Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 503 119 174
Стругацких тред. №6 Рассудительный Аноним 15/07/21 Чтв 21:31:12 222448 1
mid1.jpg 72Кб, 640x475
640x475
mid2.jpg 189Кб, 510x600
510x600
mid3.jpg 111Кб, 512x512
512x512
mid4.jpg 136Кб, 450x600
450x600
Продолжаем теребить тему Стругацких. Что есть Полдень? Если тахорг залезет на ракопаука - кто кого заборет? Зачем Володька сбрил усы? Быть прогрессором - это круто или зашквар?

Прошлый тред познал тщету бытия и уходит в подпространство здесь: >>219279 (OP)
Аноним 15/07/21 Чтв 22:53:56 222452 2
>>222448 (OP)
>Быть прогрессором - это круто или зашквар?

ИМХО, как я понял из текстов, это что-то Французского Иностранного Легиона. А скорее всего - колониальные английские офицеры 19 века из книг Киплинга или трапперы и золотоискатели из книг Джека Лондона.

"Нормальные" мужики 22 века завидуют, тянки текут, но втихарика, ведь это "ненормально", любить практически человека из прошлого.

У Луки есть рассказик, троллинг Полудня АБС и Часа Быка Ефремова, где чувака под гипнозом сделали суперменом, а потом не смогли этот гипноз снять. Ну и автоматически определили в изгои.
Аноним 15/07/21 Чтв 22:54:52 222453 3
В "Граде обреченном" Наставники и создатели этого "аквариума" были Странники?
Аноним 15/07/21 Чтв 22:58:47 222454 4
>>222448 (OP)
>Если тахорг залезет на ракопаука - кто кого заборет?

Кто на кого залез, тот того и танцет)))
К тому же ракопаук по определению не может скинуть что-то или кого-то, кто сел сверху не его хитиновый панцирь. Ведь он и рак, и паук. Атака только вперёд.
Аноним 15/07/21 Чтв 23:01:42 222455 5
>>222453
Если брать все книги Стругачей как единый мир, то да. Наверное. Люденом это нахуй не надо. А у других силёнок на такое нет.
Но , как мне кажется Стругачи писали не в рамках одной Вселенной.
Аноним 15/07/21 Чтв 23:06:03 222456 6
>>222448 (OP)
>Что есть Полдень?

После 1980-го года, когда в СССР построили коммунизм, все захотели тоже также. А после единая коммунистическая Земля к 22 веку достигла Полудня чтобы после скатиться в Закат и Новое Средневековье под предводительством КОМКОНА-2. А после превратиться в Странников и лазить не только в Пространстве, но и во Времени.
Аноним 15/07/21 Чтв 23:20:07 222457 7
>>222452
>ИМХО, как я понял из текстов, это что-то Французского Иностранного Легиона.
Вообще странная ситуация с Прогрессорами. Помните в "Трудно быть богом" первую главу - детство гг. Там ребятишки Полудня бегают с арбалетами, играют в ируканских разбойников и в курсе политической ситуации на Арканаре. Стало быть, интернат профильный, готовящий сызмальства именно Прогрессоров и именно средневековом антураже: с арбалетами, фехтованием и доспехами. У меня почему-то сложилось впечатление, что эти дети были сиротами. Ну какой родитель в здравом уме определил бы свое чадо в такую школу?
А вообще, институт прогрессорства вглядит вполне логичным и рациональным. С точки зрения безопасности человечества. Как рассуждал КОМКОН, по моему мнению - цивилизации, даже находящиеся в стадии феодализма или фашизма рано или поздно разовьются до космических полетов. А тогда они могут оказаться конкурентами и врагами человечества, особенно если у них сохранятся варварские культуры и системы управления. Следовательно - необходимо держать их под контролем, осуществлять культурную экспансию, конвертировать в "своих" или просто поддерживать низкий уровень развития, забирая лучшие умы, вроде Данга или Будаха. Все чтобы потомки сотрудников КОМКОНА не столкнулись тысячу лет спустя и Герцого Алайским и Бойцовыми Котами уже на призраках и со скорчерам.
Аноним 15/07/21 Чтв 23:54:19 222462 8
300x450.jpeg 45Кб, 300x426
300x426
>>222457
>Ну какой родитель в здравом уме определил бы свое чадо в такую школу?
Королевская битва, 2000
Аноним 16/07/21 Птн 00:27:09 222464 9
>>222452
> У Луки есть рассказик,
А название не вспомнишь? Чой-то захотелось.
Аноним 16/07/21 Птн 00:39:26 222466 10
>>222457
> интернат профильный, готовящий сызмальства именно Прогрессоров и именно средневековом антураже
Почему? Дети косплеят популярных героев. Прогрессоры для них герои.

— Ты мне еще скажи, что он книжный червь. Мы все знаем одного такого червя. Его зовут Бенни Дуров. Поговори о нем с тагорянами.

То есть, собственно, пока не прогрессоры, а сотрудники Института экспериментальной истории.

сам был, по-видимому, одним из первых Прогрессоров еще в те времена, когда это понятие употреблялось только в теоретических выкладках

Потом это понятие сделалось неоднозначным, но поначалу, когда земляне о прогрессорах только читали и не видели вживую, отчего бы детям не сыграть в барона Пампу?
Аноним 16/07/21 Птн 00:50:58 222467 11
городок.jpg 673Кб, 1200x675
1200x675
>>222453
Странники из научной фантастики, т.е. они укладываются в некую понятийную систему. В систему причин и следствий. Про них можно хотя бы предположить, что это "сверхцивилизация, давно покинувшая нашу Вселенную". То же и людены. И Гомеостатическое мироздание. А Наставники - образ из ненаучной фантастики. Они принципиально не включены ни в какую систему. Даже Агасфер Лукич с Демиургом существуют в системе (в мифологической). А эти - нет.
Так что нет, Наставники - никто из перечисленных.
Аноним 16/07/21 Птн 05:23:26 222475 12
>>222456
> но и во Времени.
Поразвернутей пожалуйста. Что то не припомню такого.
Аноним 16/07/21 Птн 06:34:07 222478 13
>>222464
Способность спустить курок.
Аноним 16/07/21 Птн 08:35:52 222479 14
>>222456
>построили коммунизм, все захотели тоже также.
Далеко не все и не сразу - Жилину еще пришлось повоевать с банановыми диктаторами, микрогитлерами и гангстерскими корпорациями.
>Я знал таких людей. Они приезжали из крошечных, разграбленных до полной нищеты королевств и княжеств, они жадно ели и пили, вспоминая прокаленные солнцем пыльные улицы своих городов, где в жалких полосках тени неподвижно лежали умирающие голые мужчины и женщины, а дети с раздутыми животами копались в помойках на задворках иностранных консульств. Они были переполнены ненавистью, и им нужны были только две вещи: хлеб и оружие. Хлеб для своей шайки, находящейся в оппозиции, и оружие против другой шайки, стоящей у власти. Они были самыми яростными патриотами, горячо и пространно говорили о любви к народу, но всякую помощь извне решительно отвергали, потому что не любили ничего, кроме власти, и никого, кроме себя, и готовы были во славу народа и торжества высоких принципов уморить свой народ — если понадобится, до последнего человека — голодом и пулеметами. Микрогитлеры.
Ничего не напоминает?
Аноним 16/07/21 Птн 08:46:27 222480 15
Кстати, а что если слег это не проклятие человечества, а совсем наоборот? Средство отбора и гуманной эвтаназии. Люди слабые, склонные к зависимостям, бесхарактерные, лишенные призвания и дела всей жизни, просто умирали в ваннах, а другие - Люди Доброй Воли выбрали путь борьбы и развития. Наступил мирный апокалипсис когда слабое большинство освободило жизненное пространство и новые люди построили новый мир, лишенный противоречий и ошибок прошлого.
Аноним 16/07/21 Птн 11:02:10 222487 16
>>222457
>готовящий сызмальства именно Прогрессоров
Так в ТББ вроде ещё нет прогрессоров. Институт просто засылает агентов на планеты, чтобы там наблюдать за историей.
Прогрессорам только предстоит возникнуть.
Аноним 16/07/21 Птн 11:05:05 222488 17
Знатоки текстов, скажите, это мне кажется, или у Стругацких действительно какая-то фиксация на танковых атаках?
Я читал книги спорадически и конспектов, конечно, не вёл, но вроде не в одном и не в двух местах есть этот образ отбивающихся из последних сил людей, на которых прут железные монстры.
Аноним 16/07/21 Птн 11:37:12 222489 18
>>222488
Папа, таки кгасный кавагелист, в детстве напугал.
Аноним 16/07/21 Птн 11:43:03 222491 19
>>222488
>Знатоки текстов, скажите, это мне кажется, или у Стругацких действительно какая-то фиксация на танковых атаках?
>Я читал книги спорадически и конспектов, конечно, не вёл, но вроде не в одном и не в двух местах есть этот образ отбивающихся из последних сил людей, на которых прут железные монстры.
Есть такое дело. Читаю-перечитываю Стругацких уже двадцать лет и тоже подметил.

>Андрей взглянул на великого танкиста и увидел в его серых прозрачных глазах тот же ужас и тягостное недоумение, которые ощущал и сам. Танкист, часто мигая, смотрел на гениального стратега и ничего не понимал. Он привык мыслить в категориях передвижений в пространстве огромных машинных и человеческих масс, он, в своей наивности и простодушии, привык считать, что все и навсегда решат его бронированные армады, уверенно прущие через чужие земли, и многомоторные, набитые бомбами и парашютистами, летающие крепости, плывущие в облаках над чужими землями, он сделал все возможное для того, чтобы эта ясная мечта могла быть реализована в любой необходимый момент…

>Что ему Ван? Десятки таких Ванов он зарубил собственной рукой, тысячи таких Ванов, грязных, вшивых, голодных, слепо уверовавших в него, по одному его слову, яростно матерясь, в рост шли на танки и пулеметы, и те из них, которые чудом остались в живых, теперь уже холеные и отъевшиеся, готовы были идти и сейчас, готовы были повторить все сначала…

>Так что картина вторжения мыслится примерно следующим образом. На острие Стального Плацдарма выстроят три или четыре штрафные танковые бригады, подопрут их с тылу армейской корпусней, а за армейцами пустят заградотряды гвардейцев на тяжелых танках, оборудованных излучателями. Выродки, вроде меня, будут рваться вперед, спасаясь от лучевых ударов, уголовщина и армейщина будут рваться вперед в приступе наведенного энтузиазма, а уклонения от такой нормы, которые неизбежно возникнут, будут уничтожаться огнем гвардейской сволочи. Если хонтийцы не дураки, они откроют огонь из дальнобойных пушек по заградотрядам, но они, надо думать, дураки, и займутся они, надо думать, взаимоистреблением – Лига в этой суматохе налетит на Унию, а Уния вцепится зубами в задницу Лиге. Тем временем наши доблестные войска глубоко проникнут на территорию противника, и начнется самое интересное, чего мы, к сожалению, уже не увидим. Наш славный бронированный поток потеряет компактность и станет расползаться по стране, неумолимо уходя из зоны действия излучателей. Если Максим не наврал про Гая, у оторвавшихся немедленно начнется лучевое похмелье, тем более сильное, что энергии на подстегивание во время прорыва гвардейцы жалеть не будут... Массаракш! – завопил Зеф. Я так и вижу, как эти кретины выбираются из танков, ложатся на землю и просят их пристрелить. И добрые хонтийцы, не говоря уже о хонтийских солдатах, озверевшие от всего этого безобразия, им, конечно, не откажут... Резня может случиться небывалая!


>Он оглядел зал и увидел, что его ответа ждут, что Ирма ждет его ответа, что все эти розовощекие и конопатые чудовища думают одинаково, и прыщавый наглец высказал общее мнение и высказал его искренне, с глубоким убеждением, а не потому что прочел вчера запрещенную брошюру, что они действительно не испытывают ни малейшего чувства благодарности или хотя бы элементарного уважения к нему, Баневу, за то, что он пошел добровольцем в гусары и ходил на «рейнметаллы» в конном строю, и едва не подох от дизентерии в окружении, и резал часовых самодельными ножами, а потом, уже на гражданке дал по морде одному спецуполномоченному, предложившему ему написать донос, и остался без работы с дырой в легком и спекулировал фруктами, хотя ему и предлагали очень выгодные должности…

В "Хромой судьбе" писатель Феликс Сорокин пишет сценарий кинофильма о войне, в котором присуствовал эпизод танковой атаки:

>"…Башни танков повернуты влево, они бьют из пушек по партизанским позициям, бьют методично, по очереди, чтобы не мешать друг другу пристреливаться. За башней переднего танка сидит на корточках Рудольф, командир танкистов, лейтенант СС. Он — мозг, дирижер этого оркестра смерти — жестами отдает команды идущим позади эсэсовским автоматчикам. Партизанские пули то и дело щелкают по броне, разбрызгивают грязь вокруг гусениц, вздымают столбики воды в темных лужах.

Быков из "Страны багровых туч" был практически танкистом
>Поступил в высшее техническое училище наземного транспорта. Это бывшая школа автобронетанковых войск.
И сам атомный вездеход "Мальчик" неоднократно назывался танком.

Танк "Мамонт" из "Хищных вещей века" - эпичнейшая штука.
>Мы все еще шутили и болтали, когда раздался грохот и треск, стена горящего дома обрушилась, и прямо из крутящегося огня, из тучи искр и дыма на нашу улицу выплыл, держась в метре над мостовой, штурмовой танк "мамонт". Такого ужаса мы еще не видели. Выплыв на середину улицы, он повел метателем, словно осматриваясь, затем убрал воздушную подушку и с громом и скрежетом двинулся в нашу сторону. Я опомнился только в подворотне. Танк был уже значительно ближе, и сначала я не увидел никого, но затем в кузове бронетранспортера поднялся во весь рост Айова Смит, выставив перед собой "гремучку", уперев казенник в живот, и стал целиться. Я видел, как отдача согнула его пополам, я видел, как по черному лбу танка ширкнула огненная черта, а затем улица наполнилась ревом и пламенем, и когда я с трудом поднял опаленные веки, улица была пуста и дымилась, и на улице был только танк. Не было бронетранспортера, не было куч битого кирпича, не было покосившегося киоска возле соседнего дома — был только танк. Он словно проснулся теперь, он извергал водопады огня, и улица на глазах переставала быть улицей и превращалась в площадь. Пек сильно ударил меня по шее, и прямо перед лицом я увидел его стеклянные глаза, но не было уже времени бежать к траншее и разворачивать лоток. Мы вдвоем подхватили мину и побежали навстречу танку, и я помню только, что неотрывно смотрел Пеку в затылок, задыхался и считал шаги, и вдруг каска слетела с головы Пека, и Пек упал, и я едва не выронил тяжеленную мину и упал на него. Танк взорвали Роберт и Учитель. Я не знаю как и когда они это сделали, — должно быть, они бежали вслед за нами с другой миной.

А Бронемастера из "Парня"?
>Гляжу — и в глазах у меня потемнение, а в ногах дрожание. Прямо передо мной, как привидение, сидит, развалясь в кресле, офицер-бронеходчик, Голубой Дракон, «Огонь на колесах» в натуральную величину, в походной форме при всех знаках различия. Сидит, нога на ногу, ботинки сияют, шипами оскалились, коричневая кожаная куртка с подпалинами, с плеча свисает голубой шнур — тот еще волк, значит… И морда, как у волка, горелая пересаженная кожа лоснится, голова бритая наголо, с коричневыми пятнами от ожогов, глаза, как смотровые щели, без ресниц… Ладони у меня, ребята, сами собой уперлись в бедра, а каблуки так щелкнули, как никогда еще здесь не щелкали.

Это только навскидку. У Стругачей действительно очень много было танков, танковых атак и танкистов.

дядя Юра, опять же, был танкистом. Ползадницы оторвало
Аноним 16/07/21 Птн 12:07:36 222493 20
>>222489
Плохо кагтавишь, некачественно.

"Мне пятьдесят шесть лет, но я никогда не был в партизанах, и под танковую атаку мне попасть тоже не довелось. А ведь, строго говоря, я должен был погибнуть на Курской дуге. Все наше училище погибло там, остались только: Рафка Резанов без обеих ног, Вася Кузнецов из пулеметного батальона и я, минометчик.
Нас с Кузнецовым за неделю до выпуска откомандировали в Куйбышев в ВИП. Видно, тот, кому надлежало ведать моей судьбой, был тогда еще полон энтузиазма по моему поводу, и ему хотелось посмотреть, что из меня может получиться."

Это про Аркадия - его личный опыт.

Конечно, они помнили войну и знали, чего там надо бояться. Всё же перед глазами прошло. Странно было бы, если бы НЕ писали про танки. Лично я танкового пунктика не замечал. Но вот тут прикинул - танки у них в "Острове", в "Парне", в "Хромой судьбе", "Хищных вещах века", "Граде обреченном" и "Втором нашествии марсиан". Ещё "косвенно танковая тема" - про всякие мирные танки вроде "Малыша", прущего к Голконде, марсианских краулеров в "Стажерах" и машин из "Попытки к бегству". Больше сходу не припомню. Может, что-то упустил. И только один "мессершмитт" - в "Первых людях на первом плоту". Так что, наверное, и правда.
Аноним 16/07/21 Птн 12:10:31 222494 21
>>222493
Отправил пост и сразу вспомнил разговор машин (одна из них танк) и вездеход из "Улитки на склоне".
А в СБТ вездеход звался "Мальчик", откуда я вынул этого "Малыша", непонятно.
Аноним 16/07/21 Птн 12:14:26 222495 22
>>222493
>и машин из "Попытки к бегству".
о, точно, как же я мог забыть, Великий и Могучий Утес меня раздери.
>Доношу первое: большая машина "воин-купол" пришла в движение от пальца в отверстии пятом и от пальца в отверстии сорок седьмом, и движение было неодолимое, быстрое и прямое. Доношу второе: явились на небывалой машине трое, не знающие речи, не носящие оружия, не понимающие установления и желающие странного. На зная их сущности, пребываю в ожидании высоких приказаний. Доношу третье: уголь кончается, а топить мертвецами по вашему милостивому слову мы за невежеством и недоумием не умеем. При сем прилагаю: первое — чертеж большой машины "воин-купол"
Аноним 16/07/21 Птн 12:16:03 222496 23
>>222494
>откуда я вынул этого "Малыша", непонятно.
Из книги "Малыш" м.б.? Там где Майка и Комов на планете Ковчег нашли маугли воспитанного инопланетянами.
Аноним 16/07/21 Птн 12:19:28 222497 24
>>222494
>Отправил пост и сразу вспомнил разговор машин (одна из них танк) и вездеход из "Улитки на склоне".
А еще на болоте вместе с Вольдемаром "искали машинку" чуваки на броневике времен Вердена.
>В старом ржавом бронеавтомобиле времен Вердена было жарко до тошноты, воняло горячим маслом и бензиновым перегаром, горела тусклая лампочка над железным командирским столиком, изрезанным неприличными надписями, под ногами хлюпала грязь, ноги стыли, мятый жестяной шкаф для боеприпасов был набит бутылками с кефиром, все были в ночном белье и чесали пятерней волосатые груди, все были пьяны, и зудела мандолина, и башенный стрелок в бязевой рубахе, которому не хватало места внизу, ронял сверху табачный пепел, а иногда падал сам спиной вниз, и каждый раз говорил: "Пардон, обознался…", и его с гоготом подсаживали обратно…

>Из броневика взвились три ракеты, военный голос проревел: "Танки справа, укрытие слева! Экипаж, в укрытие!" И кто-то сейчас же подхватил косноязычно: "Бабы слева, койки справа! Эк-кипаж, по к-койкам!" И раздались ржание и топот, совершенно уже нечеловеческие, словно табун племенных жеребцов бился и лягался в этой железной коробке в поисках выхода на простор, к кобылам.
Аноним 16/07/21 Птн 12:37:08 222498 25
Курорт Осинушки[...].mp4 5087Кб, 480x268, 00:01:15
480x268
Внимание! Обнаружены подробности роковой встречи Майи Глумовой и Льва Абалкина в том коттедже номер шесть на курорте "Осинушки". Видео очень жестокое, убедительная просьба оградить от подобного зрелища детей и слабонервных.
Аноним 16/07/21 Птн 12:42:36 222499 26
>>222496
Так ведь я вначале даже написал "вроде "Малыша", прущего к Голконде - не того "Малыша", который "Малыш" про Малыша, а того, который из "Страны багровых туч". Но потом решил не выёбываться.
Аноним 16/07/21 Птн 13:22:48 222500 27
Повернутость на танках - психотравма советского массоаого подсознательного, столкнувшегося с квадратиш, практиш, гут. Это как у американцев в фантастике второй половины 20го века были авианосцы в космосе.
Аноним 16/07/21 Птн 13:36:06 222502 28
Железный капут1.jpg 127Кб, 640x480
640x480
Железный капут.jpg 148Кб, 640x480
640x480
2021-07-16133132.jpg 179Кб, 607x268
607x268
booth.jpg 103Кб, 582x604
582x604
>>222497
> все были в ночном белье и чесали пятерней волосатые груди, все были пьяны, и зудела мандолина, и башенный стрелок в бязевой рубахе
Вот эта картина меня всегда восхищала. Сколько там места, в том броневике? Сесть, скрючиться над пулеметом и даже не распрямиться. А тут перед глазами встаёт нечто циклопическое вроде "Железного капута" или "Дома, который построил Тил". Что-то такое, что внутри больше, чем снаружи. Как палатка в Гарри Поттере (но это было до Гарри и даже до "Капута"). И там внутри табун жеребцов надирается кефиром. И еще на мандолине играют. Совершеннейшая фантасмагория. Лужа эта гигантская, идиотские поиски машинки и луна. Люблю.
Аноним 16/07/21 Птн 13:39:12 222503 29
>>222498
1) Это не кроманьонец, а простой негр.
2) Это не Глумова, а какая-то дура.
Аноним 16/07/21 Птн 13:56:47 222504 30
>>222503
>Это не Глумова, а какая-то дура.
Самая настоящая Глумова - нелогичная, эмоциональная, не просчитывающая на шаг вперед последствия своих действий, сабмиссивная, не знающая сама что хочет и не терпящая мужской слабости.
Аноним 16/07/21 Птн 15:16:07 222506 31
>>222457
>Там ребятишки Полудня бегают с арбалетами, играют в ируканских разбойников и в курсе политической ситуации на Арканаре. Стало быть, интернат профильный, готовящий сызмальства именно Прогрессоров и именно средневековом антураже
Может есть еще и интернаты готовящие "историков" для заброски на Гиганду, где дети собирают автоматы из обрезков труб, копают позиции для мортиры, изучают рукопашку, ракетометы, бронеходы и поют марш бойцовых котов? Забавно было бы.
Аноним 16/07/21 Птн 15:56:41 222509 32
>>222493
>они помнили войну и знали, чего там надо бояться.
Особенно Богечка, попасть из блокадного Ленинггада пгямо на Ташкентский фгонт! Ой-вей, как его огденом то обошли?!
Аноним 16/07/21 Птн 16:08:14 222511 33
>>222509
>из блокадного Ленинггада
Ты знаешь что такое блокада Ленинграда? Голод, бомбардировки, смерть соседей и друзей, постоянный ужас, обреченность и отчаяние.
Никто не говорит, что Борис был героем и богом войны. но лишения и тяготы ощутил на своей шкуре лично.
Аноним 16/07/21 Птн 16:09:39 222512 34
>>222511
> Голод, бомбардировки, смерть соседей и друзей, постоянный ужас, обреченность и отчаяние.
Все как сегодня, минус бомбардировки.
Аноним 16/07/21 Птн 17:46:35 222514 35
68e57a3bc9f6491[...].png 1564Кб, 1452x761
1452x761
А кем ты хочешь стать когда вырастешь - химиком или барменом?
Аноним 16/07/21 Птн 18:33:33 222515 36
200030492000060[...].jpg 44Кб, 600x395
600x395
Аноним 16/07/21 Птн 21:01:38 222520 37
>>222509
А ты, мелкий глупый паскудник, знаешь, что сегодня взвинчивает и пугает людей? Конечно, знаешь. Школьные стрелки, аллахбабахи с отрезанными головами в руках и тому подобное. Но ведь ты лично с этим не сталкивался. Тебе голову не отрезали и одноклассник в неё не стрелял из "Сайги". (Разве что в детстве тебя ею роняли, но это не в счёт). Так откуда ты это всё знаешь?
Вот и дети войны знали всё о войне.
"А в подвалах и полуподвалах ребятишкам хотелось под танки", хотя тебе эта строчка ничего не говорит.
А уж скалить зубы на блокадников - вообще ниже канализации.
Аноним 16/07/21 Птн 23:13:40 222521 38
>>222520
>А уж скалить зубы на блокадников - вообще ниже канализации.
Люто бешено двачую.Есть вещи, которые просто нельзя. Какие бы тренды не господствовали среди современного колективного бессознательного. Спасибо, анон, что напоминаешь, о таких простых и очень важных вещах. Среди всего этого информационного шума, мемчиков, шутеечек, как-то теряешь осознанность, а умелые кукловоды этим пользуются и начинают продвигать свои идейки, мерзкие и гадкие, замаскированные в "постиронию", "троллинг", "контркультуру" и "протест против системы". Однако же есть незыблемые морально-нравственные принципы, которые являются системой координат чивилизованного человека.
Как говорили Стругацкие: Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо.
Все оказывается математически просто, любая сколь угодно сложная функция имеет область допустимых значений. Вышел за рамки - все, улетел за горизонт событий и все прочие доводы и аргументы оказываются ничтожны.
И здорово, что аноны не опускаются уже до уровня этого чувака и не начинают вести полемику в том же тоне.
Вспомнилась цитата из "Отягощенных злом"
Все-таки трудно придумать что-либо более отвратное, чем потуги взрослых вмешивать в свои взрослые дела детей. В особенности если это не дела, а делишки, а дети не просто дети, а несчастные от рождения. Нет этому оправдания и быть не может, какие бы красивые слова при этом ни говорили взрослые. >Признаюсь, я почувствовал к Риве неизъяснимую симпатию, хотя казалось бы, ну что такое особенно хорошее она сделала? Любой нормальный человек на ее месте должен был поступить так же. Особенно на ЕЕ месте. Тут, видимо, все дело в контрасте. На фоне злобного идиота даже самый обыкновенный человек выглядит ангелом, до умиления симпатичным.
Может действительно это и есть Предназначение жидошизика - показывать людям глубины падения и ограждать от подобного поведения, мыслей и слов?
Говорю как бывший фашист, раскаявшийся и терзаемый виной, лелеящий надежду обрести Прощение



Аноним 16/07/21 Птн 23:14:52 222522 39
Разметку проебал ну и ладно. Сорян за излишнюю высокопарность - пятниццо, бухаю.
Аноним 16/07/21 Птн 23:43:50 222525 40
>>222498
Вот это, кстати, жиза. Как-то тоже заметил, что у тянок есть какой-то пунктик относительно извинений. Извинилсядон = проявил слабость = утратил доминирующую роль = стал неинтересен = угасли чувства.
Вот у меня был период в жизни когда я бухал по-черному, сидел без работы, без перспектив, с кучей долгов и уверенно шел по пути саморазрушения. Вел себя как последняя свинья, но тян меня тащила на своем горбу, все прощала, содержала, пыталась поддержать, приволакивала меня бухого домой, мыла и укладывала в постель. А у меня было единственное желание, стремление и страсть - где бы надыбать чего спиртосодержащего и убиться. И еще вялое любопытство - а сколько она еще вытерпит, что еще нужно сделать, чтобы она окончательно решила бросить это бесполезное пьяное вонючее чудовище и жить своей жизнь. Наверное это была пресловутая "созависимость".
Но потом, прикинте чуваки, видя такую чистую, пламенную и бескорустную любовь, я как-то проникся и устыдился. Завязал с бухлом, помылся, побрился и начал рассылать резюме и ходить на собесы. Вроде все начало налаживаться, появилась работа, починил тачку, стоявшую полгода под открытым небом, заваленную листьями, сделал ремонт, начал пытаться "искупить вину" и "отблагодарить за спасение". Свозил ее на Гоа и в Доминикану, дарил телефоны и всякие пафоскные шмоточки. не для того, чтобы подкупить, а именно искренне порадовать родного и близкого человека, которому обязан жизнью. И вот тут вышла такая вот загогулина - начала она мне припоминать как я барагозил и что я там учинил и сказал такого-то числа такого-то года от рождества Льва Абалкина. И понял я, что роли у нас поменялись. То она была Спасительницей и Жертвой, кладущей свой живот на алтарь Отношений, а тут стал Виновным и Должником, а она Кредитором и Яростным Обвинителем требующим справедливости. В общем расстались мы, хотя жизнь-то наладилась. Была работа, деньги, новая квартира с пассивным доходом от старой, всякая трезвая активность - походы, байдарки, настолки с друзьями, музеи-галереи-живопись и прочее. Комфорт и быт появися, а Страсть и Огонь исчезли. Стало скушна обоим. И что делать в этой ситуации анончики? Как найти золотую середину? равновесие между доминированием и нежностью. К слову сказать, тян была самой лучшей в мире - она читала и любила Стругацких.
Аноним 17/07/21 Суб 02:22:23 222526 41
>>222466
>отчего бы детям не сыграть в барона Пампу?
Это же мир Полудня, какие еще игры в Пампу? Еще бы в черепашек ниндзя поиграли. Например на далекой Радуге дети в интернате наверняка углубленно изучали нуль-физику и проводили опыты на макетах с телепортацией и маленькой Волной. Где-нибудь около поселка Малая Пеша ученики на каких-нибудь детских генных конструкторах и учебных эмбриофорах выводили бы новые виды крабораков особо крупных и вкусных, попутно рассчитывая энергию затрачиваемую в процессе и рентабельность производства. То бишь, игры имеют сугубо практическое значение - овладение полезной профессией, приобретение навыков, расширение кругозора и горизонтов. А какое какое утилитарное преимущество дает игра в Пампу? Навык стрельбы из арбалета и фехтования? Средневековый этикет? Правила поведения блаародного среди хамов? Способность к насилию и агрессии? Зачем? Куда смотрит Учитель? Значит зачем-то в мире Полудня нужны люди с подобными навыками. Ведь Прогрессоры это не только ценный мех эксперты по истории архаичных культур и эмиссары Высокой Теории Воспитания, но и боеготовая армия, способная как отразить внешнюю угрозу, так и подавить волнения у ей внутре внтури человечества. Итак, вспоминая Град обреченный, мы вновь "вплотную подходим к вопросу о роли Бога и дьявола в истории. К вопросу, прямо скажем, запутанному, архисложному, к вопросу, в котором, на наш взгляд, все заврались".
>Ведь даже неверующему младенцу ясно, что Бог – это хороший человек, а дьявол, наоборот, плохой. Но ведь это же, господа, козлиный бред! Что мы про них на самом деле знаем? Что Бог взял хаос в свои руки и организовал его, в то время как дьявол, наоборот, ежедневно и ежечасно норовит эту организацию, эту структуру разрушить, вернуть к хаосу. Верно ведь? Но, с другой стороны, вся история учит нас, что человек как отдельная личность стремится именно к хаосу. Он хочет быть сам по себе. Он хочет делать только то, что ему делать хочется. Он постоянно галдит, что от природы свободен. И зачем далеко за примерами ходить – возьмите все того же пресловутого Хнойпека!.. Вы понимаете, надеюсь, к чему я клоню? Ведь чем, спрошу я вас, занимались на протяжении всей истории самые лютые тираны? Они же как раз стремились указанный хаос, присущий человеку, эту самую хаотическую аморфную хнойпекомымренность надлежащим образом упорядочить, организовать, оформить, выстроить – желательно в одну колонну, – нацелить в одну точку и вообще уконтрапупить. Или, говоря проще, упупить.
Итак, Прогрессоры нужны для того, чтобы - при необходимости, разумеется - упупить возможный хаос. И миссия на этих ваших Гигандах и Саракшах это просто тренировка и полевая практика.
И вот еще идейка возникла, навеянная прошлым тредом и ненаписанной книгой "Белый ферзь" - а что если здесь те же самые механизмы действовали: в Прогрессоры отбирали специфических людей, склонных к агрессии, насилию, эпилептоидного психотипа, патологических садистов, социопатов, все отбросы мира Полудня "вся пьянь, рвань, дрянь" которая еще осталась?
Во-первых, чтобы держать их подальше от "добропорядочных" нуль-физиков, художников, музыкантов, социологов и прочих. А во-вторых, чтобы использовать их в случае "нештатных ситуаций" вроде подкидышей или кракена, какого-нибудь, который в моск лезет и превращает людей в асоциальных зомби.
И тут под другим углом открывается нам "Парень из преисподней" - за какой надобностьюоказался нужен Гаг?
Предлагалось, например, оставить тебя на эти три-четыре месяца в бессознательном состоянии. Предлагалось загипнотизировать тебя. Много разной чепухи предлагалось. Я был против. И вот почему. Во-первых, я верю в тебя. Ты – сильный, тренированный мальчик, я видел тебя в бою и знаю, что ты можешь выдержать многое. Во-вторых, для всех будет лучше, если ты увидишь наш мир… пусть даже только кусочек нашего мира. Ну, а в-третьих, я тебе честно скажу: ты мне можешь понадобиться.
Работать на Гиганде? Ерунда там и своих Прогрессоров хватает. А вот выполнять специфические задачи на Земле - для этого лучше Бойцового кота и желать не приходится. Шлепнуть пару вышедших из под контроля "подкидышей"? За милую душу. Устроить Бромбергу, мутящему воду, несчастный случай? С превеликим удовльствием. Разобраться с сектантами антиваксерами, которые не хотять делать фукамизацию детям? Бойцовый кот нигде не пропадет!
Силовики нужны даже в мире Полудня.
Аноним 17/07/21 Суб 10:42:51 222530 42
>>222525
> что делать
Создать биопроблемный тред в /b/.
Уебывай.
Аноним 17/07/21 Суб 14:37:18 222532 43
>>222520
Лол, попытки унизить собеседника через моралфажество, вот это дно дна. Кстати, 100% маркер полного отсутствия личных внятных достижений. Когда человеку нечем гордиться он берет любую придуманную кем-то глупость и охраняет его как пес, полагая, что привалившись к массе таких же станет хоть чуточку заметнее и значительнее. Это так своеобычно, хотя и вызывает брезгливость даже у меня.
>>222521
> Однако же есть незыблемые морально-нравственные принципы,
Нет. Нету. Психика человека очень пластична, мораль менялась на протяжении веков и будет меняться далее, большинство людей будет просто откликаться на соцзаказ текущей нормальности. Нужны охранники в концлагеря? Ок, будут. Нужны добропорядочные бюргеры? Ок, будут. Ну, а ссыкунцы, которым страшно в живом мире, те да, все так же будут выдумывать карму, которая сама отомстит, оправдывая свое бездействие и слабость; "вечные незыблемые ценности", приверженность которым, типа делает их лучше других, не понимая, что они такие же жалкие, потерянные людишки, как те, которые несут деньги очередному "пророку Мануйле", что льет им в уши говно про теперь то их избранность и возвышенность.
Аноним 17/07/21 Суб 15:02:26 222533 44
>>222532
>моралфажество
Сам термин "моралфажество" детектирует малолетнего дебила, который пытается эпатировать окружающих своим "циничным и смелым протестом". На это можно и закончить. Еды не будет. В треде рассудительные люди пришли к консенсусу, что таким как ты здесь не рады. Всего доброго.

Аноним 17/07/21 Суб 15:06:53 222534 45
16206895648130.jpg 269Кб, 1586x2379
1586x2379
Люди, у которых есть моральные ценности, давно уже не ходят в треды Стругацких.
Аноним 17/07/21 Суб 15:12:34 222535 46
>>222502
>Вот эта картина меня всегда восхищала. Сколько там места, в том броневике? Сесть, скрючиться над пулеметом и даже не распрямиться.
Это же воображение Переца - гуманитария-япониста, не служившего в армии. "Броневик времен Вердена" - наверняка фигура речи. Может там БТР какой-нибудь был. Откуда вообще в Управлении музейных экспонат, да еще и на ходу?
Аноним 17/07/21 Суб 17:55:43 222538 47
>>222533
> малолетнего дебила
Дим Юрич, я вас категорически приветствую! Как там Сталин-3000?
Аноним 17/07/21 Суб 18:00:20 222539 48
>>222533
> В треде рассудительные люди пришли к консенсусу, что таким как ты здесь не рады
И твоя публичная аутофелляция это, типа символизирует?
Аноним 17/07/21 Суб 19:23:44 222541 49
>>222448 (OP)
>Что есть Полдень?
Полдень это сон Голована Ивана Жилина, лежащего в ванне над которой висит орущий радиоприемник.
Аноним 18/07/21 Вск 00:48:47 222547 50
izmailov.jpg 15Кб, 400x480
400x480
>>222541
Андрей Нариманович, какими судьбами?
Аноним 18/07/21 Вск 00:57:40 222548 51
0.jpg 232Кб, 800x563
800x563
0-1.jpg 446Кб, 1200x750
1200x750
0-2.jpg 99Кб, 905x506
905x506
0-3.jpg 52Кб, 598x399
598x399
>>222535
> Откуда вообще в Управлении музейных экспонат, да еще и на ходу?
Я с вас поражаюсь.
Аноним 18/07/21 Вск 15:37:15 222560 52
>>222462
Это японцы, они хоть и европейцы, но со своей спецификой
Аноним 18/07/21 Вск 15:44:20 222561 53
>>222479
>Ничего не напоминает?
Хохлы?
Аноним 18/07/21 Вск 16:12:26 222562 54
>>222560
Окстись, какие они европейцы это насильно скуколженные и демократизированные американцами азиаты. Если бы не демократизировали, эти соевые пиздоглазых вместо императора верили бы в коммунизм.
По хорошему это надо было бы проделать и с китаесами в свое время, чтобы превратить их в некое подобие Индии, где точно также как китайцы срут на улицах, но имеют подобие похожей на европейскую культурки.
Аноним 18/07/21 Вск 16:34:35 222563 55
>>222562
>насильно скуколженные и демократизированные американцами азиаты
Эпоха Мэйдзи ссыт тебе на твоё тупое ебало. Если бы было так, как ты сказал, то японцы были бы как китайцы и не воевали так успешно против американцев пока ресурсы не закончились.
Аноним 18/07/21 Вск 19:11:48 222565 56
>>222526
> Это же мир Полудня, какие еще игры в Пампу?
А почему нет?
> игры имеют сугубо практическое значение
Иногда банан есть просто банан. Более того, любой самый наиразбананенный банан, который клали перед тотемом, рано или поздно теряет сакральность и становится просто бананом. Сказки про Иванушку, Бабу-Ягу, три испытания и Кощея Бессмертного - описания обрядов инициации, путешествия к родовым духам и так далее. На самом деле там полно крови и смерть всегда настоящая смерть. Ну и что? Кого это останавливает? Давным-давно всё выветрилось и сказки теперь просто бананы. То же и игры, какой-нибудь "царь горы" не имеет целью натренировать воина. И вообще, если у игры есть прикладная цель, значит, её придумали дяди педагоги. Играя в барона Пампу, дети имеют в виду его храбрость, то, что он хороший друг и так далее. Классовая сущность барона и то, что он бьёт слуг по мордасам - да кому это интересно?
> Прогрессоры нужны для того, чтобы - при необходимости, разумеется - упупить возможный хаос.
Когда вокруг сплошной Полдень??? Это примерно то же, что нам сейчас организовывать летучие боевые отряды на случай появления Антихриста. Или по предотвращению бытового каннибализма. Или для борьбы с принесением детей в жертву Кецалькоатлю.
На случай разных эксцессов там есть "Скорая помощь".
Аноним 18/07/21 Вск 20:05:04 222567 57
>>222475
Ну как же.
1. Люди, которые не превратились в Люденов, благодаря прогрессу и чувству неполноценности доразвивались до Странников.
2. Решили, значит, исправить Историю. Наделали Инкубаторов со своими "автоматами", стобы через них подправить развитие рас во Вселенной. Допустим, не допустить появления Люденов или других каких неподконтрольных мутантов.
3. Не фартануло, "подкидышей" либо уничтожили, либо загнобили.
Аноним 18/07/21 Вск 20:15:13 222568 58
>>222480
Так тогда бы 95% населения бы умерли в ванной.

>>222504
Ну вот, а в прошлом треде было несколько постов про Шлумову, типа она не ТП. Ещё какая ТП!
Аноним 19/07/21 Пнд 14:50:29 222592 59
videoplayback.mp4 6116Кб, 640x360, 00:01:12
640x360
>>222565
>А почему нет?
А смысл какой? С точки зрения Теории Воспитания. Детство и юность - скоротечный период, который нужно посвятить образованию, воспитанию определенных черт характера и выработке профессиональных навыков, востребованных в мире Полудня. Примеры времен палеолита или феодализма уже неактуальны.
>И вообще, если у игры есть прикладная цель, значит, её придумали дяди педагоги.
Именно что дяди педагоги мира Полудня полностью взяли в руки процесс воспитания, обучения и досуга детей, чтобы максимально снизить вероятность ошибок и бракованных изделий.
>Играя в барона Пампу, дети имеют в виду его храбрость, то, что он хороший друг и так далее.
Но играют-то они не только в Пампу, но и в разбойников и негодяев
— Меня зовут Бон Саранча, — неохотно признался Пашка. — "И здесь он, по-видимому, лжет — один из тех, кто были с ним".
— Известный насильник и убийца, — пояснил Антон. — Но он никогда ничего не делает даром. Кто послал тебя?
— Меня послал дон Сатарина Беспощадный, — соврал Пашка.

Нормальные игры ребятишек мира Полудня - в насильника и убийцу. Что на это Теория Воспитания скажет?
Аноним 19/07/21 Пнд 15:18:13 222594 60
>>222567
>Люди, которые не превратились в Люденов, благодаря прогрессу и чувству неполноценности доразвивались до Странников.
Погоди, разве не наоборот Людены стали Странниками? Бромберг же писал в своем докладе, что Странники это раса достигшая уровня МОНОКОСМА и та же судьба ждет и людей, но не всех
Аноним 19/07/21 Пнд 16:15:55 222598 61
>>222592
>Нормальные игры ребятишек мира Полудня - в насильника и убийцу. Что на это Теория Воспитания скажет?
Да ничего особого. "Казаки-разбойники", знаешь игру такую? Ну вот, это что-то типа того.
Аноним 19/07/21 Пнд 16:35:33 222599 62
>>222565
>Это примерно то же, что нам сейчас организовывать летучие боевые отряды на случай появления Антихриста. Или по предотвращению бытового каннибализма. Или для борьбы с принесением детей в жертву Кецалькоатлю.
Напомню.
Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры в придачу…
Аноним 19/07/21 Пнд 17:27:57 222601 63
>>222599
Звучит разумно, если в этом мире нет понятия о репутации. Пара таких проколов, и им не промышленное производство святой воды, а всем составом в дурку уедут.
Аноним 19/07/21 Пнд 17:54:37 222602 64
>>222601
>Пара таких проколов, и им не промышленное производство святой воды, а всем составом в дурку уедут.
А вот интересный момент. Что было после убийства Абалкина? Ничего!
А прокол был явно не первый. У Бромберга было целое досье фейлов Сикорски.
>Я узнал, например, что такое операция "Зеркало". Оказывается, так были названы глобальные строго засекреченные маневры по отражению возможной агрессии извне (предположительно — вторжения Странников), проведенные четыре десятка лет назад. Об этой операции знали буквально единицы, и миллионы людей, принимавших в ней участие, даже не подозревали об этом. Несмотря на все меры предосторожности, как это почти всегда бывает в делах глобального масштаба, несколько человек погибли. Одним из руководителей операции и ответственным за сохранение секретности был Экселенц.

>Я узнал, как возникло дело "Урод". Как известно, Ионафан Перейра по собственной инициативе прекратил свою работу в области теоретической евгеники. Консервируя всю эту область, Мировой Совет следовал по сути именно его рекомендациям. Оказывается, это наш дорогой Бромберг разнюхал, а затем пламенно разболтал детали теории Перейры, в результате чего пятерка дьявольски талантливых сорвиголов из Швейцеровской лаборатории в Бамако затеяли и едва не довели до конца свой эксперимент с новым вариантом хомо супер.

>История с андроидами в общих чертах была мне известна и раньше, главным образом потому, что ее всегда приводят в качестве классического примера неразрешимой этической проблемы. Однако любопытно было узнать, что доктор Бромберг отнюдь не считает вопрос с андроидами закрытым. Проблема "субъект или объект?" в данном случае для него не существует вовсе. На тайну личности ученых, занимавшихся андроидами, ему наплевать, а право андроидов на тайну личности он полагает нонсенсом и катахрезой. Все подробности этой истории должны быть распубликованы в назидание потомству, а работы с андроидами должны продолжаться…

И так далее. Что-то в дурку пока никто не уехал. А может быть разгадка в том, что нет управы на Сикорски? Некому в дурку паковать начальника КОМКОНА. У самих револьверы не найдутся, А кто будет арестовывать Мака Каммерера и Гришу Серосовина - чемпиона отдела по субаксу? Дряхлый Бромберг? Да Сикорски сам кого хочешь в дурку отправит. Хоть в дурку, хоть на Саракш, хоть засадит в списанный призрак и загонит в подпространство до скончания веков.

Аноним 19/07/21 Пнд 18:09:55 222603 65
>>222601
Pепутация нужна ЧСВшным недоумкам, в мире полудня таких исчезающе мало.
Аноним 19/07/21 Пнд 18:12:06 222604 66
>>222602
> нет управы на Сикорски
Разум в первую очердь. Разум для безопаности человечества вцелом.
Аноним 20/07/21 Втр 01:05:14 222623 67
>>222603
Поэтому достаточно одного самоуверенного мудака вроде Сикорски, которому никто ничего не может сделать на протяжении десятилетий, пока он сам не уймётся и не уйдёт на покой.
Аноним 20/07/21 Втр 03:59:48 222626 68
>>222623
Что-то мне это до боли напоминает.
Аноним 20/07/21 Втр 04:21:36 222627 69
>>222623
> самоуверенного
Да, омежа. Достаточно.
Аноним 20/07/21 Втр 08:59:40 222631 70
>>222627
>Да, омежа. Достаточно.
Это человек мира Полудня и истинный прогрессор показал свое лицо? Типа Сикорски делает все это по праву сильного? А всякие омежки и интэлэхэнты вроде Глумовой и Бромберга пусть отойдут в сторонку пока и им не попало. И все ведь под знаменем гуманизма и разума. Сикорски, конечно, же убийца, манипулятор, разрушитель судеб и узурпатор власти, чью политику иначе как макиавеллизмом не назвать, но ведь он же хороший человек и действует во благо большинства.
Аноним 20/07/21 Втр 14:31:30 222645 71
>>222455
>Люденом это нахуй не надо.
Почему так кокотегорично? Что на уме у люденов - хуй его знает это во-первых. Во-вторых, насколько помню, у них тоже нет ответов на вопросы, с хуя ли они такими стали и что нужно было странникам. Поэтому виварий для тестирования третьей сигнальной системы на каком-нибудь заброшенном объекте предтеч, вполне себе укладывается в их миропонимание. Алсо, к людям они уже, как к животным относятся.
Аноним 20/07/21 Втр 15:01:55 222646 72
>>222452
>У Луки есть рассказик, троллинг Полудня АБС и Часа Быка Ефремова, где чувака под гипнозом сделали суперменом, а потом не смогли этот гипноз снять. Ну и автоматически определили в изгои

Почему троллинг? Ливси, в раннем творчестве (и не только он) пытался восполнить логические пробелы в мире полудня Стругачей, не более того. Местами, конечно срал, не без этого, но у него неплохо получалось.
Аноним 20/07/21 Втр 15:09:33 222648 73
>>222487
>Институт просто засылает агентов на планеты, чтобы там наблюдать за историей
Ну, агентов этих с пиздючества готовят, думаю, если им приказ спустить, то они его выполнят. Бесконтрольный пиздорез Руматы, как раз таки свернул деятельность института, и полномочия перешли к "более компетентным" органам.
Аноним 20/07/21 Втр 16:18:24 222649 74
>>222525
Ты для нее в прошлом, она свою роль "благоволительницы/благотворительницы" отыграла, а ты для нее - протух. Баба никогда не прощает мужику слабости, но ей всегда нравится играть роль терезы. Когда ты ее лишил и того, и этого, то щитай - проебал. Ищи новую теперь. И больше не бухай.
Аноним 20/07/21 Втр 17:14:24 222650 75
>>222598
>Да ничего особого. "Казаки-разбойники", знаешь игру такую? Ну вот, это что-то типа того.
Это мир Полудня. Казаки-разбойники это да, помню в в детстве, а потом шли за гаражами курить и слухать "Сектор газа" на мафоне, а еще пиздили электроды со стройки, мастерили поджиги, стреляющие шариками от подшипников, пиздились район на район и прочее. Далеко не Аньюдинский интернат.
Аноним 20/07/21 Втр 19:58:06 222653 76
>>222631
>Сикорски, конечно, же убийца, манипулятор, разрушитель судеб и узурпатор власти, чью политику иначе как макиавеллизмом не назвать, но ведь он же хороший человек и действует во благо большинства.
Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки интересами религии, морали и патриотизма.
Аноним 20/07/21 Втр 21:17:35 222654 77
>>222646
> ливси
Хуивси. Он пейсатель и срать на его старый жеже ник.
С фидо чтоли сюда залетел старпер?
Аноним 20/07/21 Втр 21:26:48 222655 78
>>222563
Эпоху мэйдзи может ь засунуть себе в очко. Это все лишь попытка ссаных виабушников обмануть себя, прикинуться белыми, не изменив свою пиздоглазую сущность. Закончилось все это Хиросимой, спизженным у диснея аниме и автоматами по продаже немытых трусов для узкоглазых куколдов потомков самураев.
Алсо успешно против американцев они воевали всего то полгода, с ПерлХарбора до Мидуэя. Потом неудержимо сосали, немцы к слову держались куда дольше. Потому что белые.
Аноним 21/07/21 Срд 04:54:00 222656 79
>>222655
Сука, какой же набор ебанутый штампов отборной стекломойной пидорахи триггерящейся на все подряд.
Аноним 21/07/21 Срд 05:27:55 222657 80
>>222646
>но у него неплохо получалось.
Сирожа Хохляненко, иди нахуй.
Аноним 21/07/21 Срд 06:25:48 222658 81
>>222656
Аниме, иди нахуй.
Аноним 21/07/21 Срд 06:27:47 222659 82
>>222563
Читал дневники Дрессера, это британец, который налаживал торговые связи с нихонцами как раз в эту эпоху и составлял списки товаров, которыми можно успешно торговать. Так вот он люто угорал с двух вещей: тотальной нищеты и абсолютной ебанутости в попытках копирования европейского стиля, при показушном пренебрежении к собственным культурно-историческим ценностям, когда три великолепных кимоно обменивались на засаленый котелок на два размера больше, под который приходилось подкладывать полотенце, чтобы он с головы не сваливался. Вообще не удивлюсь, что тот пласт культурно-исторических, аутентичных, ценностей, которым сейчас славится япония, сохранился только благодаря европейцам. Так что не заливай о том, чего не знаешь.
Аноним 21/07/21 Срд 09:38:06 222665 83
>>222650
Ну так дети всё ещё дети, хоть в Полудне, хоть где.
Аноним 21/07/21 Срд 10:45:20 222667 84
scale1200.jpg 55Кб, 728x388
728x388
>>222665
>Ну так дети всё ещё дети, хоть в Полудне, хоть где.
А где Теория Воспитания, алё? Это же мир Полудня , а не средневековье и не двадцатый век. Дети без присмотра такую хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) устроят, что вовек Сикорски не разгрести и не упупить. Может именно поэтому Румата устроил резню? Просмотр Учителя. А потом приходится с герцогом этих архаровцев утихимиривать.
Аноним 21/07/21 Срд 11:17:14 222670 85
>>222667
>А где Теория Воспитания, алё?
Авторы не затруднили себя прописыванием этой Теории. Вполне возможно предположить, что это все и является элементами этого Воспитания. Деткам дают возможность проявить себя в том числе и вот так. А возможности медицины и психокоррекции позволяют купировать последствия для жертв и агрессоров.
Аноним 21/07/21 Срд 12:48:15 222675 86
>>222654
А ты так че полыхнул, старпер?
Аноним 21/07/21 Срд 18:20:49 222684 87
>>222659
>тотальной нищеты
Ну а хуле ты хотел от ебучих островов, на которых нихуя нет?
>при показушном пренебрежении к собственным культурно-историческим ценностям
Зато теперь многое из японской культуры стало известно в мире, и не
>только благодаря европейцам.
Опять-таки, вспомни что-то про китайскую культуру, кроме самого общего если ты не синадрочер/синабот миска риса.
Китайцы же считали свою культуру исключительной и поэтому соснули у всего мира, пока ко власти не пришли комуняки, а потом и комми-капиталисты.
Аноним 21/07/21 Срд 18:22:04 222685 88
>>222655
>полгода
>>222655
>немцы к слову держались куда дольше
Ну не полгода, а почти год, лол.
Аноним 21/07/21 Срд 18:47:26 222686 89
>>222683
А причём тут русские, речь за пиздоглазых виабушников.
>>222675
А ты чо проецируешь, то старпер? Проекции максимум твоего уровня дискуссии? Неудивительно, что ты пейсателя котируешь.
Аноним 21/07/21 Срд 19:12:15 222689 90
Нацисты, приглашаю вас пройти в /po, дабы на законных осваниях там обоссать вас. Ну короче, пвп или казахи. ХРРР-ТЬФУ вам всем в ебало)))
Аноним 22/07/21 Чтв 09:18:15 222701 91
>>222667
Не вижу проблем в том, чтобы дети были детьми даже при Полудне.
Игры - нормальная часть взросления.
Реквест 22/07/21 Чтв 19:15:21 222712 92
>>222689
Двачую
Кстати, а что там с аниме или фильмами по Стругачам?
Аноним 22/07/21 Чтв 19:30:23 222713 93
>>222712
нихонцам не по силам понимание концепции стругачей. жаль конечно. я бы позырил.
осиливший полтора сизона жожо
Аноним 22/07/21 Чтв 21:12:23 222715 94
>>222713
Японцы - мастера эклектики. Значит так, Сикорски, Горрбовский, Атос-сидоров, Гнедых, и Камерер учатся в одном классе школы-интерната для девочек и однажды к ним в класс переводят замкнутого необщительного мальчика по имени Лев Абалкин
Аноним 22/07/21 Чтв 21:32:35 222716 95
>>222715
> Японцы - мастера эклектики.
Anime-scum, are you?
Схуя ли ты так решило, говно.
Насмотрятся своего аниме, и ябут друг друга в жопу пидоры. А еще о стругачах пытаются рассуждать.
Аноним 23/07/21 Птн 02:52:47 222719 96
>>222592
> А смысл какой? С точки зрения Теории Воспитания.
Примерно такой же, какой с точки зрения теории струн или теории добавленной стоимости. То есть это не её дело.
Точнее сказать, она относится к таким играм как к необходимой данности и свои построения делает вокруг них. А если пытается их искоренить и заменить чем-то "нужным" - плохая, негодная теория, в мусорку её.

Пошла простыня:

Продолжаю исходить из того, что "теория воспитания" - система, позволяющая заменить этику моралью. По крайней мере, бОльшую, чем сегодня, её часть.
Ещё раз: у человека есть мораль, т.е. НЕОСОЗНАВАЕМОЕ представление о добре и зле. Морали не надо учиться, она проявляется сама собой. Это важнейший эволюционный фактор, он есть у всех социальных животных. Каждое такое животное сопереживает другому. Не-социальное, соответственно, нет. (Если в одном вольере мучают собаку, то воет и собака в соседнем вольере, наблюдая этакую гадость. А вот если мучить кота, в соседнем вольере кот будет спокойно спать - не его же мучают). Благодаря морали человек и выжил. Те, у кого лучше работали зеркальные нейроны, получал способность к эмпатии. Эмпатия заставляла поддерживать своих, то есть вести себя морально, а это буст к борьбе за выживание. Те, у кого эмпатии не было, не находили себе партнеров и вымирали без потомства. Эволюция. Безжалостная штука.

Но рамки морали ограничены ближним кругом, теми, кого субъект считает "своими". (Что, кстати, прекрасно видно на кошках, выросших вместе с собаками - они друг для друга свои). Поэтому человек придумал объяснения, что такое хорошо и что такое плохо. Они позволяют объяснить, к кому надо относиться морально, а кого можно и по башке дубиной. Чем дальше от тебя находится объект, тем дальше эти объяснения от собственно морали, пока наконец не переходят в этику, то есть набор правил допустимого поведения.

Так вот теория воспитания должна максимально расширить круг применения морали. До той степени, когда сделать плохо постороннему так же неприятно, как пнуть собственного ребенка. Нипочему, просто нехорошо.
Если у тебя есть свои представления о Теории Воспитания, всегда велкам.

Так вот. Из всего сказанного следует, что теория должна вложить в человека эту самую мораль к возрасту принятия сознательных решений. Условно назовём это возрастом ответственности. Возрастом, в котором человек совершает действия, затрагивающие других. До того ещё возраст проб и ошибок, возраст моделирования реальности. А такое моделирование и называется "игра". Это естественный способ постижения мира. Дети играют всегда и во всё.

Для познания мира во всей полноте необходимо как можно более разнообразное его моделирование. Иначе говоря, если ограничивать игру, и представление о мире у человека выработается ограниченное.

> Именно что дяди педагоги мира Полудня полностью взяли в руки процесс воспитания, обучения и досуга детей, чтобы максимально снизить вероятность ошибок и бракованных изделий.

Это невозможно. Игра рождается сама собой. Конечно, есть обучающие игры. Но никакие педагогические ухищрения не заменят "естественной" игры, потому что если ребёнок не обыгрывает ситуацию, он её не осваивает. Это же элементарно! Если с малышом не играть в ладушки, у него будут проблемы с эмпатией (да, эта игра тренирует мораль!). Он не будет уметь взаимодействовать с людьми. Если подросток не играет в казаки-разбойники / полицейские и воры - он не получает навык "беги/догоняй". Если подросток Пашка не играет в дона Сатарину, взрослый Павел не будет чувствовать, что в жизни не стоит быть доном Сатариной.

Поэтому правильная теория воспитания не подменяет стихийных игр, а дополняет их полезными.
Только так можно воспитать человека.

Кстати! Теория воспитания касается только социальных проявлений. Нашу животную сущность она не трогает. Игры в доктора, в доминирование/подчинение, в папу-маму никуда не денутся, как бы кто ни пыжился.

> Что на это Теория Воспитания скажет?

То и скажет: у палки всегда два конца. Тот, кто пытается отрезать "неправильный" конец, получит всего лишь испорченную палку. Что характерно, опять с двумя концами.
Аноним 23/07/21 Птн 03:00:29 222720 97
>>222599
Другими словами - от них требуется быть готовыми даже к невероятному, чего они и сами не представляют. Согласись, это не совсем то же, что "спящие агенты" на случай беспорядков.

А вообще-то КОМКОН-2 охраняет людей от их же глупости.
Аноним 23/07/21 Птн 03:11:01 222721 98
>>222631
> Типа Сикорски делает все это по праву сильного?
По праву знающего.
Аноним 23/07/21 Птн 06:44:32 222723 99
>>222719
>позволяющая заменить этику моралью
Дальше не читал. Ты выдумываешь собственный шизучий понятийный аппарат и когда тебя разъебут по всем пунктам, будешь маневрировать, что круглое это кислое и оранджевое.
Этика - дисциплина изучающая мораль, если что.
Аноним 23/07/21 Птн 08:52:38 222724 100
>>222723
Ему нужны разные термины для индивидуальной морали ближнего и дальнего радиуса действия. Можно уйти от этих скользких терминов этика/мораль, переопределив, то что он несет, в терминах эволюции. Есть такое понятие как родственный отбор - это такой отбор, направленный на сохранение поведения, направленного на выживание родственников особи. То есть альтруизм. Можно предположить, что цивилизация Полдня построена на эксплойте (использование уязвимости) родственного отбора, обманывая этот эволюционный механизм, и заставляя индивидуальный альтруизм работать не на выживание родственников, а всего вида.
Аноним 23/07/21 Птн 09:26:16 222726 101
>>222724
>Есть такое понятие как родственный отбор - это такой отбор, направленный на сохранение поведения, направленного на выживание родственников особи. То есть альтруизм.
И еще есть у приматов тенденция к делению на группы/стаи не обязательно связанные родственными узами, например описана группа павианов насчитывающая тысячу особей. И большинство видов приматов демонстрируют склонность к альтруизму и "морали" по отношению к членам своей группы и повышенную агрессию к чужакам. Шимпанзе ведут настоящие войны, за территорию и ресурсы, причем демонстрируют совершенно необычную жестокость к врагам - вырывают гениталии самцам, убивают детенышей и забирают самок. Внутри группы же агрессия носит преимущественно демонстративный характер и конфликты редко заканчиваются травмами или смертью.
У людей то же самое, по сути - все эти деления на нации, конфессии, субкультурные группы. Может одна из задач Теории Воспитания была в том, чтобы сломать/переделать этот механизм в мозгу человека, чтобы все человечество он рассматривал как членов своей группы.
Аноним 23/07/21 Птн 10:18:13 222728 102
Аноним 23/07/21 Птн 10:35:40 222729 103
>>222724
>Ему нужны разные термины
И для этого он вне /б/ лепит набросы уровня - "позволяющая заменить оптику светом"? Ну так себе, честно говоря.
Аноним 23/07/21 Птн 10:38:20 222730 104
>>222728
Ты руководствуешься устаревшей максимой, что аргумент "чушь" неопровержим в принципе. Это уже давно опровергнуто. Смотри.

Лалка, сасай! Мамку тваю ибал!! )))0
Аноним 23/07/21 Птн 12:49:19 222731 105
>>222723
Во-первых. Если ты не слышал выражений "мораль и этика", "морально-этические принципы" и т.п. - твои проблемы. Если для тебя сюрприз, что они касаются одного предмета, но отличаются друг от друга, ничем не могу помочь. Если ты используешь их как бог на душу положит, не понимая смысла - ты безнадежен.
Я использую их в самых обычных значениях. Если очень просто, мораль - это представление о добре и зле, а этика - правила поведения в соответствии с ним.
Во-вторых. Даже если - сойдём на секунду с ума и предположим, что ты прав - я выдумываю свой понятийный аппарат. Что, я не объяснил его смысла? Что, я не начал с того, что "договоримся о терминах"? Что, в них невозможно рассуждать?
Но мы не будем сходить с ума. Я пользуюсь этими словами в их штатных значениях.
> Этика - дисциплина изучающая мораль, если что.
Настолько частный случай, что и говорить не о чем.
В-третьих. По каким "всем пунктам" меня разъебут?
В-четвёртых. И зачем?
В-пятых. Тебе-то откуда знать, ты же "дальше не читал"?
>>222724
> от этих скользких терминов этика/мораль, переопределив, то что он несет, в терминах эволюции
Мне нравится это "несет". Сколько в нём экспрессии и вызовов миру!
Скользкие они, пока не определены. На что я и потратил простыню. Впрочем, если нравится, переопределяй как хочешь. Главное, я донёс смысл, а там хоть трава не расти.
>>222728
Некоторые любят доёбываться. Есть у того хмыря собственное представление, что этика - наука (вообще-то в этом смысле это раздел философии) - он доебётся до всего остального. Щоб було.

Аноним 23/07/21 Птн 14:05:20 222735 106
>>222731
>мораль - это представление о добре и зле, а этика - правила поведения в соответствии с ним.
Вот поэтому я и назвал их скользкими, потому что они перетекают друг в друга, и на бытовом плане практически не различаются. Энциклопедический словарь дает определение морали как представления о хорошем и плохом и как нормы поведения, вытекающие из этих определений. Ты нормы поведения выделяешь отдельно в этику. Но потом нормы поведения для ближних ты опять называешь моралью, а нормы поведения для дальних называешь этикой. Помочь нести сумку своей бабушке - морально, помочь нести сумку чужой бабушке - этично. Но помочь нести сумку своей бабушке - тоже этично, а помочь нести сумку чужой бабушке - тоже морально. Разве нет, из "обычных значений"?
Это неряшливая ебанина, а не определения.
Другим значением слова "этика" является "система моральных норм некоторой социальной группы". Вот с этим определением гораздо лучше получается, если сказать, что в обычных условиях есть этика для тех, кто внутри группы, которая, однако, не обязана распространяться на тех, кто снаружи.
Аноним 23/07/21 Птн 14:47:42 222736 107
>>222731
> Если ты
> Если для тебя
> Если ты
>- ты безнадежен.
Дальше твою стену теста не читал, задетая шизучина кинулась яро защищать причудливые извивы своего сознания. Это так своеобычно.
Аноним 23/07/21 Птн 14:49:10 222737 108
13916955931381.jpg 53Кб, 640x480
640x480
>>222735
>Энциклопедический словарь дает определение морали как представления о хорошем и плох
Мне кажется в треде мешают в кучу понятия морали и гуманизма.
Представления о добре и зле менялись у различных народов со временем, сменой социально-экономических формаций.
Какие-нибудь аборигены Огненной Земли считали вполне моральным в голодный год схомячить собственных бабушку и дедушку, древние японцы придумали обычай убасутэ, когда люди относили престарелых родителей в чащу леса на смерть от голода или хищных животных который вполне укладывался в рамки их представлений о морали(между прочим, обычай местами сохранился до начала двадцатого века), цивилизованные и швитые во всех отношениях европейцы придумали сказку про Гензеля и Гретель, тоже, надо думать, основанную на существующей практике избавления от лишних ртов, ну и не будем забывать пресловутую готтентотскую мораль.

Давайте вернемся к нашему Сикорски и уже определимся - убийство Абалкина было морально или этично? Странник следовал общепринятым в Полудне моральным нормам или у него присутствовала некоторая профдеформация вызванная спецификой работы и частым общением с жителями Саракша и Гиганды?
Аноним 23/07/21 Птн 15:33:30 222739 109
>>222737
> определимся
А зачем?
Аноним 23/07/21 Птн 17:35:51 222741 110
>>222737
>убийство Абалкина было морально или этично?
Понять бы было ли оно рациональным хотя б. Раз Сикорски защищает Человечество, то с точки зрения Человечества, все возные исходы встречи Абалкина с детонатором можно классифицировать на 3 типа:
1. Хороший
2. Нейтральный
3. Плохой
То есть получает 66% вероятность хорошего или нейтрального исхода и 33% плохого.
Вроде как получается, что не обладая информацией об исходе активации детонатора, лучше дать событию произойти, так как шансы на нашей стороне.
Но с другой стороны, исходы можно свести к 2 типам:
1)Приемлемый
2) Неприемлемый
И тогда получается, что шансы уже 50% получить неприемлимый результат.
Аноним 23/07/21 Птн 19:39:13 222742 111
x4AAAgFji-A-960.jpg 29Кб, 645x429
645x429
>>222741
>Понять бы было ли оно рациональным хотя б.
Это да. Некоторые проблемы и задачи лежат вне плоскости морали.

>То есть получает 66% вероятность хорошего или нейтрального исхода и 33% плохого.
Только надо еще учитывать цену ошибки. Но одной чаше весов двадцать миллиардов человек среди которые есть замечательные и талантливейшие представители, Горбовский, физики на Радуге, ученые, творцы, мыслители, а на другой - один Абалкин, такой себе тип, честно, говоря.
Аноним 23/07/21 Птн 20:13:43 222744 112
>>222741
>Понять бы было ли оно рациональным хотя б.
Ну у него из вариантов:
1) Ёбнуть Льва с ясным исходом.
2) Ничего не делать с непонятным исходом.
Выбор, тащемта, очевиден.
Аноним 25/07/21 Вск 06:43:55 222784 113
image.png 274Кб, 1103x817
1103x817
>>222741
>было ли оно рациональным?

Нет, не было.
Аноним 25/07/21 Вск 20:15:30 222815 114
>>222737
>убийство Абалкина
Думаю, его не было. Абалкин сидит где-нибудь в секретной лаборатории, и его изучают.
Аноним 26/07/21 Пнд 09:30:15 222833 115
Аноним 26/07/21 Пнд 11:07:34 222836 116
>>222833
Чет пиздец какой то. У меня в воображении при чтении было гораздо охуеннее.
Аноним 26/07/21 Пнд 13:14:26 222842 117
Время жить, вре[...].webm 1505Кб, 720x400, 00:00:14
720x400
Аноним 26/07/21 Пнд 15:30:43 222845 118
>>222836
>>222842
Да нормалды, ладно вам бухтеть. Ничего отвратительного по крайней мере. Рассказик-то сам без претензий.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:58:54 222846 119
>>222845
Самодеятельность какая-то.
Аноним 26/07/21 Пнд 16:49:21 222850 120
>>222845
Фанфик уровня сталкираписак.
Аноним 26/07/21 Пнд 17:32:58 222854 121
>>222650
>Казаки-разбойники это да, помню в в детстве, а потом шли за гаражами курить и слухать "Сектор газа" на мафоне, а еще пиздили электроды со стройки, мастерили поджиги, стреляющие шариками от подшипников, пиздились район на район и прочее.
Ебать проекции. Это не из одной методички с "поиграл на кампукдаторе в Постал - обоссал и поджёг соседку"?
Аноним 26/07/21 Пнд 23:00:51 222857 122
>>222845
Что я вижу в рассказе и не вижу в трейлере. (Хорошо бы ошибиться, но кажется, так и будет).
В рассказе - а это на самом деле самостоятельный рассказ, который авторы позднее подарили Жилину - всё даётся через восприятие рассказчика. Это молодой, не шибко умный, но, наверное, хороший парень. Он случайно знакомится с унылым отчаявшимся человеком на пляже. Тот рассказывает свою историю. Парень поначалу не въезжает. Когда герой рассказывает, как, учась скрипке, разбивал посуду, пацан воображает, что он размахивал смычком и сшибал стаканы из буфета. Представляет бутерброд, который бросают, он падает маслом вниз и пачкает пол. Но постепенно понимает, в чем фишка рассказчика и начинает охреневать. И мы охреневаем вместе с ним. И всё лучше понимаем, отчего мужику так тоскливо. То есть перед нами проходит как бы три истории - мужика, дошедшего до ручки, рассказчика, перед которым открылся удивительный мир флуктуации и собственно занятной научпопно-фантастической идеи. При том, что идея была свежей для читателя конца пятидесятых, она и сейчас интересна. Но в рассказе это подано мастерски. Постепенно нагнетается атмосфера и, когда доходит до кульминации - отлёта невесты - воспринимаешь это на ура. Короче, с какой стороны ни посмотри, сделано блестяще.
Что я увидел в трейлере. Просто мужик рассказывает про флуктуацию. При этом старается говорить "с выражением". Видимо, чтобы компенсировать отсутствие того, что вызывало интерес в источнике. (Вообще-то - признак любительской игры). Но я слышу именно рассказ. Как будто кто-то излагает мне конспект. Показывает презентацию с картинками. Вот, мол, был такой случай. Картинка раз. А вот еще. Картинка два. А ощущения чуда - НЕТ.
Жду фильма.
Аноним 29/07/21 Чтв 16:08:54 222928 123
>>222857
>При том, что идея была свежей для читателя конца пятидесятых, она и сейчас интересна.
Сейчас уже тема избитая и навязшая ну зубах - этих флуктуаций мы уже видели и у Лема и у Иггана и в Футураме и в Секретных материалах и даже в комиксах марвела уже и Терри Пратчетта впридачу.

А что еще было мастерски в рассказе описано, это ощущения молодого Жилина когда незнакомец читал ему лекцию про теорвер "причем такая математика, что я в ней одни только плюсы и минусы разбирал.", и вдруг гг начинает немного втыкать в то, о чем идет речь(и читатель вместе с ним) - непередаваемое чувство вспышки ну ли. Не какая-то трансцендентная нёх, понимаешь ли, не дракон о семи головах который бошки откусывает, а просто математическая закономерность, ну по нормальному распределению кто-то же должен быть флуктуацией. И сразу чувство жути и крипоты исчезает, сменяется каким-то спокойствием - нормальное явление, будем с этим работать, может еще и какой-нибудь практический эффект, применимый в народном хозяйстве выделим.
С этой точки зрения да, рассказ хорош.

Аноним 29/07/21 Чтв 16:32:19 222931 124
>>222928
Так ведь речь идет о том, что кино говенное сняли, а не о том, что рассказ хорош. Иди нахуй, короче.
Аноним 29/07/21 Чтв 16:43:01 222933 125
>>222931
>Так ведь речь идет о том, что кино говенное сняли, а не о том, что рассказ хорош. Иди нахуй, короче.
Кино хорошее. Любой контент снятый по Стругацким хорош, хоть телеспектакль в формате чтения вслух по ролям.
Аноним 29/07/21 Чтв 16:46:41 222936 126
1627566395002.jpg 55Кб, 962x600
962x600
Аноним 29/07/21 Чтв 18:56:30 222942 127
17121210.jpg 137Кб, 1024x576
1024x576
>>222933
>Любой контент снятый по Стругацким хорош
особенно если там есть гоша куценко
Аноним 29/07/21 Чтв 20:46:48 222947 128
>>222933
Положим, нет. Несогласный я.
Я смотрел чешский ТВ-фильм "Малыш" - ни рыба ни мясо плюс Малыш собственно земной малыш, от чего было сплошное рукалицо. Смотрел советский ТВ-спектакль "Малыш" с дородной Майкой. Унылая иллюстрация повести. Смотрел живой спектакль "Малыш", в котором режиссёр развернулся во всю ширь. Они же всегда норовят поставить своё выстраданное. У этого была модная в то время тяга к корням и христианству. Поэтому режиссёр поставил спектакль про грех. Есть-де только "грех", а остальное всё фигня. Чо вы мне суёте всякие прогрессы? Грех - и точка. Например, спектакль начинался с того, что Комов в чёрных очках (ни разу не снял на протяжении всего действа) сидел перед Малышом на корточках и протягивал ему яблоко: "Хочешь яблочко?" Змей, мать его, искуситель. И всё остальное так же в лоб. Комов мерзавец, а Майка, соответственно, мадонна. Вандерхузе противостоит Комову интеллектом (ему отданы и слова Горбовского), а Стась нужен, чтобы развлекать Малыша. Который просто сирота. Все козлы, а Майка права. Была права, есть права и будет права во веки веков, аминь. Всем спасибо, все свободны.
Так что нет, не любой.
Аноним 30/07/21 Птн 01:13:10 222954 129
>>222452
Лука только один. И это Лукин. Найдите пейсателю другое милое прозвище. Вон Ливси обозвали вот пусть и будет.
Аноним 30/07/21 Птн 02:30:38 222955 130
>>222954
Лукин это Лукин, а Ливси это Пилюлькин. Что, так прямо невмоготу обойтись без дурацких прозвищ? Детство же розовощекое.
Аноним 30/07/21 Птн 09:37:52 222958 131
>>222933
>Любой контент снятый по Стругацким хорош
Неверно. Экранизация таких произведений как у Стругацких накладывают на режиссера определенные обязательства. Наоборот, оценка должна быть еще более жесткой и объективной и благие намерения не в счет. Это не пьеса ноунейма Пупкина, а Стругачи, великие и ужасные. Отмазки, типа бюджет маленький, опыта нет, актеров нет, "не умеем только учимся" - вообще не канают. Это тащемта можно воспринимать как мародерство - бездарь думает, что любители классики схавают и выдает говно под маркой великих авторов. Не умеешь - тренируйся на кошках, а великое лапать не надо.
Аноним 30/07/21 Птн 09:56:48 222959 132
>>222933
Норм вбросил, жиробас.
Аноним 30/07/21 Птн 10:06:07 222960 133
>>222933
> хорош
> любой
> пикник на обочине
> голосом Караченцова
Аноним 30/07/21 Птн 10:24:44 222961 134
>>222960
>пикник на обочине
>голосом Караченцова
Что за пикник голосом Караченцева? Какая-то советская экранизация которая не вышла в свет?
В прошлых тредах вкидывали советский трейлер Обитаемого острова, с Серебряковым вроде, который белый адвокат из Бандитского Петербурга. То еще зрелище. Потом искал этот трейлер на ютубе, но так и не нашел. Может эффект Манделы словил
Аноним 30/07/21 Птн 11:15:45 222962 135
Рэдрик Шухарт, [...].mp4 7333Кб, 360x360, 00:04:27
360x360
Смотрите, что откопал, братья-храбрецы, - российские митолизды-патлачи написали песню про сталкера. Именно сталкера из Пикника, а не из фильма Тарковского или, б-же упаси, б-гомерзкой игры. Про нашего родного Рэдрика Шухарта и Золотой Шар. Ящитаю это знаменательный момент. Стругацкие идут в массы.
Аноним 30/07/21 Птн 11:24:15 222963 136
Аноним 30/07/21 Птн 12:17:17 222964 137
>>222963
Какая-то недокнига, недоспектакль. Вроде как Караченцев один, но звуковые эффекты и музыка, а главное, он играет голосом. И слушать это невозможно. Я дотерпел до описания пустышки: "Это всё равно что стакан кому-нибудь описывать или, не дай бог, рюмку: только пальцами шевелишь и чертыхаешься от полного бессилия". Дальше не вынес.
Аноним 30/07/21 Птн 12:25:21 222966 138
>>222964
>Какая-то недокнига, недоспектакль. Вроде как Караченцев один, но звуковые эффекты и музыка, а главное, он играет голосом.
Ты еще МОДЕЛЬ ДЛЯ СБОРКИ не слышал. Это же целый новый жанр - радиоспектакль одного актера. Охуенная тема. Ну ты меня понял, завсегдатай /b/?
Аноним 30/07/21 Птн 12:34:11 222967 139
>>222966
Какое /b? С чего ты взял? А Модель я слышал. Тоже не в восторге, я если слушаю, то нормальных чтецов, но Караченцев - отдельный страх и ужас.
Аноним 30/07/21 Птн 12:40:20 222968 140
>>222854
>Ебать проекции. Это не из одной методички с "поиграл на кампукдаторе в Постал - обоссал и поджёг соседку"?
Это не проекции, а воспоминания очевидца, вероятно. Логично, с одной стороны - играть в Постал(или казаков разбойников) для школьника мира Полудня это то же самое, что нюхать клей. Ну другие уже приоритеты и ориентиры преобладают. Сами себя представьте на месте школьника Полудня - вы в любой момент можете посетить Большой Барьерный Риф, Огненную Землю, Ботсвану, Луну, Большой Сырт, Пандору, на худой конец. Вам доступна вся инфа, все знания, все технологии, все мыслимые социальные и политические конструкты созданные стадом обезьян, живших до вас. Эмоциолизм тот же. И вы будете играть в убогих казаков-разбойников и черепашек-ниндзя тоже до кучи? Ну камон, чуваки, это все из другой оперы.
Аноним 30/07/21 Птн 13:01:11 222969 141
>>222968
Ты как-то плохо представляешь, что такое игра и зачем она нужна.
> другие уже приоритеты и ориентиры преобладают
В игре?
Аноним 30/07/21 Птн 13:10:23 222971 142
>>222969
>Ты как-то плохо представляешь, что такое игра и зачем она нужна.
Ну хз, что там взрослые дяди и дипломированные педагоги подразумевают под тем, что такое игра. Я, как ребенок взрослевший на стыке эпох, могу сказать, что игры отображали текущую политическую повесточку. В восьмидесятые мы играли в войнушку с непримиримым противостоянием "немцев" и "наших"(ну еще немножно в космонавтов и Робин Гуда). А потом начались девяностые и мы уже начали играть в "новых русских" и "рэкетиров"(и черепашек-ниндзя епта). Причем ага, с аутентичными музыкальными темами - в восьмидесятые под сектор хаза, а в девяностые под арею.
Аноним 30/07/21 Птн 13:42:28 222972 143
>>222962
Окстись, без Ждалкера никто бы не вспомнил бы про него, тем более вторая часть скоро.
Аноним 30/07/21 Птн 14:45:04 222973 144
>>222971
Сам же и подтверждаешь. И ты, и твои пра-пра-прадеды играли в одно и то же: в "наши против ихних". Меняются названия, а суть остается прежней. Игра - тренажер жизни, поэтому атрибутика может меняться. Но остаётся обучение навыку взаимодействия в команде (социальный навык), оценки опасности, развитие силы/глазомера и т.п. (личные навыки). Вот для чего играют. Поэтому и подростки, играющие в дона Пампу - дело вполне обычное. Приоритеты здесь ни при чем.
Аноним 30/07/21 Птн 14:45:42 222974 145
Аноним 30/07/21 Птн 15:37:10 222975 146
>>222973
>И ты, и твои пра-пра-прадеды играли в одно и то же: в "наши против ихних".
Это-то понятно. Конфронтация, противостояние, борьба, взаимодействие "посоны, гасите кастрик, они заметят. ща мы их с тыла обойдем". Но ведь для мира Полудня это уже
неактуально. Уже нет противоборства между людьми и наличия вообще вражеских фракций. Люди мира полудня это уже совсем другая формация или даже, если угодно, вид человечества. Разница такая же как и между нами и неандертальцами. Ну, к примеру, возьмем Ефремова - дети Эры Кольца не играют в первобытных дикарей, они изучают биполярную математику и совершают Подвиги Геракла(уничтожают гигантских кальмаров, тигров или учатся управлять звездолетом, и прочие мелочи) и у них нет даже идеи борьбы, агрессии или конфронтации с представителем своего вида(и даже просто с разумным существом). Для них это так же дико и немыслимо как и каннибализм или инцест.
Вот как бэ о чем спич шел.
Аноним 30/07/21 Птн 18:29:15 222982 147
>>222968
>И вы будете играть в убогих казаков-разбойников и черепашек-ниндзя тоже до кучи?
Да. Я ж на этот Большой Барьерный Риф, Огненную Землю, Ботсвану уже 20 раз нуль-транспортировался, на этой вашей Луне оказаться - как в сортир сходить, в том-то и охуенность изобилия что прекрасное становится универсальным и общедоступным. Всю Информацию на уроках сегодня читали. А тут развлекаемся, фундаментальным, здоровым человеческим образом - игровым взаимодействием с себе подобными, притворяемся тем кем в реальности мы быть не можем.

А то у тебя логика уровня "если быть олигархом и иметь личный самолёт и особняк - то уже не нужно ебаться, кушоть, какоть и смеяться, ведь можно же вместо этого на личном самолёте полетать или в особняке ходить из комнаты в комнату и наливочки в шкапчике переставлять"
Аноним 30/07/21 Птн 19:10:09 222985 148
>>222975
>Но ведь для мира Полудня это уже неактуально
В некоторой степени да. Но, во-первых:
1. Оно актуально для детей, которые ещё не сформировались как взрослые личности.
2. С чего ты вообще взял что "нет противоборства между людьми"? А срачи в Мировом Совете и Комконах, дело Чёртовой Дюжины, жопный треск Экселенца от старых коллег, срачи Жилина? Конфликт более чем есть - просто он теперь более разумный и продуктивный, и не связан с насилием, ибо толку с оного нихуя.

>и у них нет даже идеи борьбы, агрессии или конфронтации с представителем своего вида
У тебя нет даже идеи жизни по кодексу чести - следовательно, ты никогда не будешь читать Дона Кихота. Также у тебя нет даже идеи бытия жертвой массовых бомбардировок - стало быть, ты не будешь читать Бойню №5. У тебя нет даже идеи бытия болванчиком в компьютерной симуляции - ты никогда не будешь смотреть Матрицу. У тебя нет даже идеи бытия уличным нигга-гэнгбенгером из Лос Анжелеса - ты никогда не будешь играть в GTA.
Аноним 30/07/21 Птн 19:39:12 222986 149
>>222982
>притворяемся тем кем в реальности мы быть не можем.
Например насильником и убийцей Бон Саранчей(или Саранчой)? В мире Полудня? Ну и нахуа тогда Жилин попу рвал, с меценатами дрался и слег изничтожал? Ребята, мы о мире Полудня говорим. Так получается, что никакого качественного скачка не произошло, просто обычные васяны получили Линию Доставки и нуль-Т. Вроде как наши пацаны из Тагила в Турции на ол инклюзив.
И все теории о воспитании и труды Г.А Носова канули втуне?
>А то у тебя логика уровня "если быть олигархом и иметь личный самолёт и особняк - то уже не нужно ебаться, кушоть, какоть и смеяться, ведь можно же вместо этого на личном самолёте полетать или в особняке ходить из комнаты в комнату и наливочки в шкапчике переставлять"
Ложная дихотомия. Нет, же. И жители мира Полудня это не олигархи(это так предыдущим тредом всех стукнуло, что дескать, мир Полудня это рублевка?), а духовные богачи. Не будут они наливочки перебирать, они Волну изучать будут и ульмотроны собирать, сепульки какие-нибудь сепулить, созидать, писать абстрактные n-мерные картины, сочинять симфонии фа минор цветовой тональности 4.750 мю, путешествовать между звезд, нырять в генетическую память Голованов.
Аноним 30/07/21 Птн 20:11:48 222987 150
>>222986
>Например насильником и убийцей Бон Саранчей(или Саранчой)?
Да. В качестве злодея. А чому нет? В Мире Полудня по-твоему и Шекспира не ставят? Это ж кому-то короля Дункана играть придётся, Яго и Ричарда III.

>Ну и нахуа тогда Жилин попу рвал, с меценатами дрался и слег изничтожал? Ребята, мы о мире Полудня говорим
Чтобы дети могли играть в разбойников, не испытывая необходимости ими становиться на деле. Хули не ясно?

>просто обычные васяны
Ну, кагбе, ДЫА. Люди Полудня - это всё ещё самые обычные человеки, создавшие себе силами разума и технологий возможность жить трудом и созидательтвом, а не наёбом и сдачей своего очка в аренду. Но всё ещё - абсолютно люди. Это не физиологические куколды из Возвращения со звёзд.

>получили Линию Доставки и нуль-Т
Эм, ты вообще понимаешь что такое концепция исторического материализма, в которой работали Стругачи?

>Не будут они наливочки перебирать
У меня есть для тебя один структуральнейший лингвист и другой подводник.

>они Волну изучать будут и ульмотроны собирать, сепульки какие-нибудь сепулить, созидать, писать абстрактные n-мерные картины, сочинять симфонии фа минор цветовой тональности 4.750 мю, путешествовать между звезд, нырять в генетическую память Голованов
А как что-либо из этого мешает наливочкам и играм в разбойников, и как наливочки мешают этому?
>а духовные богачи
А духовному богачу уже всё человеческое чуждо? Насколько помню, Сократ по платоновским писулькам вполне себе ценил вино, сушёную рыбу, панкратион и красивых мальчиков.
Аноним 01/08/21 Вск 17:38:55 223029 151
medium8.jpg 27Кб, 500x375
500x375
download (17).jpg 8Кб, 276x183
276x183
scale1200 (1).jpg 35Кб, 640x416
640x416
14538600.jpg 54Кб, 600x393
600x393
>>222466
>отчего бы детям не сыграть в барона Пампу?
А может еще и в Веселую Башню поиграть заодно? Объявить Анку ведьмой, обвинить шпионаже в прользу Соана и Ирукана, связать ее, помучить - понарошку же - попытать, пощекотать поняшить, лягуху куда-нибудь под майку заснуть засунуть. Нормальные детские игры.
Аноним 01/08/21 Вск 17:53:06 223030 152
scale1200 (2).jpg 38Кб, 636x318
636x318
>>222985
>У тебя нет даже идеи жизни по кодексу чести - следовательно, ты никогда не будешь читать Дона Кихота.
>У твоей даже нет уважение к Богиня-Мать - следовательно твоя не смоч вырезать статуэтку иэ берцовая кость торфяной олень и Богиня-Мать не благословит чресла твоей женщины богатым приплодом. Моя сожалеть о такой жестокой участи.
Аноним 01/08/21 Вск 18:41:59 223034 153
>>222962
Ого, действительно годнота, без иронии. Это текст Маргариты Пушкиной тоже? Вообще Стругачи непаханое поле для митол групп. Можно вообще тематический коллектив создать, вроде Сабатона или Пауэрфольфа - петь не про вампиров и вояк, а про подвиги межпланетчиков, сОмОпожертвование, трагическую гибель Юрковского и Дауге в кольцах Сатурна, про Бойцовых Котов, епт, как они кругами ходят под Сабатон, про драки с меценатами и рыбарями, про Абалкина и Майю - это же так готишно.
Аноним 01/08/21 Вск 20:00:29 223036 154
>>223029
> А может еще и в Веселую Башню поиграть заодно?
Передернул? Вижу, передернул. В обоих смыслах. Прокурор посмотрел на картинки и прижал ладонью забившееся сердце.
> Прогрессоры для них герои.
Вот когда Весёлая Башня станет для детей местом, достойным подражания, они начнут в неё играть.
Аноним 01/08/21 Вск 21:27:31 223039 155
unnamed (12).jpg 64Кб, 459x512
459x512
159925485117502[...].jpg 121Кб, 960x960
960x960
>>223036
>Передернул? Вижу, передернул. В обоих смыслах.
Нет, только в одном. В смысле мастурбации на воспоминания, если ты это имел в виду Игры, какой бы сеттинг не имели, все равно находились под влиянием просыпающегося либидо. И насилие, даже игровое, приобретало все более и более яркую эротическую окраску. Игры в "индейцев-ковбойцев" так или иначе сводились к тому, что тяyочек захватывали "в плен" и весь прочий экшен иначе как бдсм охарактеризовать было нельзя. Причем, забавно, дети, видимо инстинктивно следовали всем правилам БДР и даже было что-то вроде стоп-слова.

>Вот когда Весёлая Башня станет для детей местом, достойным подражания, они начнут в неё играть.
Ну, ии?.. Дети воспринимают Веселую Башню как веселое место, где можно связывать тяночек, наслаждаться неосознанным и только зарождающимся футфетишем и веревочным бондажом - чем-то новым и запретным. И, самое удивительное, тяночки ведь тоже не против и им это тоже нравилось. Трустори. речь идет о достаточно илитных совеццких детских домах отдыха на берагу моря, куда простым смертным было те так-то просто попасть Это что значит - все дети номенклатуры имели садистские-мазохистские позывы или это свойственно любым представителям саписенсов, безотносительно классовой принадлежности? Но все это дело десятое. Самый главный вопрос - имеет ли место и право БДСМ в мире Полудня? Про Майку не надо вспоминать ЭТО ДРУГОЕ
Аноним 01/08/21 Вск 22:33:13 223044 156
>>223034
> про Бойцовых Котов,
Уже имеются.
https://www.youtube.com/watch?v=FW8J8__nqXg
https://www.youtube.com/watch?v=6cd-hfwzVvY
Есть и третий вариант, очень лиричный


Багровым заревом затянут горизонт,
А миллионы лет на много тысяч миль…
Над головами раскрывая тёмный зонт,
Клубится с небом перемешанная пыль.

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

Нам колыбельную споёт седой свинец,
Вчера был бой, сегодня бой и завтра бой.
И светлый образ Девы Тысячи Сердец,
Нам греет душу и зовёт нас за собой…

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

По крови льём своё солёное вино,
Наступит день, мы выпьем сладкого потом.
Не за тебя – так за него, да всё равно!
Вперёд и вверх, глотая дым спалённым ртом…

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

Мы умирали с хриплым стоном на устах,
Со звуками великих и простых имён.
Мы видим трупы полосатые в кустах,
Седой огонь бело-оранжевых знамён.

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

Ну так вперёд, мои родные сопляки,
Котёнок бей, котёнок пой, котёнок верь,
Что лишь война тебя излечит от тоски,
И криво улыбнётся черный зверь!

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

И что не сказка былью, сказкой станет быль,
Вчерашний сон, далёкий сон, забытый сон…
Из-под сапог, из-под колёс клубится дым,
И так же заревом затянут горизонт…

И нет ни отдыха, ни сна!
Иди солдат, иди себе вперед.
Пусть дышит пламенем война!
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот нигде не пропадёт.
Бойцовый кот…
Нигде не пропадёт.

, но видео с ним не видел.
Аноним 02/08/21 Пнд 00:21:05 223049 157
>>223039
> Про Майку не надо вспоминать ЭТО ДРУГОЕ
Нет, надо. Это оно самое и есть. Если этого хочется, то почему нет?
Для полноты жизни человеку надо не "быть счастливым" - это невозможно. Ему нужен опыт всех переживаний от горя до радости. И насилие он должен примерить, и низость и вообще всё. Вот это и даёт игра. Она готовит его к жизни, что тут непонятного? Главное - что из примеренного в игре опыта он потом примерит на себя в реальной жизни. Вот тут и нужна Теория воспитания.
Аноним 04/08/21 Срд 08:24:49 223131 158
>>223034
>трагическую гибель Юрковского и Дауге в кольцах Сатурна
Какого Дауге? Крутиков же с Юрковским нырял в Кольцо

Никто больше не назовет тебя кадетом и не попросит побеседовать со стариком, и никто не станет добрым голосом застенчиво читать свои мемуары о милейших и прекраснейших людях. Этого не будет никогда. Самое страшное — что этого не будет никогда. Можно разбить себе голову о стену, можно разорвать рубашку — все равно никогда не увидеть Владимира Сергеевича, как он стоит перед душевой в своем роскошном халате, с гигантским полотенцем через плечо и как Михаил Антонович раскладывает по тарелкам неизменную овсяную кашу и ласково улыбается. Никогда, никогда, никогда

А Дауге это куколд.
Аноним 04/08/21 Срд 15:11:52 223153 159
>>222737
>древние японцы придумали обычай убасутэ, когда люди относили престарелых родителей в чащу леса на смерть от голода или хищных животных который вполне укладывался в рамки их представлений о морали(между прочим, обычай местами сохранился до начала двадцатого века)

Не надо так далеко ходить, у нас на севере то же самое делали, есть поморская сказка "Как старикофф на пусты лесы возили"
Аноним 04/08/21 Срд 19:33:14 223159 160
L-9Fp5c0thI.jpg 125Кб, 720x467
720x467
Редкое фото - Аделаида Андреевна Стругацкая и Борис Натанович Стругацкий, и их друг, учёный-радиоастроном Игорь Владимирович Госачинский.
Аноним 05/08/21 Чтв 22:34:24 223195 161
unnamed (14).jpg 58Кб, 375x512
375x512
151732932316486[...].jpg 39Кб, 514x480
514x480
unnamed (15).jpg 98Кб, 450x512
450x512
download (22).jpg 7Кб, 244x207
244x207
Мы с братом Абой возвращались с вечернего патруля и решили зайти в трактир, промочить горло парой кубков соанского. В трактире двое блаародных не захотели уступить нам место, точнее они слишком медленно встали, за это мы их подрезали, эти доны визжали как как голые вепри Ы, захлебываясь кровью. Все остальные безденежные доны в потертых колетах и штопаных плащах, как стадо испуганных баранов, сбились в кучу в дальнем конце трактира и даже боялись посмотреть в нашу сторону. Правда один толстый барон, сизая пивная бочка, увешанный орденами и медалями, наверное, ветеран, пытался что-то сказать, но брат Аба швырнул его на пол, и мы долго били его ногами в живот, пока он не начал сцать кровью прямо на свои ордена. Вся благородная сволочь в ужасе выбежала на на улицу, и мы с братом спокойно в пустом трактире пили вино, швыряя во входивших блаародных и книгочеев срезанными с кольчуги обосцанного барона орденами и медалями. Во имя Господа - именем Его!!!
Аноним 07/08/21 Суб 03:26:08 223251 162
>>222741
Переводить так качественные показатели в количественные — признак идиотии. Ну или подлости и риторического оправдания заведомого зла.

>>222737
Убийство Абалкина не было ни моральным, ни этичным, как и вся "работа" на Сарракше.

Аноним 07/08/21 Суб 07:31:35 223255 163
>>223251

>УИИИИИИИИИИИ, СЛЕМЗИНКА РЕМБЕНКА!!!11


Толстоевский, уймись.
Аноним 07/08/21 Суб 09:41:05 223256 164
>>223255
Мезантрапный ценник, ар ю?
Аноним 07/08/21 Суб 13:58:11 223261 165
>>223251
>Переводить так качественные показатели в количественные — признак идиотии. Ну или подлости и риторического оправдания заведомого зла.
Два чая этому гуманисту. Нельзя измерять зло количественно. Убил одного человека или совершили геноцид - нет никакой разницы. А оправдание убийства какими-либо идеологическими или практическими резонами это вообще за гранью добра и зла. Из чего, опять же следует, что мир Полудня это никакя не утопия, а самый настоящий махровый тоталитаризм. Бесчеловечный, размалывающий всех, кто не вписывается в определенную парадигму. Изобилием и иллюзией безопасности заманили людей в ловушку, а в результате, ни научных исследований вести, ни религию исповедовать, ни даже жить с любимым человеком не дадут. Фашизм как есть. И авторитаризм, ибо Сикорски взял и единолично узурпировал власть просто потому, что может - есть у него "герцог" и крепкие ребята владеющие субаксом и навыками обращения с оружием. Как тебе такое Айзек Бромберг?
Аноним 07/08/21 Суб 13:59:31 223262 166
>>223255
>>УИИИИИИИИИИИ, СЛЕМЗИНКА РЕМБЕНКА!!!11
Вадим сдержался. Кабинетный реликт, подумал он. А вот оставь его без штанов в снегу, и он будет страшно обижен, что вся техника планеты не спешит к нему на помощь. Тут Вадим увидел проселок и резко затормозил.
Аноним 07/08/21 Суб 16:19:24 223267 167
>>223262
>>223256

Человеки, а если я вам напишу, что бывал в жизни от Гибралтара до Шанхая и от Архангельска до Борнео, участвовал в войне и убивал, за тринадцать лет работы стал ведущим инженером-конструктором, и вот мне с моим жизненным опытом, мне реально смешна вся эта ваша выхолощенная толстоевщина. Вы мне какую цитатку будете подыскивать или просто ограничитесь "врётии"?
Аноним 07/08/21 Суб 17:05:59 223268 168

























>>223267
нет, просто поигнорим. апелляция к личному опыту - один из видов когнитивного искажения.
https://www.youtube.com/watch?v=PBEKQv2bBv4

Не надо даже пояснять к чему ты привел свои личные заслуги. не интересно




Аноним 07/08/21 Суб 17:11:02 223269 169
>>223159
А чому они втроем идут и держатся за руки? Кто-то из этой тройки куколд? Борька был куколдом и потому у него все герои были куколдами? Дауге, Перец, Банев, Горбовский, Жилин, Воронин, Малянов и прочие?
Аноним 07/08/21 Суб 18:08:57 223271 170
>>223267
> РРЯЯЯЯ!!
> А ВОТ Я!!
Головка от хуя. Ноу дискас.
Аноним 07/08/21 Суб 20:57:10 223276 171
>>223268
>нет, просто поигнорим
@
отвечает.


>>223271
Соболезную твоему горю.
Аноним 07/08/21 Суб 23:21:36 223282 172
>>223029
Это фильм по Стругачам?
Аноним 08/08/21 Вск 05:54:05 223285 173
>>223276
То что ты хуесос, для меня не горе. С чего ты взял?
Аноним 08/08/21 Вск 14:56:06 223299 174
>>222520
>"А в подвалах и полуподвалах ребятишкам хотелось под танки"

Видать вообще жопа была в тылу, что детям под танки хотелось. Теперь ясно, почему АБС стали антисоветчиками
Аноним 08/08/21 Вск 15:21:09 223300 175
Аноним 08/08/21 Вск 16:05:06 223303 176
>>222982
>в особняке ходить из комнаты в комнату и наливочки в шкапчике переставлять

О, только сегодня утром до этого места дочитал! А ведь рассказчик завидовал простым радостям своего дядюшки.
Аноним 09/08/21 Пнд 18:37:09 223348 177
1270372.jpg 44Кб, 600x400
600x400
images.jpg 5Кб, 300x168
300x168
Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями…
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто. Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история, не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик, думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон Рэба вовсе, что дон Рэба — совсем другой человек, а этот бог знает кто, оборотень, двойник, подменыш…

Что он ни задумывал, все проваливалось. Он натравил друг на друга два влиятельных рода в королевстве, чтобы ослабить их и начать широкое наступление на баронство. Но роды помирились, под звон кубков провозгласили вечный союз и отхватили у короля изрядный кусок земли, искони принадлежавший Тоцам Арканарским. Он объявил войну Ирукану, сам повел армию к границе, потопил ее в болотах и растерял в лесах, бросил все на произвол судьбы и сбежал обратно в Арканар. Благодаря стараниям дона Гуга, о котором он, конечно, и не подозревал, ему удалось добиться у герцога Ируканского мира — ценой двух пограничных городов, а затем королю пришлось выскрести до дна опустевшую казну, чтобы бороться с крестьянскими восстаниями, охватившими всю страну. За такие промахи любой министр был бы повешен за ноги на верхушке Веселой Башни, но дон Рэба каким-то образом остался в силе. Он упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых, окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности земледельца" и, наконец, год назад организовал "охранную гвардию" — "Серые роты". За Гитлером стояли монополии. За доном Рэбой не стоял никто, и было очевидно, что штурмовики в конце концов сожрут его, как муху. Но он продолжал крутить и вертеть, нагромождать нелепость на нелепость, выкручивался, словно старался обмануть самого себя, словно не знал ничего, кроме параноической задачи — истребить культуру. Подобно Ваге Колесу он не имел никакого прошлого. Два года назад любой аристократический ублюдок с презрением говорил о "ничтожном хаме, обманувшем государя", зато теперь, какого аристократа ни спроси, всякий называет себя родственником министра охраны короны по материнской линии.
Аноним 09/08/21 Пнд 19:33:38 223350 178
>>223348
У вас паранойя, примите таблетки.
Аноним 09/08/21 Пнд 21:15:32 223351 179
>>223348
Я в (поза)прошлом треде уже говорил, что так не бывает. "Там три кольца оцепления с пулеметами."
Аноним 10/08/21 Втр 00:13:29 223357 180
>>223351
Мало ли что ты там говорил. А мы тебе не верим!
Аноним 10/08/21 Втр 10:08:39 223361 181
66379525649.jpg 107Кб, 1200x900
1200x900
Аноним 10/08/21 Втр 10:31:48 223364 182
>>223361
Мало ли что ты говоришь! Я тебе не верю!
Аноним 10/08/21 Втр 10:52:33 223368 183
16285809803690 [...].webm 1139Кб, 640x480, 00:00:02
640x480
Аноним 10/08/21 Втр 12:22:05 223380 184
>>223368
Совсем не догоняешь? Твои рассуждения ещё тогда меня не убедили, вот и всё. "Так не бывает", ага. Не бывает аферистов, не бывает убедительных лжецов, не бывает, что люди потом хватаются за голову: "где были мои глаза?!"
Да, да. Три кольца же оцепления! С пулемётами!
Аноним 10/08/21 Втр 15:41:54 223385 185
Как не бывает:

В 1927 году семья Михалковых переехала в Ставропольский край — сначала в город Пятигорск, затем в Георгиевск. С собственных слов (высказанных в автобиографиях и воспоминаниях) якобы окончил спецшколу НКВД.


В 1941 году в начале Великой Отечественной войны служил в особом отделе (который впоследствии стал входить в «Смерш») Юго-Западного фронта. В сентябре 1941 после падения Киева попал в плен к немцам и оказался в лагере для военнопленных. Опираясь на превосходное владение немецким языком и представив себя в качестве этнического немца (фольксдойче) с Украины, получил должность на кухне при 2-й танковой дивизии СС «Райх». Через некоторое время он оказался в Венгрии, где ему удалось найти подработку у иностранного предпринимателя. По словам самого Михалкова, ему якобы даже удалось поработать в Швейцарии, Франции, Бельгии и Турции. В конце войны он перешёл фронт в Латвии, переодевшись в форму убитого гаупштурмфюрера 3-й танковой дивизии СС «Мёртвая голова».

На советской стороне он был арестован советскими военными, но из-за стресса и дабы не выставить себя изменником Родины, не мог говорить по-русски, поэтому ему потребовался переводчик с немецкого. Он сообщил, что в 1941 году был сотрудником НКВД и является братом Сергея Михалкова. После подтверждения личности Михаил Михалков был переправлен в Москву, где он стал секретным агентом во внутренней тюрьме госбезопасности на Лубянке. Под видом заключённого он налаживал дружеские отношения с другими заключёнными, добывал у них ценную информацию, которую затем передавал следователям НКВД. Вскоре он сам был обвинён в шпионаже в пользу Германии и отбыл пять лет заключения, сначала в Лефортовской тюрьме, позднее в одном из лагерей на Дальнем Востоке.

Писатель, поэт, прозаик, публицист. Имеет ряд государственных наград СССР, в том числе орден Отечественной войны 2-й степени.
Аноним 10/08/21 Втр 17:13:43 223386 186
>>223267
Сдается мне, ты куколд. Как правило такие как ты всегда уступают жену другу.
Аноним 10/08/21 Втр 18:12:47 223388 187
16286080350493.jpg 40Кб, 640x366
640x366
>>223348
К дону Пыне приехали Прогрессоры. Арканар 16 год.
Аноним 10/08/21 Втр 20:12:19 223391 188
>>223388
...И если бы адъютант не передвинул портфель под другую тумбу стола, всё могло закончиться ещё тогда...
Аноним 10/08/21 Втр 20:35:26 223392 189
>>223391
Пустили бы по кругу, как это принято в Итоне?
Аноним 10/08/21 Втр 20:43:46 223393 190
>>223392
Отскребали бы от столешницы.
Аноним 16/08/21 Пнд 04:24:50 223495 191
>>223267
>Человеки, а если я вам напишу, что бывал в жизни от Гибралтара до Шанхая и от Архангельска до Борнео,
Скажем, что перемещения в пространстве не являются доказательством чего-либо кроме вероятного обилия сувениров, иначе за мудростью ходили бы к стюардессам

>участвовал в войне и убивал,
Пособолезнуем, про себя удивившись твоей гордости за эти печальные события

>за тринадцать лет работы стал ведущим инженером-конструктором,
Тут любой только похвалит! Но опять же, опыт инженера — это узкая профессиональная компетенция, она не делает "специалистом по всем вопросам," как и беготня по кустам со стреляющей палкой или перемещение из точки А в точку Б

>мне реально смешна вся эта ваша выхолощенная толстоевщина
Ну, это печально. Потому что даже не в толстоевщине тут дело. Есть некие субъекты, которые неким образом связаны с некими объектами. Название "детонатор" в этой истории — просто провокация, нет никаких доказательств, что что-то действительно взорвется или вообще "взорвется" хоть в каком-то смысле, при соединении субъекта и объекта. Научный наблюдаемый эксперимент так и не был проведен. С тем же успехом "детонатор" можно было бы назвать членоудлиннитель" или "средство от облысения".

"Абалкин был убит, чтобы не допустить его к средству от облысения"
и
"Абалкин был убит, чтобы не допустить его к детонатору"
Звучит сильно по-разному, разве нет? И если во втором случае возникает подозрение на оправданность поступка — то это просто иллюзия, вызванная семантическим мороком. При чем тут толстовство? Обыкновенная логическая ошибка.
Аноним 16/08/21 Пнд 12:47:59 223502 192
>>223495
Молодец, покормил. Вот только зачем?

– You have taken a wrong way, boys , – проговорил он. – It won't pay with SS-men . – Его рука мягко опустилась на шею Хайры. На лице Хайры мелькнуло беспокойство. – He is a pitekantropos, that's what he is, – нежно сказал Саул. – He mistakes your soft handling for a kind of weakness.
Аноним 16/08/21 Пнд 13:50:15 223503 193
>>222833
На торренты уже завезли? Где посмотреть бесплатно и без смс?
Аноним 16/08/21 Пнд 14:27:44 223504 194
>>223502
Весь мир - тролли, и ты в нем Новодворская.
Аноним 17/08/21 Втр 18:18:07 223529 195
0m2IVryBkwQ.jpg 140Кб, 960x677
960x677
Аноним 19/08/21 Чтв 20:36:30 223570 196
>>222962
Блять! Это просто О-ХУ-Е-ТИ-ТЕ-ЛЬНО!. Отныне и впредь объявлятся данная композиция гимном треда наравне с той песенкой про Бойцового Кота.
Аноним 19/08/21 Чтв 21:00:30 223571 197
tod-lHO6W9A.jpg 41Кб, 585x428
585x428
>>222548
Ишь, что вспомнил. Это вообще заслуживает отдельного треда или даже раздела. Но тут не настолько все глубоко я надеюсь. Или да? Стопэ чуваки, чо правда? "Улитка на склоне" это тоже всего лишь на всего антисовеццкая агитка и все отсылк к Кафке просто совпадение?
Аноним 19/08/21 Чтв 22:30:39 223574 198
morda.jpg 441Кб, 1000x752
1000x752
>>223571
> тоже
Минуточку, так "Город Зеро", по-твоему
> всего лишь на всего антисовеццкая агитка
!?
Аноним 20/08/21 Птн 05:18:07 223575 199
Их специально у[...].mp4 4422Кб, 360x360, 00:02:03
360x360
>>223574
>"Город Зеро"
>всего лишь на всего антисовеццкая агитка
Так и есть, к чему удивление?
Аноним 20/08/21 Птн 05:27:23 223576 200
1629426431745.jpeg 45Кб, 651x540
651x540
>>223570
> Блять! Это просто О-ХУ-Е-ТИ-ТЕ-ЛЬНО!. Отныне и впредь объявлятся данная композиция гимном треда наравне с той песенкой про Бойцового Кота.
Аноним 20/08/21 Птн 09:54:59 223580 201
>>223576
ты чо, пес, группа-то самая, что ни на есть бумерская. даже я помню как ходили в нулевые на катаров и на коловрата и на арею. а после концертиков шли пиздить чурок. как же охуенно мы жили в нулевые. завел трактор уже давным давно, но до сих пор ностальгирую по тем временам.
Аноним 20/08/21 Птн 09:58:39 223581 202
>>223571
>"Улитка на склоне" это тоже всего лишь на всего антисовеццкая агитка
Чел, все что было произведено стоящего в периоде от середины шестидесятых до девяностых годов было антисовеццкой агиткой*
Аноним 20/08/21 Птн 10:24:05 223582 203
>>223580
> ты чо, пес, группа-то самая, что ни на есть бумерская. даже я помню как ходили в нулевые на катаров и на коловрата и на арею. а после концертиков шли пиздить чурок. как же охуенно мы жили в нулевые. завел трактор уже давным давно, но до сих пор ностальгирую по тем временам.
Аноним 20/08/21 Птн 10:30:04 223583 204
>>223582
джамшут, спок. иди плитку клади. смотри, нащальника будет в гневе когда увидит, что ты в рабочее время капчуешь.
Аноним 20/08/21 Птн 11:21:06 223584 205
>>222457
Не сироты, а пробирочные. Харитонов в "Факапе" всё про мир Стругацких расписал.
Аноним 20/08/21 Птн 11:21:12 223585 206
>>223583
> джамшут, спок. иди плитку клади. смотри, нащальника будет в гневе когда увидит, что ты в рабочее время капчуешь.
Аноним 20/08/21 Птн 11:44:02 223587 207
Пиздоглазый новиоп порвался, как мило
Аноним 20/08/21 Птн 11:44:51 223588 208
>>222491
>Танк "Мамонт" из "Хищных вещей века" - эпичнейшая штука.
И тем не менее его взорвала сборная солянка из сжв-куколдов, нацменов и старого пердуна-"Учителя", который в жизни ничего тяжелее хуя в руках не держал. Прямо-таки эталон повесточки. Стругацкие реально гении — предвидели даже это.
Аноним 20/08/21 Птн 11:50:35 223589 209
>>222568
>Так тогда бы 95% населения бы умерли в ванной.
Так они и умерли, а весь мир Полудня после "ХВВ" — это глюки обдолбавшегося слегом Жилина.
Аноним 20/08/21 Птн 11:57:44 223591 210
>>223588
>И тем не менее его взорвала сборная солянка из сжв-куколдов, нацменов и старого пердуна-"Учителя", который в жизни ничего тяжелее хуя в руках не держал.
Ну тупые фошысты, не сопляки, не уголовники, загнали штурмовой танк в плотную городскую застройку без прикрытия пехоты, грех было не подорвать.
Аноним 20/08/21 Птн 12:03:56 223592 211
>>223588
>И тем не менее его взорвала сборная солянка из сжв-куколдов, нацменов и старого пердуна-"Учителя", который в жизни ничего тяжелее хуя в руках не держал. Прямо-таки эталон повесточки. Стругацкие реально гении — предвидели даже это.
Ну допустим Жилин это сжв-куколд, а кто нацмены? нигров там точно не было. Пек Зенай? Ну возможно азиат, (кореец?) Роберт и Айова Смит были белыми цисгендерными мужЫками. Жилин вообще качок-ариец. Учитель - интеллектуал, с кулаками и пушкой. Все базированно. Даже ни одной "сильной и независимой" цветной лесбиянки.
Аноним 20/08/21 Птн 12:04:42 223593 212
>>223591
Я не про тактику, а про сам факт того, что фошистам противостоят не могучие и сознательные богатыри-пролетарии, а персонажи современных сжв-игр (разве что 120-кг лесбухи с розовыми волосами нет, до этого даже стругачи не додумались).
Аноним 20/08/21 Птн 12:43:42 223594 213
>>223575
К тому, что экзистенциальный кризис главгера ты не уловил, я правильно понимаю? И вообще экзистенцию? Вот это вот кафкианство в подземном музее, где живые модели изображают статуй, ночная прогулка всей толпой в тумане, обламывание веток с дуба "на счастье", монолог прокурора? Мальчика, предрекающего герою жизнь до смерти в этом городе? Голую секретаршу, в конце концов?
"Антисоветския агитка" - это когда снято/написано "против Совка" и не имеет в загашнике ничего глубже. А когда тема шире и объёмнее дурацких политических императивов... Ну да, какая-то часть произведения может выглядеть как антисоветская, но это... как бы сказать-то? Её случайно зацепило. Автор широким мазком накрыл Вселенную, ну и Совок попал под раздачу. Хотя специально за ним никто не охотился.
Или вот возьмём Переца. Стругацкие проехались по Совку, да. Но написано не ради этого. Там, понимаешь, интеллигент мечется, не знает, как себя пристроить. В других условиях тоже метался бы, только в другом антураже. А так - ну жили авторы в СССР, что тут поделать. Но писано про интеллигента.
Аноним 20/08/21 Птн 12:50:53 223595 214
>>223594
Вдогонку: "Остров Крым" Аксенова. Первая часть книги укладывается в антисоветскую сатиру (точнее в "за-либеральную" утопию; в любом случае завязано на политике). А дальше начинает проступать тема предательства интеллектуалов, слепота либеральности и пр. Не развернулась настолько, чтобы можно было пренебречь антисоветскостью, но всё же. И вот как теперь судить о книжке?
Или "Иван Чонкин". Тут наоборот: от "простого человека" всё ближе к политическому памфлету. Но поначалу Ваня Чонкин был действительно народным героем.

Всё не так, как на самом деле, вот что я думаю.
Аноним 20/08/21 Птн 12:55:33 223596 215
>>223595
> Всё не так, как на самом деле
Тьфу, руки мои крюки.
На самом деле в реальности всё не так, как в действительности
Вот что планировалось написать.
Аноним 20/08/21 Птн 17:02:18 223601 216
>>223593
>противостоят не могучие и сознательные богатыри-пролетарии
А Жилин кто? Могучий? Могучий. Богатырь? Богатырь. Сознательный? Еще поискать таких. Остальные тоже нормальные мужики. Причем Жилин даже не был командиром отряда.
Аноним 20/08/21 Птн 19:28:25 223602 217
4DF9578F-2DEB-4[...].jpeg 1329Кб, 2048x1536
2048x1536
>>223601
Жилин может и могучий, и сознательный, но он интеллигент, ученый, а не пролетарий. Пролетариев авторы, мягко говоря, недолюбливали, у них, вопреки Марксу-Энгельсу, ррреволюционным классом с какого-то перепугу являются учёные, на говне печёные. Хотя классики интеллигенцию не жаловали, считая в лучшем случае "попутчиками".
Аноним 20/08/21 Птн 23:27:30 223611 218
Аноним 21/08/21 Суб 06:37:16 223614 219
>>223602
>но он интеллигент, ученый, а не пролетарий. Пролетариев авторы, мягко говоря, недолюбливали, у них, вопреки Марксу-Энгельсу, ррреволюционным классом с какого-то перепугу являются учёные, на говне печёные.
Ну так суть и цель мира Полудня - отмирание пролетариата как класса. Всей неквалифицированной или физической работой занимаются киберы и драмбы. А люди занимаются наукой или творчеством или прогрессорством. В этой системе просто нет места пролетариату.


>Хотя классики интеллигенцию не жаловали, считая в лучшем случае "попутчиками".
Классики преследовали свои собственные цели - использовали пролетариат как пушечное мясо, чтобы занять место элиты, в конечном итоге еще больше закабалив пролетариат в гулагах. Ясен пень, что интеллигенцию они не жаловали. Думающие умные люди могут начать задавать неудобные вопросы, а то еще и просветительскую деятельность развернут среди рабов-пролов.
>Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. Единственно, чего добивался, успеть в государственной пользе. Умные нам не надобны. Надобны верные.



Аноним 21/08/21 Суб 07:52:30 223615 220
>>223602
>Жилин может и могучий, и сознательный, но он интеллигент, ученый, а не пролетарий.
Для существования пролетариата нужен класс буржуазии, а у Стругацких декларируется что буржуазии нет. Так что там не пролетариат, а рабочий класс. Это не совсем то же самое.

>>223614
>Ну так суть и цель мира Полудня - отмирание пролетариата как класса. Всей неквалифицированной или физической работой занимаются киберы и драмбы.
Пролетарий — не тот кто занимается неквалифицированной или физической работой, а тот, кто вынужден продавать свой труд, потому что больше продать ему нечего. Если человек занимается созидательным трудом — он все равно член рабочего класса.

>Классики преследовали свои собственные цели - использовали пролетариат как пушечное мясо, чтобы занять место элиты, в конечном итоге еще больше закабалив пролетариат в гулагах.
А вот это просто золотой стандарт мелкобуржуазной мысли, продукт эксплуататорского сознания. Впрочем Стругацкие были его носителями и в невнимательном доверчивом читателе подобные мысли культивировали, так что удивляться не приходится.
Аноним 21/08/21 Суб 08:08:06 223616 221
>>223614
Да, но ХВВ — это ещё не Полдень, и пролетариата в "капстранах" там полно, а в ССКР тоже есть рабочий класс, т.к. техника и автоматика ещё не развились до должного уровня. Но при этом делать ррреволюции отправляется почему-то не рабочий и даже не представитель "близкой к земле" интеллигенции вроде врача (Че Гевара ИРЛ), а самый что ни на есть далёкий от земли во всех смыслах исследователь космоса. Не думаю, что здесь нужны какие-то высокие теории: братухи откровенно не любили простых человеческих людей, вплоть до того, что допускали, что в мире Полудня булет существовать эквивалент рабства, а единственными людьми, достойными так называться, считали только себе подобных — т.е. учёных.
Аноним 21/08/21 Суб 10:31:11 223617 222
>>223616
>Но при этом делать ррреволюции отправляется почему-то не рабочий и даже не представитель "близкой к земле" интеллигенции вроде врача (Че Гевара ИРЛ)
Какая еще революция? Жилин воевал какой-то межгосударственной структуре вроде миротворцев ООН, тупа принуждали к миру фашистов и восстанавливали легитимный конституционный строй, а Пек Зенай и Учитель были местными ополченцами. Это не имеет отношения к комми делам и идеологической борьбе. По Стругачам вообще переход совершался не революционно, а эволюционно - советская экономика совершила прорыв благодаря ресурсам космоса и, особенно, Урановой Голконде. Безлимитная энергия, конструкционные материалы и редкоземельные элементы, плюс массовое образование, плюс передовое здравоохранение, о культе физической подготовки и единоборств даже упоминать лишнее, вот и выросло поколение сверхлюдей "непьющих русских пилотов". Западные партнеры, видя это благолепие и изобилие, тоже хотели так же и и перестраивались на другие рельсы. фантастика же

>самый что ни на есть далёкий от земли во всех смыслах исследователь космоса.
Жилин прямым текстом выразился в Стажерах что >Главное — на Земле. Главное всегда остаётся на Земле, и я останусь на Земле. Решено, — подумал он. — Решено. Главное — на Земле…

На Земле оставались люди, молодёжь, дети. … Жилин чувствовал, что может здорово помочь им, хотя бы некоторым из них. … Помочь им входить в жизнь, помочь найти себя, определить своё место в мире, научить хотеть сразу многого, научить хотеть работать взахлёб.

Научить не кланяться авторитетам, а исследовать их и сравнивать их поучения с жизнью.
Научить настороженно относиться к опыту бывалых людей, потому что жизнь меняется необычайно быстро.
Научить презирать мещанскую мудрость.
Научить, что любить и плакать от любви не стыдно.
Научить, что скептицизм и цинизм в жизни стоят дёшево, что это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни.
Научить доверять движениям души своего ближнего.
Научить, что лучше двадцать раз ошибиться в человеке, чем относиться с подозрением к каждому.
Научить, что дело не в том, как на тебя влияют другие, а в том, как ты влияешь на других.
Аноним 21/08/21 Суб 10:42:10 223618 223
>>223615
>Так что там не пролетариат, а рабочий класс.
Ну допустим. А какие еще классы есть у Стругацких в мире Полудня? Управленцы? Номенклатура? Краюхин это представитель какого класса? А Быков? Сикорски? Бромберг?

>А вот это просто золотой стандарт мелкобуржуазной мысли, продукт эксплуататорского сознания. Впрочем Стругацкие были его носителями и в невнимательном доверчивом читателе подобные мысли культивировали, так что удивляться не приходится.
Нет, это объективная реальность и история некоторых политических течений.
Аноним 21/08/21 Суб 10:45:10 223619 224
>>223617
Ну решил — и что? Хоба — сразу стал специалистом по земным делам, как только вылез из корабля. Да ещё и с ацкеми фошыстами он воевал не в роли очередной чегевары, а в составе миротворческих сил. Лол, охуенные миротворцы — мало того, что открыто вмешиваются в гражданский конфликт на одной из сторон, так ещё и в одних боевых порядках с местными бомжами-ополченцами, уровень познаний братух о международных военных операциях после ВОВ = хохлы. Кто учёного-космонавта в состав миротворческих сил взял? Да ещё и на должность стрелка или сапёра, блядь?!
Аноним 21/08/21 Суб 11:43:02 223620 225
280x1782.jpg 70Кб, 560x356
560x356
>>223619
>Ну решил — и что? Хоба — сразу стал специалистом по земным делам, как только вылез из корабля.
Жилину в Стажерах было сколько лет - 25-28?(мальчишка еще, по сути) А в ХВВ ему уже хорошо за сорокет. Наверное научился-набрался опыта. Получил дополнительное образование, почитал книжки.

>Лол, охуенные миротворцы — мало того, что открыто вмешиваются в гражданский конфликт на одной из сторон, так ещё и в одних боевых порядках с местными бомжами-ополченцами
А что не так? Если фашисты геноцидят мирняк и того и гляди полезут в соседнее государство "восстанавливать историческую справедливость и возвращать земли отцов". Наблюдать со стороны и выражать глубокую озабоченность? Да и мы видели уже как совсем не миротворцы, "вмешиваются в гражданские конфликты на одной из сторон да еще и в одних боевых порядках с бомжами-ополченцами". Конго, Югославия, Афганистан, Руанда, Вьетнам, вот это все.

>Кто учёного-космонавта в состав миротворческих сил взял? Да ещё и на должность стрелка или сапёра, блядь?!
А кто мойщика машин взял на должность командира батальона? Космонавт - значит идеальное здоровье по категории А, да и в
армейке наверняка служил, вон как Быков который был и самбистом и танкистом и стрелком и экспертом по взрывчатке.
Аноним 21/08/21 Суб 12:07:07 223621 226
>>223620
Мойщик машин не был миротворцем — он как раз был ополченцем. Если Жилин исполнял роль Моторолы или Че — это одно (только вот и Павлов, и Гевара ехали к этнически своим людям, а не пёрлись нести "передовую идеологию" на другой край земли, как некоторые звёздно-полосатые), а если он типа "международный контингент" — это другое. Настоящие миротворцы не ведут боёв на одной из сторон, как это делали поехвашие пендосы в Сербии или Афгане. С какой вообще стати коммунары-идеалисты косплеят поехавших пендосов? Чем они лучше в таком случае? Далее, кому нужен 40+ летний хуй простой в рядовом или сержантском составе, будь они хоть трижды космонавт, если можно взять туда же 20+ летнего военного профи без тараканов в голове? Братухи просто не понимали, чем ограниченный конфликт отличается от тотальной войны, вот и ориентировались на ВОВу, когда танки фошыстов действительно приходилось жечь сборной солянке из разнокалиберных граждан ЧиЧиЧиПи. Но война, на которой был Жилин — ни разу не была тотальной.
Аноним 21/08/21 Суб 13:26:33 223623 227
>>223621
>настоящие миротворцы не ведут боёв на одной из сторон, как это делали поехвашие пендосы в Сербии или Афгане.

Ни один истинный шотландец, ага. Только вот можно назваться миротворцем и поддержать одну из сторон, подкинуть оружия и продовольствия, чтобы защитить свои колониальные интересы, привести к власти удобного человека, который отблагодарит потом заказами на строительство и годными ценами на ресы, а то и эксклюзивными правами на разработку. Такое сплошь и рядом встречается. Да новости посмотри.

>C какой вообще стати коммунары-идеалисты
С чего ты взял, что это коммунары-идеалисты? Это ООН вроде как, уважаемые западные партнеры, обеспокоенные мелкими неурядицами от которых страдает бизнес и инвестиции под угрозой. Просто так получилось, что интересы Жилина и ООН совпали. Наркотики, фашизм и организованная преступность это плохо. Пнятненько?

>Далее, кому нужен 40+ летний хуй простой в рядовом или сержантском составе, будь они хоть трижды космонавт,
"Это не хуй простой, а "русский непьющий пилот", специалист, аналитик, эксперт по единоборствам и оружию, в превосходной физической форме, с высоким интеллектом, дисциплиной и самоконтролем. Истинный сверхчеловек.

>если можно взять туда же 20+ летнего военного профи без тараканов в голове?
А если некого брать? Военные профи, всякие полковники Тууры сами переметнулись к фашистам, или даже кое-кто сам захотел стать фюрерочком. А молодежь вся ограниченно годная, одни слегачи, наркоманы, геймеры, анимешники, перши, артики и грустецы. А еще флора-сойбои и прочие интересные личности.
Аноним 21/08/21 Суб 13:39:54 223624 228
>>223621
> а не пёрлись нести "передовую идеологию" на другой край земли
https://www.youtube.com/watch?v=mavi0JwyzGk
>Я хату покинул, пошел воевать,
>Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.
>Прощайте, родные, прощайте, друзья,
>Гренада, Гренада, Гренада моя.
Аноним 21/08/21 Суб 13:41:41 223625 229
>>223624
Откуда у хлопца испанская грусть?
Аноним 21/08/21 Суб 17:21:48 223633 230
>>223594
>Вот это вот кафкианство в подземном музее, где живые модели изображают статуй, ночная прогулка всей толпой в тумане, обламывание веток с дуба "на счастье", монолог прокурора? Мальчика, предрекающего герою жизнь до смерти в этом городе? Голую секретаршу, в конце концов?
Это все аллегория абсурда, творящегося в обществе, к которому люди привыкли и либо уже не замечают и воспринимают как должное, либо абстрагируются и относятся с иронией-постиронией.
А экзистенциальный кризис гг это просто эмоции и когнитивное искажение - несоответствие объективной реальности с субъективной картиной мира выстроенной в голове. Невеликая трагедия, полстраны через это прошло, когда менялась экономическая система.
>Там, понимаешь, интеллигент мечется, не знает, как себя пристроить.
А в чем причина? Не в самом ли интеллигенте? Не вписался в рыночек, административно-командную систему и что дальше? Меняться не хочет, приспосабливаться не хочет, такой вот кровоточащий пуп Вселенной. Даже принять мир и Управление такими какие они есть на самом деле не может. Это, как его - волюнтаризьм. У Переца нет даже четко сформулированной цели и задач. Вот что он хочет на самом деле? Изменить Управление? Попасть в Лес? Изучать Лес? Охранять Лес? Тузика кастрировать? Власть захватить? И зачем ему это было нужно и что он сделал для достижения цели?
Нет, такая интеллигенция нам не нужна.
— Банда хлюпиков! — рявкнул Фриц. — Хлюпики и болтуны, вечный источник расхлябанности и дезорганизации!
Ясно? Повторите!

Аноним 21/08/21 Суб 18:07:08 223634 231
>>223595
>Или "Иван Чонкин". Тут наоборот: от "простого человека" всё ближе к политическому памфлету. Но поначалу Ваня Чонкин был действительно народным героем.
А с Чонкиным все гораздо интереснее. Там даже особой антисоветчины нет, просто показаны люди которые выстаивают административную систему, как правило не очень нравственные, беспринципные, переобувающиеся на лету, как капитан Миляга "унд коммунистен унд беспартийнен всех расстрелирт паф-паф". То есть, что номенклатура, что партийные бонзы Третьего рейха все одним миром мазаны, а идеология это просто униформа, маркер различия "своих" и "чужих". Сам Ваня выгодно отличается от интелей тем, что не предается умственной мастурбации, не рефлексирует, а действует, ставит цели и задачи: захотел тяночку - пошел Нюре на огороде помог, нужно было нести караульную службу по охране самолета - со смекалкой и отвагой арестовал все отделение гебни, нечем стало кормить дармоедов - договорился с председателем о взаимовыгодном сотрудничестве. Это вам не Перец - нытик и вечный страдалец-рыдалец.
Аноним 21/08/21 Суб 20:25:13 223644 232
>>223618
>Ну допустим. А какие еще классы есть у Стругацких в мире Полудня? Управленцы? Номенклатура? Краюхин это представитель какого класса? А Быков? Сикорски? Бромберг?
Да бред все это. Коммунизм - по определению бесклассовая общественно-экономическая формация.
Аноним 21/08/21 Суб 22:38:43 223648 233
>>223621
>Братухи просто не понимали, чем ограниченный конфликт отличается от тотальной войны, вот и ориентировались на ВОВу, когда танки фошыстов действительно приходилось жечь сборной солянке из разнокалиберных граждан ЧиЧиЧиПи. Но война, на которой был Жилин — ни разу не была тотальной.
Стругачи все прекрасно понимали и оказались настолько гениальны, что опередили свои времена. На Украине что сейчас происходит? Сборная солянка из разнокалиберных шахтеров, мойщиков машин и учителей ну может еще парочка военных инструкторов ихтамнетов жгут танки регулярной армии. Все правильно: локальный конфликт - ограниченный контингент. Воюем чем есть, силами добровольцев.
Аноним 21/08/21 Суб 22:46:05 223649 234
>>223648
Смотрим на Афганистан и видим эту самую солянку, которая пытается собраться в Сопротивление. Вот прямо буквально в эти секунды. Чувачки в пиджаках, явная штатская сволочь вперемежку с другой сволочью в народных одеждах.
Аноним 21/08/21 Суб 22:54:31 223650 235
>>223617
>По Стругачам вообще переход совершался не революционно, а эволюционно - советская экономика совершила прорыв благодаря ресурсам космоса и, особенно, Урановой Голконде. Безлимитная энергия, конструкционные материалы и редкоземельные элементы, плюс массовое образование, плюс передовое здравоохранение, о культе физической подготовки и единоборств даже упоминать лишнее, вот и выросло поколение сверхлюдей "непьющих русских пилотов". Западные партнеры, видя это благолепие и изобилие, тоже хотели так же и и перестраивались на другие рельсы. фантастика же
Кстати, аночики, а вы что думаете? Допустим какое-либо из государств действительно совершило подобный прорыв - начали майнить ресы в поясе астероидов, построили орбитальные электростанции, решили проблему холодного термояда, может даже осилили трансмутацию элементов и молекулярную печать органов, еды, домов и глайдеров. Наступит тогда коммунизм или просто элитка будет строить еще большие яхты и замки с аквадискотекой и покупать еще более дорогие часы, а пролов подсадят на слег тик-ток, симпл-димпл и попыт и продолжат стравливать по национальному, религиозному и прочим выдуманным признакам?
Аноним 21/08/21 Суб 23:00:57 223651 236
>>223649
>раться в Сопротивление. Вот прямо буквально в эти секунды. Чувачки в пиджаках, явная штатская сволочь вперемежку с другой сволочью в народных одеждах.
В кафе-автомате был только один посетитель: за столиком в углу, обставившись закусками и бутылками, сидел смуглый, прекрасно, но нелепо одетый человек восточного типа. Я взял себе простоквашу и творожники со сметаной и принялся за еду, время от времени поглядывая на него. Он ел и пил много и жадно, лицо его блестело от пота, ему было жарко в дурацком лоснящемся фраке. Он отдувался, откидываясь на спинку стула, и распускал широкий ремень на брюках. При этом на солнце ярко вспыхивала длинная желтая кобура, висящая фалдами. Я уже доедал последний творожник, когда он окликнул меня.
— Алло! — сказал он. — Вы местный?
— Нет, — сказал я. — Турист.
— А, значит, вы тоже ничего не понимаете…
Я сходил к стойке, сбил себе коктейль из соков и подошел к нему.
— Почему пусто? — продолжал он. У него было живое худощавое лицо и свирепый взгляд. — Где жители? Почему все закрыто?.. Все спят, никого не добьешься…
— Вы только что приехали?
— Да.
Он отодвинул пустую тарелку и придвинул полную. Потом он отхлебнул светлого пива.
— Откуда вы? — спросил я. Он свирепо взглянул на меня, и я поспешно добавил: — Если это не секрет, конечно…
— Нет, — сказал он, — не секрет… — и принялся есть.
Я допил сок и собрался было уходить, но он сказал:
— Здорово живут, собаки. Такая еда, и сколько хочешь, и все бесплатно.
— Ну, все-таки не совсем бесплатно, — возразил я.
— Девяносто долларов! Гроши! Я за три дня съем на девяносто долларов! — глаза его вдруг остановились. — С-собаки, — пробормотал он, снова принимаясь за еду.
Я знал таких людей. Они приезжали из крошечных, разграбленных до полной нищеты королевств и княжеств, они жадно ели и пили, вспоминая прокаленные солнцем пыльные улицы своих городов, где в жалких полосках тени неподвижно лежали умирающие голые мужчины и женщины, а дети с раздутыми животами копались в помойках на задворках иностранных консульств. Они были переполнены ненавистью, и им нужны были только две вещи: хлеб и оружие. Хлеб для своей шайки, находящейся в оппозиции, и оружие против другой шайки, стоящей у власти. Они были самыми яростными патриотами, горячо и пространно говорили о любви к народу, но всякую помощь извне решительно отвергали, потому что не любили ничего, кроме власти, и никого, кроме себя, и готовы были во славу народа и торжества высоких принципов уморить свой народ — если понадобится, до последнего человека — голодом и пулеметами. Микрогитлеры.
— Оружие? Хлеб? — спросил я.
Он насторожился.
— Да, — сказал он. — Оружие и хлеб. Только без дурацких условий. И по возможности даром. Или в кредит. Истинные патриоты никогда не имеют денег. А правящая клика купается в роскоши…
— Голод? — спросил я.
— Все что угодно. А вы тут купаетесь в роскоши. — Он ненавидяще посмотрел на меня. — Весь мир купается в роскоши, и только мы голодаем. Но вы напрасно надеетесь. Революцию не остановить!
— Да, — сказал я. — А против кого революция?
— Мы боремся против кровопийц Бадшаха! Против коррупции и разврата правящей верхушки, за свободу и истинную демократию… Народ с нами, но народ надо кормить. А вы нам заявляете: хлеб дадим только после разоружения. Да еще грозите вмешательством… Какая гнусная лживая демагогия! Какой обман революционных масс! Разоружиться перед лицом кровопийц — это значит накинуть петлю на шею настоящих борцов! Мы отвечаем: нет! Вы не обманете народ! Пусть сложат оружие Бадшах и его молодцы! Тогда посмотрим, что надо делать.
— Да, — сказал я. — Но Бадшах, вероятно, тоже не хочет, чтобы ему накинули петлю на шею.
Он резко отставил бокал с пивом, и рука его привычно потянулась к кобуре. Впрочем, он быстро опомнился.
— Я так и знал, что вы ни черта не понимаете, — сказал он. — Вы, сытые, вы осоловели от сытости, вы слишком кичливы, чтобы понять нас. В джунглях вы бы не осмелились так разговаривать со мной!
В джунглях я бы говорил с тобой по-другому, бандит, подумал я и сказал:
— Я действительно многого не понимаю. Я, например, не понимаю, что случится после того, как вы одержите победу. Предположим, вы победили, повесили Бадшаха, если он, в свою очередь, не удрал за хлебом и оружием…
— Он не удерет. Он получит то, что заслужил. Революционный народ раздерет его в клочья! И вот тогда мы начнем работать. Мы вернем территории, отторгнутые у нас сытыми соседями, мы выполним всю программу, о которой вопит лживый Бадшах, чтобы обмануть народ…

Это 64 год. Стругацкие предвидели, что все так и будет. ГЕНИИ
Аноним 21/08/21 Суб 23:16:37 223653 237
>>223618
>Ну допустим. А какие еще классы есть у Стругацких в мире Полудня? Управленцы? Номенклатура?
Именно! Ты сам все видишь.
В основе социалистической/коммунистической модели лежит общественная собственность на средства производства, это азбука. Но что означает иметь что-то в собственности? Это значит обладать правом распоряжения этим имуществом. Кто в мире Полудня обладает правом распоряжения всем общественным имуществом?

Правильно — гребаный Мировой Совет. И клика самолюбивых клоунов, которые там обретаются. Они формируют номенклатуру, которая скорее рано чем поздно превратится в олигархию — просто потому, что они уже фактически распоряжаются якобы "общественной экономикой, осталось сделать шажок и привести политическую надстройку в соответствие с экономическим базисом.

Сравни это хотя бы с устройством общества у того же Ефремова — там понятно, обширные советы по профессиональным областям, состоящие из людей, которые в этой области компетентны. Без идиотского Высшего Совета из властолюбивых "специалистов по всем вопросам".
Аноним 21/08/21 Суб 23:36:25 223654 238
>>223653
Смотрите сенсационное расследование Айзека Бромберга на его личном канале в БВИ. ОН ВАМ НЕ СТРАННИК

Секретные дворцы на Пандоре, банковкие счета на Саракше, гарем из несовершеннолетних аборигенок Гиганды, Леониды и Тагоры, личный заповедник с тахоргами, контрабанда ракопауков, продажа технологий, герцогу Алайскому и Неизвестным Отцам.
С гордостью представляем вам самое большое на сегодняшний день расследование Фонда борьбы с коррупцией. Мы нашли и документально описали коррупционную империю Сикорски, состоящую из сети так называемых "Прогрессоров".
Олигархи и финансисты Саракша и Гиганды своими взятками накачивали сеть Прогрессоров, а потом деньги тратились на строительство и покупку роскошной недвижимости на Пандоре, Яйле и Радуге.
Документы, подтверждающие каждый факт, изложенный в фильме, содержатся в текстовом расследовании.
Мы призываем всех помочь нам с распространением этого расследования. Отправьте ссылку друзьям и знакомым, повесьте ее в социальные сети.
Если вы поддерживаете кандидатуру Айзека Бромберга на выборах в Генеральные Скретари Мирового Совета, то поставьте подпись за его выдвижение.
Аноним 21/08/21 Суб 23:40:41 223655 239
>>223654
Харитонов, ты же помер! Хватит гадить.
Аноним 22/08/21 Вск 10:04:37 223661 240
>>223594
>Голую секретаршу, в конце концов?
Ну голая и голая, чего бухтеть-то? Голых бап что ль не видели? Самая слабая сцена в фильме. Разве что рассчитанная на совеццких людей изголодавшихся по обнаженке. А на самом деле реакция Варакина самая идиотская. Чел приехал по делу, вот и занимался бы делом, а не таращился на голую секретаршу. Чего он там, по поставкам кондишенов приехал? Ну и решал бы вопросы. Вот преимущество рыночной системы - сейчас главный вопрос бизнесмена был бы - где мои поставки? Договор, неустойка, арбитраж, гроб-кладбище-пидр. И срать на то, во что одета секретарша. Я просто работал в сфере снабжения, логистики и поставок, поездил по командировками и повидал всякое, в том числе и корпоративы на рабочем месте со стриптизершами и пьянки-гулянки и пальбу по бутылкам с хеннеси. И единственное, что меня занимало на работе - как выполнить задачу, сохранить работу и закрыть ипотеку. И пусть весь мир сходит с ума. Анон, конечно же, был неправ это не просто антисовеццкая агитка, вообще осознанному человеку должно быть поебать какой там строй и идеология, хоть Гитлер у власти - для маленького человека это ничего не меняет.

>монолог прокурора
Да, вот это был шедевр. Ключевой момент всего фильма, на самом деле, а зачислили его в один ряд приколюх наряду с голой секретаршей и потешным тортиком.

Начиная со времён татаро-монгольского нашествия, основная идея, которая нас всех объединяет, идея, которой служили поколения наших предков — это идея государственности… Могучее, великое государство — это тот идеал, ради которого русский человек готов страдать, готов терпеть любые лишения, готов, наконец, отдать свою жизнь… Это иррациональная идея. Это не то прагматическое европейское стремление извлечь максимальную выгоду для себя лично, это идея российского духа, который подчиняет и расстворяет в себе вашу, мою индивидуальность, но взамен и вам и мне даёт во сто крат больше; даёт ощущение причастности к великому организму, даёт ощущение духа, даёт ощущение силы и бессмертия. Запад всегда стремился скомпрометировать идею нашей государственности, но самая большая опасность для нашей идеи заключается не в Западе, а в нас самих; это мы сами хватаем все эти бесконечные модные западные идейки, соблазняясь их очевидной практичностью, рациональностью, не соображая при этом, что именно в этом заключена их губительная для нас сила. Но ничего, наша собственная идея в конечном счёте всегда берёт верх. Посмотрите: все наши революции в конечном счёте приводили не к разрушению, а к укреплению и к усилению государства. И так будет всегда. Немногие понимают, что сейчас один из самых критических моментов нашей истории…
Знакомо, да? Рекомендую посмотреть, всем, кто не видел и еще раз подумать - а нужнО ли вам все это?
А трагедия в том, что нихера мы не сможем изменить и ни на что повлиять. Мы просто ячейки автомата фон Неймана, и наше осозание, чувства и эмоции не играют никакой роли. Встраиваешься в систему, продвигаешься по лестнице, находишь свою нишу по своим возможностям или просто остаешься изгоем забавным чудаком, желающим странного. И нет никакой разницы фашизм-коммунизм-социализм или это ваша пресловутая демократия. как там в треде говорили "это маркеры различия своих и чужих"? Словно остроконечники и тупоконечники у Свифта. Любое общество, как говорил Будах, образует коническую пирамиду - наверху элита, посредине силовики и средний класс, а на дне гречневые пролы. Нахуа драться за цвета флага и эмблему партии, если твое место при любых раскладах будет определенным по твоим способностям?
Аноним 22/08/21 Вск 10:34:02 223662 241
Ммм... Серуны набижали.
Аноним 22/08/21 Вск 11:54:22 223665 242
>>223661
Корпоративный-винтик-кун, мне вдруг захотелось почитать твою рецензию на аниму про злую Таню. Там есть про выполнение задач и сохранение работы. Но без ипотеки, война всё-таки.
Аноним 22/08/21 Вск 13:45:13 223667 243
>>223653
>>223654
Можно дать им все. Можно поселить их в самых современных спектроглассовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего времяпрепровождения.


Вот кого вы мне напоминаете каждый раз.
Аноним 22/08/21 Вск 16:51:30 223674 244
unnamed.jpg 87Кб, 384x512
384x512
Аноним 22/08/21 Вск 16:54:20 223675 245
>>223667
Чего рванул то так потужно, поджидок?
Аноним 22/08/21 Вск 20:47:54 223678 246
>>223675
Блядь, неужто вернулся? Ну, теперь вони месяца на полтора.
Аноним 22/08/21 Вск 20:52:01 223679 247
>>223667
А для тебя правда настольные игры и смех над подкаблучниками — самые тяжкие на свете грехи?
Аноним 22/08/21 Вск 22:11:42 223681 248
>>223661
>Да, вот это был шедевр.
Нет, это поток глупости.

>Начиная со времён татаро-монгольского нашествия, основная идея, которая нас всех объединяет, идея, которой служили поколения наших предков — это идея государственности…
Почему с татаро-монгольского нашествия? Что за бредни? Хоть какая-то государственность у нас начинается при Иване III — Иване IV, до того самый стандартный феодализм с личными социальными связями на уровне вассал-сюзерен.

>Могучее, великое государство — это тот идеал, ради которого русский человек готов страдать, готов терпеть любые лишения, готов, наконец, отдать свою жизнь… Это иррациональная идея. Это не то прагматическое европейское стремление извлечь максимальную выгоду для себя лично, это идея российского духа, который подчиняет и расстворяет в себе вашу, мою индивидуальность, но взамен и вам и мне даёт во сто крат больше; даёт ощущение причастности к великому организму, даёт ощущение духа, даёт ощущение силы и бессмертия.
За государственность никто не страдал, не терпел, и жизнь не отдавал. Да, есть идея "соборного спасения," которая до сих пор отдается высказываниями "мы попадем в рай, а они просто сдохнут," но это тоже не про государственность, а про феодальный идеал общества, где каждый выполняет положенную роль. Простолюдин — трудится, аристократ — правит и воюет, поп — молится.

>Запад всегда стремился скомпрометировать идею нашей государственности, но самая большая опасность для нашей идеи заключается не в Западе, а в нас самих; это мы сами хватаем все эти бесконечные модные западные идейки, соблазняясь их очевидной практичностью, рациональностью, не соображая при этом, что именно в этом заключена их губительная для нас сила. Но ничего, наша собственная идея в конечном счёте всегда берёт верх.
Это просто националистический маразм уровня идеологии "осажденной крепости." И как любой национализм имеет корень своей "исконности" всего-то в 19 веке.

>Посмотрите: все наши революции в конечном счёте приводили не к разрушению, а к укреплению и к усилению государства.
Привет, в этом и цель революции, изначальный смысл этого слова. Например когда говорят "планета совершила революцию," это означает — планета совершила полный круг по орбите и вернулась в исходную точку. Когда говорят "Больной пережил революцию" — имеется в виду не Великую Октябрьскую Революцию, а лишь означает, что состояние больного ухудшалось, но теперь пик болезни пройден и больной идет на поправку (в этом контексте особенно смешно про "исчерпание Россией лимита на революции" — т.е. теперь только в гроб?)

Только тут в этой гнилой речи еще идет и подмена понятий — революцию совершает не государство, а общество, как раз государство революцию обычно не переживает. Общественные отношения становятся новыми, а уж какими — зависит уже от того кто в революции победит.


>А трагедия в том, что нихера мы не сможем изменить и ни на что повлиять. Мы просто ячейки автомата фон Неймана, и наше осозание, чувства и эмоции не играют никакой роли. Встраиваешься в систему, продвигаешься по лестнице, находишь свою нишу по своим возможностям или просто остаешься изгоем забавным чудаком, желающим странного. И нет никакой разницы фашизм-коммунизм-социализм или это ваша пресловутая демократия. как там в треде говорили "это маркеры различия своих и чужих"? Словно остроконечники и тупоконечники у Свифта. Любое общество, как говорил Будах, образует коническую пирамиду - наверху элита, посредине силовики и средний класс, а на дне гречневые пролы. Нахуа драться за цвета флага и эмблему партии, если твое место при любых раскладах будет определенным по твоим способностям?

Не знаю, пчел, где ты такую выученную беспомощность подхватил, но ты же понимаешь что это просто иррациональное нытье?
Фашизм и коммунизм с демократией у него одно и то же. Приехали.

Суть в том, что нет никакой универсальной элиты, есть специалисты в разных областях. Но есть профессиональные нытики вроде Стругацких, которые слишком самолюбивые чтобы это признать. Потому даже "коммунистическое общество будущего" у них с номенглатурой, гебухой и расстрелами. Но это не значит что они в чем-то правы, просто они не смогли/не захотели видеть альтернатив.
Аноним 22/08/21 Вск 22:33:38 223682 249
>>223679
Нет, самый тяжкий - сознательное нежелание заглянуть дальше своего носа. По крайней мере, один из. Конечно, не такой страшный, как надеть красные носки к коричневым штиблетам и синему костюму, но где-то рядом
Аноним 22/08/21 Вск 23:59:27 223683 250
>>223651
>Это 64 год. Стругацкие предвидели, что все так и будет. ГЕНИИ

Да ничего они не предвидели. В те времена такого хватало, едва ли не больше чем сей час.
23/08/21 Пнд 01:23:37 223684 251
Спорите вот за Абалкина. А я человек простой.. Правильно его угробил Руди, нельзя так рисковать, когда жизнь одного против жизней миллиардов
Аноним 23/08/21 Пнд 18:30:54 223710 252
>>223683
Вот что они предвидели - так это хищные вещи века. Причем вот этого они вокруг себя видеть не могли, потому что в совочке ничего не было. Могли только из западных книжек почерпнуть, да и то общество до такой кондиции тогда еще не дошло
Аноним 24/08/21 Втр 10:10:19 223719 253
>>223710
Причем что интересно, единственное их произведение, в котором они не смогли придумать, как решить проблему. И единственная проблема, о которой изменили мнение.

А ещё предсказали кольца Юпитера.
Аноним 24/08/21 Втр 10:17:20 223721 254
>>223710
>Вот что они предвидели - так это хищные вещи века.
Концептуально ведь ХВВ - это тот же трактат "О скотской сущности земледельца"
Аноним 24/08/21 Втр 17:03:47 223731 255
>>223661
>А трагедия в том, что нихера мы не сможем изменить и ни на что повлиять. Мы просто ячейки автомата фон Неймана, и наше осозание, чувства и эмоции не играют никакой роли. Встраиваешься в систему, продвигаешься по лестнице, находишь свою нишу по своим возможностям или просто остаешься изгоем забавным чудаком, желающим странного. И нет никакой разницы фашизм-коммунизм-социализм или это ваша пресловутая демократия. как там в треде говорили "это маркеры различия своих и чужих"? Словно остроконечники и тупоконечники у Свифта. Любое общество, как говорил Будах, образует коническую пирамиду - наверху элита, посредине силовики и средний класс, а на дне гречневые пролы. Нахуа драться за цвета флага и эмблему партии, если твое место при любых раскладах будет определенным по твоим способностям?
Play stupid games — win stupid prises.
Пока все раде чего ты сражаешься — цвета флага и эмблема партии, так и будешь оставаться винтиком и членом массовки. И твое место будет определено именно по этим твоим способностям (например по тому, что вселенские константы структуры общества для тебя задает выдуманный персонаж художественной книжки).
Аноним 26/08/21 Чтв 13:48:42 223773 256
image.png 630Кб, 511x513
511x513
>>222448 (OP)
Картина "Прогрессор стал кое-что понимать".
Аноним 26/08/21 Чтв 13:59:16 223774 257
>>223595
>Иван Чонкин

Отечественная реплика Швейка. Со всеми вытекающими косяками отечественного производителя. Ну и юмор из рубрики "Шутки за 300".
Аноним 26/08/21 Чтв 14:15:37 223775 258
image.png 330Кб, 400x300
400x300
>>223624
>>223625
Погуглил про Гренаду... А как там советские ихтамнеты воевали, если из белокожих в Гренаде были только американцы?
Аноним 26/08/21 Чтв 14:22:58 223776 259
>>223633
Так в конце же Перец становится Директором. Но так как он "тилигенция" aka "организационный импотент" рулить за него будет шлюха-секретарша.
Стругачи в "Улитке" показали место интеллигента во Вселенной. Но их тогда не поняли.
Аноним 26/08/21 Чтв 14:30:11 223777 260
>>223650
Так был же фильмец "Элизиум". Там вроде это и есть. В "Белом ферзе" тоже самое задумывалось.
Коммунизьм он для Золотого Миллиарда. Остальные в ГУЛаг, ипотечное рабство, биореактор на общественные работы.
Аноним 26/08/21 Чтв 15:41:35 223780 261
>>223775
Хуево гуглил. Повтори. Только добавь к поиску "Михаил Светлов".
Аноним 28/08/21 Суб 09:56:35 223853 262
image.png 91Кб, 279x356
279x356
image.png 117Кб, 301x318
301x318
image.png 241Кб, 471x522
471x522
>>223780

Батум я покинул,
Пошел убивать,
Чтоб землю России
Чекистам отдать.
Прощайте, сынульки!
Прощайте, семья!
«Ебашь кулаков
До последнего, бля!»

Затем посадили
Того молодца.
Но дети его
Заменили отца:
"Мы станем для интелей
Книги писать.
Чтоб мозги советские
Скверной зассать".
Тогда для Гайдаров
Откроется дверь.
И мы сервелата напьёмся...
Поверь!




Аноним 28/08/21 Суб 10:12:15 223854 263
>>223853
Чувствуется, в каких муках ты рожал этого уродца.
Аноним 28/08/21 Суб 13:10:14 223861 264
>>223854
>уродца
Страшно и отвратительно, как сама истина.
28/08/21 Суб 14:06:05 223867 265
>>223780
Он не про ту Гренаду нагуглил. Лол
Аноним 28/08/21 Суб 14:16:27 223868 266
f20b48cab478149[...].jpeg 113Кб, 1400x850
1400x850
>>223780
>Только добавь к поиску "Михаил Светлов".
Экий идальго
Аноним 28/08/21 Суб 14:58:35 223869 267
scale1200 (2).jpg 108Кб, 884x473
884x473
212882800.jpg 62Кб, 800x340
800x340
144210979700013.jpg 43Кб, 640x306
640x306
>>223868
Светлов, а не Светов. Помните как Каневский в бриллиантовой руке: "Михаил Светлов, Михаил Светлов - у-у-у-у".
Аноним 28/08/21 Суб 15:42:25 223871 268
681ee86f3856370[...].jpg 58Кб, 600x333
600x333
>>223869
Йопт, я это "л" в упор не видел в "Светлов".
Аноним 28/08/21 Суб 17:23:37 223874 269
>>223871
Чо за хуйня у тебя на пикче? Ни слова не разобрал.
Аноним 28/08/21 Суб 17:43:31 223875 270
1630161797844.jpg 12Кб, 215x207
215x207
>>223874
> Чо за хуйня у тебя на пикче? Ни слова не разобрал.
Аноним 29/08/21 Вск 11:57:30 223904 271
>>223854
Да нет, не особо. Минут 7-8. Такую ебанину легко сочинять. Павел Яцина подтвердит.
Аноним 29/08/21 Вск 12:03:54 223905 272
>>223867

Другой нет. В Испании - Гранада. Боевых действий там не велось, т.к. это глубокий тыл франкистов был. Советский рифмоплёт написал на отъебись, колхозники из ГлавПУра утвердили... Впрочем, ничего нового.

Поэтому мы АБС и читаем, что в цензуре неучи сидели и антисоветчину не видели.
Аноним 29/08/21 Вск 12:21:02 223906 273
>>223854
>>223904
Сидел Анонимус,
Небрит,одинок...
В трёх пабликах сразу
Топил за Совок.

В любимый СайФач
По привычке зашёл.
И стих оскорбляющий
Тут же нашёл.

Вскипела в груди
За Стругацких обида.
Но наш Аноним
Не подал даже вида.

Постом про "уродца"
Тот стих перекрыл.
А блядского автора
Сэйджем накрыл.


Видишь, ничего сложного. Придумал пока кофе и зубы чистил. Хуйня всегда легко придумывается.
Аноним 29/08/21 Вск 22:29:02 223918 274
>>223905
>Другой нет.
Дело в том, что от Севильи до Гренады в тихом сумраке ночей раздаются серенады, раздается звон мечей. Музыка П. Чайковского, слова А. Толстого

https://youtu.be/lTabGqnVltY

Как это в разных местах? Ах, на карте. Да кто ж тебе настоящие-то карты покажет? Это, брат, такое хитрое дело: Только в начале войны и сообразили… Лазарчук, Успенский, Посмотри в глаза чудовищ
Аноним 29/08/21 Вск 23:32:22 223920 275
>>223906
Стишок сочинил сайфача боец,
Сосни-ка хуец.
Аноним 30/08/21 Пнд 07:07:17 223928 276
На сером фоне
Зелёные, серые буквы
Кончается лето
Аноним 30/08/21 Пнд 08:38:06 223931 277
>>223928
На сером холсте
Зелёные, черные буквы
Еще одно лето прошло

Зеленой тушью
По серому шелку
Пишу слово "пук"
Аноним 30/08/21 Пнд 10:20:26 223932 278
>>223931
> Зеленой тушью
Бурым говном
> По серому шелку
По монитору
Аноним 01/09/21 Срд 17:35:16 224003 279
81.jpg 51Кб, 700x507
700x507
Аноним 01/09/21 Срд 18:44:21 224006 280
>>224003
Поэт в треде, все в эмиреи
Аноним 01/09/21 Срд 18:44:47 224007 281
>>224003
Поэт в треде, все в эмпиреи
Аноним 04/09/21 Суб 04:27:03 224063 282
>>223905
>Другой нет. В Испании - Гранада. Боевых действий там не велось, т.к. это глубокий тыл франкистов был.
Какой тыл, ты пьян? Это фронт вообще-то, как раз она была порвана надвое, вон внизу карты
Аноним 04/09/21 Суб 04:28:22 224064 283
1920px-Generalm[...].png 752Кб, 1920x1658
1920x1658
>>224063
Карта отклеилась
Аноним 10/09/21 Птн 08:19:06 224206 284
>>222962
Эх помню как они на концерт в точке на час опоздали и нами видео клыпы крутили в зале, золотое было время.
Песня понравилась, но как-то мало рефлексии все ж пикник не про митол, не тот стиль.
Аноним 10/09/21 Птн 18:10:45 224219 285
>>224206
>все ж пикник не про митол, не тот стиль.
не тот стиль митола, ты хочешь сказать? может больше дэтх или дум подходит?
можно тему подобрать к каждой книге. например, "Бойцовый кот" это же тупа Сабатон. Драмба круги вокруг кургана нарезает под прима виктория. Шевелись, тараканья немочь!
Аноним 10/09/21 Птн 22:07:18 224227 286
>>224007
Не поэт, а Пан Эстет.

"Эти господа эстеты, - сплошь педерасты". - заявил Швейк.
Аноним 10/09/21 Птн 22:17:38 224228 287
>>222448 (OP)
А Каммерер это "говорящая фамилия"?
Она же созвучна с камергером (ключник, коморник).

1.Этот персонаж приоткрывает (ключами) мир Саракша и внутреннюю кухню Комкона-2.
2. В тоже время он не самостоятельная фигура, хоть и мощная, а в подчинении или обстоятельств ("Остров" и "Волны"), или начальства ("Жук").
Аноним 11/09/21 Суб 07:12:48 224234 288
1631333556205.jpg 111Кб, 1180x730
1180x730
>>224228
> Она же созвучна с камергером (ключник, коморник).
> рак — к солнцу
Конспиролог в треде, все в /zog/.
Аноним 11/09/21 Суб 12:38:51 224239 289
>>224228
Интересная идея. Вообще Стругацкие использовали говорящие фамилии, сами в интервью об это говорили "простой, но эффективный прием со всемен Грибоедова и Островского". Быков и Жилин те же - явный намек на физическую и духовную силу персонажей.

>В тоже время он не самостоятельная фигура, хоть и мощная, а в подчинении или обстоятельств ("Остров" и "Волны"), или начальства ("Жук").
Тоже интересно подмечено. Действительно же он с самого начала как попал в оборот в "Острове", так и оставался подчиненным, исполняющим приказы - "слабоумный маугли" сопровождаемый капралом, кандидат в рядовые под командованием ротмистра Чачу, подпольщик следующий дисциплине и субординации штаба, воспитуемый под руководством Зефа, потом выполнял поручение прокурора. Это неспроста. Камерарий. Не последняя шестерка, но и не туз.
Аноним 11/09/21 Суб 12:41:02 224240 290
16312838663600.mp4 3830Кб, 1280x720, 00:00:14
1280x720
>>224219
>Драмба круги вокруг кургана нарезает под прима виктория. Шевелись, тараканья немочь!
Аноним 11/09/21 Суб 14:49:07 224241 291
>>224239
Ага, ферзь (белый). Фигура суперсильная, но не главная.
Аноним 11/09/21 Суб 16:39:37 224245 292
>>224228
> созвучна с камергером
Не торопись, подумай еще немного. Уверен, нароешь ТАКОООООГО!
Аноним 12/09/21 Вск 02:37:49 224260 293
Стругацкие за коммунизм или против?
Аноним 12/09/21 Вск 08:03:35 224261 294
>>224260
Бинарник, спокойствие.
Аноним 12/09/21 Вск 08:37:40 224263 295
>>224260
Они за коммунизм, но прекрасно понимали, что советский строй не имеет к коммунизму никакого отнонешия.
>не большее отношение, чем очковая змея к широко распространённому оптическому устройству
Аноним 12/09/21 Вск 14:40:24 224267 296
download.jpg 14Кб, 300x168
300x168
Отмечаем столетие пана Станислава Лема, который с братьями был хорошо знаком, и в известной степени повлиял на их творчество.
Аноним 12/09/21 Вск 20:16:09 224272 297
>>224267
Одни кровавые палачи русской фантастики, другой единственный твердый иностранный писатель, которого издавали в ссср.
Набор говноедов короч.
...Сплетаемся в объятьях писательских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Дубли между нами суетятся с горшками глиняными, мазью гатайской полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.

— Время! — восклицает Станислав.
— Жестоких чудес! — восклицаем мы.

Встает Станислав первым. Приближает к себе Аркадия. Вставляет Аркадий в станиславову верзоху уд свой. Кряхтит Станислав от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Аркадия Борис , вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Аркадий утробно....
Аноним 12/09/21 Вск 21:22:06 224275 298
>>224245
Меня в школе думать не учили. Пришла мысль, показалась, забавной, вспомнил про говорящие фамилии в мировой литературе, спросил у взрослых знатоков с Двача.
В Сети только вот такое нашёл. Тот же камергер, только с боку:
"Фамилия Камерер является самобытным памятником немецкой культуры. Фамилия Камерер образована от аналогичного прозвища, которое восходит к немецкому слову кammer, что в переводе на русский язык означает «комната», «каморка», «кладовая», «палата»".

Ну и еще куча гороскопов и про мировое еврейство. Ты про мировое еврейство пост писал?
Аноним 12/09/21 Вск 23:24:11 224279 299
>>224275
> Ты про мировое еврейство пост писал?
Нибожемой. Про евреев тут жидошизик разоряется. А Каммерер - что Каммерер? Вначале он был Ростиславцев, а цензоры велели - пришлось менять фамилию на немецкую. Не думаю, что здесь авторы вкладывали какой-то подтекст. Тем более, это сделал Аркадий на скорую руку.
Аноним 12/09/21 Вск 23:43:18 224281 300
Страшная тайна [...].jpg 127Кб, 595x341
595x341
Аноним 13/09/21 Пнд 11:13:00 224290 301
>>224263
>Они за коммунизм, но прекрасно понимали, что советский строй не имеет к коммунизму никакого отнонешия.
У них кардинально менялись взгляды несколько раз. Ранние Стругачи - правоверные коммунисты, а потом явно по книгам прослеживалось разочарование, гнев, торг, депрессия и принятие. Особенно это в Граде обреченном видно. Постсоветская публицистика вообще либерализм чистой воды - они радовались краху административно-командной системы, тому, что "новое поколение "хлебнувшее свободы" уже не оболванить и не выстроить в ревущие шеренги фанатично марширующие строем к какой-то новой химере". Наивный.
Аноним 16/09/21 Чтв 07:46:02 224361 302
>>224260
Чтобы быть за или против, надо для начала понимать, что это вообще такое.
Я чем старше становлюсь, тем отчетливей сознаю, что у них этого понимания не было. Даже их утопический коммунизм будущего несет в себе чудовищный элитаризм и иерархичность.
Они просто не знали что это.

Зато когда писали оптимистичные шаржи на окружающую действительность, выходило весьма талантливо.
Аноним 16/09/21 Чтв 08:49:33 224362 303
>>224361
> у них этого понимания не было
А почему, ты думаешь, они от этого отошли? Вот потому.
> чудовищный элитаризм и иерархичность.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. "Несёт в себе" = "в реальности из мечты получилось бы вот что". А ты попробуй судить изнутри произведений.
Аноним 17/09/21 Птн 17:51:41 224402 304
>>224361
>Даже их утопический коммунизм будущего несет в себе чудовищный элитаризм и иерархичность.
Где, в каком месте? Пример из текста есть?
Аноним 18/09/21 Суб 12:05:42 224420 305
>>224402
Шесть тредов уже обсуждаем. Но, чтобы не начинать уже по новому кругу про узурпацию власти Сикорски и КОМКОНОМ просто вспомним, что в мире Полудня нет прямой демократии и возможности плюрализма мнений. По той простой причине, что граждане не обладают информацией в полном объеме. Сама профессия журналиста уничтожена. Право "свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом" отсутствует. Отчего Бромберг бугуртил по-твоему? Не соблюдаются базовые права людей, отсутствует гражданское общество, нет возможности осознанного выбора образа жизни. Это же тот же концлагерь,только с жирной пайкой и комфортабельными камерами. Есть иллюзия свободы, но если перешагнешь невидимую черту - там тебя будет ждать Сикорски с герцогом.

Аноним 18/09/21 Суб 12:18:32 224422 306
>>224420
> Шесть тредов уже обсуждаем
В основном пытаемся донести до тебя, что эти твои толкования суть именно толкования. "Как бы оно было на самом деле".

А считать свои домыслы аргументами - сомнительное достижение ума.

мимо
Аноним 18/09/21 Суб 13:06:53 224426 307
>>224422
>В основном пытаемся донести до тебя, что эти твои толкования суть именно толкования. "Как бы оно было на самом деле".
Шта? Прямые цитаты авторов приводились. Какие еще домыслы?
Аноним 18/09/21 Суб 16:04:24 224429 308
>>224426
РРРРЯЯЯЯЯЯ МНИ ПАХЙУ НА ТВАИ СРАНЫИ ЦЫТАТЫ ТЫ ЛОХ БЛЯ ИДИ НАХУЙ КАРОЧ ПИДР11
Аноним 18/09/21 Суб 16:04:55 224430 309
>>224426
> Какие еще домыслы?
Обыкновенные.
Вот неправда:
> в мире Полудня нет прямой демократии
а это домыслы:
> и возможности плюрализма мнений.
Да в общем, каждое утверждение.
Аноним 18/09/21 Суб 17:39:27 224436 310
>>224430
>Вот неправда:
>в мире Полудня нет прямой демократии
Это правда. Почему, к примеру, судьбу подкидышей не решали общенародным референдумом, а все засекретили? Решение очень важное, если не сказать судьбоносное, от которого возможно будущее всего человечества зависит.
Каким образом, в твоем представлении, осуществляется демократия в мире Полудня? Как рядовой гражданин способен повлиять на политические решения? Почему возник дефицит ульмотронов? Почему ученые не имели возможность наладить собственное производство такого оборудования или повлиять на руководство? да блеать, мне опять все книги пересказывать по предложению? Не было там демократии.

>и возможности плюрализма мнений.
Простого Бромберга чуть ли не врагом и экстремистом считали. А он просто топил за справедливость и немного большую открытость. Ну еще гуманизм самую малость. А Абалкина просто убили. А во время эксперимента зеркало погибло несколько человек, которые даже не подозревали, что принимали участие в эксперименте. А хотя возможно и правда, плюрализм может и имел место, только мнение рядового быдла никто не спрашивал. Негде даже это мнение высказать и некому выслушать, а может не все хотят, чтобы колоссальные средства тратились на прогрессорство, м?
Аноним 18/09/21 Суб 21:11:51 224444 311
>>224436
Да ёлы-палы, не хочу опять. Буквально то же, теми же словами.
Аноним 19/09/21 Вск 17:48:27 224482 312
>>224444
>Буквально то же, теми же словами.
Ну блеать, а какими же иными, если это слова самих Стругацких? Дословные цитаты и их продолжают оспаривать. Что за слепота? Неужели не видно, что мир Полудня это тоталитарный фашизм? не как что-то плохое Чисто как у Хайнлайна - можешь попать с пантеон номенклатуры, но сначала пройди ад прогрессорства. Не хочешь в Прогрессоры? Ну будешь тогда подпивасным Эрнестом Юргеном или Полем Гнедых, ни на что не влияющим, чье мнение не стоит гроша ломаногоалайского.
Аноним 19/09/21 Вск 18:01:22 224483 313
3141826b62b5256[...].jpg 71Кб, 800x526
800x526
pwalistrect1280[...].jpg 561Кб, 1280x854
1280x854
unnamed.jpg 72Кб, 512x341
512x341
>>224362
>А ты попробуй судить изнутри произведений.
Ну допустим. Давай изнутри произведения. Допустим, я амиш и не хочу отдавать своих детей в аньюдинский интернат? Я хочу большую семью, крепко стоящих на ногах фермеров и мне не нужны энти ваши нуль-Т, глайдеры и полевые синтезаторы. Хочу исповедовать свою веру и учить детей слову Христову и сельскому хозяйству, плотницкому ремеслу, кузнечному делу, ткачеству и прочему. Быть самодостаточным, носить домотканую одежду, ездить на конных экипажах, скрафченных своими руками, собирать урожай, печь свой хлеб и благодарить господа перед каждой трапезой. Разрешат коммунары мне вести такой образ жизни? Что сделают с амишами в мире Полудня?
Аноним 20/09/21 Пнд 08:01:00 224496 314
>>224483
Ну что ты как маленький. Коммунизм - это когда все в ногу дружно маршируют в правильную сторону. Под мудрым взглядом руководителя партии, который интригами занял место в аппаратной борьбе среди таких же подковёрных крокодилов как он сам.
Все кто не с нами - те враги, или больные. Врагов уничтожают, больных - лечат. Всё просто.
Аноним 20/09/21 Пнд 10:25:28 224498 315
1632122721615.jpg 33Кб, 492x518
492x518
Аноним 20/09/21 Пнд 13:24:50 224502 316
>>224483
Мозги вправляют, чтоб мыслили научно, а не по-амишски. А дальше - сам.
Аноним 20/09/21 Пнд 14:07:36 224503 317
>>224502
>Мозги вправляют, чтоб мыслили научно, а не по-амишски.
Мозги вправить не могут даже несчастным арканарцам, не позволяет этика вишь ты. А дискуссией попробуй вправить кому-нибудь мозги. Да любой амиш в диалоге уделает любого фаната научного метода и читателя Докинза.
Аноним 21/09/21 Втр 01:12:48 224521 318
Тот момент, когда бабы с тайной подачи люденов взбунтовались против обязательной фукамизации и ее таки отменили.
Аноним 21/09/21 Втр 01:23:29 224522 319
>>224420
>Сама профессия журналиста уничтожена.
Не, в тексте прямо говорится, что биоблокалюда - журналистский термин, а врачи говорят фукамизация. Журналисты были. Но. Надо понимать, что люди работают журналистика при коммунизме была с особенностями. Фельетон в журнале Крокодил. Перевыполнение плана по опоросу среди доярок колхоза Светлый путь. Своеобразный еще один орган надзора.
Аноним 21/09/21 Втр 08:08:17 224525 320
>>224522
Я извинился, представился и изложил ей свою легенду. Она прищурилась, вспоминая, сдвинула соболиные брови.
— Лев Абалкин?… Лева Абалкин… Простите, как вас зовут?
— Максим Каммерер.
— Простите, Максим, я не совсем поняла. Вы выступаете от себя лично или как представитель какой-то организации?
— Да как вам сказать… Я договорился с издательством, они заинтересовались…
— Но вы сами — просто журналист или все-таки работаете где-нибудь. Не бывает же такой профессии — журналист…
Я почтительно хихикнул, лихорадочно соображая, как быть.

Само упоминание журналистики, особенно независимого журналиста, не представляющего никакую организацию, вызвало у Ядвиги Лекановой удивление.
Аноним 21/09/21 Втр 08:30:35 224527 321
>>224521
Не надо, не надо мифических внешних врагов, "вмешивающихся в выборы и заливающих говна в шаровары" приплетать.
Может это просто здравый смысл - зачем проводить непонятную процедуру, с неясными последствиями, неизвестно как отражающуюся на репродуктивной способности и здоровье будущих поколений? И для чего? Чтобы сделать из детей идеальных солдат и первопроходцев на агрессивных чужих планетах? А оно нам нуно? Даже современные медики скажут вам, что чрезмерно сильный иммунитет может вызвать проблемы с зачатием и беременностью - организм матери может просто отторгнуть плод. У прогрессоров вообще дети были? А повышенная способность к регенерации, не приведет ли к возникновению злокачественных новобразований? Проводились ли клинические исследования этой процедуры на животных, наблюдали влияние на отдаленные поколения?
Аноним 21/09/21 Втр 08:41:07 224528 322
>>224482
> или Полем Гнедых, ни на что не влияющим, чье мнение не стоит гроша ломаного

Поль Гнедых (родился около 2104 Ʉ) — высокопоставленный сотрудник КОМКОН-2, возглавлявший «убойную команду». Снят с должности из-за неудачной операции, чтобы предотвратить политический кризис.
Дата рождения неизвестна. Вероятно, близок по возрасту к Геннадию Комову, потому что учился вместе с ним в Аньюдинской школе. Исходя из этих соображений, считается, что родился около 2104 Ʉ.

Интернатский. Жил в 18-й комнате Аньюдинской школы. По данным независимого интеллектуала Айзека Бромберга, в этой комнате держали детей с лёгкими психическими отклонениями[1]. Например, известно, что в интернате мальчики называли юного Гнедых странным прозвищем «Либер Полли»[2], то есть «Милая Полли[3]». Обстоятельства получения столь специфической клички неясны. Похоже, также с ранних лет проявлял интерес к насилию и убийствам: «Либер Полли» могло быть заимствовано и из одноимённой старинной немецко-американской песенки[4] про убийство девушки маньяком.

Закоренелый холостяк, бездетен. Об его связях с женщинами ничего не известно. Сам Гнедых объяснял отсутствие личной жизни в общепринятом смысле страстью к работе и необходимостью постоянных разъездов, что мешает любым долгосрочным отношениям.

В училище был завербован КОМКОНом. Благодаря личным качествам, наклонностям, дружбе с Комовым и другим особенностям сделал карьеру оперативника, а затем — функционера.

Дослужился до должности начальника «убойной команды», отвечал за ликвидации. Любил свою работу, даже впоследствии регулярно лично участвовал в ликвидациях, несмотря на высокий пост.

Во взрослом возрасте получил прозвище «Охотник». Легенда прикрытия об «охоте на внеземные формы жизни» соответствовала действительности — в свободное время от службы и выполнения миссий Гнедых занимался именно этим, так как ему нравилось убивать.
Аноним 21/09/21 Втр 09:11:37 224531 323
>>224528
>высокопоставленный сотрудник КОМКОН-2, возглавлявший «убойную команду».
Это откуда? Что за убойная команда? В книге "Полдень 22 век" он был лузером, так и не нашедшем себя и дело своей жизни. Ходил к Костылину и ныл по этому поводу.

>По данным независимого интеллектуала Айзека Бромберга, в этой комнате держали детей с лёгкими психическими отклонениями[1].
Чет фанфик уже какой-то пошел. А Вальтер Саронян тоже сталбыть был психическими отклонениями? А потом исцелился и на его место подселили Атоса?

>Закоренелый холостяк, бездетен. Об его связях с женщинами ничего не известно.
Ожидаемо. Коммунары вообще как размножаются? Почкованием али в пробирке?

>Благодаря личным качествам, наклонностям, дружбе с Комовым и другим особенностям сделал карьеру оперативника, а затем — функционера.
Какие еще личные качества? С детства он был подсосом Комова, слабаком и омежкой. >А ты, Полли, иди приседай, у тебя ноги слабые.

>Дослужился до должности начальника «убойной команды», отвечал за ликвидации. Любил свою работу, даже впоследствии регулярно лично участвовал в ликвидациях, несмотря на высокий пост.

>Во взрослом возрасте получил прозвище «Охотник». Легенда прикрытия об «охоте на внеземные формы жизни» соответствовала действительности — в свободное время от службы и выполнения миссий Гнедых занимался именно этим, так как ему нравилось убивать.
Это откуда вообще? Из какой книги?
Аноним 21/09/21 Втр 10:10:47 224534 324
>>224531
Это фанфик на фанфик. Энциклопедия Крылова на его испражнения на Стругацких.
Аноним 21/09/21 Втр 10:34:12 224538 325
>>224482
У Стругацких есть Мировой Совет с лучшими людьми планеты. Всё. На остальное они клали болт. Бессмысленно спрашивать, как туда избирались делегаты - по партийным спискам или это были одномандатники. Какова была норма представительства? Да и избирались ли? Может, их туда назначали?
Неважно. Понимаешь? Это неважно. Полдень - мир справедливости, а не демократии. Поначалу Стругацкие пытались сочинить подробности коммунизма, написали несколько глав и кусочков для "Возвращения". Потом благоразумно оставили их в черновике.
Полдень - мир Человека Воспитанного. Он не станет узурпировать власть, имея в кармане "герцог". Необходимость в секретных операциях в этом мире источник проблем и терзаний для самих оперативников, а не лазейка к власти. Это мир, в котором всё, о чём ты тут рассуждаешь - пережиток.

Не помню, у кого вычитал: если бы крестоносцу 12 века рассказали о достижениях 20 века, он был бы потрясен одним: почему, имея такое адское оружие - атомную бомбу, христиане не обрушат её на головы неверных, чтобы отвоевать гроб господень?! Вот ты и есть такой крестоносец.

>>224483
> Что сделают с амишами в мире Полудня?

Ничего. Будут себе жить, вон как Гаг жил. Потом как-нибудь сами перевоспитаются. В этом, между прочим, есть здравое зерно: у девушек на этих фотографиях пуговицы вместо завязок, а у одной вообще "молния". Другая носит очки, а бородатый амиш одет в фабричную рубашку с пуговицей-кнопкой на вороте, и у детей рубашки на пуговицах. Даже амиши поддаются прогрессу. Хотя то, что ты говоришь, как раз и есть "снаружи" произведения.

Аноним 21/09/21 Втр 10:42:13 224539 326
>>224538
Двачую, какие нахуй теслы, ты мне вот что скажи, куда лошадиное говно сбрасываете в 2021?
Аноним 21/09/21 Втр 10:53:15 224540 327
>>224538
>Не помню, у кого вычитал: если бы крестоносцу 12 века рассказали о достижениях 20 века, он был бы потрясен одним: почему, имея такое адское оружие - атомную бомбу, христиане не обрушат её на головы неверных, чтобы отвоевать гроб господень?! Вот ты и есть такой крестоносец.
Это кстати очень легко объясняется. Гробом господним владеют жиды. Значит они правят, а не христиане, правили бы христиане, гробом господним владели бы они.
Шах и мат, атеист.
Аноним 21/09/21 Втр 11:22:37 224541 328
>>224538
>Это мир, в котором всё, о чём ты тут рассуждаешь - пережиток. Не помню, у кого вычитал: если бы крестоносцу 12 века рассказали о достижениях 20 века, он был бы потрясен одним: почему, имея такое адское оружие - атомную бомбу, христиане не обрушат её на головы неверных, чтобы отвоевать гроб господень?! Вот ты и есть такой крестоносец.
Преумножаю.

Тут классический подход самоценности власти, а ля Кин-дза-дза "а мы на них плевать будем". Другое дело, что Стругачи иллюстрируют, что даже в таких условиях проблемы насилия над личностью и конфликта не исчезают полностью - они только проявляются в иной плоскости.
Аноним 21/09/21 Втр 11:49:53 224543 329
156559057066703[...].jpg 213Кб, 1920x1080
1920x1080
>>224538
>Неважно. Понимаешь? Это неважно.
Это важно.
>Мировой Совет с лучшими людьми планеты
А лучшими они сами себя назвали? Миром справедливости можно назвать что угодно. Не буду приводить в примеры некоторые режимы в истории человечества, которые тоже были "за все хорошее против всего плохого" и что из этого вышло. Ну ладно, даже попустим, что в мире Полудня действительно есть Люди Воспитанные, ответь мне на вопрос что они сделали с "людьми невоспитанными", читай - инакомыслящими?
В какой именно момент состоялся это переход, когда большинство, все 20 миллиардов стали Воспитанными? И какие методы, помимо Теории Воспитания были применены?

>Полдень - мир Человека Воспитанного. Он не станет узурпировать власть, имея в кармане "герцог".
А что Воспитанный Человек предпримет, если невоспитанный попытается узурпировать власть? Поначалу без "герцога", например при помощи религии или апелляций к идеологиям?

>Не помню, у кого вычитал: если бы крестоносцу 12 века рассказали о достижениях 20 века, он был бы потрясен одним: почему, имея такое адское оружие - атомную бомбу, христиане не обрушат её на головы неверных, чтобы отвоевать гроб господень?! Вот ты и есть такой крестоносец.
Эм, вообще-то христиане прямо сейчас обрушивают на головы неверных кассетные бомбы, применяют беспилотники и томагавки всякие. Крестоносец - глупый солдатик, искренне верил, что их отправили отвоевывать гроб господень, а на самом деле хитрым дяденькам нужны были ресурсы, сфера влияния, рынки сбыта, и укрепить абсолютизм услав чрезмерно активную и самостоятельную аристократию подальше от родовых имений.
Аноним 21/09/21 Втр 11:59:43 224545 330
>>224538
>Ничего. Будут себе жить, вон как Гаг жил. Потом как-нибудь сами перевоспитаются. В этом, между прочим, есть здравое зерно: у девушек на этих фотографиях пуговицы вместо завязок, а у одной вообще "молния". Другая носит очки, а бородатый амиш одет в фабричную рубашку с пуговицей-кнопкой на вороте, и у детей рубашки на пуговицах. Даже амиши поддаются прогрессу. Хотя то, что ты говоришь, как раз и есть "снаружи" произведения.
Это только безобидные амиши, а что делать с мусульманами, которые хотят жить по шариату и отрезать клиторы женщинам? А их почти два миллиарда.
Аноним 21/09/21 Втр 13:20:30 224549 331
>>224527
>Может это просто здравый смысл - зачем проводить непонятную процедуру, с неясными последствиями, неизвестно как отражающуюся на репродуктивной способности и здоровье будущих поколений?
Так наоборот, процедура-то была кристально ясная, и отработанная, применялась более 100 лет. И никаких проблем с ней не было. Пока не появились людены, которые не могли инициировать своих из людей, подвергнутых этой процедуре.
>>224543
>В какой именно момент состоялся это переход, когда большинство, все 20 миллиардов стали Воспитанными?
Сами авторы утверждают, что это результаты Высокой Теории Воспитания. Но они же, мимоходом упоминают еще один вариант - массовая позитивная реморализация с помощью гипноизлучателей на орбитальных спутниках. Упоминается в ТББ как один из вариантов решения проблем на Аркарнаре. Получается, что эта технология освоена землянами. Но в открытом доступе данных по ней нет - Максим, столкнувшись с таким облучением на Саракше, ничего об этом не знает.
Аноним 21/09/21 Втр 13:25:37 224550 332
>>224545
А это тебе ещё в "Вещах" рассказали -там много было любителей повоевать. Ничего, выкатили танки "Мамонт" из боксов, поставили солдат в строй -и раскатали фашистов и прочих бабахов. Все остальные резко начали прикидываться не такими буйными и за разоружение с демократизацией получать от ООН конфетки.
Аноним 21/09/21 Втр 15:12:11 224551 333
iran-women-veil[...].jpg 71Кб, 1000x666
1000x666
indonesia-belie[...].jpg 143Кб, 1500x1000
1500x1000
27selfie.jpg 119Кб, 670x536
670x536
protic.png 460Кб, 1123x749
1123x749
>>224545
>мусульманами
А что с ими не так? На пиках Иран, Индонезия, Пакистан, Бангладеш - крупнейшие мусульманские населения мира, бабы на фотках именно мюсли. Чё-то шариат оказывается никак не мешает бабам (!) носить очки, учиться читать и строить ракеты (во имя Илляха на погибель неверным), и вообще постить селфи в инсту. Про какие именно 2 миллиарда ты говоришь?
Аноним 21/09/21 Втр 15:27:41 224552 334
>>224503
Так не бесадами, а трудом.
Аноним 21/09/21 Втр 17:50:57 224558 335
>>224551
>Чё-то шариат оказывается никак не мешает бабам (!) носить очки, учиться читать и строить ракеты
Где они это делают на твоих фотках?

>и вообще постить селфи в инсту
Скольки процентам это не мешает? 1%? В КНДР тоже 1% корейцев ничто не мешает ходить с айфонами и хавать бигмаки.
Аноним 21/09/21 Втр 21:30:35 224564 336
>>224545
>жить по шариату и отрезать клиторы женщинам
>>224551
>шариат оказывается никак не мешает бабам (!) носить очки, учиться читать и строить ракеты (во имя Илляха на погибель неверным), и вообще постить селфи в инсту.
С клитором как вопрос обстоит у дам на фото?
Аноним 22/09/21 Срд 09:54:43 224574 337
>>224551
А что будет с этими счастливыми, интеллектуальными и сильными женщинами, если они выйдут без хиджаба в общественное место, в просвещенном и культурном Иране? И как подобная парадигма сочетается с миром Полудня?
Аноним 22/09/21 Срд 15:01:46 224585 338
>>224574
Так поддаются прогрессу или нет?
Аноним 22/09/21 Срд 15:26:16 224586 339
67892789565.jpg 384Кб, 743x664
743x664
>>224585
А ты как думаешь? Нет, это средневековое варварство.
Прогресс, ипать, это не только гаджеты и модные шмотки. Вот когда они перестанут наказывать женщин плетьми, за что, что те вышли на улицу без тряпки на башке, тогда уже можно говорить о прогрессе каком-то. В эпике когда полном, тогда можно говорить о файер резисте, о каком-то!
Аноним 22/09/21 Срд 15:34:00 224587 340
>>224586
>Вот когда они перестанут наказывать женщин плетьми, за что, что те вышли на улицу без тряпки на башке
В Индонезии, Пакистане и Бангладеш не наказывают. Что дальше?
Аноним 22/09/21 Срд 18:45:26 224591 341
>>224587
Ты троллишь, что-ли?
>В Пакистане
В Пакистане профессора приговорили к смертной казни за богохульство
https://www.interfax.ru/world/688879
Восьмилетнему мальчику из Пакистана грозит смертная казнь за богохульство
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/10/n_16363550.shtml
В Пакистане отложена казнь христианки, обвиненной в богохульстве
https://www.bbc.com/russian/international/2015/07/150722_pakistan_blasphemy_case
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%90%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%B8
И так далее. Суть в том, что пока есть такое мракобесие никакого мира Полудня не будет. Или придется содержать службу безопасности и контрразведку, со всеми вытекающими последствиями. Или просто Воспитанным Людям следует собраться и загеноцидить Невоспитанных Людей со всем милосердием и гуманизмом. Что они, видимо, и сделали.
Аноним 22/09/21 Срд 20:57:25 224594 342
>>224591
>Воспитанным Людям следует собраться и загеноцидить Невоспитанных Людей
Забавно, но такое мышление - это тоже мракобесие.
Аноним 23/09/21 Чтв 02:35:39 224603 343
cartoon-4934.jpg 55Кб, 488x500
488x500
>>224543
> >Неважно. Понимаешь? Это неважно.
> Это важно.
Нет, блядь, это неважно. Мы вроде согласились смотреть изнутри произведения, но ты пытаешься примерить Полдень на наш мир. Это разные вещи! Пока есть два миллиарда клитороотрезателей, Полдня нет. И только когда они перевоспитаны, а шариат ушёл в прошлое, можно о чем-то говорить.
Твои вопросы нелепы, не зря же я привел пример про крестоносца. Ну представь себе берберийского пирата века так из восьмого. Как он допытывается у тебя, как в нашем светлом будущем мы ходим в набеги за рабами - на танках или на самолётах? А во время чумы - сжигаем чумные кварталы или обносим их рвами, чтобы больные сами вымерли? А как отрубаем непокорным рабам большие пальцы ног - топором или придумали специальные машинки? Ты с грехом пополам объясняешь ему, что да как. Но потом начинаешь рассказывать, что такое демократия, выборы и парламенты, а он допытывается, где у нас сидит король.

> >Мировой Совет с лучшими людьми планеты
> А лучшими они сами себя назвали?
Я.НЕ.ЗНА.Ю.
Это данность. Это нам постулировано. Стругацкие и сами не знали, потому не расписывали подробности. Просто - в Совете заседают лучшие люди.

> некоторые режимы в истории человечества, которые тоже были "за все хорошее против всего плохого" и что из этого вышло.
См. про берберийского пирата.

> Ну ладно, даже попустим, что в мире Полудня действительно есть Люди Воспитанные,
Бля. Не "есть". Этот мир их них и состоит. Пока их нет, Полудня нет тоже.

> ответь мне на вопрос что они сделали с "людьми невоспитанными", читай - инакомыслящими?
Воспитывали, блядь. Пока невоспитанные не закончились. И вот когда человечество дозрело до простой мысли, что резать клиторы нехорошо, наступил Полдень. Твои претензии бессмысленны. Они из другой эпохи. А там - время, как размечтался один драматург, "когда не надо бояться человека с ружьём". И с "герцогом" тоже.

> В какой именно момент состоялся это переход, когда большинство, все 20 миллиардов стали Воспитанными?
В какой момент австралопитек превратился в человека? Настолько же осмысленный вопрос.
> И какие методы, помимо Теории Воспитания были применены?
Топор, петля и дубина!
Детский сад.

> А что Воспитанный Человек предпримет, если невоспитанный попытается узурпировать власть? Поначалу без "герцога", например при помощи религии или апелляций к идеологиям?
Как ты отнесёшься к тому, кто попробует объявить себя царем всея Руси, апеллируя к божественному праву? Вот примерно такой же успех будут иметь попытки из твоего примера. Ну, а если он вытащит "герцог", то у самих левольверты найдутся. Откопают на складах.


> >Не помню, у кого вычитал: если бы крестоносцу 12 века рассказали о достижениях 20 века, он был бы потрясен одним: почему, имея такое адское оружие - атомную бомбу, христиане не обрушат её на головы неверных, чтобы отвоевать гроб господень?! Вот ты и есть такой крестоносец.
> Эм, вообще-то христиане прямо сейчас обрушивают на головы неверных кассетные бомбы,
Нет слов.
Аноним 23/09/21 Чтв 11:15:23 224608 344
14148487975450.jpg 25Кб, 328x404
328x404
>>224591
>хотят жить по шариату и отрезать клиторы женщинам?
>когда они перестанут наказывать женщин плетьми, за что, что те вышли на улицу без тряпки на башке
>приговорили за богохульство
Какой прогресс в этой серии постов происходит.
Аноним 23/09/21 Чтв 17:39:56 224613 345
>>224608
>Какой прогресс в этой серии постов происходит.
Ну и какой же?
Читал ссылки? Приговорили за богохульство к смерти. Уже не просто к порке(что само по себе, тащемта, варварство).
Муслимоблядок, ты? Или просто россиянин, уже занявший место на пятничное изнасилование? Все время забываю, каково это жить в рашке. Так вот, чел, нарушение прав человека, это страшное преступление. Неважно, отрезание ли это частей тела, или наказание за несоблюдение дресс-кода или приговор за неверие и неуважение вашего воображаемого друга. Все это одно и тоже - варварство и мракобесие. Не будет никакого мира полудня, пока такие как вы существуют.
Аноним 23/09/21 Чтв 17:53:11 224614 346
0897878967234.mp4 973Кб, 320x240, 00:00:15
320x240
>>224608
>богохульство
аллах пидорас, кстати.
Аноним 23/09/21 Чтв 20:20:22 224619 347
16324141215590.mp4 7797Кб, 852x480, 00:00:45
852x480
Вот вам немного мирной религии в ленту
>В Нижневартовске мужчина избил врача после осмотра его покрытой жены.
>Пациентка в хиджабе пришла на приём врача-дерматолога Владимира Жирноклеева. Доктор посмотрел её руки, ноги, живот — всё как обычно. Только на пятнадцатой минуте осмотра в кабинет ворвался муж и начал избивать Владимира.
>Полиция приехала через пять минут, но к тому моменту врач был избит так, что ему пришлось вызывать скорую. Жирноклеев в шоке от произошедшего: с пациентками в хиджабе он и прежде имел дело, никаких проблем это не вызывало. Юрист посмотрел кадры съемки и сказал, что осмотр велся корректно.

Итак задача.
Дано:
Агрессивные орангутаны, продящиеся как тараканы, устраивают конфликты, убиваю, нападают на цивилизованных, образованных и воспитанных людей.
Вопрос: как нам обустроить мир Полудня и при этом случайно не начать косплеить ребят в стильной форме от Хуго Босса?
Аноним 23/09/21 Чтв 20:53:40 224620 348
>>224619
Вначале немножко покосплеим, а потом примемся за обустройство. Если по дороге не забудем, что именно хотим обустроить. А то ведь получится какой-то аушвиц.
Аноним 23/09/21 Чтв 23:38:50 224628 349
095767964564.mp4 542Кб, 640x360, 00:00:10
640x360
>>224603
>Твои вопросы нелепы, не зря же я привел пример про крестоносца. Ну представь себе берберийского пирата века так из восьмого.
>Пока есть два миллиарда клитороотрезателей, Полдня нет.
Аналогия, это конечно же не аргумент, но ты сам себе противоречишь. Ты же сам видишь, что со времен крестоносцев и берберийских пиратов и неандертальцев ничего в человеческой натуре особо и не поменялось. Только антураж и методы уничтожения, принуждения и угнетения.
Смотри.
>Как он допытывается у тебя, как в нашем светлом будущем мы ходим в набеги за рабами - на танках или на самолётах
Как придется - либо разъебываем их страны крылатыми ракетами и бомбуэ, либо уничтожаем экономику санкциями и эмбарго. И тогда рабы сами бегут к нам таскать цемен на стройках или крутить шаверму. Да еще и по гроб жизни благодарны за рабство и испытывают вину.
>А во время чумы - сжигаем чумные кварталы или обносим их рвами, чтобы больные сами вымерли?
А во время чумы объявляем бесполезный карантин и обкалываем типа вакциной, на которой пилим бюджетные средства то есть просто ждем пока не выработается иммунитет и вирус не мутирует до простого насморка
>А как отрубаем непокорным рабам большие пальцы ног - топором или придумали специальные машинки?
А мы придумали для рабов ранги и дифференциацию штанов, теперь более умелые рабы считают себя свободными и чморят гречневых, иронично советуя им вкатиться в айти. А еще такие штучки, позволяющие следить за перемещением рабов и тем, что они пишут и смотрят. Типа кандалов, но только рабы теперь сами покупают их и хвастаются перед друг другом ценой и годом производства.
>Но потом начинаешь рассказывать, что такое демократия, выборы и парламенты
Дружище.. Это выборы, кого надо выборы. А король сидит в бункере. То есть, кто настоящий король мало кто знает. Слыхал про серых кардиналов? Ваше же время вроде? Прекрасно понял бы берберийский пират о чем речь.
>Это данность. Это нам постулировано. Стругацкие и сами не знали, потому не расписывали подробности.
Вот это и есть самое узкое и уязвимое место в мире Полудня.
-А как это работает?
- А эт магия))))) тирьямпампация. отъебись короч. ))))
>В какой момент австралопитек превратился в человека? Настолько же осмысленный вопрос.
Вполне осмысленный вопрос, на который антропологи уже дали исчерпывающий ответ и с точки зрения генетики и с точки зрения археологии.
>Детский сад.
И это говорит человек, который объясняет все дружбомагией.
>Как ты отнесёшься к тому, кто попробует объявить себя царем всея Руси, апеллируя к божественному праву?
Как бы ты отнесся к тому, что году этак в одна тыща девятьсот девяносто шестом году некий носитель портфелей попробовал объявить себя "гарантом конституции", эффективным менеджером, спасителем России, защитником традиционных ценностей и прочая и прочая? Или году в 1918 некий ефрейтор объявил бы себя сам знаешь кем? А то, шо не так все это делается и аппелируют не к "божественному праву", а к своим силовым, финансовым или административным ресурсам. Тебе все на пальцах объяснять как маленькому? Ну смотри - есть какая-нибудь идея(неважно какая, по-сути. нейм ит - ислам, НС, комми, СЖВ, БЛМ, радикальная уфология, экстремальный толкиенизм..) вокруг которой могут скучковаться люди. Идея позволяет объединиться, подмять под себя остальных, забрать ресурсы. Сторонники идеи продвигают свои
х людей в силовые структуры, власть, бизнес. Потихоньку убирают конкурентов и потом вдруг простой обыватеть предстает перед фактом: "а ты в меньшинстве, братюня. что будешь делать?"
>Ну, а если он вытащит "герцог", то у самих левольверты найдутся. Откопают на складах.
О! НАКАНЕЦТА. Давай смоделируем. Вот возникла ситуация. Ты возглавляешь Мировой Совет. Твои действия? Откроешь склады и раздашь оружие? А кому? А где гарантия, что твои же сотрудники и соратники не люди врагов, допустим "Культа Странников"? Ну и потом, просто раздать пушки такая себе идея - нужно людей обучить, организовать, создать какую-то систему распознавания свой-чужой, униформа, сотрудники в штатском, контрразведка, особисты все как у людей. Создать армию в общем с иерархией, дисциплиной, званиями. А иначе как будешь бороться с Врагами? Возвращаемся туда откуда начали.
>Нет слов.
Что не так? Давай объясни мне разницу между крестоносцами и морпехами на Ближнем Востоке? Только не надо сказочек про "гроб господень" или "борьбу за демократию" - это символы для того, чтобы солдатики отдавали свою жизнь за интересы капитала. Ну или по твоей же аналогии, если рассказать и показать крестоносцу как работают ударные беспилотники он скажет: "малаца, хорошо зделали!".
Аноним 24/09/21 Птн 01:13:34 224634 350
>>224619
>Вот вам немного мирной религии в ленту
Славяне и не таких дикарей ассимилировали за свою двухтысячелетнюю историю. Причем без всякой высокой теории обучения, банально на общинном строе.
Аноним 24/09/21 Птн 03:40:50 224642 351
>>224634
То-то пиздоглазые про автономию с чак-чаком и наложницами орут, пока пиздюлей не получат.
Аноним 25/09/21 Суб 22:35:18 224711 352
>>224642
Ни поляне, ни хазары, ни чудь заболоцкая уже больше тысячи лет не орут. Орут те, кого присоединили лет 100 назад и толком не перемешивали.
Аноним 25/09/21 Суб 23:02:03 224713 353
>>224711
>поляне
Это же сами славяне.
>хазары
Изничтожены под корень и растворились среди прочих тюрков. Какие у нас взаимоотношения с прочими тюрками сам знаешь.
>чудь заболоцкая
Вообще миф. Если ты подразумеваешь финноугров то у них есть свое суверенное государство и очень ламповое и богатое.

>Орут те, кого присоединили лет 100 назад и толком не перемешивали.
"Это кого, например? Тех, кого сто лет назад присоединили уже отсоединились в девяносто первом. Казань Иван Грозный взял 500 лет назад казнив всех татар мужеского пола, кто был ростом выше колеса телеги а у них опять "Родина Татарстан смертельно больна". Тащ майор это цитата и ирония, я осуждаю посягательство на территориальную целостность РФ.
Аноним 26/09/21 Вск 02:03:32 224719 354
>>224713
Политика коренизации же. Коммунисты, строя Полдень 21 век, разгуляли татар по лпнинсеим принципам борьбы с великоросами так, что в 90х они чуть было не ушли в свободное плавание без выхода к морю.
Аноним 26/09/21 Вск 13:00:48 224726 355
>>224628
>Вот это и есть самое узкое и уязвимое место в мире Полудня.
>-А как это работает?
Вот это двачую. Вон у Ефремова все досконально описано - и структура общества и механизмы управления и методы. Даже Остров Забвения предусмотрен, куда ссылали не вписавшихся в коммунизм. и, самое главное, никаких секретов, никаких уровней допуска, полная свобода волеизъявления. Когда начали работать над проектом Рен Боза провели всенародный референдум когда нужно было перераспределить ресурсы Планеты и отказаться на время от некоторых развлечений. Вот это я понимаю демократия. не то, что в мире Полудня - Сикорски все единолично решил, все засекретил, а кому что не нравится, не согласен - пулю в брюхо.

>>224603
>Это данность. Это нам постулировано. Стругацкие и сами не знали, потому не расписывали подробности.
Это еще нормально смотрелось в "Парне из преисподней", когда Гаг ничего не понимал и не мог понять. Какой-то безумный непонятный мир, какие-то индексы социальной значимости, даже Драмба, простоявший сто лет в шкафу, охуевает от происходящего.
А вот когда уже в Жуке нам показывают Максима Каммерера, сотрудника комкона, оперативника и доверенное лицо Самого, который сам не имеет допуска к секретной информации и вообще словно впервые сталкивается с некоторыми вещами. Ну это извините. Не верю. Кстати, почему Бромберг знал больше Каммерера?

да возьмите капиталистических Хайнлайна, Шекли, Гаррисона. У них описывались самые разные строи и формации фантастического будущего - фашизм, анкап, теократия, социализм и даже коммунизм. И все было логично выстроено и работало. Вот закрылки, вот пропеллер - взлетит. А у Стругацких не взлетит мир Полудня.
Аноним 26/09/21 Вск 15:29:25 224731 356
>>224726
У Хайнлайна каждый раз дичайшая sheeza в новом цвете, и без реальный особых подробностей ну-ка расскажи мне - какими полномочиями обладают избираемые органы федерации в Старшип Труперсах, или кто контролирует ценообразование в Луне-суровохозяйке, или что вообще за ебанину являет собой Земля из Чужака, или хоть какое-то подобие описания Земли из лазаревской серии. Шекли вообще ничего реально подробно не расписывает. Гаррисон - это же шутка? У него единственные писульки где ест обширный социологический элемент - они немного про викингов-хуикингов старины.

Относительно подробно расписывала подобное Ле Гуин, и что у неё очень клёво - она очевидно с лютым личным подтеканием расписывала формации, а потом потом расписывала очень прямую критику на них. Но и там дырок до усрачки, особенно в том тчо касалось тонкостей общественных механик на высоком уровне, ибо тётенька про такое не учила. Ну и нельзя не вспомнить азимовский Фаундейшон. В котором каждая общественная формация тоже характеризуется как данность без особых подробностей. Что у нас та дальше ещё есть? Бестеровская каша? Кисельное нихуя Бэнкса? Постгуманистическое ну-что-то-там Игана?

Короч кое кто забыл что он в сайфаче и тут тоже книжки читали, так что толсто получилось.
Аноним 26/09/21 Вск 15:30:45 224732 357
>>224713
Высморкался на припизднутого.
Аноним 28/09/21 Втр 01:55:44 224780 358
9a62408e08a4274[...].jpg 19Кб, 500x325
500x325
>>224726
>да возьмите капиталистических Хайнлайна
Опа опа о-па-па. Камрад, тоже смотрел блестящую аналитику Клима Саныча?
https://www.youtube.com/watch?v=AFe_7oMnJJ4
Аноним 28/09/21 Втр 02:03:18 224781 359
>>224628
Хотел завершить, но таки не утерпел. Отвечаю.
Поскипал публицистику, поскольку это именно что публицистика.
Я говорю, что Полдень - мир "почти таких же", но всё же не совсем таких людей. Они жертвы плоды Теории Воспитания. Они не стремятся задоминировать, обмануть или запрессовать ближнего. Это вне их интересов. Такие условия задачи, которые поставили Стругацкие. Казалось бы, в чём проблема? Для меня - ни в чём. Для тебя, оказывается, есть. Ты споришь не со мной, а со Стругацкими: ваш, мол, мир такое же говно, как наш. В доказательство приводишь ситуации из современного бытия. Раз у Сикорски есть пистолет, он обязательно его применит против своих. Почему? Ну, потому что не может не применить. Все же и всегда же применяют! Вот и никаких общественных институтов, которые бы ему помешали, в книгах не описано. Значит, их нет. Значит, применит. Шах и мат.
Я (от имени авторов) возражаю, что их нет, потому что не нужны. Сикорски не надо захватывать власть в Мировом Совете. Ну просто не надо, как тебе не надо, чтобы за обедом тебя развлекали рассаживанием бояр на кольях, как любил обедать Влад Цепеш. Нет, ты не веришь. Я пытаюсь объяснить, что есть разница между людьми реального 21-го и выдуманного 22-го. Привожу для иллюстрации разницу между нашим мировосприятием и тем, что было тысячу лет назад. Тут ты включаешь публициста: твои примеры выглядят эффектно, но если разобраться, пусты. Я говорю о рабах восьмого века, ты тут же парируешь современными "рабами". Я говорю о крестоносцах, ты отбиваешь это морпехами. Охотно верю, что ты сам не видишь демагогичности этих аргументов. Но она налицо.

Вот смотри. Во все века - по крайней мере, всю известную историю - человеческие отношения строились по схеме "хозяин - вещь". Никаких других не было. Один выше другого был по естественному праву. Оно не обсуждалось, оно было объективно. Ни хозяин, ни его вещь не спорили с ним, им это и в голову не приходило. Ты властелин, я раб, потому что так от веку повелось. Не обсуждается. Хозяин может делать с рабом всё что угодно. В эллинистической Греции Сократов и Платонов было в порядке вещей, чтобы глава семейства убивал кого угодно из своей семьи. Он глава, имеет право и никакое общество не вмешивалось. Сын не хочет продолжать дело отца? Можно его мечом. А можно кастрировать и продать в рабство.
Повторяю, все отношения строились по такой схеме. Отношения равноправных тоже были частью этой схемы, поскольку у каждого из них были свои нижестоящие и вышестоящие.

Главное достижение Нового времени - разрушение этой схемы. Уничтожение естественного права. Человек понял, что мы не рабы. Каждый из нас заведомо свободен. (Тут надо оговориться, что речь идет о человеке модерна, т.е. с современными представлениями о прогрессе, правах личности и всём таком прочем. О человеке "европейской культуры", если обобщать. Аллахбабахи, эфиопские царьки и представители горных тейпов до этого уровня не доросли). Каждый из нас твёрдо знает: он личность и покушаться на его достоинство нельзя. Для каждого из нас нет естественного права. Единственное место, где оно сохранилось, да и то в сильно усечённой форме - отношения с детьми. Мы управляем ими, у детей нет права голоса, это да. Но и здесь, если бы о наших семьях узнал какой-нибудь древний грек, покатился бы со смеху. Как так - нельзя свернуть башку ребёнку? Что же ты за отец такой? И что за общество, которое тебя же и накажет за это? А наши скрепоносцы смеются над норвежцами, у которых ребенка даже шлёпнуть нельзя. Тоже, между прочим, дикость.
Короче: естественного права (поддержанного традицией ли, волей ли богов - неважно) больше нет.
Примеры, которые привожу я - о столкновении такого естественного права с современным пониманием свободы. Ты понимаешь, почему твой пример с "рабами" и "президентами" демагогичен? Потому что слова ты используешь те же, но смысл у них совершенно другой. Современного "раба", чтобы он стал рабом, надо обмануть. Тогдашний раб был рабом просто в силу естественных причин. Король был королем, потому что бог так захотел. Ельцину, чтобы стать гарантом конституции, пришлось обмануть избирателя. Крестоносец шел за гробом господним, потому что... да нипочему. Просто надо отобрать гроб у неверных. Современного морпеха для похожей задачи надо обмануть.
Понимаешь, нет? Для нас нет никакого "сложившегося порядка вещей", единственное, что мы признаём естественным - благо личности. И пусть никто не уйдёт. Свободного человека можно обмануть. Нельзя убедить его, что он раб.
Поэтому нет,
> со времен крестоносцев и берберийских пиратов и неандертальцев ничего в человеческой натуре особо и не поменялось
- неправда. Поменялось кардинально.
Аноним 28/09/21 Втр 02:03:59 224782 360
>>224628
> Давай объясни мне разницу между крестоносцами и морпехами на Ближнем Востоке? Только не надо сказочек про "гроб господень" или "борьбу за демократию"
Теперь тебе не составит труда увидеть разницу между этими сказочками, правда? Гроб господень - внутрення интенция крестоносца. Его образ жизни, план действий и цель существования. Борьба за демократию - сознательно (то есть кем-то, имеющим свои скрытые от морпеха цели) развешанная лапша на ушах.

Теперь представь себе общество, где развитие пошло еще дальше. Сегодня мы понимаем ценность свободы. Для нас само собой разумеется, что каждый хочет быть и имеет право быть свободным. Но при этом мы пытаемся управлять окружающими. Манипулируем, соблазняем. Покупаем, а если можем, то и принуждаем. Мы отдаём себе отчёт, что это именно манипуляции, но тем не менее продолжаем. Сделали шаг из прошлого, одной ногой шагнули в будущее, а вторая пока что там, в прошлом.
Так вот вообрази общество, где и такое поведение стало реликтом. Где манипуляция ближними настолько же непредставима, как для нас непредставимо, каково это - быть преданным рабом.
Это и есть Полдень.
Да, Стругацкие не прописывали подробностей - они их не знали. Они только допустили, что такое общество будет возможно. Как человечество пришло к нему? Ну, вот как-то. Как оно от рабовладения пришло к демократии? Был какой-то момент, в который можно ткнуть пальцем и сказать: вот он, переломный пункт? Нет. Есть десятки и сотни мелких событий, которые при взгляде из будущего выглядят как постепенное движение к свободе. Но пока ты внутри процесса, увидеть его не в состоянии.

>>В какой момент австралопитек превратился в человека? Настолько же осмысленный вопрос.
> Вполне осмысленный вопрос, на который антропологи уже дали исчерпывающий ответ и с точки зрения генетики и с точки зрения археологии.
Нет. Не дали и не могли дать (а археология здесь вообще не при делах, тут палеоантропология). Этот процесс продолжался около полутора миллионов лет. Австралопитек афарский (ближайший наш ещё нечеловеческий предок) закончился 3,5-2,5 миллиона лет назад. Первый наш предок хомо хабилис возник около 2,5 миллиона лет назад. Значит, выделяться из австралопитеков он начал около 3-3,5 миллионов лет назад. То есть мы можем примерно определить временные рамки, а сам переход - не можем. Равно как не можем сказать, когда хабилис превратился в эргастера, а тот в эректуса и так далее вплоть до хомо сапиенса сапиенса, то есть до нас.

> - А эт магия))))) тирьямпампация. отъебись короч. ))))
Это не магия, а социальная эволюция. Мы знаем начало, знаем любую заданную точку, а перехода не знаем. Принципиально.
И это не "самое узкое и уязвимое место в мире Полудня." Полдень - художественный образ

Образ. Малая деталь, вобравшая в себя сущностные черты целого, позволяющая вообразить это целое. Как говорится, по капле воды представить океан с его флорой, фауной, парусным флотом и моряцким фольклором.

> И это говорит человек, который объясняет все дружбомагией.
Для древнего грека - да, мы живём в фантастическом мире.

> О! НАКАНЕЦТА. Давай смоделируем. Вот возникла ситуация. Ты возглавляешь Мировой Совет. Твои действия? Откроешь склады и раздашь оружие? А кому? А где гарантия, что твои же сотрудники и соратники не люди врагов, допустим "Культа Странников"?

Возвращаемся к тому, с чего начали. Это модель не из мира Полудня. Это из нашего времени. Если же там вдруг возникнет что-то похожее (ну, мало ли, случился массовый психоз) - да, раздам оружие своим сотрудникам и соратникам. Призову КОМКОН-2. При этом - если у нас именно Полдень, а не имитация - мне и в голову не придёт сомневаться в них. Я буду спокоен, потому что они люди тренированные. А мне не надо бояться человека с ружьем.
Аноним 28/09/21 Втр 07:33:05 224787 361
6293.jpg 44Кб, 404x538
404x538
>>224782
Падажжи.
>Сегодня мы понимаем ценность свободы. Для нас само собой разумеется, что каждый хочет быть и имеет право быть свободным.
и
>Борьба за демократию - сознательно (то есть кем-то, имеющим свои скрытые от морпеха цели) развешанная лапша на ушах.
Ведь борьба за демократию - это ведь и есть борьба за свободу. Борьба за ценность. Борьба против тех, кто этой ценности лишает. Внутрення интенция. Образ жизни, план действий и цель существования.
Аноним 28/09/21 Втр 09:55:47 224795 362
>>224787
Не падажжу. Кое у кого в голове смешались в кучу кони, люди, а самое обидное, что залпы тысячи орудий слились в протяжный вой.
Во-первых, речь о морпехах, которые причиняют добро разным, с их точки зрения, дикарям. Конкретно им навешана лапша, потому что они могут у себя внутре думать что хотят, а на деле их работа - это не про свободу. Это про политику. А думают они мысли, которые им положили в головы.
Во-вторых, демократия - политическое устройство, а я говорил о личной свободе. Не об устройстве государства, а о состоянии человека.
В-третьих, "интенция" - это опять же не про них. Вот у пламенных революционеров интенции были, у террорюг тоже. Че Гевара, Карлос Шакал, Андреас Баадер и Ульрика Майнхоф, Усама бен Ладен. Ленин. Гитлер. А у этих работа. Я понимаю, какой-нибудь убийца Крис Кайл искренне считал себя паладином света, но это тоже результат обмана. Он же не вырос с огнём в груди - я, мол, предназначен, чтобы убить всех плохих ради всех хороших. Он поехал куда послали и там отстреливал плохишей.

Вот про Януша Корчака такое можно сказать. Он хоть и не боролся за демократию, зато пошёл за своими подопечными в газовую камеру. А про морпехов? Извините.
Аноним 28/09/21 Втр 10:38:21 224799 363
>>224781
>Хотел завершить, но таки не утерпел. Отвечаю.
Так, во-первых, благодарю за ответ. Я ж не ради срача и конфликта затеял эту дискусси. Когда--то я был пламенным поклонником Стругацких и мира Полудня и думал, когда мне было 13-15 лет:"а доваите мы все станем хорошими добрыми и честными и будет у нас все заебца. Так же просто все."
А потом оказалось, что не бьется с реальностью и даже в книгах есть нюансы.
>Я говорю, что Полдень - мир "почти таких же", но всё же не совсем таких людей. Они жертвы плоды Теории Воспитания
Допустим. Хомо новус, ткскть. Но..
>Они не стремятся задоминировать, обмануть или запрессовать ближнего.
Структуральнейший лингвист стремился задоминировать Самсончика, бросив в него череп тахорга
>обмануть
А что сделал Сикорски, засекретив тайну личности подкидышей и придумав легенду? А Каммерер, представляясь журналистом, не лгал ли?
>В доказательство приводишь ситуации из современного бытия.
Не из бытия, а из книги.
>Раз у Сикорски есть пистолет, он обязательно его применит против своих.
А разве не применил? Или Абалкин уже выписан из "своих"? Алё, Лёву убили же.
>Я говорю о рабах восьмого века
Зачем о рабах 8 века говорить, если речь идет о Полудне 22 века?
>Вот смотри. Во все века - по крайней мере, всю известную историю - человеческие отношения строились по схеме "хозяин - вещь". Никаких других не было. Один выше другого был по естественному праву. Оно не обсуждалось, оно было объективно.
Тааак. И почему же в мире Полудня Сикорски оказался выше Абалкина? Или Каммерер выше Гриши Серосовина, Сандро и Матти или как их там, его подчиненных.
Главное достижение Нового времени - разрушение этой схемы. >Уничтожение естественного права. Человек понял, что мы не рабы. Каждый из нас заведомо свободен
Прррррекрасна. Почему же тогда подкидыши оказались несвободны? Выбирать профессию, место жительства или жизнь? Мир Полудня это шаг назад?
>Каждый из нас твёрдо знает: он личность и покушаться на его достоинство нельзя.
Согласен! Обеими руками и ногами за! Но на свободу Абалкина покусились не раз и в конечном итоге отняли у него жизнь. Как это возможно в мире Полудня? Я все про нашего Лёвушку-рёвушку. Птичку, понимаете ли, жалко. За що его убили? Не могли просто арестовать, не пускать к детонаторам, запереться, спрятать их? Выбрать из всех решений самое доброе, как говорил Горбовский?
Аноним 28/09/21 Втр 10:49:09 224800 364
USMCWarMemorial[...].jpg 1008Кб, 1600x1160
1600x1160
WW2IwoJimaflagr[...].jpg 23Кб, 417x336
417x336
>>224795
>Конкретно им навешана лапша, потому что они могут у себя внутре думать что хотят, а на деле их работа - это не про свободу. Это про политику. А думают они мысли, которые им положили в головы.
А почему про крестоносцев нельзя сказать так же? Конкретно им навешана лапша, потому что они могут у себя внутре думать, что хотят, а на самом деле их работа - не про веру. Это про политику и экономику: создание христианских королевств в Малой Азии, контроль Средиземноморья, доступ к Великому шелковому пути, а так же товарам Месопотамии и Египта. А думают они мысли, которые им вложил в голову понтифик.
>демократия - политическое устройство, а я говорил о личной свободе. Не об устройстве государства, а о состоянии человека.
Так сложилось, что именно при демократии личная свобода реализуется наиболее полно. Самый главный сакральный документ, Декларация Независимости, содержит в начале своем слова:
>Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.
>А про морпехов? Извините.
Никак нет. Именно благодаря этим мужчинам и женщинам, исполняющим свой долг, и далее по тексту.
Аноним 28/09/21 Втр 22:15:27 224848 365
16327465900960.mp4 15719Кб, 740x314, 00:02:12
740x314
Аноним 29/09/21 Срд 18:36:36 224920 366
Аноним 30/09/21 Чтв 00:19:33 224925 367
download (25).jpg 4Кб, 225x225
225x225
>>224800
>А почему про крестоносцев нельзя сказать так же? Конкретно им навешана лапша, потому что они могут у себя внутре думать, что хотят, а на самом деле их работа - не про веру. Это про политику и экономику: создание христианских королевств в Малой Азии, контроль Средиземноморья, доступ к Великому шелковому пути, а так же товарам Месопотамии и Египта. А думают они мысли, которые им вложил в голову понтифик.
https://www.youtube.com/watch?v=EznNcak-NQg&list=PLQCYG6lKBuTbEBoNY6Ll3fVwKj-_jTw39
Камрад! Как хорошо, что гениальный Клим Саныч рассказывает нам про истинные экономические и политические причины тех или иных исторических событий, правда?
Не забывайте про базис и надстройку и читайте классиков. Чтобы не быть баттхертами, которые верят в гроб господень или джихад или заговор сионистов.
Аноним 30/09/21 Чтв 00:37:33 224927 368
9878766754.mp4 8260Кб, 480x360, 00:02:46
480x360
>>224795
>Во-вторых, демократия - политическое устройство,
>а я говорил о личной свободе.
Которой не существует. Морпехи - промытые болванчики и крестоносцы - промытые болванчики и аллах-бабахи - промытые болванчики и русские националисты и либералы и религиозные фанатики и фанатичные атеисты и все прочие фракции.

>Так сложилось, что именно при демократии личная свобода реализуется наиболее полно.
демократия создает наиболее реалистичную иллюзию свободы. Да, возможно это более комфортно, но уютная тюрьма не делает человека свободнее.
Аноним 30/09/21 Чтв 12:22:13 224940 369
Борис Стругацкий: "Будущее мира? Жить станет холоднее, голоднее, несвободнее"

Борис Натанович Стругацкий (1933-2012) — советский и российский писатель, сценарист, переводчик, создавший в соавторстве с братом Аркадием Стругацким несколько десятков произведений, ставших классикой современной научной и социальной фантастики. После того, как в 1991 году умер А.Н. Стругацкий, опубликовал два самостоятельных романа. Ниже размещена подборка его высказываний, собранная журналом "Собеседник".

– Добро с кулаками – это хорошо замаскированная форма зла.

– На самом деле мы c братом никогда не пытались предсказать будущее – мы всего лишь описывали мир, в котором нам хотелось бы жить.

– Писатель не тот, кто пишет, а тот, кого читают.

– Если чего-то и не хватает современной литературе, то хорошего массового читателя. Проблем с героями я не замечал.

– У культурных людей гораздо больше оснований напиваться, чем у некультурных. Человек пьет потому, что его желания не соответствуют его возможностям. Он никак не привыкнет к мысли, что жить должно трудно. А хочется – чтоб было просто и легко.

– Историю знают умные люди, а делают дураки и негодяи.

– Дружба, любовь и работа. Если есть у человека все эти три элемента, он счастлив, если нет ничего, он самое несчастное существо, которое можно представить.

– Никакое общество, в котором существует свобода слова и мысли, не бывает довольно своей историей и существующим положением дел. В этом залог всех социальных изменений, как революционных, так и эволюционных.

– Россия сейчас напоминает Веймарскую Германию конца 1920-х годов. Мы с Алексеем Германом занялись «Трудно быть богом» еще в середине 1960-х – начальство снять фильм не позволило. В 1990-х Герман снова о нем заговорил. Я тогда был уверен, что тема противостояния в России интеллигенции и власти уже неактуальна. Герман смотрел дальше меня и, похоже, оказался прав. Остается только надеяться, что всякая трагедия истории повторяется в виде фарса. Только фарс – это не обязательно смешно. Это еще и дико.

– Мы с братом писали 40 лет назад: «Привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов». Так было – так будет. Это в России – наследственное. Все довольны. Мы умеем изменяться только в силу жестокой необходимости.

– Надо смотреть на всё с холодным вниманием. Страна, только-только вынырнувшая из трясины тоталитаризма, снова – и с удовольствием! – погружается в ту же трясину. Что может быть абсурднее, казалось бы? А на самом деле – естественный и закономерный процесс, движение вдоль равнодействующей миллионов воль.

– Мне не нравится явное вмешательство РПЦ в светскую жизнь. Это противоречит Конституции и, кроме того, смотрится как нелепый архаизм. Ей-богу, у нас хватает начальников и без этих монахов в позлащенных одеждах.

– А между тем фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

– XX век для меня – век ослепительных обещаний и кровавых разочарований. Ни панацеи от всех болезней не открыли, ни даже средства от кариеса, не говоря уж о раке. Бедность – не победили. Утопии – не построили. Полет на Марс Королев относил на 1990-е годы – не получилось. Разумной или даже самой примитивной жизни во Вселенной, видимо, нет. На носу – исчерпание запасов углеводородов, тотальный энергетический кризис, возвращение в начало прошлого века. Перефразируя Ильфа: мобильники есть, а счастья нет.

– Будущее мира? Жить станет холоднее, голоднее, несвободнее.
Аноним 30/09/21 Чтв 23:28:06 224978 370
>>224940
> – Дружба, любовь и работа. Если есть у человека все эти три элемента, он счастлив, если нет ничего, он самое несчастное существо, которое можно представить.
Ушёл плакать над собой. Нет, рыдать. В три ручья. Всё было, ничего не осталось. Сссссука жизнь.
Аноним 01/10/21 Птн 09:21:47 224997 371
>>224927
>демократия создает наиболее реалистичную иллюзию свободы. Да, возможно это более комфортно, но уютная тюрьма не делает человека свободнее

Таак, а что делает человека свободнее, что за строй?
Аноним 01/10/21 Птн 09:22:20 224998 372
>>224940
Это тред Стругацких. Тред вдовы писателя четырьмя страницами ниже.
Аноним 01/10/21 Птн 11:44:40 224999 373
>>224997
Смешнее всего то, что в книжках-то у них демократия. Ну, не совсем идеальная - но всё же.
Аноним 02/10/21 Суб 01:49:48 225052 374
>>224999
>Смешнее всего то, что в книжках-то у них демократия. Ну, не совсем идеальная - но всё же.
Где там демократия?
Конкретизируй, о каких именно книжках речь?
В мире Полудня нет никакой демократии. Может быть в Граде Обреченном? Смешно. В Понедельнике? Тоже нет. Быковский цикл это вообще тоталитаризьм во всей красе. Где, пальцем покажи демократию или намек в книгах?
Стругацких можно назвать адептами меритократии, пусть даже неявными, неосознанными и не хотевшими признаться самим себе в этом.
…Все в твоей системе хорошо, – сказал Андрей, в двадцатый раз подставляя кружку под струю. – Одно мне не нравится. Не люблю я, когда людей делят на важных и неважных. Неправильно это. Гнусно. Стоит храм, а вокруг него быдло бессмысленное кишит. «Человек есть душонка, обремененная трупом!» Пусть даже оно на самом деле так и есть. Все равно это неправильно. Менять это надо к черт

Или монолог Павора Суммана.
мы обанкротились идеологически - мы перебрали уже все философские системы и все их дискредитировали, мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно требует и жаждет богов, вождей, порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса анархии, хлеба и зрелищ. Сейчас она скована железной необходимостью еженедельно получать конвертик с зарплатой, но эта необходимость ей претит, и она уходит от нее каждый вечер в алкоголь и наркотики… Да черт с ней, с этой кучей гниющего дерьма, она смердит и воняет десять тысяч лет и ни на что больше не годится, кроме как смердеть и вонять. Страшное другое - разложение захватывает нас с вами, людей с большой буквы, личностей. Мы видим это разложение и воображаем, будто оно нас не касается, но оно все равно отравляет нас безнадежностью, подтачивает нашу волю, засасывает… А тут еще это проклятье - демократическое воспитание: эгалитэ, фратерните, все люди - братья, все из одного теста… Мы постоянно отождествляем себя с чернью и ругаем себя, если случается нам обнаружить, что мы умнее ее, что у нас иные запросы, иные цели в жизни. Пора это понять и сделать выводы - спасаться пора.

не притворяйтесь дураком, - сказал Павор. - Почему вы не хотите задуматься над вещами, которые вам отлично известны? Из-за чего извращают самые светлые идеи? Из-за тупости серой массы. Из-за чего войны, хаос, безобразия? Из-за тупости серой массы, которая выдвигает правительства, ее достойные. Из-за чего Золотой Век так же безнадежно далек от нас, как и во времена оного? Из-за тупости, косности и невежества серой массы. В принципе этот, как его… был прав, подсознательно прав, он чувствовал, что на земле слишком много лишнего. Но он был порождением серой массы и все испортил. Глупо было затевать уничтожение по расовому признаку. И кроме того, у него не было настоящих средств уничтожения.

Поняли, ребята? Ведь устами Павора излагалась вполне знакомая мысль что, "человечество будет разделено на две неравные части" и далее по тексту.
Аноним 02/10/21 Суб 01:55:40 225053 375
unnamed.png 38Кб, 479x273
479x273
download (8).jpg 12Кб, 259x194
259x194
images (2).jpg 14Кб, 275x183
275x183
download (9).jpg 11Кб, 275x183
275x183
>>224997
>что делает человека свободнее
>что за строй
Противоречия не видишь в своих словах? Какая свобода может быть в строю? Ты ведь сам применил этот термин. Не "социально-экономическая" формация, а именно строй.

Аноним 02/10/21 Суб 10:10:33 225059 376
>демократия
>не демократия
>2021

Хаха, а что, есть какая-то разница? Ну кроме того, что в не-демократиях тебя в случае чего объявят врагом народа, а в демократиях - найдут детское порно/хейтспич/ещё какую поеботину etc.

Эскобар.jpg
Аноним 02/10/21 Суб 17:05:21 225073 377
>>225059
В 2К21 демократия - это когда у власти демократы и никакой свободы врагам свободы. Только и всего.
Аноним 02/10/21 Суб 20:30:56 225081 378
images (4).jpg 5Кб, 275x183
275x183
4bdef107-22bd-4[...].jpg 256Кб, 1920x1080
1920x1080
>>225073
>В 2К21 демократия - это когда у власти демократы и никакой свободы врагам свободы. Только и всего.
Удобно как - во "враги свободы" можно записать кого угодно. "Мы демократы - наше учение верррно, потому что прррравильно, а если ты не согласен значит ты врах и ниакакой свободы тебе". Благо есть полно удобных идиотов - настоящих экстремистов, исламистов-националистов-расистов-конспирологов, которыми можно запугивать обывателя и причислять любого инакомыслящего к их лагерю.
Аноним 03/10/21 Вск 09:53:00 225091 379
1137.jpg 210Кб, 1136x499
1136x499
>>222448 (OP)
> Если тахорг залезет на ракопаука - кто кого заборет?
Если Олгой-хорхой на Шаи-Хулуда налезет кто кого сборет?
Аноним 03/10/21 Вск 09:56:26 225092 380
>>225091
Шаи-Хулуд.
Он больше.
Аноним 03/10/21 Вск 11:23:03 225094 381
>>225092
А у Олгой-хорхоя есть электричество. Тут еще нужно посмотреть.
Аноним 03/10/21 Вск 15:29:38 225099 382
>>225094
Размеры решают. Шай-хулуд эту метровую колбасу даже не заметит, раздавив. Ну может дёрнется от щекотки, если олгой успеет ударить током.
Аноним 03/10/21 Вск 18:52:56 225107 383
У вествудсовоских червей были молнии, кстати.
Аноним 04/10/21 Пнд 05:28:39 225116 384
>>224799
>А разве не применил?
Причем, судя по контексту, применять герцог для Сикорски было не впервой.
Аноним 05/10/21 Втр 04:12:14 225188 385
>>225116
Ну так он на Саракше наприменялся вдоволь, скорее всего.
Если у Максимки руки в крови по локоть, то Экселенц весь в ней вывалян.
Я еще когда в сосничестве читал, думал, а почему их вообще на Землю пускают после всего? Вот наступил какой-нибудь кибертехник в очереди на стереокино на ногу соседу, - а это дон Румата Эсторский, не вышедший из образа, - с известным итогом. Прогрессоры-оперативники же наглухо отбитыми должны быть по меркам мира Полдня. Волки в овчарне же.
Аноним 05/10/21 Втр 05:26:51 225190 386
>>225188
Скорчера у Руматы нет, полуднисты крепкие, всё кончится извинениями и сеансом внеплановой психотерапии.
Аноним 05/10/21 Втр 13:05:04 225195 387
>>225190
А если он его субаксовым поворотом вниз? И виском об бордюр? И шейные хрусь и пополам?
Аноним 05/10/21 Втр 13:18:48 225196 388
>>225188
>дон Румата Эсторский, не вышедший из образа
Думаю, привычка не выходить из образа за пределами трудовой обстановки является ярким признаком профнепригодности среди прогрессоров. С тем же успехом можно предлагать всех актёров драматургии изолировать от общества - а то вдруг он из образа гамлета не вышел, ща дрыном размахивать начнёт. Или более приземлённо - упекать в психушку ветеранов боевых действий.
Аноним 05/10/21 Втр 13:23:01 225197 389
>>225196
> всех актёров драматургии изолировать от общества -
Кстати, прекрасная идея. Шутов и хоронить за оградой полагалось всегда.
Аноним 06/10/21 Срд 19:41:58 225231 390
>>222448 (OP)
>Что есть Полдень?
Ну, смотря какой Полдень. До примерно 1965г это светлый мир, наполненный оптимизмом и энтузиазмом подвига. В 1966-67 у АБС началась суровая мировоззренческая трансформация. В 1967г в "Острове" тоталитаризм еще вытеснен на другую планету, а КОМКОН еще заведует космическими контактами, а, скажем, в "Жуке в муравейнике" КОМКОН-2 это уже кровавая гэбня, КОМитет КОнтроля за Наукой, блядь, которая занимается фактически контрразведкой и борьбой с мнимым проникновением Странников, но что на самом деле является отражением борьбой с "антисоветской деятельностью" эпохи Застоя.
Вот такие два Полдня.
Аноним 07/10/21 Чтв 09:39:16 225251 391
>>225231
>борьбой с мнимым проникновением Странников
Мнимым? А как же людены?
Аноним 08/10/21 Птн 16:13:08 225301 392
>>225251
>борьбой с мнимым проникновением Странников
>Мнимым? А как же людены?
Кстати, какова аналогия - всякие там НКВД, СМЕРШы, ЧК затачивались под борьбу с настоящими страшными шпиёнами-диверсантами, которые якобы пытались украсть Военную Тайну из НИИ или саботировать Важное Производство на Заводе, а в результате появились людены-диссиденты, читатели Солженицына, кухонные юмористы, религиозные сектанты, либерахи, желающие странного. Никаких солдат НАТОСтранников.
Аноним 08/10/21 Птн 16:27:30 225303 393
>>225301
>всякие там НКВД, СМЕРШы, ЧК затачивались под борьбу с настоящими страшными шпиёнами-диверсантами...
... и все таки, кто же написал 4 миллиона доносов?
Аноним 09/10/21 Суб 10:32:16 225324 394
>>225303
>...и все таки, кто же написал 4 миллиона доносов?
3999999 написал Рудольф Сикорский, и еще 1 написал Камеррер.
Аноним 09/10/21 Суб 20:08:55 225344 395
Аноним 10/10/21 Вск 11:48:14 225350 396
>>225231
>Ну, смотря какой Полдень. До примерно 1965г это светлый мир, наполненный оптимизмом и энтузиазмом подвига. В 1966-67 у АБС началась суровая мировоззренческая трансформация.

Когда в марте 1965 года в Доме творчества «Гагра» мы закончили первый черновик романа «Улитка на склоне», все события этого романа развивалось у нас тогда в Мире Полудня, заданном повестью «Полдень, XXII век», и главными героями были звездолетчик Горбовский и космобиолог Сидоров по прозвищу Атос. Атос–Сидоров мучительно и безрезультатно пытался пробиться сквозь дебри леса к себе домой, на Базу землян, построенную на вершине двухкилометрового утеса, а Горбовский, охваченный смутными, но явно неприятными предчувствиями, столь же мучительно и безрезультатно наблюдал за лесом сверху, не понимая даже, что именно его так беспокоит, но ожидая беды и взрыва несчастий.
Уже летом 65-го мы поняли, что написали не то, что следовало нам писать, и осенью все переделали, заменив Атоса Кандидом, Горбовского — Перецом, а научно-исследовательскую базу землян-коммунаров — Управлением по делам леса. Только лес мы оставили в первозданном виде, хотя и он потерял изначальную свою атрибутику вместилища мрачных тайн и сделался символом Будущего, настолько чужого, настолько неадекватного нашей сегодняшней ментальности, что мы, по определению, не в силах даже понять — дурное оно, это Будущее, или хорошее, светлое или черное. Чужое.
«Линия Горбовского» в романе исчезла полностью. Сформулированные там идеи потеряли (для нас тогда) всякую актуальность.


БС
Аноним 10/10/21 Вск 14:04:10 225357 397
>>225188
Кондиционирование же проходят на базах. Абалкина потому и начали искать срочно: коллега погиб это бывает, а то что он на Землю съебал без процедур Экселенца сагрило по полной программе.
Аноним 10/10/21 Вск 18:34:51 225362 398
>>225357
Разве не потому что, он один из "подкидышей", которого специально задвинули как можно дальше от Земли? Я конечно понимаю, что ГМО коммунары с промытыми мозгами и всё такое, но вряд ли среди них не было обычных нервных срывов.
Аноним 10/10/21 Вск 20:03:56 225363 399
>>225357
>на Землю съебал без процедур Экселенца сагрило по полной программе.
Ну покажите мне закон, по которому можно заставить человека заниматься хренью на планете, названия которой большинство граждан Полудня и не вспомнят? Покажите закон, по которому можно разлучить человека с любимой женщиной, лишить возможности заниматься любимым делом, лишить друзей. "Жизнь дает всего три радости: друга, любовь и работу". Почему Абалкин должен гнить на Саракше с радиоактивными мутантами и фашистами, когда Эрнест Юрген пьет пивко с крабораками занимается любимым делом и счастлив(тяночка у него есть, линия доставки, свобода перемещения и выбора места жительства)? Не подписывался под это Лёва. Херня ваш мир Полудня если есть такая несправедливость. Это уже "Омелас" Ле Гуин
Аноним 10/10/21 Вск 20:10:15 225364 400
А вот скажите, анончики, когда вы читали "Жука" в первый раз в детстве или юношестве за кого топили - за Абалкина или Каммерера-Сикорски-КОМКОН? Незамутненный детский разум что вам подсказывал?
Аноним 10/10/21 Вск 20:34:29 225365 401
>>225364
>Незамутненный детский разум
Если ты умеешь читать, то ты уже как минимум читал букварь, а букварь это уже индоктринация, так что сосо писо.
Аноним 10/10/21 Вск 20:51:34 225367 402
>>225365
>ты уже как минимум читал букварь
ЧиталА
>индоктринация
Чо эт такоэ?
>сосо писо.
Как что-то плохое. Да, я люблю оральный секс, но какое отношение моя личная жизнь имеет к детским впечатлениям анончиков о противостоянии Сободы и Тоталитаризьма?
Аноним 10/10/21 Вск 20:55:21 225368 403
>>225364
В первый раз читал в 13 лет.
В Жуке - жалел Абалкина, но Сикорски был круче (и в то же время забавнее, и вообще интереснее).
В ВГВ - однозначно за Глумова против люденов, веровал в то что он пропал чтобы начать с ними подпольную борьбу, а не влиться в ряды.
Аноним 10/10/21 Вск 20:56:02 225369 404
Аноним 10/10/21 Вск 21:04:41 225370 405
>>225363
Закона нет, но когда это кого останавливало? Глубоко законспирированные прогрессоры - аналоги современных разведчиков-нелегалов, что десятками лет живут под чужим именем, выполняя приказы командования. Там тоже отбор как в космонавты, и люди работают и не рыпаюся, ну почти.
Другое дело, что подбор у комконовских воротил странный. У них это сплошные джеймсобонды шибко умные.
Аноним 10/10/21 Вск 21:08:51 225371 406
Господа и товарищи, насколько Чёрная пешка укладывается в канон? Островная империя действительно маленький нацистский рай в представлении классиков? Или всё, что понаписал омич хуита?
Аноним 10/10/21 Вск 21:10:54 225372 407
>>225364
Ни за кого. Я обмазывался книжками про разведчиков и прочих партизан и мне вся эта прогрессорская конторка виделась сборищем инфантильных придурков.
Аноним 11/10/21 Пнд 00:09:52 225376 408
>>225364
За КОМКОН, я еще помню как носился с этой фразой "если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах", такой она мне казалась смешной
Аноним 11/10/21 Пнд 01:31:07 225381 409
>>225370
>Закона нет, но когда это кого останавливало?
А что тогда остановит Абалкина? Сикорски с "герцогом", то бишь право сильного? На колу мочало - начинаем все с начала: мир Полудня - тоталитарная параша, управляемая вооруженной хунтой. Нет светлого будущего, Жилин зазря положил свою жизнь. Дети, не будьте как Жилин, сражающийся за симулякры, будьте успешными бизнесменами, как бармен Джойс - вписывайтесь в рыночек, вкладывайте капитал в надежные активы, недвижимость, акции и будьте счастливы. А всех коммуняк и лжепророков гоните из своей жизни пинками и сообщайте о них в правоохранительные органы, пока они не обрели силу и не захватили власть, которая ввергнет вас в бездну и тьму несвободы и диктатуры. Аминь.
Аноним 11/10/21 Пнд 01:33:19 225382 410
>>225376
>За КОМКОН, я еще помню как носился с этой фразой
А не было мысли о том, что может произойти чудовищная ошибка и ты сам окажешься на места Абалкина?
Аноним 11/10/21 Пнд 01:41:21 225383 411
>>225371
>Господа и товарищи, насколько Чёрная пешка укладывается в канон?
Укладывается в канон стопроцентно. По-факту неизданная-ненаписанная рукопись Стругачей "Белый Ферзь" это и есть развитие сеттинга Саракша, которому следует Лукьянов.
>Островная империя действительно маленький нацистский рай в представлении классиков?
Где ты там нацизм увидел? Рай для одних - ад для других. Закономерное развитие общества. В прошлом треде вроде уже обсуждали это.
>Или всё, что понаписал омич хуита?
Нет, все, что написал омич это то, что имели в виду Стругацкие, но у них не хватило яиц это опубликовать.
Аноним 11/10/21 Пнд 01:48:58 225384 412
Аноним 11/10/21 Пнд 01:53:36 225386 413
>>225384
Ты читал хоть книжку?
Аноним 11/10/21 Пнд 10:57:48 225393 414
A56.gif 1878Кб, 350x194
350x194
>>225382
На самом деле, я ожидал, что Максим успеет первым убить Сикорски. Припасенным скорчером за сапогом. И бросится к Абалкину, активировавшему детонатор:
- Я никогда не верил, что ты автомат Странников!
- КО-НЕЧ-НО-ЖЕ-НЕТ-МАК-СИМ
Аноним 11/10/21 Пнд 14:49:25 225398 415
>>225382
Конечно нет - ибо Абалкин всю книгу мне тогда казался каким-то шнырём-эмогопником.
Аноним 11/10/21 Пнд 16:31:37 225401 416
>>225393
>И бросится к Абалкину, активировавшему детонатор:
>- Я никогда не верил, что ты автомат Странников!
>- КО-НЕЧ-НО-ЖЕ-НЕТ-МАК-СИМ
И тут Максим заключает его в жаркие объятья и страстно шепчет:"все равно это не помешает нашей любви!"
.
.
.
.
.
И тогда Майя Тойвовна Глумова закричала.
Аноним 11/10/21 Пнд 17:15:08 225402 417
>>225362
01.06. — 13.01. СЛОН — СТРАННИКУ.

НА ВАШ ЗАПРОС О ТРИСТАНЕ ОТ 01.06. — 07.11 СООБЩАЮ: 31.05. — 19.34. ЗДЕСЬ ПОЛУЧЕНА ИНФОРМАЦИЯ КОМАНДИРА БАЗЫ САРАКШ-2. ЦИТИРУЮ: ПРОВАЛ ГУРОНА (АБАЛКИН, ШИФРОВАЛЬЩИК ШТАБА ГРУППЫ ФЛОТОВ «Ц» ОСТРОВНОЙ ИМПЕРИИ). 28.05. ТРИСТАН (ЛОФФЕНФЕЛЬД, ВЫЕЗДНОЙ ВРАЧ БАЗЫ) ВЫЛЕТЕЛ ДЛЯ РЕГУЛЯРНОГО МЕДОСМОТРА ГУРОНА. СЕГОДНЯ 29.05. — 17.13. НА ЕГО БОТЕ ПРИБЫЛ НА БАЗУ ГУРОН. ПО ЕГО СЛОВАМ, ТРИСТАН ПРИ НЕИЗВЕСТНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ БЫЛ СХВАЧЕН И УБИТ КОНТРРАЗВЕДКОЙ ШТАБА «Ц». ПЫТАЯСЬ СПАСТИ ТЕЛО ТРИСТАНА И ДОСТАВИТЬ ЕГО НА БАЗУ, ГУРОН РАСКРЫЛ СЕБЯ. СПАСТИ ТЕЛО ЕМУ НЕ УДАЛОСЬ. ПРИ ПРОРЫВЕ ГУРОН ФИЗИЧЕСКИ НЕ ПОСТРАДАЛ, НО НАХОДИТСЯ НА ГРАНИ ПСИХИЧЕСКОГО СПАЗМА. ПО ЕГО НАСТОЯТЕЛЬНОЙ ПРОСЬБЕ НАПРАВЛЯЕТСЯ НА ЗЕМЛЮ РЕЙСОВЫМ 611. ЦИТАТА ОКОНЧЕНА.

СПРАВКА: 611 ПРИБЫЛ НА ЗЕМЛЮ 30.05. — 22.32. АБАЛКИН НА СВЯЗЬ С КОМКОНОМ НЕ ВЫХОДИЛ, НА ЗЕМЛЕ К МОМЕНТУ СЕГОДНЯ 12.53 НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН. НА ОСТАНОВКАХ ПО МАРШРУТУ 611 (ПАНДОРА, КУРОРТ) НА ТОТ ЖЕ МОМЕНТ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН ТАКЖЕ.

Ну понятно, что на подкидышей Экселенц всегда смотрел подозрительно.
Ну просто поехай на Землю после несчастного случая как Румата какой нибудь с больничками и психологами Сикорски бы не решил, что Абалкин окончательно ебнулся и не устроил бы эту заварушку.
Конечно ежу понятно, что вдова палачиха кровавого палача русф не авторитет , но именно это и доказывает, что Абалкин автомат Странников с активированной программой. Ну хочешь ты вопросы порешать, ну отмечайся, даже туристы вон отмечаются регулярно, а ты прогрессор.
>>225363
Такой закон, что ты занимаешься ответственным делом, от которого умирают люди. Ты прогрессор. Твоего товарища убили звери ,ты нарушил прикрытие и съебался без отчета руководству даже не отметившись, тебя приходится искать всей планете.
Вот и весь закон, закон здравого смысла. Может у тебя крыша поехала и ты массшутинг устроить собираешься на почте пережитого. Или тебя островная империя перевербовала, или ты автомат странников который хочет добраться до детонаторов.
>>225364
Автомат странников. Я к счастью рос на западной литературе и сериалах, как раз тогда Outer Limits по НТВ показывали, отличная прививка от левацкосовкоинтеллигентского нытья.
>>225401
Педики и куколдизм обычное дело в мире Полудня. Закричала только если от радости не зря тянки на яой такие падкие.
Аноним 11/10/21 Пнд 17:45:23 225405 418
>>225402
>Ну понятно, что на подкидышей Экселенц всегда смотрел подозрительно.
Ага, так смотрел, что даже бригаду встречающих не отправил. Ну едет домой тренированный убивец, ну и хуй с ним, потом найдём.
Аноним 11/10/21 Пнд 18:13:33 225410 419
>>225383
>Где ты там нацизм увидел?

Помесь совка, гитлеризма и японии времён ВМВ.
Жители материка - унтерменши-мутанты, годные только в рабы и на урановые рудники. Формально социалистическая модель экономики, потому что у предприятий нет хозяев у Лукьянова описываются директора, но там на островах победила тоже социалистическая революция.
При этом небольшую часть материковых островитяне успешно трансформируют в своих граждан. Третий Рейх практиковал "онемечивание" славянских народов, таких как чехи, поляки итд.
Также описывается, что ВПК тащит за собой научный прогресс, все лаборатории и институты Чёрного пояса так или иначе пересекаются и работают на флотских.
Флот в свою очередь снабжает Жёлтый пояс сырьём, рабами и прочими ништяками.
Я так и не понял как у Лукьянова там концы сходятся, ведь он сам упоминал, что профит от набегов не стоит усилий по производству лодок и матросни. Белый пояс нужен просто для изоляции некой буйной категории граждан.
Аноним 11/10/21 Пнд 18:48:36 225413 420
>>225410
>Белый пояс нужен просто для изоляции некой буйной категории граждан.
Ну все правильно, утилизировать буйных, чтобы они не бузили дома и держать материк в страхе. Вроде как орков на Донбабве и в Сирию засылают.
Аноним 11/10/21 Пнд 19:03:10 225414 421
>>225413
Да, но расходы на содержание их весьма велики, а зная эффективность социалистической модели, описываемый развал Страны Отцов на несколько маняреспублик аля СНГ ничто перед будущим коллапсом Островной империи, если они конечно останутся сычевать на своих островах.
Аноним 11/10/21 Пнд 19:17:49 225415 422
>>225414
>но расходы на содержание их весьма велики
Расходы уже не играют роли для Островной империи - у них уровень технологии почти на уровне мира Полудня нет никакого недостатка в ресурсах. И, к тому же, если упырей и изуверов не утилизировать, то они гораздо больше ущерба причинят дома.

>социалистической модели
При чем тут социалистическая модель? Это чистой воды корпоративизм и меритократия.

>удущим коллапсом Островной империи
Для коллапса нет никаких предпосылок. Система стабильна, логична и гармонична. Реалистичнее мира Полудня.
Аноним 11/10/21 Пнд 19:43:50 225416 423
>>225415
>нет никакого недостатка в ресурсах
Есть и поэтому их тащат с материка.

>упырей и изуверов
Субмарины режут население всех прибрежных поселений без разницы кто они.

>Расходы уже не играют роли для Островной империи
Спорное утверждение. Баланс всё равно должен сходится.

>Для коллапса нет никаких предпосылок
Есть. Продуктовая база у островных вся в море. По книжке, течение несёт воду к архипелагу с запада. Прогрессры по ходу действия срывают разработки как минимум нейтронного вооружения у материковых.
Да, у ОИ есть крейсера ПРО. Но они не спасут от хорошей такой грязной бомбы, которую взорвут в море, а течение принесёт это к островам. Как только кушац станет нечего вся стройная система посыплется, и островные вернутся к первобытному состоянию вооющих между собою островов-государств.
Аноним 11/10/21 Пнд 20:02:05 225417 424
>>225416
>Субмарины режут население всех прибрежных поселений без разницы кто они.
Экипажи субмарин это и есть упыри и изуверы, которых услали подальше от дома, чтобы они не начали резать островитян.
Аноним 11/10/21 Пнд 20:27:24 225418 425
>>225417
Нет, не всё так категорично. Настоящих отморозков ссылают на остров Хаззалг, где они обмазываются анпримом по полной программе. Там им запрещено размножаться и всё такое.
Вояки - это просто люди нуждающиеся в дисциплине, обладающие кипучей энергией. Головорезы - это морские пехотинцы, морские офицеры и экипажи надводных кораблей немного в другой категории находятся.
Даже у пиратов был свой незыблемый кодекс поведения, а ВМФ без устава и чёткой дисциплины невозможны в принципе.
Аноним 11/10/21 Пнд 23:28:21 225423 426
>>225415
>стабильна, логична и гармонична
>Реалистичнее
Назови мне одну реальную модель, которая стабильна, логична и гармонична.
Аноним 12/10/21 Втр 06:31:18 225431 427
>>225364
>за кого топили - за Абалкина или Каммерера-Сикорски-КОМК
Низакого. Абалкин - собакоеб, следовательно нормальным человеком быть не может, КОКПОК - выпичаны в виде великовозрастных дитятей, которые играются в спецслужбу.
Аноним 12/10/21 Втр 06:35:52 225432 428
Adventure.Time.[...].jpg 400Кб, 1280x720
1280x720
>>225415
>меритократия
@
>стабильна, логична и гармонична

Аноним 12/10/21 Втр 08:30:51 225433 429
>>225418
>Даже у пиратов был свой незыблемый кодекс поведения
Не был. Никогда не говори за понятия, если ты сам не авторитет. Для электората понятий нет.
Аноним 12/10/21 Втр 12:34:51 225437 430
>>225433
>Не был. Никогда не говори за понятия, если ты сам не авторитет.
Ну что ты ерунду пишешь. Был, в море пираты слушались капитана и назначенных офицеров, за неподчинение - килевание, и прочие радости жизни.
У островных - есть группы флотов со штабами, неужели ты думаешь, что их субмарины рандомно шароёбятся по океану?
Аноним 12/10/21 Втр 12:52:25 225438 431
>>225437
> слушались капитана и назначенных офицеров, за неподчинение - килевание, и прочие радости жизни.
Да, да ни одного бунта за всю историю пиратства. Куда там немецким бюргерам до законопослушности пиратов, ведь порядок на судне держал не главарь шайки с "ближниками", а легитимность.
>неужели ты думаешь, что их субмарины рандомно шароёбятся по океану?
Вот к чему это соломенное чучело? Я тебе указал, что твои апелляции и сравнение криминала и ВМФ - некорректны, а ты в какие-то манявры ударяешься.
Аноним 12/10/21 Втр 13:22:55 225439 432
>>225438
>Да, да ни одного бунта за всю историю пиратства.
Причём тут бунты и пиратский кодекс? Также можно сказать, что законов не существует, потому что постоянно находятсяя преступники, которые их нарушают.

>апелляции и сравнение криминала и ВМФ - некорректны
Почему это? Во времена простых нравов солдатам и матросам отдавали города на разграбление на три дня, но в остальное время, они должны были слушаться и исполнять приказы командиров.

>Вот к чему это соломенное чучело?
Где тут соломенное чучело? У ОИ есть штабы управляющие флотами, подлодки вполне управляемы, а зверства на берегу вполне дозволяемы командованием. Японцы практиковали подобные вещи на Тихом океане с местным населением.
Что не так? Или ты просто докопался до пиратского кодекса?
Аноним 13/10/21 Срд 00:33:36 225459 433
>>225402
>Педики и куколдизм обычное дело в мире Полудня. Закричала только если от радости не зря тянки на яой такие падкие.
Приходит пациент к врачу и говорит:
- Доктор, кругом одни геи!!!
Доктор оторопел и спрашивает:
- С чего вы такое взяли?
- Ну не знаю, но кругом одни геи!!!
- Ок, давайте я буду показывать вам картинки, а вы рассказывать что на них изображено, может выясним вашу проблему, - показывает картинку на которой изображена стая летящих лебедей и спрашивает, - что вы видите?
- Как что, - геев!
- Почему?
- Доктор, ну сами рассудите, летят друг другу в жопу смотрят.
- Хорошо, - показывает картину известного художника "охотники на привале" - ну а здесь что видите?
- Ха, трех геев!!
- Ну почему???
- Доктор ну сами прикиньте: три мужика, в лесу, на охоте и без баб! - геи!!!
- Хорошо, хорошо, а здесь? - показывает очередную картинку...
- СТОП!!! Доктор, а вы тоже гей?!!
- С чего вы такое взяли?!
- Доктор, а откуда у вас такие картинки?
Аноним 13/10/21 Срд 02:57:10 225462 434
>>225363
>"Омелас" Ле Гуин
Чего-то всегда бомбило от этой притчи.
Аноним 13/10/21 Срд 16:58:40 225476 435
Аноним 13/10/21 Срд 17:05:16 225477 436
>>225476
Потому что ИРЛ тысячи страдают на благо единиц, а не наоборот.
Аноним 13/10/21 Срд 17:33:32 225478 437
>>225459
Судя по длинным еще наверное советским анекдотам твоя молодость давно прошла.
Аноним 13/10/21 Срд 17:46:59 225479 438
>>225478
>наверное советским анекдотам
Тогда и слова то такого не знали. В словаре военного переводчика давался перевод "веселый, беззаботный".
Аноним 13/10/21 Срд 17:57:23 225481 439
>>225477
>а не наоборот
Причем у Ле Гуин это описано как некий "магический" закон природы который нельзя (предварительно изучив Марксизм) хотя бы частично изменить революцией, а только отказаться участвовать - уйдя уйдя в отшельники.
Аноним 13/10/21 Срд 19:39:51 225486 440
>>225477
>Потому что ИРЛ тысячи страдают на благо единиц, а не наоборот.
Но суть от этого не меняется. Просто рассказ призван напомнить привелигированному классу(к которому, внезапно, принадлежат и сидящие здась анончики), какой ценой достается благосостояние имеющееся у вас в руках. Сами посудите, вы живете как короли, по сравнению со средневековьем: у вас есть теплые жилища, горячая вода, пища, образование, компы и досуг, чтобы капчевать, а где-нибудь в Африке дети копают голыми руками кобальт для смартфонов, где-нибудь в Индии какие-нибудь шудры чистят говно вилкой, в разъебанных Ливии, Ираке, Сирии, Афганистане дети голодают и умирают и нет у них выхода кроме как вступать в талибан и игил или пытаться мигрировать любой ценой.

>Причем у Ле Гуин это описано как некий "магический" закон природы который нельзя
"Это аллегория, чел. Есть закономерности развития общества, такие же фундаментальные как законы физики или теория Дарвина. Никакой магии.
>который нельзя
Именно. Невозможно. Ты не сможешь изменить постоянную Планка какую-нибудь по своему желанию, не сможешь поменять величину ускорения свободного падения, валентность кислорода и прочее.
>предварительно изучив Марксизм
Именно изучив Маркса мы понимаем, что базис превалирует над надстройкой. В первую голову идут методы производства и экономика, а как не обзови структуру которая формируется под воздействием этих факторов - нихрена не меняется.
>хотя бы частично изменить революцией
И вновь, изучив историю, мы понимаем, что революция ничего не меняет по-сути своей. Ну вот были помещики и крестьяне, а стали привелигированные партийцы и колхозники. Изменили названия строя, а базис остался прежним.

Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр — единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.

Революция ничего не решит, единственный реальный путь - эволюция. И Стругацкие даже указали на метод - пресловутую Теорию Воспитания и развитие технологий, добычу ресурсов в космосе.
Аноним 13/10/21 Срд 19:52:31 225487 441
>>222448 (OP)
Крайний роман Бориса по Мне так не очень хорош
Аноним 13/10/21 Срд 20:59:07 225490 442
>>225487
Крайней только плоть бывает и то если не обрезан. Роман может быть последним.
Аноним 14/10/21 Чтв 11:48:35 225499 443
>>225486
> привелигированному классу(к которому, внезапно, принадлежат и сидящие здась анончики),
Покаялся и горько зарыдал.
Аноним 14/10/21 Чтв 12:17:07 225500 444
>>225499
>Покаялся и горько зарыдал.
Напрасно иронизируешь. Если тебе безразличны страдания людей, которым повезло меньше чем тебе, почему же требуешь гуманности и справедливости от сильных мира сего(тупа тех, кому повезло чуть больше)?
Это как с правачками-нацистами: с одной стороны как зайдет речь о Бельгии, так все сразу возбуждаются, начинают говорить про право сильного и превосходство белой раССы, "уххбля так им и надо неразвитым ниграм", а как Тескау какому-ни будь сожгут яйки электрошокером и вырвут ногти на ногах, так сразу в плач: "ну как же так оккупационное правительство обижает русских людей, замещает мигрантами плак-плак". Барыня собьет на пешеходном переходе людей и отделается условкой и штрафом в 500 рублей - ну право сильного, хули вы хотели. Наслаждайтесь.
Аноним 14/10/21 Чтв 13:01:22 225501 445
>>225500
Хотел что-то ответить, потом прочитал предыдущий пост. Пиздец ты наркоман, коммунистов к помещикам приравнял. Иди на порашу кухахчи про привилегии крепостных крестьян относительно африканских детей.
мимо
Аноним 14/10/21 Чтв 13:35:40 225502 446
>>225501
Ну вот вам очередная иллюстрация того, что так называемые "коммунисты" сами не читали Маркски и понятия не имеют о том, что такое исторический материализм. По-факту после революции остались те же классы привилигированные и угнетаемые - одни пашут сыру землицу или наматываются на станки, а вторые в костюмчиках заседают и кушают икру-фуагру одним пайка хлеба 125 грамм пополам с опилками, а другим ромовые бабы. Найдите 10 отличий?
>коммунистов к помещикам приравнял.
Это называется конвергентное подобие. К примеру - в Австралии сумчатые заняли аналогичные экологические ниши, подобно животным на большой земле. Сумчатые волки, сумчатые аналоги травоядных, сумчатые подобия приматов-дендробионтов. И все развилось од одного маленького зверька вроде опоссума. Так же и в Советской России - помещиков прогнали и тут же сами заняли их место. Вместо государя-анператора - Генеральный секретарь, вместо баронов и герцогов - первые секретари райкомов, вместо крепостных смердов - колхозники и пролы на заводах. Да, была еще прослойка интеллигенции - ну можно определить их в мещан-разночинцев.
Вооот, а немножко повысившийся уровень жизни это не заслуга "коммунистов", а плоды развития технологий и совершенствования методов производства. Помните старую шутку "Борис Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с широкополосным интернетом."
Аноним 14/10/21 Чтв 13:41:20 225504 447
regnumpicture15[...].jpg 111Кб, 640x391
640x391
D6BtxVYWsAA0rW4[...].jpg 155Кб, 1025x1280
1025x1280
Аноним 14/10/21 Чтв 14:06:39 225505 448
>>225502
Ты рили ебанутый, в любом аноне коммунисты мерещатся.
Аноним 14/10/21 Чтв 16:01:01 225507 449
>>225486
>Революция ничего не решит, единственный реальный путь - эволюция. И Стругацкие даже указали на метод - пресловутую Теорию Воспитания и развитие технологий, добычу ресурсов в космосе.
Проблема в том что эволюция регулярно требует революций.
Аноним 14/10/21 Чтв 19:00:26 225512 450
>>225486
Глупо отвечать человеку который разговаривает с голосами в своей голове додумывая за комментатора что он знает/не знает и имел ввиду, но...

>Это аллегория, чел.
Спасибо, я знаю - выше даже использовал слово "притча".

>Есть закономерности развития общества, такие же фундаментальные как законы физики или теория Дарвина. Никакой магии.
Слово "магия" - было в кавычках и относилось не к законам развития вообще, а к текущиму состоянию ("закону", норме) которое у Ле Гуин как-раз и описывается непонятным, "магическим" способом закрепленым, в этом Городе, навсегда.

>Именно изучив Маркса мы понимаем, что базис превалирует над надстройкой. В первую голову идут методы производства и экономика, а как не обзови структуру которая формируется под воздействием этих факторов - нихрена не меняется.
Да, и? (Ты спориш с "чучелом оппонента ").
Аноним 14/10/21 Чтв 19:10:42 225513 451
>>225486
>И вновь, изучив историю, мы понимаем, что революция ничего не меняет по-сути своей.
Меняет. Если для неё действительно были предпосылки в изменившемся базисе и произошло преобразование надстройки в сторону большего соответствия этому базису. (Собственно иначе это не революция.)
Вот одкуда такие берутся? Ладно всякие правочки (иногда прикидывающиеся троцкистами) отказывают в революционности Октябрьской Революции (де комуняки стали новыми помещиками - что конечно, при всех проблемах СССР, совершено не так), но отказывать в революционности буржуазным революциям... Пиздец!
Аноним 14/10/21 Чтв 20:20:04 225515 452
>>225507
>Проблема в том что эволюция регулярно требует революций.
Революций, затрагивающих базис. Первая неолитическая революция, прромышленная революция, НТР, развитие информационных технологий вот это все. Такие вещи нельзя организовать по заказу.

>>225512
>Слово "магия" - было в кавычках и относилось не к законам развития вообще, а к текущиму состоянию ("закону", норме) которое у Ле Гуин как-раз и описывается непонятным, "магическим" способом закрепленым, в этом Городе, навсегда.
Ну и? Процессы развития имеют иные временные масштабы и для индивидуума, чей срок жизни ограничен, это действительно "навсегда". И да Ле Гуин имела в виду капитализм.

>Да, и? (Ты спориш с "чучелом оппонента ").
Ну конкретизируй что-ли, сформулируй точнее, что хотел сказать Пока чучело оппонента заявило, что "революционным путем возможно поменять..". Какую именно революцию ты имел в виду? Вооруженное свержение текущего строя? Какие методы ты предлагал?

>>225513
>Меняет. Если для неё действительно были предпосылки в изменившемся базисе и произошло преобразование надстройки в сторону большего соответствия этому базису. (Собственно иначе это не революция.)
Не меняет.
>отказывают в революционности Октябрьской Революции
Никакой Великой Октябрьской Революции не было, кстати. Царя уже свергнУли без участия комми. А потом принялись заседать в своем учредительном собрании и большевики просто подняли упавшую власть с пола. Так же как и Наполеон просто взял то, что валялось бесхозным после Французской революции. Ну да не о этом.
>де комуняки стали новыми помещиками - что конечно, при всех проблемах СССР, совершено не так
Блеать, неравенство и социальное расслоение как было так и осталось и еще даже усугубилось, учитывая общий подросший уровень жизни(общемировая тенденция, а не заслуга комми). Название они поменяли, а социальные страты остались на своих местах - одна часть народонаселения с кайлом вечную мерзлоту ковыряет, а другая.. И не надо тут баек про честного бессребреника который "принял с сохой и оставил с атомной бомбой и имел только шинель и пару сапог".

В общем так, заебали меня все эти социальные потрясения - дайте уже просто пожить. И если я увижу на горизонте мамкиного рэволюционэра - сразу же сообще в компетентные органы. Такое вот обобщенное мнение глубинного народа - никакой больше опоры на рабочий класс и крестьянство.
Аноним 15/10/21 Птн 03:56:14 225521 453
image.png 11Кб, 480x342
480x342
image.png 112Кб, 1061x621
1061x621
image.png 19Кб, 541x353
541x353
>>225515
>Такие вещи нельзя организовать по заказу
Можно. Ты поднимаешь коэффициент реинвестиции до 7%, и по всей стране поднимаются фабрики.
>для индивидуума, чей срок жизни ограничен, это действительно "навсегда"
Ты встаёшь в ряды авангарда и за тридцать лет меняешь жизни сотен миллионов.
>неравенство и социальное расслоение как было так и осталось и еще даже усугубилось
Ты возвещаешь: "Нет богов, нет господ!" - и Ангелы Революции отнимают и делят.
>социальные страты остались на своих местах
"Отныне и впредь каждый будет учиться," - и страта необразованных уходит в прошлое.

>часть народонаселения с кайлом вечную мерзлоту ковыряет
>сразу же сообще в компетентные органы
Что ж, неудивительно.
Аноним 15/10/21 Птн 08:46:53 225523 454
scale1200.jpg 88Кб, 1080x809
1080x809
2.jpeg 52Кб, 720x384
720x384
>>225521
>Можно. Ты поднимаешь коэффициент реинвестиции до 7%, и по всей стране поднимаются фабрики.
Магия епта. И чего это Пыня недотумкал? Надо тебе министром экономики идти.
Фабрики производят что? Неконкурентную продукцию, которую никто не купит? Рыночек порешал ваши фабрики.
>Ты встаёшь в ряды авангарда и за тридцать лет меняешь жизни сотен миллионов.
А если мне уже под сорокет и осталось мне активной жизни лет 15-20?
>Нет богов, нет господ!
Ога, кроме очередного "вождя революции" вокруг которого сразу вырастает культ личности еще более мерзкий, чем был раньше. Проходили уже.
>отнимают и делят.
Сразу нахуй, товарищ Шариков. Помним уже как поделили - одним ромовые бабы, а другим сто грамм хлеба.
>"Отныне и впредь каждый будет учиться," - и страта необразованных уходит в прошлое.
Ну допустим, это единственная годная мысль, только преждевременная. Если все будут образованные, кто будет мести дворы? (Роботы лол? Ты мне покажи робота, который дешевле Джамшута?) Кто будет точить детали на допотопных станках? Кирпичи ложить, бетон заливать, штукатурить-малярить? Кто будет на кассе в пятерке сидеть? Машины мыть, бензин заправлять, еду доставлять? Хуйня опять получается - надстройка опережает базис.
Аноним 15/10/21 Птн 09:22:20 225524 455
>>225521
Хоспадя, шиз с обоссанными маняграфиками от буркина-фасо и сюда пробрался?
Аноним 15/10/21 Птн 10:31:07 225526 456
>>225515
>Блеать, неравенство и социальное расслоение как было так и осталось
А, ну так ты долбоёб - так бы сразу с сказал.
Аноним 15/10/21 Птн 10:31:53 225527 457
>>225524
Да сюда уже давно весь политач протек. Еще немного и обзоры гобляди на сайфай начнут обсуждать.
Аноним 15/10/21 Птн 19:48:06 225542 458
>>225524
>ряя реальность противоречит моим убеждениям
Хотя подача одиозная, да.
Аноним 15/10/21 Птн 21:09:04 225545 459
>>225500
> почему же требуешь гуманности и справедливости от сильных мира сего
Это ты как примерно почувствовал, что я требую, шизучинушка?
Аноним 15/10/21 Птн 22:25:02 225546 460
453656675684.jpg 12Кб, 300x225
300x225
>>225545
Ой, подумаешь, бином Ньютона! Да ты же читаешья даже не как книга, а как надпись на стене сортира. судя по тому как ты триггернулся на упоминание привелегий, сразу понятно, что ты за зверь Впрочем, давай раскажи какой ты мамкин атлант
Аноним 16/10/21 Суб 20:06:41 225569 461
>>225364
> за Абалкина или Каммерера-Сикорски-КОМКОН?
За Максима, конечно. Он же борется с НЕВЕДОМОЙ ОПАСНОСТЬЮ. Она мне тогда сильно щекотала нервы. Что будет, когда и если Абалкин доберётся до детонатора? То, что всем трындец, было задано, от этой печки я плясал.

Это сейчас постпостпостпостмодерновые деконструкторы норовят вывернуть всё изнутри наружу и с ног на голову. А мне тогда опасность для Земли была аксиомой.
Аноним 17/10/21 Вск 00:55:00 225576 462
>>225569
>Она мне тогда сильно щекотала нервы. Что будет, когда и если Абалкин доберётся до детонатора? То, что всем трындец, было задано, от этой печки я плясал.
А вот если не будет ничего? Это как со шпионами в тридцатые годы. А если Сикорски соврал? "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"

>Это сейчас постпостпостпостмодерновые деконструкторы норовят вывернуть всё изнутри наружу и с ног на голову.
Наоборот. Это Стругацкие как могли шифровали в аллегориях действительность своего времени.

>А мне тогда опасность для Земли была аксиомой.
Как и любому честному пионеру того времени. Как и любому школьнику Океании Как и современному промытому ватану очевидно, что либералы это иноагенты "инспирированные Вашингтонским обкомом на развал швятой Россиюшки за презренные даллары". А вишь как все непросто в нашей жисти? Никому нельзя верить, даже Сикорски. Причем, Сикорски сам мог искренне верить в мифическую угрозу Странников и не быть кровожадным упырём.

>То, что всем трындец, было задано, от этой печки я плясал.
А что, если трындец уже наступил в лице самого Сикорски? И все идеалы мира полудня оказались похерены из-за паранойи поехавшего силовика с профдеформацией?
Подумой об этом
Аноним 17/10/21 Вск 08:45:21 225578 463
>>225576
>А вот если не будет ничего?
А что если инициация подкидыша уничтожит Землю? Известно ведь, что другие живые расы своих подкидышей уничтожили сразу.

>А что, если трындец уже наступил в лице самого Сикорски? И все идеалы мира полудня оказались похерены
А что, если Мир Полдня управляется не идеалами, а научными методами?
Аноним 17/10/21 Вск 11:26:25 225584 464
>>225578
>А что, если Мир Полдня управляется не идеалами, а научными методами?

Как тогда принимаются решения в неопределённой обстановке? Когда нет времени ни то чтобы провести исследование и разобраться, а даже сформировать внятную гипотезу?
Все научные учреждения - бюрократические. Имеем тот же совок, только вместо секретарей - академики.
Аноним 17/10/21 Вск 11:30:38 225585 465
>>225576
Слушай, а Урсула Ле Гуин в Четырёх Путх к Прощению с весьма подобной проблематикой - она тоже совковую действительность описывала?
Аноним 17/10/21 Вск 11:33:07 225587 466
>>225584
>Как тогда принимаются решения в неопределённой обстановке?
А как они принимаются альтернативными путями?

>Все научные учреждения - бюрократические
Так-то любая демократическая и в принципе легалистическая система - тоже. Запилить интуитивно понятную всем формальную этику без противоречий чё-то не выходит. И Стругачи сами подобное утверждают.
Аноним 17/10/21 Вск 11:39:20 225588 467
>>225576
Это как со шпионами в тридцатые годы.
У тебя плохо с логикой. Липовые обвинения в шпионаже и были потому популярны, что были и шпионы ИРЛ и внутренняя оппозиция (борьба за власть) которую удобно было обвинять в работу на заграницу.
Аноним 17/10/21 Вск 11:50:15 225593 468
>>225546
>мне голоса в голове все про тебя рассказали
Ожидаемо.
Аноним 17/10/21 Вск 11:52:44 225595 469
>>225588
>и были потому популярны, что были и шпионы ИРЛ
Да уж, эта польская разведка со своим реваншизмом, да и очевидно, раз убили значит было за что. Приятно встретить на сайфаче думающего человека
Аноним 17/10/21 Вск 12:02:20 225599 470
>>225595
>реваншизмом
В советско-польскую поляки выиграли. Так что, если реваншизм, то не у поляков.
Аноним 17/10/21 Вск 12:05:32 225601 471
>>225595
>Приятно встретить на сайфаче думающего человека
Ещё бы - достаточно только немного подумать, и становится совершено очевидно что ни оппозиции, ни шпионов не было и быть не могло ведь режим был фактически совершенен. Пенопласт изготавливался из молочной пены, а дети здоровые румяные рождались - сразу на производство просились. Всё население и все сорта элит были настолько довольны каждую ночь просыпаться от простого счастливого смеха, что ни о каком недовольстве или борьбе за власть н могло быть и речи. На геополитической же арене совдепия была столь обласкана и обожаема подбегающими в Лиге Наци и пихающими ивестиции в бюджет, предлагающими породниться государствами, что идея об иностранной агентуре и вовсе абсурдна.

Абсолютно очевидно, что всякие Абели, Коэны и Гринглэссы могут быть только в скотопидорахинских Пиндоснявых Штатах Америки, где все люди скот по природе ибо живут как скоты в скотских условиях где их жизнь в хуй не ставят, жрут говно с лопаты и дохнут в канаве как псины на потеху всей планеты.
Аноним 17/10/21 Вск 12:32:48 225603 472
>>225601
Безусловно, количество найденных отщепенцев на первый взгляд поражает, но именно прочность и стройность советской идеологии, сплотившей народ обеспечила ту бдительность с которой простые люди выпалывали всю ту, кажущуюся такой частой, сорную траву. А революционное правосознание позволило твердо и решительно отбросить буржуазные лицемерные пережитки вроде адвокатов или неответственности членов семей за недоносительство. Опять же время такое было, тяжелое время.
Аноним 17/10/21 Вск 12:46:38 225604 473
>>225603
Коричневая пуговка валялась на дороге.
Никто не замечал ее в коричневой пыли,
Но мимо по дороге прошли босые ноги,
Босые, загорелые протопали, прошли.

Ребята шли гурьбою по солнечной дороге,
Алешка шел последним и больше всех пылил.
Случайно иль нарочно, он сам не знает точно,
На пуговку Алешка ногою наступил.

Он поднял эту пуговку и взял ее с собою,
И вдруг увидел буквы нерусские на ней.
Ребята всей гурьбою к начальнику заставы
Бегут, свернув с дороги, скорей, скорей, скорей!

— Рассказывайте точно, — сказал начальник строго,
И карту перед собою зеленую раскрыл, —
— Среди какой деревни и на какой дороге
На пуговку Алешка ногою наступил?

Четыре дня искали, четыре дня скакали
Бойцы по всем дорогам, забыв еду и сон,
В дороге повстречали чужого незнакомца,
Сурово осмотрели его со всех сторон.

А пуговки-то нету от левого кармана
А сшиты не по-русски зеленые штаны,
А в глубине кармана — патроны от нагана
И карта укреплений советской стороны.

Вот так шпион был пойман у самой у границы.
Никто на нашу землю не ступит, не пройдет
Аноним 17/10/21 Вск 13:17:12 225606 474
>>225604
Ехала мать в город с малыми ребятами в бричке. Вот въехали они уже в улицу, вдруг лошади чего-то испугались и понесли.
Кучер со всей силы вожжи натянул, совсем назад отвалился,- ничего лошади не чуют, несут во весь опор, вот-вот бричка перевернётся.
Мать детей обхватила и кричит:
- Ой, держите, держите!
А прохожие в стороны шарахаются, к домам жмутся и сами кричат:
- Держите! Держите!
Навстречу возчик с возом сена. Испугался возчик, скорей в сторону, чуть свой воз не опрокинул и кричит: "Держите! Держите!" А бричка несётся, лошади скачут как бешеные. Вот-вот бричка разломается и все полетят на каменную мостовую со всего разлёта.
Вдруг из-за угла выехал красный командир на лошади. А бричка прямо на него несётся. Понял командир, в чём дело. Ничего не крикнул, а повернул своего коня и стал бричке наперерез.
Все глядели, ждали, что ускачет командир, как близко подлетят бешеные лошади. А командир стоит, и конь под ним не шелохнётся. Вот уж совсем налетает бричка,- вдруг лошади опомнились и стали. Чуть-чуть до командира не доехали.
А командир толкнул коня ногой и поехал дальше.

Да уж, ГБисты и Военные истинные боги советского - мира. Как идеально описан обратный онтологический переход, возвращения советского небожителя из ослепительно-неподвижного мира бездейственного действия чистой воли в мир профанный, мир грубых и бессмысленных движений, по которому Красный Командир движется, его не касаясь!
Аноним 17/10/21 Вск 13:37:42 225608 475
Все таки КПРФ (кровавые палачи русской фантастики)гении. Даже бессознательно в название романа заложили двойной смысл.
Иногда на муравейник садится маленький жучок светло-коричневого цвета - ломехуза. Жучок проникает в ободковую камеру, где хранится муравьиное потомство, и откладывает туда яйца. На все попытки обитателей гнезда разобраться с чужаком он отвечает тем, что выделяет особое вещество, которое муравьи тут же слизывают и впадают в состояние эйфории. Под воздействием этого вещества они просто отходят в сторону и на время затихают.
Так начинается гибель муравейника.
Аноним 17/10/21 Вск 14:00:31 225610 476
>>225604
Грунтовая дорога - неразвитость инфраструктуры
Безнадзорные дети без обуви - тотальная нищета
Граница - решето, как минимум 4 дня территории ходит нелегал
Уровень подготовки другой стороны соотвествует, даже штаны совдеповские не смогли выдать
Аноним 17/10/21 Вск 17:15:30 225619 477
>>225576
> Как и любому честному пионеру того времени.
Как нормальному читателю.

Аноним 17/10/21 Вск 18:28:30 225624 478
>>225619
Бог с ним, с привкусом. Главное – норма.
Аноним 17/10/21 Вск 21:15:34 225631 479
Аноним 17/10/21 Вск 23:41:21 225634 480
regnumpicture15[...].jpg 124Кб, 640x359
640x359
>>225604
Знаешь, что сделала моя девчушка в прошлую субботу? Ее отряд ходил в поход по Беркхамстедскому шоссе. Она подговорила двух подружек, они отстали от группы и весь вечер следили за мужчиной, который показался им странным. Они два часа шли за ним через лес, а когда добрались до Амершема, сдали его патрулям.
— Зачем это? — изумленно спросил Уинстон.
— Малышка была убеждена, — ответил Парсонс с восторгом, — что это вражеский агент. Быть может, его сбросили на парашюте. Как ты думаешь, что ее натолкнуло на эту мысль? Она заметила на нем странные ботинки. Она никогда не видела таких ботинок раньше. Значит, он, возможно, иностранец. Какая сообразительность для семилетнего ребенка, а?
— Что же стало с тем человеком? — спросил Уинстон.
— Ну, этого я, конечно, не знаю. Но не удивлюсь, если его… — Парсонс изобразил, как он прицеливается из винтовки, и щелкнул языком.
— Отлично, — резюмировал Сайм, не поднимая головы от своего листочка.
Аноним 18/10/21 Пнд 02:38:34 225642 481
image.png 349Кб, 800x534
800x534
>>225410
Чёрный-жёлтый-белый пояса. Хм...
Лукьянов - монархист, чи шо?
Аноним 18/10/21 Пнд 09:23:14 225645 482
>>225642
Расист же - самый скам на переферии, в центре азиаты, по середине белые люди.
Аноним 18/10/21 Пнд 11:08:27 225648 483
>>225645
> самый скам на переферии, , в центре азиаты, по середине белые люди.
@
>>225410
>все лаборатории и институты Чёрного пояса так или иначе пересекаются и работают на флотских.
>Флот в свою очередь снабжает Жёлтый пояс сырьём, рабами и прочими ништяками.
>Белый пояс нужен просто для изоляции некой буйной категории граждан.

FАтя-тя
Аноним 19/10/21 Втр 00:41:56 225680 484
>>225648
Как вы его читаете? Я попробовал, а он слова вязать не умеет. Косноязычный, вялый и сухой. На одном уровне с каким-нибудь, простигосподи, Беляниным.
Аноним 21/10/21 Чтв 02:04:48 225712 485
Комиксы-марина-[...].jpeg 323Кб, 1280x948
1280x948
>>225680
>Как вы его читаете? Я попробовал, а он слова вязать не умеет. Косноязычный, вялый и сухой.
Все так. А што поделать? Мы так любим Стругацких, что готовы жрать говно, если это фанфик на любимую книгу.
Перефразирую, процитировав Саймака:
"– Наверное, я жадная свинья. Но это же расколдованный эль, и смаковать его не стоит.
Тем не менее гоблин встал и вперевалку направился к бочке. Максвелл поднес кружку к губам и отхлебнул. О`Тул сказал правду – в эле чувствовалась затхлость, отдававшая привкусом паленых листьев.
– Ну? – спросил гоблин.
– Его вкус необычен, но пить можно.
– Придет день, и мост этих троллей я срою до основания, – внезапно взъярился мистер О`Тул. – Разберу камень за камнем, соскребая мох самым тщательным образом, чтобы разрушить чары, а потом молотом раздроблю камни на мельчайшие кусочки, а кусочки подниму на самый высокий утес и разбросаю их вдаль и вширь, дабы за всю вечность не удалось бы их собрать. Вот только, – добавил он, понурившись, – какой это будет тяжкий труд! Но соблазн велик. Этот эль был самым бархатным, самым сладким, какой только удавалось нам сварить. А теперь взгляните – свиное пойло! Да и свиньи им побрезгуют! Но был бы великий грех вылить даже такие мерзкие помои, если им наименование «эль».
Он схватил кружку и рывком поднес ее к губам. Его кадык запрыгал, и он поставил кружку, только когда выпил ее до дна."
Аноним 21/10/21 Чтв 14:24:42 225731 486
>>225712
Я вот люблю Стругацких, а фанфиков не люблю - я и другого почитать могу.
Аноним 22/10/21 Птн 09:56:22 225741 487
>>225731
Два чая. Какими бы кровавыми палачами российской фантастики стругачи ни были бы, они все таки годные авторы в самом начале.
А вот параша, которую они породили, точнее вдова пейсателя разрешив, с этими вот временами вылезших из проперженой стругацкой шинели учеников это можно сказать топор палачей. Вот с этой хуиты дегенерация и началась, все эти смехуечки уровня фидо, полемизирующие фанфики и самое главное паразитирование сначала на произведении сначала превратившееся в бесконечные серии по сталкеру, а потом и паразитирование на идее выродившее фантастику в попаданцев и литрпг.
Кстати почитываю сейчас дневники стругачей и поражаюсь какая же у них там параша творилась в тусовочке, какая грызня и калометание творились среди писателей фантастов. Так что ничего удивительного, что все в итоге превратилось в то во что превратилось. От осинки как говорится не родятся апельсинки.
Аноним 22/10/21 Птн 23:09:36 225758 488
90879865.jpg 65Кб, 863x396
863x396
16349119450110.jpg 55Кб, 449x560
449x560
16349119450121.jpg 57Кб, 608x368
608x368
16349119450122.jpg 77Кб, 764x480
764x480
Из соседнего раздела мнение. А что, свежая мысль. А что если Стругачи это такой постмодерновый "Зеленый Слоник" а мы тут всерьез обсуждаем литературные качества и футурологическое предвидение?
Аноним 22/10/21 Птн 23:17:40 225759 489
>>225741
Фигню пишешь. По отдельности к словам вроде претензий и нету, а вместе получается чепуха. Почему так?
Аноним 22/10/21 Птн 23:23:43 225760 490
>>225759
>Почему так?
ЖИДОШИЗИК
И
Д
О
Ш
И
З
И
К
Аноним 23/10/21 Суб 01:36:50 225762 491
>>225759
Потому что у тебя бугурт, очевидно же. Неприятные эмоции приводят к нежеланию понимать.
Хуле бля, ебте придется зумеркам расписывать потезисно. Клиповое мышление ,долбоебы хуле.
1. Стругачи нормальные , годные писатели именно как авторы произведений.
2. Это не помешало им угробить всю российскую фантастику разрешив подражателей и фанфикописцев
ывлезших из проперженой стругацкой шинели которые объявили Стругацких Нашим Все. ( слишком длинное предложение , доступно?)
3. Именно с Времени Учеников 1996 год началась масштабная дегенерация русской фантастики, именно благодаря стругацким и в подражание им пошли в народ
а) смехуечки уровня фидо ( Пейсатель)
б полемизирующие фанфики с попинанием автора
в)паразитирование на произведении и его идеях ( Буратина паразитирует на фанфике по Пиноккио блять!)
г) типичные стругачевские На тебе! ( пейсатель)
Вывод: ​В результате этого русская фантастика превратилась в парашу , которая сначала хуярила серии по сталкеру (паразитирование на произведении), а потом переключилась на паразитирование на идеях (попаданческая параша всех видов от попаданцев висторических, до попаданцев в фэнтези)
Примечание: Стругацкие сформировались в писательской среде совка, где постоянная грызня и жополижество вышестоящим были в порядке вещей. Естественно забравшись на Олимп и став гуру для других, они были непрочь сформировать вокруг себя такую вот тусовочку прпихлебателей педиков. Впрочем мой коллега уже все это расписал в треде про КПРФ.
Аноним 23/10/21 Суб 08:35:24 225763 492
>>225762
Да можешь хоть трактат написать на три экрана, лучше не станет. Оно и так было понятно, что ты имеешь в виду, с самого начала. Непонятно другое: откуда у вроде бы нормального (ну, насколько можно судить) человека конспирологическое мышление. Полное непонимание сути литературных процессов - это ладно, тут нужен некоторый навык. А вот конспирология?
Аноним 23/10/21 Суб 22:40:42 225770 493
>>225763
По орфографии видно, почему так. Если в первом посте ещё можно было списать на торопливый набор и плохо настроенный т9, то во втором прям совсем разложение сознания началось.
Впрочем, неудивительно.
Аноним 23/10/21 Суб 23:59:10 225775 494
>>225763
>>225770
Ок, то есть по фактам, возражений нет?
Аноним 24/10/21 Вск 00:22:51 225776 495
Аноним 24/10/21 Вск 01:55:17 225777 496
D0WjmjWsAU-XIy.jpg 69Кб, 725x573
725x573
Аноним 24/10/21 Вск 09:31:02 225781 497
>>225777
"Стругацкие писали книги" - факт.
"С "Времени учеников" пошла дегенерация русской фантастики" - глупая фантазия.
Так доступнее?
Аноним 24/10/21 Вск 10:09:33 225783 498
>>225363
Скажу честно - топил за Каммерера и КОМКОН. Но я просто поколение восьмидесятых, заставший пионерию и все эти "взвейтесь-развейтесь", даже в голову не приходило, что сотрудники органов могут быть неправы или лгать. Причем мое детство как раз пришлось на распад системы и потом уже я смотрел мультки по старому каналу дважды два, первые анимешки про Макрона один, Роботек и Сейлор Мун и все это наложилось. Типа "подкидыши", вступая во взаимодействие с "детонаторами", обретают суперсилы(причем у каждого свои) и становятся неуязвимыми, уже герцогом не взять, а то еще и все жуки смогут собираться в одного гигантского супержука-кайдзю и валить небоскребы и давить глайдеры как комаров.
Аноним 24/10/21 Вск 10:18:05 225784 499
>>225781
>"С "Времени учеников" пошла дегенерация русской фантастики"
Типичнейшее конгитивное искажение, когда человек путает каузацию и корреляцию. Магическое мышление, вызванное недостатком образования. Дискутировать не о чем с шизом.
Аноним 24/10/21 Вск 10:20:50 225786 500
>>225781
>"Стругацкие писали книги" - факт.
Причем, писали очень хорошие книги.
Что даже шизик подтверждает.
>Стругачи нормальные , годные писатели именно как авторы произведений.
Ну вот и все. Мы тут обсуждаем литературу. А не политику или личности авторов. Соблюдаем правила раздела. Аминь.
Аноним 24/10/21 Вск 11:03:52 225787 501
rules.PNG 2Кб, 423x44
423x44
no-rules-for-sf.PNG 17Кб, 1033x281
1033x281
>>225786
>Мы тут обсуждаем литературу. А не политику или личности авторов. Соблюдаем правила раздела. Аминь.
>Соблюдаем правила раздела.
Эй, дружок-пирожок, тобою была выбрана неправильная доска
Аноним 24/10/21 Вск 11:38:51 225789 502
Итак, резюме:
1. Человечество будет разделено на две неравные части;
2. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру;
3. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую;
4. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда перекатится в новый тред >>225788 (OP)
Аноним 18/02/22 Птн 10:45:38 229099 503
>>224628
>Твои действия?
Мутирую в гидралиска.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов