелое, чем ебаную топологию.

III
> Почему абитуриенты из (II) хотят быть именно разработчиками?

Тупо больше платят.

> HR, дизайнером, системным администратором, аналитиком данных, агентом поддержки, системным архитектором, специалистом по информационной безопаности, пиар-менеджером, менеджером по продажам, копирайтером

Отсюда HR, дизайнерам, агентам поддержки, инфобезу, пиар-менеджеру, менеджеру по продажам, копирайтерам платят бесконечно мало по сравнению с программистами.

Сисадминов нормально в вузах вообще нигде не учат. Системный архитектор - случайная лычка из случайных компаний, может оказаться тем же программистом под маской.

IV.
> Насколько это правда? Стоит ли оно того?

Льготы могут давать в региональных вузах, но я не шарю. В крупных вряд ли будут. В остальном правда. Не стоит, если не впирает. Олимпиад для студентов раз-два и обчелся: ICPC для прогеров и еще парочка на два порядка менее известных для программистов и математиков. Ими почти никто не занимается.

> обычные ребята

Конечно обычные, звезд не существует. Ты еще в какой-то момент узнаешь, что взрослых тоже не существует. А еще в какой-то момент должен догадаться, что мир не черно-белый.

Олимпиады - это просто хобби. Кто-то в DnD режется, кто-то карты собирает, кто-то танцует, кто-то на олимпиады катается. А хобби - это тебе и тусовка, и общие темы для обсуждения, и близкий менталитет, и вообще много приятных плюшек, если ты в тусовке.
Аноним 26/07/21 Пнд 12:51:28 8895109
>>889507
>Потому что в армии ты теряешь абсолютно весь год 24/7 и на тебя постоянно давят. В говновузе ты в течение 4 лет теряешь немного времени на сессиях, а в остальное время занимаешься чем хочешь
Всё равно ничего не понял. Бакалавриат же не освобождает от армии, после него так же забирают, как и после школы. То есть в итоге ты теряешь не 1 год, а 5 лет.
Аноним 26/07/21 Пнд 13:20:57 88951410
>>889510
В процессе бака уже можно денег поднакопить и отмазаться. Или потом пойти в такие же магу и аспу, а там уже и 27. Или просто за бугор свалить сразу после выпуска. Много опций.
Аноним 26/07/21 Пнд 13:27:23 88951711
>>889514
Ну да, накопишь ты денег со стипендией 5к рублей. И вообще, сейчас за взятку можно разве что банку сгущёнки себе купить.
>Или потом пойти в такие же магу и аспу, а там уже и 27.
Вот это уже тема, хотя те кто косят не осилят столько времени в вузе торчать.
>Или просто за бугор свалить сразу после выпуска.
Ну свалишь ты, через месяц виза закончится и тебя депортируют обратно. Что дальше?
Аноним 26/07/21 Пнд 13:33:40 88952112
>>889517
> Ну да, накопишь ты денег со стипендией 5к рублей.
Если только в вузе чилить, то не накопишь. Особенно если не ПГАС на 5к, а обычная на 1700 рублей.

Работать пойдешь - накопишь.

> Ну свалишь ты, через месяц виза закончится и тебя депортируют обратно. Что дальше?

По работе свалить на неопределенный период, а не туристом. Хоть в Чехию или Польшу. Нужен какой-то англ или местный язык, какие-то руки, но на работе все можно получить. Но так редко делают, это сильно сложнее, чем накопить.
Аноним 26/07/21 Пнд 13:46:27 88952413
>>889521
>Если только в вузе чилить, то не накопишь.
Если собираешься в магистратуру и аспирантуру, то надо именно в вузе и чилить. Как ты себе это представляешь, кстати? В вузе очные пары с 8 до 14 вообще-то.
Да даже если накопил, то что дальше? Выбиваешь ногой дверь в военкомат и говоришь, так, где у вас тут военник купить можно, куда деньги заносить или что?
>По работе свалить на неопределенный период, а не туристом.
Во-первых, рабочая виза это лотерея и не факт, что ты её выиграешь. Во-вторых, это бюрократия и нервотрёпка похлеще военкомата.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 14:11:23 88953314
>>889507
>Тупо больше платят.
Это не означает, что работа тебе будет нравиться. Не уж то гнаться за зарплатой будет хорошей практикой? Лучше уж поработать за меньшее кол-во денег, но в удовольствие, без стресса и вреда здоровью.
>Потому что на топ-5 программ в РФ проходной 295+. А остальные уже в следующей лиге.
Ничего себе. Видел, что на двачах русских называют глупым народом, орками, а Россию - мордором. Почему тогда такое большое кол-во людей с большими баллами (я не понимаю, что это за роботы), если вокруг всех кличут тупыми? Может я что-то не понимаю, объяснишь?
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 14:15:24 88953415
>>889498
>преподавание в каком то вузе будет охуенным то баллы там не могут быть низкими
Может в этот ВУЗ мало кто поступает? Может люди не замечают его "красоты"? У нас в стране много ВУЗ-ов, я сам офигел, когда увидел. Как можно куда-то не поступить-то?
Аноним 26/07/21 Пнд 14:16:07 88953616
>>889533
>Это не означает, что работа тебе будет нравиться. Не уж то гнаться за зарплатой будет хорошей практикой? Лучше уж поработать за меньшее кол-во денег, но в удовольствие, без стресса и вреда здоровью.
Ты слишком идеалистично относишься к людям. Многие ради денег готовы шлюхами стать и на четвереньках ползать, а ты ту нравиться/не нравиться.
>Почему тогда такое большое кол-во людей с большими баллами
С чего ты взял, что их много? Таких людей единицы. Такие высокие баллы связаны с тем, что Россия постепенно уходит от концепции бесплатного высшего образования.
Аноним 26/07/21 Пнд 14:22:19 88954017
>>889534
ОП, сколько баллов за какой предмет набрал? Что за математику, какие задачи решил?
Аноним 26/07/21 Пнд 14:26:48 88954418
>>889534
Ну вот знаешь люди как-то логично решают поступать, куда все поступают, а не туда, куда никто не поступает. Вузов много, а выхлопа с них всё равно нет нихуя.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 14:40:28 88955219
>>889540
Не хочу отвечать на такой вопрос, но на математике замешкался и потерял 8-10 баллов от своего "потолка". Готовился с дядей Борей, по итогу на экзамене пригодилось меньшей знаний. С информатикой в этом году, думаю, все с доски уже ситуацию знают (потерял 10 баллов, ещё и опечатался, да-да, в одном из ответов). В начале года я поставил себе цель 270, но ближе к апрелю понял, что могу рассчитывать на 280. Своим результатом я как бы доволен, но восторга он мне не принёс. Мог набрать больше, будь карты легли иначе: информатика 25-ого, математика попозже (уж очень они маленький перерыв с русским сделали). Жаль, что в сезон даётся только одна попытка. Готов даже заплатить за пересдачу.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 14:43:27 88955520
>>889536
>С чего ты взял, что их много?
Потому что мой результат не считается высоким, ты сам же это подтвердил. Баллы с каждым годом растут. Значит всё большее кол-во людей начинает лучше справляться с экзаменами. Иначе бы такой конкуренции за место не было бы.
Аноним 26/07/21 Пнд 14:51:03 88955921
>>889555
>Потому что мой результат не считается высоким, ты сам же это подтвердил.
Я это подтвердил? Где это?
>Баллы с каждым годом растут. Значит всё большее кол-во людей начинает лучше справляться с экзаменами.
Нет, просто в конце 90-х была демографическая яма, рождаемость была ниже чем во время Великой отечественной войны, так что поступить на бюджет можно было даже с низкими баллами. Сейчас такое уже не прокатит, офк.
Аноним 26/07/21 Пнд 14:54:01 88956022
>>889544
>поступать, куда все поступают
>туда, куда никто не поступает
В нулевых и десятых большой поток абитуриентов был на юридические и экономические специальности - по крайней мере мне так рассказывали выпускники тех лет. В итоге сейчас туда нет такого наплыва. Думаешь, такого не будет с "компьютерными" специальностями? Наоборот, сейчас нужно выбрать то, что непопулярно, где нет такой конкуренции. Эта отрасль может взлететь. Несомненно, тут нужна щепотка везения. Я бы рассмотрел робототехнику и биоинформатику.
Аноним 26/07/21 Пнд 14:55:49 88956123
>>889559
>Я это подтвердил? Где это?
>Потому что на топ-5 программ в РФ проходной 295+. А остальные уже в следующей лиге.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:01:18 88956524
>>889561
Так это на бюджет только. На платку вполне нормальные баллы.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:05:03 88956625
>>889565
Мне лучше всего поступить на бюджет. К сожалению, не хватит имеющихся денежных средств, чтобы оплатить все 4 года.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 15:07:11 88956926
>>889565
Я на топ направления и не рассчитывал, просто не получилось бы так высоко прыгнуть. Предполагал, что 270 хватит много куда.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:10:03 88957027
>>889566
>>889569

Тебе не обязательно поступать в ДС. В Новосибирсе или, например, в Сочи есть ряд достойных вузов. К тому же в Сочи климат нормальный, в отличие от Москвы. Просто представь, после пар можно вечером сходить на пляж к морю, ммм, кайф.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 15:31:56 88957828
>>889570
Во-во, тоже не понимаю, почему такое большое кол-во абитуриентов прётся в Москву и Питер. Что, Россия заканчивается только на двух переполненных городах? То, что города больше остальных, ещё не говорит о том, что они комфортнее. Так и жить в ДС-ах дороже, добираться до учёбы чаще всего оказывается дольше, суета, шум, гам, испорченная экология. Ладно, если бы того работа требовала - вас готовы перевезти, помочь с жильём, обустройством в новом гнёздышке. Небогатому студенту такая опция не прилагается, кто о нас подумает, кроме как родители. Трудно понять, зачем в век информационных технологий нужно ехать за тридевять земель.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:45:15 88958829
>>889578
Я сам живу в Москве, поэтому поступал сюда, но на счёт
>дороже, добираться до учёбы чаще всего оказывается дольше, суета, шум, гам, испорченная экология
Согласен просто на 100%. Тут ещё куча машин и пробки 24/7, так что дышать буквально невозможно, просто нет кислорода, одни выхлопные газы. Все мои одногруппники сразу после выпуска с радостью отсюда свалили к себе домой. Москва это мегаполис как Нью-Йорк или Токио, нормальной спокойной жизни здесь нет и никогда не будет. Только работа, бесконечная работа и жизнь рады работы.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:52:16 88959130
1.jpg 149Кб, 1024x680
1024x680
2.jpg 65Кб, 594x334
594x334
3.jpg 171Кб, 1200x798
1200x798
4.png 34Кб, 967x273
967x273
Поступай в University Of The Gambia. Качественное образование в сфере чистой математики и IT. Ты сможешь получить степень бакалавра наук в области Computer Science, обзавестись полезными связями, а также 4 года прожить в стране с хорошим, в отличие от депрессивного московского, климатом.
Ждем тебя в приемной комиссии. https://www.utg.edu.gm/schools-faculties/itc/
Аноним 26/07/21 Пнд 16:00:39 88959931
16270758896980.jpg 623Кб, 2400x1650
2400x1650
Это личный тред Вадика?
Аноним 26/07/21 Пнд 16:07:47 88960132
>>889533
>Ничего себе. Видел, что на двачах русских называют глупым народом, орками, а Россию - мордором. Почему тогда такое большое кол-во людей с большими баллами (я не понимаю, что это за роботы), если вокруг всех кличут тупыми? Может я что-то не понимаю, объяснишь?
В КНДР, например, сильно развито олимпиадное движение. Азиатские тоталитарные нищие государства очень любят олимпиадников, муштруя школьников знаниями до состояния невменоза, а потом утверждаясь за их счет на международной арене. Кому-то удается дождаться оттепели и уехать, сделать карьеру (Нго Бао Тяу, но Вьетнам в 90-е уже был цивилизованным), но остальные теряются без вести в казематах университетов имени Ким Ир Сена.
Аноним 26/07/21 Пнд 16:54:38 88961733
>>889524
> В вузе очные пары с 8 до 14 вообще-то.

Берешь и не ходишь. Появляешься в районе контрольных и сессий. Я так год отучился, все сдал, отчислился.

> или что?
Или что. Через знакомых находится.

> Во-первых, рабочая виза это лотерея
Зависит от страны и визы. H-1B в США - лотерея.

Все остальное: O-1 и L-1B в США, блю кард в Германию - не лотерея. Блю кард вообще получается за наделю при наличии диплома и оффера от компании. На самом деле три недели, потому что надо еще переводы на немецкий заказать. Даже на сайте посольства есть инструкция, что подать: https://germania.diplo.de/blob/1611612/bfd80e0e6a75c861fa16adcebbf6f75a/blue-card-data.pdf

Самое сложное - оффер получить, а дальше один раз сходил в посольство подать документы, один раз сходил забрать паспорт. Если оффер в крупную компанию, то тебе даже отдельного человека нанимают, который про все это расскажет.

Это все до ковидлы.

>>889533
> Это не означает, что работа тебе будет нравиться.
Конечно не значит.

> Видел, что на двачах русских называют глупым народом, орками, а Россию - мордором.
Вот тебе ответ:
> на двачах
Тут же 70% сообщений пиздеж, троллинг и бесполезное нытье.

> то, Россия заканчивается только на двух переполненных городах?
Это же думать надо, чего сам хочешь и где такие опции есть. Это сложно и легко прогадать.
Аноним 26/07/21 Пнд 16:58:26 88961934
>>889617
>Берешь и не ходишь.
Отчислен.
>Появляешься в районе контрольных и сессий. Я так год отучился, все сдал, отчислился.
В шарагах может так и можно, но в норм вузах такое не прокатит.
>Или что. Через знакомых находится.
Если бы у меня были друзья и знакомые ИРЛ, я бы здесь не сидел...
Аноним 26/07/21 Пнд 17:00:20 88962135
>>889494
Охх родная бомоночка
Аноним 26/07/21 Пнд 19:15:48 88966536
>>889479 (OP)
>Почему люди, в том числе и с этой доски, не считают такой результат высоким, если я готовился 2 года и решил 90% от всех экзаменационных задач верно (30 = 3 10, 27 = 3 9, следовательно 3 - это 10%, а значит 27 - это 90%)? В предыдущие года этот результат так же бы считался невысоким? Куда с таким баллом лучше всего поступать?
Потому что если ты не БВИшник или 300 балльник(Суммарно с ИД), то ты не поступишь в топовые, по местным меркам, ВУЗы, а значит, баллы средненькие
В предыдущие годы можно было с 250 баллами поступать во всякие МФТИ без проблем(Почти), хотя средний был по 270-280, сейчас даже с 270 не поступишь, там кругом 300 баллов или олимпиады. Просто открой список поступающих в любой топ-вуз, ты поймешь
Поступать можно во всякие МИСиС, ЛЭТИ, не знаю. Ну, в те вузы, которые здесь считают "средними"

>Почему многие абитуриенты поступают именно на IT-направления? Чем они привлекают абитуриентов? Почему там такая дикая конкуренция?
300к в наносек за клацание по кнопочкам(В их представлении)

>При этом немалое кол-во людей из IT-сферы говорят, что наличие высшего образования в IT не нужно или играет не самую важную роль
Университет–это не только про образование, почему все и стремятся в те, что покруче. Это про связи, про практику(В МухГУ будешь проходить практику в ООО "Рога и копыта", в нормальных вузах в яндексах каких-нибудь). Помимо образования ВУЗ–площадка для старта карьеры, так сказать. Никакие онлайн-курсы ничего подобного не дадут, самообразование тоже–кому нужен ноунейм без опыта и с сомнительными знаниями?

>Почему люди боятся потерять год в армии, а 4 года в ВУЗ-е - нет?
Потому что в армии тебя год готовят быть чистильщиком картошки, а в ВУЗе 4-5 лет готовят быть профессионалом своего дела

>Негатив можно увидеть и в мнении уже поступивших: образовательные программы устарели, обучают ненужным / неинтересным / примитивным вещам
Истинно для МухГУ, где до сих пор учат паскалю какому-нибудь, в нормальных вузах преподают нормально(И это может посмотреть любой)

>Почему бы не получить математическое / инженерное образование и "вкатиться" в IT как в близкую отрасль уже самостоятельно?
Можно, и многие так делают, но почему лучше идти на профильное направление–смотри выше

>При таком раскладе у вас будет хотя бы подушка безопасности
Не поверишь, но на дваче многие такого мнения. Мол, можно если что стать аналитиком или еще кем. Просто там намного сильнее ебут математикой/физикой, отчего многие отлетают на первом же курсе, выпускаются со знаниями слабее, чем у того, кто пошел, например, на ПИ, потому что программирование–это не только про математику

>Почему абитуриенты из (II) хотят быть именно разработчиками?
Мода на профессии, раньше модно было быть экономистом/юристом
В СССР модно было быть инженером
На модные профессии обычно большие зарплаты. Да и какой школьник, точнее, бывший школьник, а ныне абитуриент, не хочет сделать свой корован?

>Почему не хотите стать HR, дизайнером, системным администратором, аналитиком данных, агентом поддержки, системным архитектором, специалистом по информационной безопаности, пиар-менеджером, менеджером по продажам, копирайтером?
На HR-ов не такой спрос,
дизайнерами становятся почти столько же, сколько погромистами,
сисадмин–это не так круто, как погромист, но им ведь тоже становятся,
аналитиком данных–становятся, просто уже впоследствии(Если посмотришь магистратуру топ-вузов и программы бакалавриата, то там почти везде будет биг дата и прочее),
агент поддержки–нишевая хуйня для макак из индии,
системный архитектор–потому что не берут "зеленых", нужно дослужиться
специалистом по информационной безопаности–хотят, становятся, и платят им дохуя
пиар-менеджером–этих тоже хоть пруд пруди, так называемые СММщики из каждой дырки лезут
менеджером по продажам–потому что это обычный продаван, пусть с чуть более крутым именем. Не престижно, низкооплачиваемо.
Копирайтером–платят копейки, непрестижно

>повар, юрист, психолог, мед.сотрудник, уборщик, охранник.
Поваров делают в СУЗах(aka ПТУ), и их достаточно. Какие-то ВУЗы вроде как тоже учат на поваров, но смысла я в этом не вижу. Если ты не супер-мега-шеф-повар, то будут платить копейки, придется работать в общепите, обжигая жопу маслом
На юристов идут примерно столько же, сколько на пограмистов, тоже очень модная профессия, тем более спрос, видимо, есть.
Психолог–туда тоже идут, но в основном тян. Их вообще подобные "социально-ориентированные" профессии больше интересуют.
Мед.сотрудник–высокие баллы, сложное обучение, сложная практика, обязуют отдавать долг Родине. Короче, можно заебаться на этом направление. И ради чего? Врачи в гос. больничках получают сущие гроши. Для них единственный шанс–набраться в таких опыта и свалить в частную клинику или открыть свою. Нормально зарабатывают только стоматологи какие-нибудь или хирурги.
Уборщик–на самом деле недооцененная профессия. Она очень спокойная, гуляешь по городу, делаешь его чище. Почти что медитативно. Можно в офисе каком-нибудь полы мыть, тогда и зарплата повыше будет. Но вообще профессия непрестижная, бесперспективная и низкооплачиваемая.
охранник–насколько я знаю, нужно отслужить. Да и очень сильно варьируется как з/п, так и сложность работы. Можно сидеть в коморке и смотреть чисто на камере, а можно совершать хождение за 3 моря aka делать обход территории. Можно и в магазинах стоять на входе, следить, чтоб не спиздили. Может не повезти, попадется какой-то буйный с ножом и тебя ебнет, а может с камерой, тут тоже не ахти

>Олимпиадное движение в ВУЗ-е. Благодаря олимпиадам можно узнать много нового, получить льготы (например, новое общежитие и высокая стипендия), обзавестись интересными и полезными для себя знакомствами, попутешествовать. Насколько это правда?
Скорее всего, правда, но зависит от ВУЗа, наверно. Просто олимпиады в ВУЗе и в школе кардинально отличаются. Если тебя в ВУЗе не ебут, то можно попробовать, почему нет, но проблема в том, что тебя могут просто-напросто не пустить в олимпиадную тусовку, так сказать. Для ВУЗа олимпиады–это престиж(А престиж–возможное увеличение финансирования), поэтому тут все намного серьезнее

>Как можно понять, что я поступил в "говновуз"?
Зачастую даже крутые вузы, которые пытаются казаться не говном, на поверку оказываются хуевыми. За мишурой в виде красивых фасадов, сайтов, рекламы скрывается обычное совковое говно со старой программой, взяточничеством и прочей подобной хуйней. Открой отзывы, открой рейтинг, поспрашивай выпускников/студентов, они тебе подробнее расскажут. Можешь еще программу посмотреть интересующего тебя направления
Аноним 26/07/21 Пнд 19:17:59 88966837
>>889578
Пиздец ты душный, знаешь сколько например живых российских математиков с филдсовской медалью? 5, из них только трое живут и работают в России, 2 в СПб и 1 в мск, и это математика, где казалось бы - думай где хочешь, ничего не нужно кроме проблемы и головы. А если ты более попсовую область возьмëшь, то 90% российских людей,реально двигающих еë, будут именно в Питере или мск, поэтому туда и идут люди с нормальнвми баллами которые понимают чем они хотят заниматься по жизни. А остальные хотят жить в нормальном городе с нормальными зарплатами, а не в глуши ебаной пахать за копейки.
Аноним 26/07/21 Пнд 19:21:55 88966938
>>889578
Потому что в МСК/Питере все головные офисы крупных корпораций, а на Васяна из Задрищенска никто внимания не обратит
Аноним 26/07/21 Пнд 20:09:49 88969939
>>889619
> В шарагах может так и можно, но в норм вузах такое не прокатит.

Речь про матмех СПбГУ, лол. Посещаемость не чекали вообще никак, главное задачки сдавай.
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 20:32:58 88970940
>>889665
>В СССР модно было быть инженером
Физиком-ядерщиком ещё.
>На модные профессии обычно большие зарплаты.
Но мода в любой момент может измениться.
>про связи
Какие конкретно ты связи обрёл?
Аноним 26/07/21 Пнд 20:34:10 88971041
>>889669
>МСК/Питере все головные офисы
Тебе никто и ничто не мешает работать удалённо. Пандемия показала, что это делать можно, притом делать хорошо.
Аноним 26/07/21 Пнд 20:37:35 88971342
>>889560
>Я бы рассмотрел робототехнику и биоинформатику.
Это троллинг такой что ли?
>юридические и экономические специальности
ВШЭ и плешка и сейчас считаются "топом", а профессии судья и прокурор - всегда были и будут в любой стране очень престижными. Особенно в Сев. Евразии.
>>889479 (OP)
>Почему многие абитуриенты поступают именно на IT-направления?
>Почему абитуриенты из (II) хотят быть именно разработчиками?
Это один из немногих способов хорошо зарабатывать в России без мам, пап и диаспор. И хорошо способ сменить страну пребывания со временем.
>Как можно понять, что я поступил в "говновуз"?
По тотальному раздолбайству всех: от студентов до деканата.
>>889570
>в Сочи есть ряд достойных вузов
Про НГУ я хотя бы слышал, а вот сочинские вузы - звучит как прикол.
>>889578
>Россия заканчивается только на двух переполненных городах?
Типа того. Вообще-то все бюджетные потоки в ДС оседают. Даже 2-5 города России (т.е. из топ-5 по населению!) отстают от Москвы в 2 - 5 раз по нажору (ака доходам).
>>889591
А можно будет затевать с сочными гамбийками прямо в общаге???
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 21:25:32 88973743
>>889713
>Это троллинг такой что ли?
Почему такой вопрос?
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 21:26:04 88973944
>>889713
>Особенно в Сев. Евразии.
А что там?
Аноним 26/07/21 Пнд 21:34:25 88974245
>>889739
Там эти профессии считаются очень престижными, написал же.
>>889737
Сколько у вас организаций, где требуются "биоинформатики"???
Сколько у вас производств, связанных с робототехникой??
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 21:43:49 88974346
Аноним 26/07/21 Пнд 21:46:19 88974447
Аноним 26/07/21 Пнд 21:55:04 88974848
>>889709
>Но мода в любой момент может измениться.
Может, безусловно, но пока модно–будет спрос и предложение
>Какие конкретно ты связи обрёл?
Я пока никакие. Но в перспективе, если ты учишься в каком-нибудь крутом вузе, то можешь познакомиться со многими крутыми людьми, и я сейчас не только про студентов. Профессора зачастую–тоже не последние люди. В той же вышке нетворкинг так называемый чуть ли не одна из самых жирных причин, почему туда поступают люди. Не, если ты, конечно, будешь хуи пинать, вести затворнический образ жизни, то нихуя не получится, но если примазаться к какой-нибудь хорошей компании, то тут уже другое дело
Аноним 26/07/21 Пнд 21:55:28 88974949
>>889744
Щас бы поступать на топовые направления с расчетом оставаться работать в совке 2.0. Очевидно, что поступающие на биоинформатику/биоинженерию потом перекатываются в нормальные страны подальше от снгшных гулагов
Аноним 26/07/21 Пнд 22:01:05 88975350
>>889710
Я тебе не про работать говорю(Да и несмотря на пандемию приоритетнее работка в офисе). Как условно мэил ру или яндекс узнает о Васе Пупкине, который учился/учится в заборостроительном? Если он в Питере, то скорее всего в подобной конторе будет проходить практику, да и "Вуз в Питере" звучит солиднее, чем "Вуз в Залупогорске"
Аноним # OP 26/07/21 Пнд 23:59:26 88980351
>>889748
>пока модно–будет спрос и предложение
Необходимо смотреть в долгосрочной перспективе.
Аноним 27/07/21 Втр 08:39:07 88982852
>>889497
Хз, у меня все пункты совпали вообще
Аноним 27/07/21 Втр 15:52:29 88992753
>>889803
>смотреть в долгосрочной перспективе
Это как покупать летнюю одежду и обувь зимой. Да, дешевле и все такое, да и к лету заране готовишься, но зимой будешь мерзнуть. Так и в данном случае. Если будешь учиться на дворника в надежде, что через лет 10 эта профессия станет модной и каждый дворник будет зарабатывать по 300к в наносек, тебе все равно придется как-то себя кормить, пока это будущее еще не наступило. Да и не факт, что что-то подобное случится–никаких гарантий нет
Аноним 27/07/21 Втр 17:28:22 88994754
>>889749
>Очевидно, что поступающие на биоинформатику/биоинженерию потом перекатываются
И почему ты решил, что будешь конкурентоспособен со своим дипломом страны третьего мира?
Аноним 27/07/21 Втр 20:00:31 89001655
>>889947
>страны третьего мира
Почему Россия сюда попадает?
Аноним 27/07/21 Втр 20:05:56 89001856
>>890016
>Почему Россия сюда попадает?
Банановая республика.
Аноним 27/07/21 Втр 20:09:40 89001957
>>890018
Почему "банановая"? Может "нефтегазовая" тогда уж.
Аноним 27/07/21 Втр 20:11:24 89002058
>>890019
Сути не меняет.
Экспортный характер экономики, выкачка капитала из страны...
Именно такое и называют "банановой республикой". А экспортирует она бананы, нефть, уран или кокосы - уже не важно.
Аноним 27/07/21 Втр 20:45:56 89003459
>>890020
Чел, не сри в шаровары. Во-первых, какой еще "экспортный характер экономики"? На чем еще должна страна зарабатывать, по-твоему, на сборах налогов, чтоб прям ух, под 146% были, как в Швеции, например? Да, вот это развитая страна, точно не третьего мира? Хотя нет, стоп. Швеция как раз страна третьего мира, просто ты нихуя в определениях не разбираешься, зато пиздишь, как профессор экономики и политики.
Теперь насчет "экспортного характера экономики". По твоей логике, видимо, какая-нибудь Австралия, большую часть экспорта которой занимает сырье. При этом Россия, чтоб ты понимал, экспортирует военную технику, медицинское оборудование, кучу фармацевтической продукции, гражданского оборудования, оборудования для всяких заводов. В общем, это не только "нефть и газ". Хотя, в чем проблема экспорта газа и нефти? То есть когда ОАЭ и им подобные этим занимаются, то они банановыми республиками не считаются, зато Россия–да? Хохол, ты либо крестик сними, либо штаны надень-то. Совсем уже поехал кукухой на Россию визжать, а хозяину из США жопу лизать
Аноним 27/07/21 Втр 20:55:32 89003960
>>890034
>экспортный характер экономики
Ну, бля, ошибся, вернее говорить про сырьевой характер.
Но суть прибыли ведь в том, что бы купить подешевле, продать подороже?
Так не лучше ли купить дешёвое сырьё, сделать у себя из него товар и продать дорого в страну, у которой сырьё купил?
Так вот мы и получаемся этой самой страной, из которой качают капитал.
>какая-нибудь Австралия
Которая на подсосе у Англии. Ага.
>когда ОАЭ и им подобные этим занимаются, то они банановыми республиками не считаются
Долаёб, убери у них нефть и им пизда придёт, снова станут аграрной жопой.
При том попрошу, в том же ОАЭ сраный принц, или кто он там? шейх? Не важно. Он понимает эту хуйню и ставит задачу, покуда основные запасы нефти не выкачали, выстроить нормальную экономику.
>Совсем уже поехал кукухой на Россию визжать, а хозяину из США жопу лизать
А вот тут ты в корне не прав. Капиталист есть капиталист и он всегда мне враг. В том числе, потому что допускает такое состояние в мире, когда из одной страны другая может безнаказанно выкачивать ресурсы.
Но это тема политача, а мы на уначе.
Аноним 27/07/21 Втр 21:15:54 89004561
>>889947
> со своим дипломом страны третьего мира?
вроде про твою копроину речь не шла, тарабс
Аноним 27/07/21 Втр 22:24:10 89006562
>>890039
>Так не лучше ли купить дешёвое сырьё, сделать у себя из него товар и продать дорого в страну, у которой сырьё купил?
Лучше, но на какие шиши организовать все это производство, строит дохуиллиард заводов(Которые, в общем-то, в России и строят), а главное–где брать рабочую силу, если никто не хочет трудится на заводе? Я уже писал выше про то, как в России производят кучу всякого оборудования. Да, оно не ориентированно обычно на массового пользователя(То есть не тостеры или телефоны), достаточно зайти в гугл и поискать. Вот, например: https://tass.ru/ekonomika/11943551
То есть в России все в порядке в этом плане, просто людей меньше, чем в условном Китае, на заводы никто не идет

>Так вот мы и получаемся этой самой страной, из которой качают капитал.
Ты удивишься, но все страны экспортируют сырье. Да, даже швитые штаты нефть на рынке толкают, так что это не проблема

>Которая на подсосе у Англии. Ага.
Охуеть, и что, это делает Австралию неразвитой? Это не отменяет того факта, что это одна из ведущих экономик мира, при этом много ли ты знаешь знаменитых австралийских брендов?
И вообще, каким образом они "на подсосе" у Англии? Ты думаешь, они у Англии какой-то "дотационный регион"? Я тебя, наверно, удивлю, но они по сути независимы от Англии. Да, там "правит" королева(Примерно также, как и в самой Англии), но у них свой парламент, свое правительство. И перекладывать на кого-то их личный успех не стоит.

>Долаёб, убери у них нефть и им пизда придёт, снова станут аграрной жопой.
Я тебе про хуй, ты мне про пизду. Убери, а убери людей с планеты Земля, так вообще доаграрной жопой будет все, ты что сказать-то хотел? Речь шла о том, что тот, кто экспортирует ресурсы–тот банан. ОАЭ экспортирует. ОАЭ не банан. Но Россия банан. Хотя и те, и другие экспортируют нефть. ОАЭ развивает в данный момент туризм, Россия–промышленность. Кто круче–посмотрим через n лет.

>А вот тут ты в корне не прав. Капиталист есть капиталист и он всегда мне враг.
А, так ты комми, тогда понятно, что ты какую-то хуйню нереалистичную несешь

>В том числе, потому что допускает такое состояние в мире, когда из одной страны другая может безнаказанно выкачивать ресурсы.
Лучше быть как СССР, выкачивать из своей страны и вбухивать во всякие отсталые бантустаны(Афганистан, да-да)

>Но это тема политача, а мы на уначе.
Весь двач–филиал политача
Аноним 27/07/21 Втр 22:30:21 89006663
>>890065
>во всякие отсталые бантустаны
Разве нет шансов сделать такие страны более развитыми, инвестируя в них?
Аноним 27/07/21 Втр 22:33:39 89006864
>>890066
СССР инвестировал в Узбекистан, в Афганистан, прочие помойки. Они помойками быть перестали?
Аноним 27/07/21 Втр 22:40:42 89007065
>>890068
Долго ли он в них инвестировал? Всё-таки дело государственного масштаба, тут два-три года не хватит.
Аноним 27/07/21 Втр 22:48:44 89007366
>>890070
Хочешь ответа–гугли. Можно хоть тысячи лет инвестировать, присылать спецов, а в итоге выйдет ХУЙ, потому что главное не столько финансы, сколько башка на плечах. Взять в пример азиатские страны. Япония на 3-м месте по ВВП, потому что когда им дали деньги и спецов, они не подумали "о, иностранцы за нас все сделают", они сами начали хуярить по-жесткому, а узбеки(По менталитету ленивые) поняли, что им делать нихуя не надо, а за них все делать будут другие. Как итог: Ни во времена СССР, ни после его развала нихуя путного с этой страной не произошло, потому что они не имеют понятия, как управлять ресурсами страны
Аноним 27/07/21 Втр 22:58:05 89007767
>>890073
И как ты представляешь дальнейшую жизнь "помойных" стран? Как из этого положения можно выйти?
Аноним 27/07/21 Втр 23:01:54 89008068
>>890077
Развиваться. Посмотри на негритосов–они тоже в хуй не дуют, сидят в своих Нигериях(Отстроенных белыми господами), а сами что-то делать ленятся. Дай негру денег–он купит на них кокс, дай узбеку денег–он купит на них гашиш, дай нормальному человеку денег–он их инвестирует в себя/в бизнес, преумножит и будет счастлив
Аноним 27/07/21 Втр 23:05:42 89008169
>>890080
Доходчиво объяснил, благодарю.
Аноним 28/07/21 Срд 12:13:44 89017070
>>889479 (OP)
>люди боятся потерять год в армии
This
> Почему бы не получить математическое / инженерное образование и "вкатиться" в IT как в близкую отрасль уже самостоятельно?
Не осилят, очевидно. Они и программирование нормальное не осилят, пойдут веб макаками. Но вот лично я собираюсь идти до аспирантуры и потом учить прогеров.
> Почему не хотите стать HR, дизайнером, системным администратором, аналитиком данных, агентом поддержки, системным архитектором, специалистом по информационной безопаности, пиар-менеджером, менеджером по продажам, копирайтером?
HR, сисадмин, агент поддержки, менеджер по продажам и копирайтер -- дно проффесии без личностного роста.
Лучший вариант -- стать разрабом а потом перекатиться в смежное направление.
Аноним 28/07/21 Срд 14:24:48 89024371
>>890170
>лично я собираюсь идти до аспирантуры и потом учить прогеров.
Шиз, нормальные люди идут куда-то после магистратуры, если хотят заниматься ноукой, а тебе с такими желаниями лучше в пед
Аноним 28/07/21 Срд 20:51:19 89045672
a06ed4ee6ad0a68[...].png 124Кб, 1267x785
1267x785
>>889479 (OP)
Блять, на дваче прям лучшие умы страны собрались, все на 90+ сдают и поступают исключительно в топ вузы
Аноним 28/07/21 Срд 22:21:10 89051773
>>890456
Нет, я не собираюсь и не собирался поступать в топ вуз. Свой выбор я сделал ещё в средней школе.
Аноним 28/07/21 Срд 22:21:42 89051974
Аноним # OP 28/07/21 Срд 22:25:09 89052275
>>890456
>все на 90+ сдают
Как показывает текущее положение, это уже не высокий результат. Я тоже очень сильно удивлён.
Аноним # OP 28/07/21 Срд 22:25:58 89052376
>>889599
Причём здесь Вадик?
Аноним # OP 28/07/21 Срд 22:37:10 89053277
>>890170
>дно проффесии
>без личностного роста.
Почему ты так считаешь? Везде ли это так?
>>889505
>Почему ответ должен быть именно развёрнутым? Короткий ответ может содержать гораздо больше полезной информации, чем какая-нибудь графомания на 1000+ слов.
Я не прошу расписывать о-о-очень подробно. Твоим ответом я удовлетворён. Не симпатизирует, когда говорят чересчур сухо, без объясний, почему именно так, а не иначе. На уначе, к сожалению, такие пользователи присутствуют. Мысли должны быть чем-то подкреплены, на чём-то базироваться. "Это база!"
Аноним 28/07/21 Срд 23:02:33 89056678
Аноним 28/07/21 Срд 23:09:13 89057679
>>890522
помню раньше 80 считался высокий результат, 95 уже вундеркинд
Аноним # OP 28/07/21 Срд 23:12:11 89058380
>>890566
Где здесь духота? Не вижу.
>раньше
Это в какие времена?
Аноним 28/07/21 Срд 23:13:12 89058581
Аноним 29/07/21 Чтв 13:07:57 89071882
>>890566
Нормальная духота, как раз в 16 такая и бывает плюс-минус несколько лет. Стандартный этап взросления.
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 13:36:50 89073483
>>890718
Не мог бы ты растолковать мне в чём "духота"? Почему об этом говорят в негативном ключе?
Аноним 29/07/21 Чтв 14:12:52 89075384
>>890734
В общем случае: https://twitter.com/vas3k/status/1199995017202487296

Конкретно сейчас: на дваче принято разговаривать короткими фразами, иногда нести полную чушь. Требовать или даже вежливо просить рассказать поподробнее и уж тем более пояснять свою точку зрения здесь не принято. Максимум: "пояснишь?"

И когда для понимания твоего сообщения надо включить больше одной клетки мозга - вот и духота.

Например, это сообщение на дваче душное, можно было бы записать проще: "длинно пишешь", это бы в стиль вписалось

Это первая половина.

Вторая половина: нехер с кого-то что-то категорично требовать вроде "мысли должны быть чем-то подкреплены". Никто никому ничего не должен. Топишь за рациональность - присоединяйся к культу lesswrong, через десять лет разочаруйся, что кроме культистов почему-то никто в таком же рациональном стиле общаться не хочет и пошли всех нахер.

Можно и на дваче пробовать разводить содержательные дискуссии, но если делать это напрямую, то будут ржать и гнобить. Можно игнорить, можно пытаться это делать тоньше.
Аноним 29/07/21 Чтв 14:14:38 89075585
>>890753
Разумеется, приятнее жить в мире, когда договоренности четко закреплены, все решают проблемы вместо срачей и не разводят говно. Только так не бывает за пределами отдельно огражденных загончиков с модераторами, которые мгновенно расстреливают любых не вписывающихся троллей. Как можешь видеть, это не двач.
Аноним 29/07/21 Чтв 15:45:31 89078986
image.png 136Кб, 342x469
342x469
>>890034
>Швеция как раз страна третьего мира
Это в старом мире она была таковой.
Сейчас небольшая рокировка произошла.
Не надо жить в парадигме, актуальной 30 лет назад.
>экспортирует военную технику
Хочешь на военном заводе работать за 800 баксов?
Ну ок, только допуск к гостайне подпиши, и готовься отдыхать только в Крыму.
>медицинское оборудование
Почему тогда в самой России всякие томографы и УЗИ сплошь сименс и филипс?
>оборудования для всяких заводов
Почему тогда у вас даже токарные станки либо китай, либо германия?
>То есть когда ОАЭ и им подобные этим занимаются
У тебя ламборджини в гараже стоит?
Ну или хотя бы крузачок свежий???
>>890065
>но они по сути независимы от Англии. Да, там "правит" королева(Примерно также, как и в самой Англии), но у них свой парламент, свое правительство
Ну, ты ТОЛЬКО не забывай, КТО там подписывает назначения всех министров, судей, и т.д.
И с чьего позволения Австралия вводила контингент во Вьетнам или Афганистан... "не правит", ага.
>>890070
>Долго ли он в них инвестировал?
70 лет примерно, лул.
В итоге получили... кланы!
>>890077
Никак, оттуда будут сваливать пенсионарии, в другие страны, привозя с собой "духовность".
А самые умные и талантливые будут в странах первого мира себя устраивать, по возможности порвав связи с родиной.
>>890080
>дай узбеку денег–он купит
Невесту он купит у другого увожаемого человека. А потом пять детей сделает, они поедут в Россию/Казахстан/Ю.Корею, и цикл повторится.
Аноним 29/07/21 Чтв 15:50:36 89079287
>>890532
>Везде ли это так?
Ну как сказать...
На одном реконструкторском форуме англоязычном общался с австрийцем, который коллекционирует охолощенное оружие первой половины 20-го века. Он работает в страховой менеджером, получает 6к ойро за 8-часовой рабочий день, 5/2. Просто сидит в офисе, с договорами работает. Гоняет кредитном опель инсигния турер. Как я понимаю, ему вообще в жизни никогда не приходилось напрягаться. Мой ровесник, около 30. Жизнь Людей!
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 17:11:21 89083088
>>890753
>для понимания твоего сообщения надо включить больше одной клетки мозга
Не прекрасно ли это? Неужто пользователи настолько оскудели разумом, что разучились мыслить, толкать свои идеи, сражаться до последнего? Как у них удаётся существовать в современных реалиях Интернета, если они не в состоянии продолжить разговор? Со словами "душно" и "душнила" они со стыдом покидают беседу. Признать поражение смелости не хватит. К тому же у меня не было цели "задушить" своего собеседника, показать своё превосходство над ним. Никак не мог предвидеть, что на уначе, который активно посещают отнюдь шарящие ребята, подобное могло бы произойти.
>Максимум: "пояснишь?"
Звучит грубоватенько. При этом:
>Никто никому ничего не должен.
Если собеседника так дерзко попросить, появится ли у него желание ответить? Скорее всего, нет. "Как ты относишься к людям, так и люди относятся к тебе" / "как люди относятся к тебе, так и ты относись к ним" - золотое правило нравственности.
>Никто никому ничего не должен.
Т.е что-то более-менее стоящее будут делать только из-под палки? Если мы никому ничего не обязаны, может вообще начнём бездействовать?
>присоединяйся к культу lesswrong
Интересно, в ближайшее время ознакомлюсь. Только ошибаться всё равно надо, и не мало. "Не ошибается только тот, кто ничего не делает".
>то будут ржать и гнобить
Кому какое дело до шакалов, мешающихся под ногами? Благо виртуальная среда позволяет отстраняться от ненужных контактов.
Аноним 29/07/21 Чтв 17:13:23 89083589
>>890755
>загончиков с модераторами, которые мгновенно расстреливают любых не вписывающихся троллей
Разве на дваче отсутствуют модераторы? Кому тогда информация после нажатия кнопки "зарепортить" поступает?
Аноним 29/07/21 Чтв 17:15:26 89083790
>>890792
>никогда не приходилось напрягаться
Нужен ли тогда вообще карьерный рост? Почему за ним так гонятся?
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 17:16:39 89083891
>>890792
>ойро
Какая-то новая валюта что ли?
Аноним 29/07/21 Чтв 17:18:55 89084092
>>890789
>Это в старом мире она была таковой.
И сейчас она такая, погугли, что значит 1,2,3 и 4 мир. Это не то, что тебя Лешя Пыняльный втирает и ему подобные

>Хочешь на военном заводе работать за 800 баксов?
Не переводи тему. Речь шла о том, что Россия–"банановая республика", суть которой–экспорт нефти и газа. Я написал, мол, нет. Зарплаты-то тут причем, нахуя ты их приплетаешь, долбоеб? У тебя в голове каша из твоей либероидной методички

>Почему тогда в самой России всякие томографы и УЗИ сплошь сименс и филипс?
Может, блядь, потому что другая сфера у производителей? По-твоему медицинское оборудование заканчиваеся на томографах и УЗИ? Пиздец тупой.(Это, к слову, при условии того, что ты не пиздишь, а коли нет пруфов–ты пиздишь)

>Почему тогда у вас даже токарные станки либо китай, либо германия?
Еще один выпук без пруфов. Сука, так сложно загуглить станкостроительные заводы, посмотреть их ассортимент, что они изготавливают? С этим даже умственно отсталый справится.

>У тебя ламборджини в гараже стоит?
Опять ты от темы уходишь. Еще раз: какая разница, кто сколько зарабатывает, у кого какие машины в гараже, если человек выше дал определение банановой республике–"сырьевой характер экономики". Под это определение ОАЭ подпадает. А то, что они ездят на дорогих машинах еще раз доказывает, что такое определение несостоятельно

>Ну, ты ТОЛЬКО не забывай, КТО там подписывает назначения всех министров, судей, и т.д.
И с чьего позволения Австралия вводила контингент во Вьетнам или Афганистан... "не правит", ага.
Ой бля, а у вас в хохлоруине соросята ставят на пост президента клоуна-квнщика. Но правит ведь в итоге ей не Байден, а ваш местный шут. В Австралии также

>оттуда будут сваливать пенсионарии, в другие страны
Как раз "пенсионарии" остаются в родных аулах, обычно мигрирует трудоспособное население. И связь с родиной они не разрывают, напротив, отправляют туда свои большую часть заработанных денег. Для Узбекистана, наверно, это одна из главных статей заработка



Аноним 29/07/21 Чтв 18:31:14 89088593
>>890840
>Еще один выпук без пруфов
Не, станки реально в полном упадке были всегда. В конце совка появились подвижки в виде развития ЧПУ, но совок развалился, и почти все производство было свернуто.
Наверное из всего машиностроения, именно станкостроение в полной пизде у нас.

мимо бывший инженегр-технолог
Аноним 29/07/21 Чтв 18:34:57 89088794
>>890830
> Неужто пользователи настолько оскудели разумом, что разучились мыслить, толкать свои идеи, сражаться до последнего?

Always has been. Незачем сражаться, незачем кому-то что-то доказывать.

> Признать поражение смелости не хватит.

Чтобы признать поражение, надо играть. Ты можешь считать, что я проиграл, но мне-то похуй, моя цель - говна на клавиатуру тут излить, и я ее успешно достиг.

> Звучит грубоватенько

Таков путь. Конкретно здесь.

> Если собеседника так дерзко попросить, появится ли у него желание ответить?

Здесь всем похуй. А если хочешь рассуждать про собеседников, то учитывай специфику аудитории. На дваче она одна. В личке с классной другая. В личке с бро третья. Всем нужна своя лексика и свое построение предложений, не бывает универсальной вежливости.

Кстати, золотое правило нравственности - неточное говно. Гораздо выгоднее относиться к людям так, как они хотят, чтобы к ним относились. Требует эмпатии и больше энергии, зато потом больше отзываются.

> Т.е что-то более-менее стоящее будут делать только из-под палки?

Плюс-минус да. Или с прицелом на пряник. Например, я сюда захожу посраться.

> Кому какое дело до шакалов, мешающихся под ногами?

Ну, ты же среагировал :)

>>890835
> Разве на дваче отсутствуют модераторы?

Есть, но они трут цп, а не следят за уровнем дискуссии.
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 19:41:40 89093795
>>890887
>Ну, ты же среагировал :)
Я не стал поливать говном, обзываться. Я мирно задал вопросы.
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 19:42:40 89093896
>>890887
>с прицелом на пряник
Это как?
Аноним 29/07/21 Чтв 19:46:22 89094697
>>890938
Слышал о таком методе "кнута и пряника"?
Аноним 29/07/21 Чтв 19:47:01 89094798
>>890838
Ну а как по-твоему германоязычные называют Euro?
>>890840
>погугли, что значит 1,2,3 и 4 мир
И в чем я не прав, в вашей же вики написано:
"После распада Советского союза и Восточного блока в 1991 под этим понятием стали понимать любые страны с низким политическим риском и устойчивой демократией, верховенством права, рыночной экономикой, экономической стабильностью и высоким уровнем жизни. Современные страны «первого мира» определяют по-разному, в частности по уровням ВВП, ВНП, грамотности, продолжительности жизни и по индексу человеческого развития[1]. В повседневном употреблении, согласно словарям Merriam-Webster, понятия «первый мир» сейчас обычно обозначает «высокоразвитые индустриальные государства, вестернизированные страны мира»[2] или «страны мира, имеющих крупную промышленность и сравнительно мало бедных людей, богатые государства мира»[3]."
Это условная градация. Для меня первый мир - это Западная Европа, Соединенное Королевство, Япония, Австралия, США, Канада. Восточная Европа - это второй мир пополам с третьим...
Думаю, логика понятна.
>>890840
>суть
Ну, там структуру экспорта посмотри, и сам сделай выводы.
>твоей либероидной методички
Лол, я не либерал, и даже не либертарианец. Я - евроконсерватор, мои политические взгляды совершенно не представлены в России, и уже никогда не будут представлены. Поезд ушел.
>Пиздец тупой
>что ты не пиздишь, а коли нет пруфов–ты пиздишь
Может ты тупой???
Можешь в любой частной клинике посмотреть, на чем они работают.
>По-твоему медицинское оборудование заканчиваеся
Это как пример, с которым большинство пользователей сталкивается. Не сомеваюсь, что остальное оборудование там тоже импорт.
>Еще один выпук без пруфов
Я работаю 7 лет управленцем в сфере ремонта и обслуживания автомобилей, у меня знакомых токарей и ЧПУшников человек 10 в контактах, из них большинство работает на джет, бош и китайских ноунеймах.
>так сложно загуглить станкостроительные заводы
Какой толк от этих заводов, если я не вижу их оборудование у профессионалов???
Не удивлюсь, если "станкостроительный завод" даже в Монголии есть, но что-то мы не видим чудесные монгольские станки везде.
>если человек выше дал
Это другой человек был, не берусь за него отвечать.
>а у вас в хохлоруине
Украина это типичный фейлд-стейт на постсоветском пространстве. Тебя устроит такой ответ?
>В Австралии также
Министр обороны Австралии назначается гененрал-губернатором.
Генерал-губернатор Австралии назначается Королевой.
>Как раз "пенсионарии" остаются в родных аулах, обычно мигрирует трудоспособное население.
Почитай, что такое "пассионарии" по Гумилеву. Это амбициозные, активные мужчины молодого возраста.
>И связь с родиной они не разрывают
Разрывают самые талантливые, я писал об этом: "А самые умные и талантливые будут в странах первого мира себя устраивать".

Но если ты верен курсу Партии, то пожалуйста, можешь отрицать действительность... У меня же ОБЪЕКТИВНЫЕ взгляды на экономику и демографию.
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 19:47:45 89094899
Аноним 29/07/21 Чтв 20:02:35 890964100
>>890937
Но среагировал. Значит, проиграл.

Если тебе кажется, что тут написана полная хуйня - правильно кажется.
Аноним 29/07/21 Чтв 20:15:34 890983101
>>890947
>в вашей же вики написано
Ебать вики-долбоеб. Ну хорошо, попробуй также загуглить "четвертый мир"

>Это условная градация. Для меня первый мир - это Западная Европа, Соединенное Королевство, Япония, Австралия, США, Канада. Восточная Европа - это второй мир пополам с третьим...
Мнение тарабса никому нахуй не всралось, но в одном соглашусь–Восточная Европа не самая развитая часть мира, особенно хохлоруина

>Лол, я не либерал, и даже не либертарианец. Я - евроконсерватор, мои политические взгляды совершенно не представлены в России, и уже никогда не будут представлены. Поезд ушел.
Так это еще хуже, хохол, дрочащий на Европу–это животное с мертвым мозгом. Вон, Молдавия недавно избрали евродуру, а спустя минимум времени по их территории уже разъезжала иностранная полиция(Румынская). Круто? Круто. Желать своей стране породниться с ЕС–это признак рабского менталитета

>Может ты тупой???
Можешь в любой частной клинике посмотреть, на чем они работают.
Ну, тарабс, в наших клиниках используют только качественное оборудование. И это не пруф, какая разница, что взбредет в голову человеку в частной клинике? На то у нас и свободный рынок–кто хочет, тот покупает русское, кто не хочет–японское/немецкое/китайское/еще какое

>Это как пример, с которым большинство пользователей сталкивается. Не сомеваюсь, что остальное оборудование там тоже импорт.
Не понимаю, как вообще хохол может судить о том, что там и как с русским оборудованием в русских клиниках. Ладно, я еще могу понять, что для вас, свиней, естественно считать "аргументом" свое лично мнение, потому что вы народ-чсв, но вне вашей хохлоруины так не принято

>Я работаю 7 лет управленцем в сфере ремонта и обслуживания автомобилей, у меня знакомых токарей и ЧПУшников человек 10 в контактах, из них большинство работает на джет, бош и китайских ноунеймах.
Я 146 лет работаю президентом всего мира, ответственно тебе заявляю: ты пидор

>Какой толк от этих заводов, если я не вижу их оборудование у профессионалов???
Так а где в хохлоруине ты увидишь "профессионалов", которым потребуется оборудование столь высокого уровня? Эфиопцы какие-нибудь тоже не видят никакого оборудования, но это же не значит, что его нет

>Это другой человек был, не берусь за него отвечать.
Да ты и за себя не можешь ответить, что уж там

>Украина это типичный фейлд-стейт на постсоветском пространстве. Тебя устроит такой ответ?
Ну пойди поскачи на майдане, у вас же так принято все проблемы решать? Потом Россию обвинишь

>Министр обороны Австралии назначается гененрал-губернатором.
Генерал-губернатор Австралии назначается Королевой.
И что блядь, как это влияет на тот факт, что Австралия, по большей части экспортируя сырье, 6 экономика мира, почему-то не считается "банановой республикой"

>Почитай, что такое "пассионарии" по Гумилеву. Это амбициозные, активные мужчины молодого возраста.
Вот это амбиции у таджиков–приехать в Россию, чтоб вкалывать на стройке за гроши

>Разрывают самые талантливые, я писал об этом: "А самые умные и талантливые будут в странах первого мира себя устраивать".
Самые умные и талантливые останутся дома, а уезжают, как показывает практика, самые жадные. Сделай из своей страны что-то хорошее–никуда ехать не придется. Это, конечно, не про вас, хохлов. Вы свою страну разнесли, а теперь катаетесь по Европам да России, торгуя пиздой, очком и иногда ртом за гроши

>У меня же ОБЪЕКТИВНЫЕ взгляды на экономику и демографию.
Ну так баллотируйся в президенты своей хохлоруины. Одного клоуна уже взяли, второго точно возьмут
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 20:33:00 891016102
>>890964
>тут
Это где? ИТТ или в целом?
Аноним 29/07/21 Чтв 20:34:22 891023103
Что это вообще нахуй за тред? Почему долбоеб на ОП пишет "постарайтесь ответить на вопрос(-ы) развёрнуто, чтобы минимизировать кол-во ответных вопросов и сэкономить обеим сторонам время" и ему, будто личная армия, какие-то хуесосики че-то там пишут? Почему тут шизоиды какие-то блоки текста строчат?
Это все театр одного Вадика, что ли?
Аноним 29/07/21 Чтв 20:36:39 891028104
>>891023
Тебе запрещено писать в этот ИТТ тред, шизик.

разг., уничиж. то же, что шизофреник Это шизики сами с собой разговаривают. А он не шиз, он нормальный, он более чем нормален, он видит древнее зло, ползущее в мир… С. В. Лукьяненко, «Ночной дозор», 1998 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) Блатные о Гамлете: «Тоже он, все на придурка косил, на шизика! Быть или не быть! Надо было сразу мочить короля, а то ходил, ходил, вот и доигрался! Не сумел толком за папаню постоять». В. В. Ерофеев, «Из записных книжек», 1958–1990 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Аноним 29/07/21 Чтв 20:38:46 891031105
>>891023
Делать нехуй просто
Аноним 29/07/21 Чтв 20:56:44 891053106
>>890983
>Ну хорошо, попробуй также загуглить "четвертый мир"
И что?
Я бы еще больше стран туда отнес, из которых люди бегут всеми силами, всякие Т-станы и Северные Кореи.
>Желать своей стране породниться с ЕС
Кто из нас "дебил", если ты думаешь, что евроконсерваторы поддерживают ЕС как структуру???
>Молдавия
>Румынская
Третий мир.
>какая разница, что взбредет в голову человеку
Это не так устроено. Во-первых, эта техника должна приносить прибыль, во-вторых, на ней должны уметь работать специалисты. Фактора "случайности" в таких сферах нет.
>На то у нас и свободный рынок–кто хочет
Все верно, поэтому почему-то вашу технику не хотят покупать...
>Вот это амбиции у таджиков–приехать в Россию
Это экспансия называется.
>Самые умные и талантливые останутся дома
Что им делать в стране без экономики и социальных лифтов?

Забавно, что тебе везде украинцы мерещатся. Или вы так уходите от обсуждения своих проблем???
Аноним 29/07/21 Чтв 21:20:38 891076107
>>891053
>Я бы еще больше стран туда отнес, из которых люди бегут всеми силами, всякие Т-станы и Северные Кореи.
Повторяю: всем похуй на твое мнение, умалишенный, что и куда ты относишь

>Кто из нас "дебил", если ты думаешь, что евроконсерваторы поддерживают ЕС как структуру???
Ну а что вы можете еще поддерживать, хохлы? У вас на уме 2 вещи–хрюкнуть на русских и попроситься в ЕС

>Третий мир.
А усраина не третий(четвертый) мир, не? Да и не в этом суть, а в том, что дрочка на европу негативно сказывается на любой стране

>Это не так устроено. Во-первых, эта техника должна приносить прибыль, во-вторых, на ней должны уметь работать специалисты. Фактора "случайности" в таких сферах нет.
Тыскозал, автомойщик? Или кто ты там. Захочет поддерживать отечественного производителя–купят русские станки. Не захочет–не купит. Более того некоторые покупают европейские станки не потому, что они лучше качеством, а потому, что очень много таких как ты, кто дрочит на европку, а потому готов переплачивать. Взять тот же "евроремонт"–обычный ремонт, но как звучит(хуево)!

>Все верно, поэтому почему-то вашу технику не хотят покупать...
Хохлы не хотят, но скорее не по своей воле, а потому, что банально денег нет. А вот в швитой для хохлов СШП покупают

>Это экспансия называется.
Все вы хохлы любите переиначить. То у вас возвращение исконно русских территорий аннексией называется, то миграция–экспансией

>Что им делать в стране без экономики и социальных лифтов?
Типичная логика хохла: расхуярить свою страну, потому что в ней "все плохо", вместо того, чтоб ее восстанавливать–уезжать в другие страны. Узбеки и таджики, видимо, думают также, поэтому их страны–полное дерьмо

>Забавно, что тебе везде украинцы мерещатся
Тарабс, а почему же мерещатся, ты же ведь хохлина, и не отрицай, а потому разговор с тобой в принципе не может быть конструктивным и объективным, ровно как и любой разговор русского человека и свиньи. Но зато весело
Аноним 29/07/21 Чтв 21:51:51 891109108
>>889544
>выхлопа
Что за выхлоп?
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 21:54:15 891110109
>>891023
>Почему долбоеб на ОП пишет ...
Что в этой фразе не так? Чем она тебя зацепила?
Аноним 29/07/21 Чтв 22:53:43 891157110
>>891076
У тебя фиксация на украинцах, но я не украинец.
Аноним 29/07/21 Чтв 22:59:45 891169111
>>891031
Лето же, почему бы не пообщаться на актуальные темы?
Аноним 29/07/21 Чтв 23:13:14 891178112
>>891157
Пруфай русским паспортом
Аноним 29/07/21 Чтв 23:21:16 891183113
>>891178
Зачем? Сохранишь фоточку и будешь хвастаться перед друзьями-односельчанами, что ты получил русский паспорт, какол?
Аноним # OP 29/07/21 Чтв 23:23:50 891184114
>>891178
>русским паспортом
Российским же.
Аноним 29/07/21 Чтв 23:24:56 891185115
>>891184
Это какол, они не знает разницы
Аноним 29/07/21 Чтв 23:57:02 891212116
>>891185
Ну ты и шиз блядь, у тебя кругом одни хохлы и либерда. Тебе на ПОраше места мало что ли, что ты на юначе забыл?
Аноним 30/07/21 Птн 00:01:16 891220117
image.png 390Кб, 500x614
500x614
>>891183
Включил свою народно-хохляческую тактику: "Меня обосрали, скажу, что я не хохол"?
Паспорта так и не вижу
>>891184
Так у него никакого нет, обычная хохлинка с паспортом хрюшки
Аноним 30/07/21 Птн 00:02:50 891223118
Глядите, этот >>891220 какол позвал ручного киберсвина в поддержку >>891212
Аноним 30/07/21 Птн 00:04:56 891225119
>>891223
Хохлина, тебя просроченым кормом напихали?
Аноним 30/07/21 Птн 00:11:00 891236120
Аноним 30/07/21 Птн 00:13:06 891241121
image.png 334Кб, 466x642
466x642
Аноним 30/07/21 Птн 20:41:30 891687122
Аноним # OP 30/07/21 Птн 22:45:46 891811123
>>891687
Балл плавненько рос или всё произошло в один момент?
Аноним 31/07/21 Суб 10:58:56 891954124
>>891811
Чел, ну посмотри сам, у всех вузов есть статистика
Аноним 31/07/21 Суб 11:24:59 891958125
>>891811
не знаю, не следил
Аноним 31/07/21 Суб 13:45:28 891979126
Хмм
Аноним 01/08/21 Вск 23:33:50 893284127
Аноним 02/08/21 Пнд 14:44:27 893464128
F8555062-26BC-4[...].jpeg 174Кб, 943x1080
943x1080
D0F5F689-0D5C-4[...].png 375Кб, 614x614
614x614
Аноним # OP 02/08/21 Пнд 19:26:40 893610129
>>893464
Что тебя в них заинтересовало?
Аноним 03/08/21 Втр 16:32:23 894175130
>сап, я - абитуриент, суммарно набравший 270 баллов
что читает нормальный человек? сап, я долбоеб лишенный критической мысли и творчества, заменяющий этот недостаток дрочением однообразных тестиков.
Аноним 03/08/21 Втр 16:43:48 894181131
>>894175
>однообразных тестиков
Дед, ты как на двачик попал?
Аноним 03/08/21 Втр 16:49:04 894184132
>>894181
Тест - это не только когда предлагается выбор одного из пяти вариантов.
Аноним # OP 03/08/21 Втр 23:07:03 894431133
>>894175
>долбоеб
Смог увидеть завуалированное оскорбление, незамедлительно отправляю жалобу на твоё сообщение.
>лишенный критической мысли и творчества
Это ты тоже зря. Откуда взялись такие выводы?
>тестиков
Часть A в ЕГЭ была ликвидирована несколько лет назад.
Аноним # OP 03/08/21 Втр 23:10:15 894433134
>>894184
Следовало бы тогда говорить "задания с кратким ответом".
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов