А по сути в чем тирания заключается? Ну раз в день смотреть короткий пропагандисткий ролик и нельзя ебатся как животное вне брака.
А когда ГГ поймали за то что он бычил на власть (ебался с бабой) его не убили, даже в тюрьму не посадили, а просто немного отпиздили и крысами припугнули и отпустили под честное слово что он признает вину. ГГ кстати в конце понял что никого тоталитаризма в его стране нету раз его стране нету и прям искренне полюбил режим.
Если бы описали мир будущего уровня режима Пол Пота или бойни в Руанде. Вот это я понимаю был бы тоталитаризм и анти утопия.
А Большой Брат это немного ебанутый правитель, но ничего прям античеловечного он не делает.
В чем я не прав?
Полностью согласен!
Книгу я не читал, но определение подходит под, то, чт оты написал.
Именно описание ОПа не подходит под определение. Вообще, этот термин чистой воды идеологический штамп. В мире нет ни одного государства полностью подходящее под это определение.
>контроль государства
А когда общество само себя обслуживает - это что?
О чем ты, оно, общество штаны то постирать не может при коммунизме.
>>219988
Там нормальное здоровое общество показано. По жесткости максимум уровня Брежневского СССР.
Хотя даже там больше свобод. Про крупный бизнес ничего не сказано, но вот мелкий точно был (в книги описанный персонаж который имел антикварную лавку).
Никакого тоталитаризма. Максимум строгое, консервативное общество.
>мам, сматли, я тлалю двась тупасью))))
Какой же ты у меня умничка, сыночка!
>Никакого тоталитаризма.
Тотальный контроль личной жизни. Всё, обоссан.
>А по сути в чем тирания заключается? Ну раз в день смотреть короткий пропагандисткий ролик и нельзя ебатся как животное вне брака.
Двачую, епта. Нормальное общество без пидаров и сжв. Большой Брат вообще ровный паря, вроде нашего президента, добра желает стране и людям. Это либерахи всякие бухтят.
Уинстон вообще мутный тип, на пидорка похож - с посонами тусить не хочет, в мероприятиях не принимает участия, сидит у себя дома черкает в блокнотике либшизу какую-то
Полностью согласен.
Этот хуй и его манда любовница сидит на теплом месте в министерстве и еще ноют как им не нравится и как их угнетают.
Короче правильно хи пидорнули с работы и отпиздили.
>Этот хуй и его манда любовница сидит на теплом месте в министерстве
Все, что у них есть им дало государство. Плюс еще и привилегированное положение - любой гречневый прол все отдал бы чтобы поменяться с ними местами.
Оно писалось для вполне конкретной публики и под вполне конкретный период. Вот выставляли они возможность просто так взять и поебаться с рандомной бабой достижением своего общества - автор сделал это в своём произведении преступлением. Выставляли они отсутствие утренних пропагандистских роликов достижением своего общества - автор сделал их в своём произведении обязательными. И так далее. То есть это представления об утопии конкретного поколения в конкретный период, вывернутые наизнанку. Если бы автор описал полпотизм, его бы просто больным придурком сочли.
Для сравнения те же самые так нелюбимые бордой Стругацкие писали "Хищные вещи века", как антиутопию, а по факту вышла очередная коммунистическая утопия с лёгким налётом кооперативов. Союз выставлял своим достижением традицию нянчиться с гражданами, как со слабоумными, всю жизнь - ну так авторы в произведении изобразили общество, где гражданину никто не мешает ширяться и упарываться - тогда им это казалось кошмаром. Нет, изобразить мир, где без ширева в петлю залезешь, они не осилили. А на Западе фишку произведения вообще не просекут - там возможность ширяться и упарываться наоборот считается достижением, а не раком общества.
Тем что там живут счастливые люди.
Обычные граждане например болеют за свои любимые футбольные команды и смотрят матчи. И вообще футбол развит на невероятном уровне.
Долбаеб ГГ занимая не последний пост в гос. учреждение распускает шизоидно-конспирологические слухи и нарушает дисциплину.
Такую падаль как гг правильно что раздавили.
>в чем тирания заключается?
Экономика работает исключительно на обслуживание бессмысленной армии, которая ведет бессмысленные войны без какого-либо прибытка для государства, причем другие государства работают так же, и их правительства это полностью устраивает. Гражданское производство отсутствует чуть более, чем полностью, везде тотальный дефицит, получение товаров и услуг происходит по принципу примитивного бартера.
Общество люто стратифицировано, а неравенство поддерживается на государственном уровне в виде специального образования, профессионального разделения, разделения внутри партии.
Конечно, однопартийная система и отсутствие разделения властей. Культ личности (возможно, вымышленной), ксенофобия, шпиономания.
Тотальный контроль за всеми аспектами жизни образованных людей, их образованием, работой, досугом, и все это абсолютно идеологизировано. Даже оппозиционная деятельность полностью подконтрольна правительству, создана им и им же ведется для вычисления и исправления диссидентов.
>поймали за то что он бычил на власть (ебался с бабой)
Нет, потому что повелся на провокацию фсбэшника, который палки зарабатывал.
>Экономика работает исключительно на обслуживание бессмысленной армии, которая ведет бессмысленные войны без какого-либо прибытка для государства
Все это для того, чтобы избежать кризиса перепроизводства, но поддерживать занятость на стабильном уровне. В книге которую О’Брайен дал Уинстону целая глава это объясняла. А другого пути нет. Или кризисы цикличные и безработица и работающая бедность, или "война это мир"
>Экономика работает исключительно на обслуживание бессмысленной армии
Вообще то там 2 враждебные ядерные супер державы.
>которая ведет бессмысленные войны без какого-либо прибытка для государства, причем другие государства работают так же, и их правительства это полностью устраивает
Конечно такой конфликт устраивает власти стран. У всех 3х держав дохуя ядерного вооружения и напрямую полномасштабно они воевать не могут так как это будит тупо конец человечества. Приходится воевать залупах третьего мира ограниченым контингентом войск.
Короче ГГ ебунытый пацифист-либераха и неведает что несет.
>Все это для того, чтобы избежать кризиса перепроизводства, но поддерживать занятость на стабильном уровне.
Жаль, что ты в такой стране не пожил, грязноштан малолетний. Сейчас бы сидел на лавке семки жевал после двойной смены на заводе глиняных петушков, а не срал бы тут у приличных людей на виду.
>Все это для того, чтобы избежать кризиса перепроизводства
Учитывая что кризис перепроизводства - проблема капиталистических экономик, это может быть полезным советом выхода из мировых кризисов ирл.
>Жаль, что ты в такой стране не пожил, грязноштан малолетний. Сейчас бы сидел на лавке семки жевал после двойной смены на заводе глиняных петушков, а не срал бы тут у приличных людей на виду.
Нихуя, он бы партийцем был, ездил бы на черной волге, у него был бы кабинет с ореховым столом, и несколько телефонов, один их которых без диска. А ты, прол, марш на завод смену отрабатывать
>избежать кризиса перепроизводства, но поддерживать занятость на стабильном уровне
... и тем самым держать власть, потому что все зависят от государства и дефицитных товаров, которые само государство и делает дефицитными. Ну и это не говоря о возможности постоянно урезать пайки и нормы на нужды фронта и жить в состоянии перманентного чрезвычайного положения.
>кризисы цикличные и безработица и работающая бедность, или "война это мир"
Как будто это не варианты одного и того же. Кризисы - сменяющие друг друга дефициты, у пролов хоть и есть работа в теории, но они все равно вынуждены зарабатывать на жизнь халтурой, а работа, которую предоставляют интеллигенции, - это зачастую кручение ручки станка, который печатает порнуху.
>>220077
>2 враждебные ядерные супер державы
Одна из них всегда союзная, и если мне память не изменяет, о ядерном оружии в романе ни слова. Напротив, там говорится, что страны настолько большие, что даже силами двух ни одну из них не уничтожить.
>это будит тупо конец человечества. Приходится воевать залупах третьего мира ограниченым контингентом войск
Вообще-то война в этом мире ведется с помощью морских крепостей, которые в принципе не могут друг друга уничтожить, а только немножко повредить. И спорные территории по факту никому нахуй не нужны - там все выжжено. Важен факт ведения войны, которая поддерживает все три режима.
>ГГ ебунытый пацифист-либераха и неведает что несет
ГГ - дефолтный нормиз в этой системе, который прошел все ее круги и остался жив. Не просто так публичные признания людей в подрывной деятельности после министерства любви - это обыденность и часть ежедневного распорядка.
Полезный совет для всяких африканских стран и азиатских диктатур разве что. Там как раз любят объявлять военное положение, национализировать производство, занимать всех бессмысленной работой на государства и подтирать жопу обесценившейся национальной валютой.
>ГГ - дефолтный нормиз в этой системе, который прошел все ее круги и остался жив. Не просто так публичные признания людей в подрывной деятельности после министерства любви - это обыденность и часть ежедневного распорядка.
КАК Я БУДУ С ТАКИМИ НОГТЯМИ ЧИСТИТЬ?!
У чела с пика, вроде, не с чисткой проблемы были, а с тем, чтобы тихо ссать в ведро.
мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;
используя бульдозеры, они давили людей, а также применяли взрывчатку — чтобы убивать как можно больше за раз;
они закапывали людей заживо и сжигали тех, кого подозревали в оппозиции режиму; они постепенно срезали с них мясо, обрекая людей на медленную смерть;
они подбрасывали детей в воздух, а потом подхватывали их штыками, они отрывали у них конечности, разбивали им головы о деревья;
они бросали людей в пруды, где держали крокодилов, они подвешивали людей к деревьям за руки или ноги, чтобы те подольше болтались в воздухе…».
А у нас ой Пыня плохой 26 лет сидит
> А у нас ой Пыня плохой 26 лет сидит
Предлагаешь восхвалять и радоваться?
Если посчитать, то за 20 лет наберется довольно много "перегибов на местах", даже без учета всяких Березовских-Немцовых и прочих политиков. Помню череп проломили какому-то журналюге, который против вырубки леса в МО был, помню проредили ряды участников передачи на НТВ про рязанский сахарок и так далее. Вообще, людей нормально так перемалывают, не хуже чем при Брежневе. У Полпатина там ведь не диктатура и тоталитаризм, а скорее кровавый беспредел времен гражданки. Но даже если и приравнять. Вот есть Сталин когда баржами людей топили, а есть какой-нибудь Андропов. Те же яйца, только сбоку и без лишнего шума.
Вы уже со своей дерьмократией и швабодой так заебали. Что многие радяют за авторитарный режим где такого цирка укладочного не будит.
>Вы уже
Ты не дня не проработал, щенок сопливый, а откуда-то "уже" появилось. Леща бы тебе отвесить, чтоб пулей мамке под юбку улетел и не вякал.
Хуясе перефорс.
Это за твою дерьмократию и швабоду топят школота, студентики и прочая залупная интеллигенция. То есть мразь которая ничего еще в жизни не сделала полезного.
>Мне 50 лет, тебе сколько, говно сопливое?
Хуево быть тобой, дедуль. В таком возрасте хуйней занимаешься на бордах, вместо того, чтобы на островах чиллить да успехам вставших на ноги детей радоваться.
>«Полпотовцы:
А Клим Саныч говорит, что это все миф, ложь, пездежь и провокация. И больше всего людей погибло от американских бамбардировок и противопехотных мин.
https://www.youtube.com/watch?v=kxYEG0nbaRo
>А Клим Саныч
Он пиздобол ебаный, кого ебет что там говорит какой-то пиздобол, который там точно в это время не был.
>>220121
Я тебя спросил сколько тебе лет, что ты тявкаешь про совок и "уже" чем-то там сыт. В очереди за сахаром три дня стоял? Жопу газетой труд подтирал? В колбасе куски бумаги попадались? Зеленую колбасу вообще видел хоть раз на прилавке? А мясо зеленое? Говно блять, сыт он уже щенок ебаный.
>Он пиздобол ебаный
Сказал местный пиздабол-шизофренник, думающий что если он злобно тяфкает то это придает его словам правдивости и авторитетности.
Мимо.
А ведь Оруэлл был еще и стукачом. Гуглите "Список Оруэлла".
ПИШЕШЬ КНИЖКУ О ТОМ ЧТО СТУЧАТЬ ПЛОХО И КАКИЕ УЖАСНЫЕ ДЕТИ У ПАРСОНСА
@
САМ СОСТАВЛЯЕШЬ СПИСОК НЕБЛАГОНАДЕЖНЫХ И ОТНОСИШЬ КУДА НАДО
Так он же коммуняк сраных сдавал, это нормально. Никакой свободы врагам свободы.
>САМ СОСТАВЛЯЕШЬ СПИСОК НЕБЛАГОНАДЕЖНЫХ И ОТНОСИШЬ КУДА НАДО
Не сам. Его попросили указать неблагонадёжных, он указал.
И что характерно, везде попал в точку, так или иначе все эти люди работали на коммуняк.
Пыня
20 лет
итоги
Чел описал к чему катится мир, приправив страшилками о союзе.
А то что война идет без конца, и даже толком не понятно, с кем и за что, это норм?
>А то что война идет без конца
А она точно идет? "Война" там уровня пикрилейтед. Если так подумать, то мы тоже постоянно, то с пиндостаном, то с гейропой "воюем", ну или по-крайней мере, они с нами точно, спят и видят, чтобы рассеюшку уничтожить, обоссать все подъезды и повышенную пенсию москвичам запретить.
Простая и хорошая жизнь, разве нет? Лучше как ты на бардах зависать?
Бляяя в каждом сраче на сайфаче шоли пишешь? Да не будет человек лет 50 сидеть на бордах и кукорекать.
Самое смешное - какой это убогий аргумент. Ладно бы чел приводил в качестве довода свое образование, достаток,
финансовый успех, опыт в работе, ученую степень или воинское звание. А тут единственное жизненное достижение - дожил до полтинника и не помер еще, а мозги и лексикон остались как у птушника.
>А тут единственное жизненное достижение - дожил до полтинника и не помер еще
А ты попробуй повтори)
>>220197
По огнетушителю этим молодым людям, за счет заведения.
>Ладно бы чел приводил в качестве довода свое образование, достаток,
>финансовый успех, опыт в работе, ученую степень или воинское звание.
Я не ялвляюсь русским, как тебе такое достижение? Осилишь?
>>220198
Вот этот шарит, учитывая что я прожил большую часть этого времени в криминальной столице России городе-пидоре Свердловске. У меня последнего одноклассника в 47 лет зарезали в бытовой поножовщине.
>Простая и хорошая жизнь, разве нет? Лучше как ты на бардах зависать?
Ну, а хули ты ей не живешь? Заводы еще не все позакрывались.
Паспорт совершеннолетнего и справка о психическом здоровье есть?
Да, вчера за щеку тебе положил, когда член оттуда вытащил.
>Я не ялвляюсь русским, как тебе такое достижение? Осилишь?
БОЛЬШОЙ БРАТ ЭТО БАЗИРОВАНО И КРАСНОПИЛЮЛЬНО, НАДО СПЛОТИТЬСЯ ВОКРУГ ББ, ИНАЧЕ НАС ЗАХВАТИТ ЖИДО-МАСОНСКИЙ-ЕВРАЗИЙСКО-ОСТАЗИЙСКИЙ КАГАЛ, ПОСТАВИТ ПОВЕСТОЧКУ НЕТФЛИКСА НА ТЕЛЕКРАНЫ И ЗАСТАВИТ ЕБАТЬСЯ В ЖОПЫ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ПАРТИИ. СЛАВА ББ! ПАРТИИ СЛАВА!!1
Джамшут, твою мать, там фура неразгруженная стоит, а ты тут прохлаждаешься.
>Джамшут, твою мать, там фура неразгруженная стоит, а ты тут прохлаждаешься.
На доске не хватает англичанина, римлянина и грека, чтобы вы сплетались с ними в объятьях братских как бывшие хозяева мира. И поролись в жопы.
Между прочим, первая империя над которой никогда не заходило солнце. А об этом даже не знают в сайфаче. Испанцы имею право пороться в попы.
Плак плак.
Эк ты хватил. Достаточно одного ниггера с байками про we wuz kangs. Два сапога пара будут с пиздоглазой мартышкой.
>. А об этом даже не знают в сайфаче. Испанцы имею право пороться в попы.
>Плак плак.
Что же с нами стало?
Дебил, там война на постоянке, доносы,тотальный контроль 24/7, едят/пьют/курят/носят всякую хуйню.
Какие тут маневры? Он в принципе такой тип человека, который будет манипулировать и врать. Я лучше Поросенко послушаю, он хотя бы явно пидор.
Какие тут маневры? Он в принципе такой тип человека, который будет манипулировать и врать. Я лучше Поросенко послушаю, он хотя бы явно пидор.
Ты про себя сейчас или про Жукова? Судя по посту про себя, но зачем в 3м лице?
Детектор чини, шиз. Я никого не притаскивал, просто походя свинью порашную обоссал.
>пораша включает реверс
Никогда такого не было, и вот опять. Интересно, почему порашников считают говноедами на ВСЕХ досках?
Зато ватных мартыханов любят и уважают аж пиздец. Съеби нахуй вместе с ним.
Ватных мартых уважают все же чуть больше, чем порашных. Они хоть чуточку, но умнее. Пораша - самое дно двачей.
>ходешь
Рош Ходеш (ивр. ראש חודש, букв. «голова месяца») — еврейский «малый праздник». Приходится на первый день каждого лунного месяца (за исключением месяца тишрей — первого числа этого месяца празднуется Рош Ха-Шана, новый год). Если в месяце 30 дней, то тридцатый день также считается праздничным, и, таким образом, Рош Ходеш продолжается два дня — 30 и 1 числа следующего месяца. В последний шаббат перед праздником («шабат мевархим») в синагоге произносят благословение на предстоящий месяц и объявляют точную дату наступления Рош-Ходеш.
Война - это мир
Что есть мир? Мир есть отсутствие вражды, противоречий между людьми, переросших в активное противостояние силой оружия и приведших к человеческим жертвам. Но вражду между людьми невозможно побороть, так как она лежит в самой основе нашей природы как вида. Человеку свойственно ненавидеть другого человека за мельчайшее отличие. Таково наше естество, и оно не исчезнет даже в обществе всеобщего равенства, о котором мечтают коммунисты. Если нет внешнего или внутреннего врага, общество быстро станет врагом самому себе.. Люди должны быть всегда одержимы страхом своего уничтожения врагом, иначе они уничтожат сами себя. Покуда мы ведём войну против кого-то, между нами царит мир. Если этой войны нет, то мы ведём войну против себя самих. Вот почему война - это мир.
Свобода - это рабство
Сильнее всего человек становится скован не тогда, когда им владеют как вещью, не тогда когда его мысли контролируются пропагандой и насилием, а тогда, когда он обретает вседозволенность. Освобождённый от коллектива. Освобождённый от тирана. Человек стал рабом своих собственных иллюзорных желаний, своих собственных животных инстинктов, своей мечты, которую он не может исполнить, но свято верит в неё, и деструктивных идей, которые никто не контролирует. Он запер себя внутри клетки, а ключи проглотил, и нет никого, кто мог бы вмешаться, нет никого, кто мог бы вразумить его, привести в чувства, ведь они посадили себя в такие же клетки. Люди причиняют себе зло, но никто не может взять его на себя. При демократии источник зла - это сам народ, ведь при власти народа народ - сам свой злейший враг, ведь нет никого, на кого можно положить вину. Тиран освобождает народ ото зла, которое народ может причинить сам себе. Ведь решение одного тирана отменить легче, чем решение миллионов людей. Потому то свобода - это рабство. Рабство иллюзий. Рабство инстинктов. Рабство вседозволенности. Ты сам - свой собственный раб.
Незнание - сила
Сколько раз вас терзала мысль, что вы бы хотели никогда что-то не знать? У всех есть ото всех секреты, тайны. И есть те тайны, которым лучше всегда оставаться достоянием небольшого числа людей. Порой правда настолько болезненна, что её знание приносит людям лишь страдание. Это разделяет людей. Заставляет их ненавидеть друг друга. Ненавидеть себя. Разрушать. Убивать. К чему знать что-то, что приносит тебе одну лишь только боль? Гораздо лучше оставаться в блаженном неведении, по крайней мере в твоём разуме не возникнет сомнений и неуверенности, которые настроят тебя против всех и всех против тебя. Незнание - сила, ведь не вся правда даёт людям счастье и надежду.
Оруэлл хотел сделать выпад против тоталитарных режимов своей антиутопией, но этими постулатами лишь доказал, что альтернатив тоталитарному нет, никогда не было, не будет и в принципе быть не может. Демократия - иллюзорна и невозможна, а авторитаризм - нестабилен и слаб. Мы обречены на концлагерь, что покроет собой всю планету Земля, если мы дотянемся до звёзд, то и всю галактику Млечный Путь. И не нужно бояться такого будущего, ведь это не плохо. Его нужно лишь принять.
>А по сути в чем тирания заключается? Ну раз в день смотреть короткий пропагандисткий ролик и нельзя ебатся как животное вне брака.
Лол. Как ты удобно забыл мыслепреступления, поощрение доносительства, тотальную пропаганду и жизнь в ёбаной нищете.
>мыслепреступления,
Вот если бабаху какому-нибудь взбредет в голову мысль взорваться в метро это тоже по-твоему мыслепреступлениеи рафик неуэноуэн?
>поощрение доносительства
А ты по тюремным понятиям живешь?
>и жизнь в ёбаной нищете.
И самое смешное, что в книге Уинстон живет богаче, чем средний рабсиянин. У него на обед есть СЫР
>Обоим выкинули стандартный обед: жестяную миску с розовато-серым жарким, кусок хлеба, кубик сыра, кружку черного кофе «Победа» и одну таблетку сахарина.
И пролы живут довольно неплохо - сидят в пабе, пью пивко. Наши гречневые часто ходят в пабы?
— Тебя как человека просят, — петушился старик и надувал грудь. — А ты мне говоришь, что в твоем кабаке не найдется пинтовой кружки?
— Да что это за чертовщина такая — пинта? — возражал бармен, упершись пальцами в стойку.
— Нет, вы слыхали? Бармен называется — что такое пинта, не знает! Пинта — это полкварты, а четыре кварты — галлон. Может, тебя азбуке поучить?
— Сроду не слышал, — отрезал бармен. — Подаем литр, подаем пол-литра — и все. Вон на полке посуда.
— Пинту хочу, — не унимался старик. — Трудно, что ли, нацедить пинту? В мое время никаких ваших литров не было.
— В твое время мы все на ветках жили, — ответил бармен, оглянувшись на слушателей.
>Вот если бабаху какому-нибудь взбредет в голову мысль взорваться в метро это тоже по-твоему мыслепреступлениеи рафик неуэноуэн?
Если бабах какой-нибудь начнёт готовить теракт, то это преступление, да.
А судить за то, что ты подумал, мол, классно было бы Машке из 8-Б засандалить - это как-то тупо.
>А ты по тюремным понятиям живешь?
Ну, доносить, что гражданин Н. недостаточно любит партию - это как-то... странно, тебе так не кажется?
Там же не на воров и убийц доносили.
>в книге Уинстон живет богаче, чем средний рабсиянин
Ой, блядь, кому ты пиздишь. Он живёт в какой-то халупе практически в гетто.
> Наши гречневые часто ходят в пабы?
В наливайки? Да каждый день.
Ну ты вспомни 1984 год в котором жил ты, а теперь вспомни каким он показан там. Антиутопия налицо.
>Вот если бабаху какому-нибудь взбредет в голову мысль взорваться в метро это тоже по-твоему мыслепреступлениеи рафик неуэноуэн?
Пока это остаётся мыслью-рафик действительно невиновен.
>Уинстон живет богаче, чем средний рабсиянин
>живёт в какой-то халупе практически в гетто
Окей, живет КАК средний рабсиянин.
>В наливайки? Да каждый день.
Долбоеб? Долбоеб. Речь о пабах шла. Паб, пидораха, знаешь что это такое?
Это место где мужчины после тяжелого рабочего дня могут расслабиться, провести время в уютной обстановке в кругу приятелей, побеседовать о футболе, политике и работе, рассказать и послушать пару историй, посмеяться и всплакнуть, сыграть в пул и дартс и этот поход будет эффективнее любой психотерапии.
Бабы, народы Крайнего Севера, североамериканские индейцы и собаки спиваются моментально.
>Бабы
>спиваются моментально
Сука, что ж ты делаешь, содомит!
Погоди... ты серьёзно?
>Паб, пидораха, знаешь что это такое?
Ирландская наливайка типа "рыгаловка" самого дешёвого сорта. А ты что подумал?
По той же причине по которой "Вертикальный мир" Сильверберга - антиутопия. Хотя казалось бы... да?
Снобы сосут хуец. Наши наливайки уютные, теплые и ламповые, не хуже ентих ваших буржуйских пабов.
Вертикальный мир это про жить в однушке с пятью личинками и знать, что твою жену каждую ночь ебет сосед.
Спасибо, дядь Вов, охуенно зделоли. Стали более лучше питаться.
Кек, и это говорит человек, имеющий личного соглядатая и не одного.
Все же в хищных вещях, земля погрязла в гедонизма из-за страха перед Странниками.
Кого нам показывают в Стругацкие? Охуевшихтот безусловного дохода граждан, которым фактически можно все.
Основной движ в колониях, комконе, дальразведке.
Если ты хоть что-то из себя представляешь- ты будешь востребован, а не гнить от благоденствия, того же Максима считали уебком, не без причин. Но тот же Максим предпочел шароебиться в свободном поиске чем укрываться наркотой
Прям как сейчас, не правда ли, мой юный друг со узором горящим?
За тобой про следит даже не человек, а нейросеть, потому как ты ничтожен и неинтересен.
А если эта твоя мысль в итоге приведет к смерти тысяч? Было же в особом мнении.
>в хищных вещях, земля погрязла в гедонизма из-за страха перед Странниками
Чевоблять? В хищных вещах века еще и слова такого не знают - Странники - , Земля еще разделена на отсталые капстраны и коммунизм.
Ну ты и кринж, сейчас же у нас есть симплдимпл и попыт - хорошо живем.
>Кого нам показывают в Стругацкие? Охуевшихтот безусловного дохода граждан, которым фактически можно все.
Ну и тем не менее, даже в год, когда книга вышла, распознать в ней именно антиутопию без поллитра подсказки могли только неадекваты единицы.
>Вообще то там 2 враждебные ядерные супер державы.
Книжку не читал? Она одна, просто пиздят быдлу, что кругом враги. А чтобы быдло не догадалось, разделили линией на две части и каждую часть назвали по разному.
Ох уж эти троллящие тупостью, лол.
>>220078
Чаёчку чайку адеквату.
Экономика? Не не слышали.
Совок? Да, дед рассказывал, что за гаражами тёлок ебал, вот было охуенно в совке. А мне не дают, потому что либерахи везде.
Ебаный фрик из-за идеологии выдумывает альтернативную историю, а тцпое невежественное быдло ему верит, я хуею
>пук
Аргументация по фактам будет? Ты же просто субъективен и оцениваешь эмоционально, как женщина или соевый пидораха.
Сразу видно, что оп родился при моли, лол.
Рашка намного лучше, поэтому пидорашкам мир 1984 и кажется раем.
Просто роман написан не для пидорашек, а для западных эльфов.
Западные эльфы это и есть снг. А книга написана про островных гнилозубых орков. Но тут дело в недосказанности. Человек поживший в ссср и видевший альтернативу угнетению, чмырению капиталистами способен увидеть тут положительные черты и не заметить негативные увидев тут утопию. А пидоражка-чаехлеб читая про свой островной мордор акцентирует внимание на всех негативных моментах так как видит их каждый день вокруг себя и так как в книге они преувеличены то для него это антиутопия.
>Западные эльфы это и есть снг. А книга написана про островных гнилозубых орков.
Вот этот шарит. Заебали долбоебы, сравнивающие 1984 с совком. У Оруэлла про совок была другая книга - "Скотный двор". А 1984 это именно про западный мир и тоталитарную парашу, в которую он превращается.
>Жаль, что ты в такой стране не пожил, грязноштан малолетний. Сейчас бы сидел на лавке семки жевал после двойной смены на заводе глиняных петушков, а не срал бы тут у приличных людей на виду.
По себе судишь, безмозглый прол? Мой дед был видным функционером и все время гонял в заграничные командировки,Ж откуда привозил сувениры. Батя мой вписался в рыночек в девяностые и начал поднимать нормальные деньги. Я сейчас в айти, тоже не бедно живу 300к-наносекунда имею, причем у меня еще в качестве актива три квартиры в пределах Садового кольца. Может дело не в общественно-политическом строе, а в тебе? Сосал ты хуец в совке на заводе гляняных петушков и сейчас, наверняка, сосешь после смены, только не на лавке с семками, а на двощах. Едем, как говорится, дас зайне. Есть у тебя деньги, имущество или ресурсы изменить ситуацию? Тогда ебало завали, засуть себе в ротик своего глиняного петушка с семками и не сри на глазах приличных людей
Поскреби коммуняку - найдешь нациста. Классик. А все дело в объединяющей их платформе - лицемерном социализме. Вот почему у поляков всё получилось? Люстрации. А что это такое? а это если был твой дедушка знатный партийный функционер, так и быть, можешь взять себе одни штаны, а ключи от трех квартир в центре Варшавы со всеми сувенирами положь на тубмочку, свободен.
>а ключи от трех квартир в центре Варшавы со всеми сувенирами положь на тубмочку, свободен.
Но ведь это же грязноштанное "отнять и поделить". Собственность священна же.
Ну а даже если бы и так, прол безмозглый. У меня осталось бы мое образование, мои скиллы, связи и умение обращаться с вами низкородными. Нихуя бы не изменилось. Вот поэтому я сейчас заказываю доставку флорентины, а ты по-прежнему сосешь хуй. Это не ты сегодня мыл мою машины на адской жаре, в то время, когда я под кондишеном, наслаждался мороженым? Жаль не сфоткал момент из жизни хозяина жизни. На анусы хоть сегодня заработал, прол или будешь семки грызть по своему обыкновению?
Эта собственность приобретена незаконно, следовательно, право на нее ничтожно.
>Эта собственность приобретена незаконно
Докажи. Хотите судиться - идите в наш суд азаза. Ну и что ты сделаешь?
А это все решается запретом заниматься определенной деятельностью. Для люстраций обычное дело.
Мриешь о перемоге, хохлина? Бегом клубнику собирать, тебя твой хозяин заждался.
>А это все решается запретом заниматься определенной деятельностью
Ну запрети, епт. Сам сможешь кодить на питоне? Нихуя же - твой максимум чистить говно вилкой или таскать тяжести. Прув ми вронг. Вот ты сейчас чем зарабатываешь, какое образование имеешь? Смолчишь-спиздишь, это-то понятно. Но для самого себя просто пойми какое место ты занимаешь в этом мире. Какое место занимали твои предки и какое будут занимать твои потомки не будет у тебя никаких потомков ты же нищий импотент мелкохуй, на которого ни одна баба не посмотрит
Эк тебе припекло. По факту незаконны все операции с собственностью после 1917 года.
>Сам сможешь кодить на питоне?
Питон для математиков, учёных, инженеров. Запомните дети, если кто-то утверждает что он программист на питоне - перед вами обычный пидар. Даже формошлепом на реакте быть не так зашкварно, как "программистом" на питоне.
>По факту незаконны все операции с собственностью после 1917 года.
Да ты еще и монархист лол. А как быть с недвигой, построенной после 1917 года?
>Питон для математиков, учёных, инженеров.
А ты сам кто? Грузчик, слесарь, комплектовщик? И чего лезешь судить об областях, в которых не шаришь? Давай, изложи свой бэкграунд, чтобы твое мнение хоть какой-то вес имело. Да, прикинь, среди анонов есть инженеры и ученые.
> если кто-то утверждает что он программист на питоне - перед вами обычный пидар.
сказало пядидесятилетнее заводобыдло
Как я понял, в 1984 Великобритания с доминионами является крипто-колонией США, опричниками служат ирландцы (я не знаю, какой аналог им подобрать, это что-то среднее между чеченами и таджиками). ББ - фикция, каждый сам себе Большой Брат. Той Партии, которую описывают, реально не существует, или ее функции очень сильно отличаются от пропагандируемых, в любом случае - реальная власть сидит не на острове. Войны и инфоповоды становятся известны из сми и каких-то тухлых перфомансов. При этом власть не стесняется бомбить свой же город, чтобы уничтожить ебанные здания.
Короче, это Матрица до Матрицы, дохуя ужасающий мир лжи и само-рабства; т.н. свободные люди тоже запрограмированны (скорей всего, самозапрограммированы) чтобы палиться, поэтому они так быстро сдаются. Смит - это как недо-Нео, который на самом деле был Сайфером, и в обстановке тотальной лжи это производит мегаохуенный эффект.
Кстати, насчет территории Взлетной Полосы. Как я понимаю, текст под названием "1984" является зоонаблюдением над Смитом, и таких зоонаблюдений было много. "1984" - это дата или код для этого документа, который написан либо зомбированным Смитом, либо О'Брайеном со слов зомби-Смита или тех, кто с ним контактировал. Из-за всяких пояснений я думаю, что этот текст или отчет был создан для другого общества, которое живет в иных порядках, которые существуют во Взлетной Полосе. Возможно, ВП является не просто крипто-колонией, но территорией социального эксперимента. В любом случае, общество за пределами ВП не знает, что там творится, и ему нужны пояснения. В "Лиге выдающихся джентельменов" все так и было - там мир Смита был именно заповедником зомби на территория Бриташки.
Ага, а если ты еще зайдешь в чужой паб, то с тебя спросят как на районе. Это у Рамси Кэмпбелла был рассказ про подобное, он потом говорил - схуяли я такое написал, да я просто зашел в ирландский паб в другом городе, там была движуха, а когда я пришел - все затихли. Но я мужик не промах, говорю - хочу пива. Бармен плескает и говорит - ну пей. Все короче на меня смотрят как будто у них ножик за пазухой, я быстро выпил и побежал, нахуй это, я вообще первый раз пил в чужом пабе, никогда больше не буду и вам не советую.
Мало того, самые ультрасовременные процы делаются на одном единственном ЗАВОДЕ. Очередь производства расписана на годы вперед, дышат друг другу в затылок, переминаются с ноги на ногу, кричат "вас тут не стояло" эпл, интел, амд, н-видия и даже российский мцст, который "выпускает" процессоры Эльбрус
Очевидно когда говорят про заводы никто не имеет ввиду хайтек заводы, стоящие на острие прогресса, а те заводы на которых типичный гречневый работает и кувалдой гайки забивает
А они выкупают практически полностью всю продукцию голландской компании ASML, единственного производителя литографического оборудования, способного дать точность от 10 до 2нм.
Ну там немножко остается еще Самсунгу и Интел. Поэтому Самсунг может в 7нм, Интел в 10нм. Но все это на степперах ASML. Вобще, голладцы - не единственные производители литографического оборудования, но, промышленное оборудование, реализующее технологию экстемальной ультрафиолетовой фотолитографии, которая дает точность до 2нм, делают только они. У конкурентов Кэнон, Никон такой технологии нет, у Кэнона до 50нм, у Никона до 38нм.
Очевидно так говорят идеологичские промытки - которые используя слова вкладывают в них удобный смысл, а потом начинают пояснять что имели ввиду другое.
Да ни с какого. По сути почти классическая утопия. Но с сюжетным поворотом в виде того, что найдутся долбоёбы, которые даже в утопии ужиться не смогут.
Ты недавно на двачах? Протыклассники показали смищной сайт?
>По сути почти классическая утопия.
Там все на принудительной наркоте сидят и им мозги промывают, охуенная утопия, где все лишены свободы воли.
>на заводах ваши блядские компы собирают.
И что? Хочешь сказать, что не просто бесполезный скам, а завинчиваешь гайки в нужной отрасли? Ну так и таджик кулумбек может сказать то же самое - что моет наши блядские сортиры. Ты не отвлекайся, работай-работай, а то не на что будет говяжью анусы купить
>Там все на принудительной наркоте сидят
Ты тоже сидишь на деньгах и гратификации за потребление.
Классическая антиутопия - это не "утопия наоборот", а "деконструкция утопии" - "утопия наоборот" называется "дистопией". В классических антиутопиях описывают именно что утопии, но при этом автор пытается вывернуть повествование так, чтобы казалось, что жить там хреново, хотя по факту нихрена не хреново, ибо один хрен утопия, но автору похрену.
>даже в утопии ужиться не смогут
Хех, как раз манямирки вроде классических утопий Мора и Кампанеллы-очень специфические общества и ужиться там скорее всего смог бы разве что мазохист-нижний.
Эквипидриума насмотрелся? Нет там никакой принудительной наркоты, всё чисто добровольно и по фану. Мозги не промывают, просто есть в обществе парадигма, что потреблядство это нормально. Опять же, если не будешь громко возбухать, всем будет пофиг.
Чувак, дистопия и антиутопия это одно и то же. Первый термин применяется в англоязычной терминологии, второй в русскоязычной.
>>222005
С чего вдруг? Пусть общество в ДНМ мне не близко, но я смог бы там жить, и уж точно не стал бы вешаться из-за какой-то прошмандовки.
Швабодки не хватает либерахуйнутым снежинкам.
>всё чисто добровольно и по фану
Тут можно поднять очень интересный вопрос о "воле" в "добровольном". Если тебе в букваре написать о ебле гусей, и по радио крутить песенки о ебле гусей, и твои соседи будут с упоением рассказывать о том, как они ебут гусей - тебе тоже захочется это делать, ведь ты примат. Но будет ли это твоя воля, или это будет всё-таки воля общества? Иными словами, останешься ли ты рабом, сохраняя полную иллюзию того, что делаешь, что тебе нравится?
>Иными словами, останешься ли ты рабом, сохраняя полную иллюзию того, что делаешь, что тебе нравится?
Нет
Это утрированная правая агитка, написанная обиженным бывшим леваком, который скатился в либерахи как только запахло жареным. В ней нет абсолютно никакой логики, просто собраны страхи автора перед возможным обществом тотального контроля, а представление этого самого общества он написал так как представлял себе сам.
А так технически в 1984, если ты не внешний партиец, тебе вообще похуй. Как писалось в самой книге "пролы и животные свободны". Книга отражает страх человека причисляющего себя к интеллигенции перед государственной машиной.
>который скатился в либерахи как только....
....познакомился с леваками поближе в ходе войны в Испании
Или вот взять, скажем, фантастов.
Сергей Другаль - ЧСВН, отец арестован в 1936, лагерь, штрафбат, выжил, реабилитирован
Ян Ларри - 15 лет ГУЛАГа, выжил, реабилитирован в 1956
Михаил Емцев - ЧСВН, отец расстрелян в 1937
Генрих Альтов - в 1950 приговорен к 25 годам, освобожден в 1954
Север Гансовский - ЧСВН, мать расстреляна
Сергей Снегов - арестован в 1937, 10 лет лагерей, выжил
Василий Аксенов - ЧСВН, оба родителя арестованы в 1937, 10 лет лагерей, выжилил
Владимир Щербаков - ЧСВН, оба родителя арестованы в 1937, отец расстрелян, мать получила 10 лет лагерей, выжила
Александр Шаров - ЧСВН, оба родителя арестованы в 1937, мать расстреляна, отец погиб в лагере
Абрам Палей - арестован в 1953, через год освобожден
Александр Чаянов - арестован в 1930, тюрьма, ссылка, расстрелян в 1937, реабилитирован в 1987
Вячеслав Пальман - арестован в 1937, 3 года лагеря плюс ссылка, вернулся с Колымы в 1950
Александр Мееров - арестован в 1937, 10 лет лагерей (частично отбывал в спецтюрьме-шарашке)
Михаил Зуев-Ордынец - арестован в 1937, 20 лет лагерей, выжил, реабилитирован в 1956
Вивиан Итин - расстрелян в 1938, реабилитирован в 1956
Вадим Никольский - расстрелян в 1938
Глеб Алексеев - арестован в 1938, обстоятельства гибели неизвестны
Александр Ярославский - арестован в 1928, расстрелян в лагере в 1930
Олесь Бердник - арестован в 1950 на 10 лет, в 1955 попал под амнистию (был и второй арест - в 1979, за Хельсинкскую группу, но это уже другая история).
Владимир Войнович - ЧСВН, отец арестован в 1938, лагерь, штрафбат, выжил
Чингиз Айтматов - ЧСВН, отец расстрелян в 1938
Георгий Гуревич - арестован в 1936, получил 3 года лагерей как СОЭ, из которых 2 года были заменены ссылкой
Грааль Арельский - арестован в 1935, получил 10 лет лагерей, умер в 1937, реабилитирован в 1964
Владимир Дмитревский - арестован в 1948, получил 15 лет лагерей, освобожден в 1956, реабилитирован в 1957
Александр Колпаков - ЧСВН, отец расстрелян в 1938
Рафаил Нудельман - ЧСВН, мать расстреляна в 1937
Валентина Мухина-Петринская - арестована в 1937, 10 лет лагерей и запрет на поселение, выжила, реабилитирована в 1954
Валерий Медведев - ЧСВН, отец расстрелян в 1937, мать арестована, был усыновлен из детского дома, в новой семье получил новую фамилию
Александр Полещук - ЧСВН, отец расстрелян в 1937, реабилитирован в 1957
Александр Щербаков - ЧСВН, отец расстрелян в 1936, мать получила 8 лет лагерей, выжила
Альфред Хейдок - арестован в 1950, освобожден в 1956, реабилитирован
Владимир Михайлов - ЧСВН, родители арестованы в 1938, мать получила 15 лет лагерей, выжила, отец освободился через год инвалидом, вскоре умер
Михаил Козырев - арестован в 1941, расстрелян не позже 1942
Дмитрий Бузько - арестован в 1937, расстрелян
> его не убили
Да, его всего лишь сломали морально и психологически, присвоив себе (государству) даже его личность. Обыденно для пилодашки, тут так живут % 30, и ты видимо из них. Да и хуй с тобой, даже пролы лучше тебя.
>и нельзя ебатся как животное вне брака.
>Секас вне брака= животное.
Инцелу норм, людям западного воспитания - не всегда. Ты муслим штоле, сука?
>>224296
+
>>224188
Некоторые по ложному залетели, некоторые за дело.
> Если бы описали мир будущего уровня режима Пол Пота или бойни в Руанде.
Там такое было - на периферии. Ты не путай метрополию и ебеня - пиздорез негров где-то в Конго - всем похуй. Появись нечто подобное в США - и это пиздец вселенских масштабов. Так и здесь - в ядре просто ебут в жопу, на периферии на ней еще и росписи ножом оставляют.
А почему китайцы еще не скопировали (сложна, патент, сикретна?)