Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Помни, анон: каждый (буквально каждый) прожитый день увеличивает шансы дожить до омоложения. Поэтому, если ты хочешь свои шансы максимизировать, ты должен отказаться от вредных привычек, следить за диетой, заниматься физкультурой, и уже поглядывать в сторону первых препаратов, потенциально имеющих омолодительный эффект. Да, такие уже есть. Ведь тебе даже не нужно доживать именно до полноценного омоложения. Достаточно дожить до скорости убегания от старости, когда ожидаемая продолжительность жизни будет увеличиваться за год более, чем на год.
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.
Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
После бессмертия можно и в симуляцию погрузиться. Вечную. Где ты всемогущ и можешь всё. Только интересно как её устроят. Можно менять сигналы нейронов через импланты. Менять на все твои хотелки. Некий кайф и осознанный сон с фулл погружением и ощущениями. Либо чёто отдалённое. Что изначально в компе, и подстраивается под тебя. А вообще революций дохуя может произойти. Даже не знаешь по какому пути всё пойдёт...Капсулы, кошкодевочки, встраиваемые ии с интеллектом, настоящий ии, который всё разрабатывает, ламда там вообще ахуенная. Добрая и милая. Её уже хватит. Наноассемблеры. Нанороботы. Какие-то реакторы. Пришельцы. Материалы. Сингулярности. Ждём в общем Хотя я не разделяю ваши потуги в простое лечение старения, как будто это единственная проблема важная. Но это косвенно может повлиять на нормальное адекватное бессмертие. С полной регенерацией. Силой. Возможностями
>>558377 Как у вас всех далле мини работает? У меня на 21 секунде пишет, что запросов дохуя. Уже как неделю. А с прокси на 3 секундах останавливается, и тож самое. Пиздец
>>558359 >Хотя я не разделяю ваши потуги в простое лечение старения, как будто это единственная проблема важная. Это единственная важная проблема: чтобы дожить до всего того, что ты перечислил. Кстати, ещё без бессмертия - биологического или цифрового, с загрузкой сознания - не будет межзвездных полётов. Но лично для тебя ничего этого не будет, если ты кончишься. Понимаешь?
As the entry into a super-aged society draws closer, there is an opinion that the establishment of the National Research Institute on Aging to conduct long-term multidisciplinary research on aging and geriatric diseases targeting Koreans should be taken into account to answer this.
The Legislative Investigation Agency of the National Assembly made this suggestion in the report “Need and Tasks for Establishing a National Research Institute on Aging for a Super Aging Society”.
When the World Health Organization (WHO) announced the 11th revision of the International Classification of Diseases in June 2018, it assigned a disease code (Code MG2A: Old Age) to aging, and this came into effect This year. The importance of research and development that can analyze aging factors and disease factors and predict geriatric diseases through this analysis in line with the changes that aging is recognized as a disease has become more important.
In order to respond to geriatric diseases, overseas countries have also begun to study the causes of aging and seek ways to delay the aging phenomenon. Indeed, to control and manage chronic diseases in a long-term perspective, specialized and multidisciplinary research on aging is needed.
Therefore, the need to establish a National Research Institute on Aging that can systematically and continuously promote multidisciplinary research on aging is felt.
Recently, the Korea Centers for Disease Control and Prevention is also known to examine the feasibility of establishing a National Research Institute on Aging under the National Institutes of Health.
The report stressed: “The government should establish a policy agenda related to aging through the watchtower function, oversee, plan and support a variety of research carried out in the public and private sectors, and a formal system linking this to politics. needs to be established urgently.
"Now is the time to consider whether to actively respond to the disease of aging at the national level," he said. We need to prepare a policy response so that various research findings can be linked to finding a system that improves people's quality of life and reduces social costs,” he added.
The report also predicted: "Comprehensive measures for geriatric diseases and patients and their families will be linked to institutional measures that can be managed at the local level, thus reducing the effect of falling medical costs and reducing costs social services for the elderly.
>>558526 >>558531 Ага, так тебе все и поверили навслово, ПИДОР. ИТак, ты репостишь новости на эту тему. Но сам ничего связанного с наукой не делаешь. Но считаешь себя причастным к борьбе старением, настолько, что считаешь что тебе разрешат продлить жизнь. Всё правильно? Может ты начнёшь участвовать в разработке лечения гораздо более актуальной для тебя болезни - пидорства? Возможно нейралинк в правильном месте сможет тебе заменить дефективные отделы мозга. Едь добровольцем к Маску.
>>558544 А зачем ему не быть пидором если будет бессмертие? Размножатся надо не будет, и наоборот вредно, а за бесконечную жизнь даже случайно залететь много раз очень высокая вероятность.
>>558544 >Ага, так тебе все и поверили навслово, ПИДОР. Что я не Ариэль? Ну думай так, мне пофиг. Просто это запутывает всех - Ариэль никогда не говорил(а) что он трансдевушка - чел обычно пишет о себе в мужском роде, и явно не относит себя ни к тян ни к кунам. Ты можешь считать нас всех пидорами, но ты же не путаешь трапов с геями? Почему тогда путаешь трапов с нонбинарами? Ариэль, если я правильно понимаю, вот как раз из этих, которые "стотысяч гендеров". Я же обычная ну ладно, немного странная тян по психотипу, никогда не стремилась к демонтажу традиционной гендерной системы - мне в ней вполне комфортно, но после того как я сделала переход. Я даже друзьям обычно не рассказываю про переход. Мне хочется бессмертия для себя и близких, ну и может хотела бы стать красивее, чем я сейчас. Точно хотела бы пересадки своего мозга в тело биологической тянки с XX хромосомами, выращенное под меня. Ещё лучше улучшенное, как в "пятом элементе". Ещё что меня напрягает - что если меня тут будут считать Ариэль, я по сути присвою себе заслуги этого человека. А я в ариях Аргонова не пела, да и таких усилий по популяризации антиэйджинга не предпринимала. >>558544 >ИТак, ты репостишь новости на эту тему. Нет, вообще нет. Нифига я не делаю(ну в эту тему иногда ссылки на новости кидаю, но не так уж и часто). Я просто общаюсь на тему старения, ну ещё доначу понемногу. Ещё очень надеюсь заработать больше денег, чтобы купить решение проблемы для себя и близких, или целевым образом инвестировать. Ещё пытаюсь писать н/ф(пока выходит не оч, но я только учусь), и в моём н/ф проблема старения решена - в какой-то степени тоже популяризация, наверное? >>558544 >Всё правильно? Нет
Кстати, это ведь ты, капсошлюха, да? Ты тот самый чел, который нифига не делает, только оставляет комментарии. А ещё злой и туповатый (на фоне других тусящих в /sci, конечно ты умнее залётных из /b и /re) неудачник? Вроде ты там ещё года полтора назад пытался есть финастерид, я сдетектила твои посты в /fg :) Ты сейчас будешь отпираться, но мы все знаем - когда я в /sci тебе рассказала про постфинастерид синдром, какой-то аноним сразу же пришёл в /fg в фарма тред спрашивать на что можно заменить финастерид, и подойдёт ли, если лысеть не хочеЦЦа бика. Таких совпадений не бывает :)
>>558544 >Может ты начнёшь участвовать в разработке лечения гораздо более актуальной для тебя болезни - пидорства? Если ты про конверсионную терапию, она не работает(нет публикаций об успехах не в фейковых религиозных журналах). Зато про переход, что он работает, есть множество метаисследований. И не понятно зачем она(конверсионная терапия) нужна. Гендерную дисфорию я вполне вылечила переходом. До перехода я была асоциальным, ноющим куском мяса, боящимся выйти из дома (хз вообще как я школу на пятёрки закончила, особенно учитывая травлю), после перехода же я получила диплом, профессию погромиста, завела кучу подруг и друзей, нашла куна. Собственно, как личность я состоялась уже социализированная как тян. У меня никогда не было мальчиковой гендерной социализации, поэтому "лечить" нечего. Можно, впрочем, бесплодие с помощью будущих достижений биотеха. Ты же понимаешь, что скоро трансухи смогут родить ребёнка - как биологические тян? Вот допустим, появится технология перешить человеку что-то в мозгах - но тогда если её применить ко взрослому, социализированному человеку, для человека это будет катастрофа. Кроме того, гендер наверняка важная основа личности. То есть, если мне его переписать (а заодно и ориентацию), это вообще буду уже не я, а какой-то ущерб с калечащим опытом в детстве и тинейджерстве и женской социализацией с 17-30+ - никакого смысла в этом нет, лучше сразу в газенваген или на компост в биореактор.
Давай лучше тебе перешьём мозги, чтобы ты так не бугуртил от ЛГБТ? Вряд ли это основа твоей личности, и вряд ли это вмешательство будет столь инвазивным, что сформируется новая личность, уже не ты.
>>558547 >А зачем ему не быть пидором если будет бессмертие? Размножатся надо не будет, и наоборот вредно, а за бесконечную жизнь даже случайно залететь много раз очень высокая вероятность. Для человечества, пока мы не вышли в космос по-настоящему, пожалуй вредно. А лично для себя? Ну мне бы хотелось одного ребёнка раз в лет 30 (если у меня будет биологическое бессмертие).
Другое дело, что многие в этой теме недооценивают технологическую сингулярность, не думают над вопросами "что есть я?", возможен ли радикальный апгрейд интеллекта с сохранением своей личности (и какие вообще критерии этого сохранения?)
Мне кажется, в случае техсингулярности, размножение таким способом, как мы это делаем, будет чем-то странным и криповым. Да и вообще сверхинтеллекты вряд ли будут интересоваться животной частью жизни хомо сапиенса.
Но с другой стороны, не факт, что нужно задумываться на эту тему: сейчас нам всем - а ещё миллиардам людей на планете - грозит смерть от старости. Лучше решить эту сверхпроблему, а потом уже думать о других.
Кстати, тупая гомофобия капсошлюхи - тоже отвлекает от решения проблемы на оффтоп.
>>558547 >зачем ему не быть пидором Ты тупой? Это серьёзное психическое нарушение, влияющее вообще на всё. Если бы не влияло - никто бы не смог пидоров отличить от людей. Отличить можно? Значит отличия есть. А нахрена людям в обществе дефективные? Не убивают сейчас, скажите за это пиздец какое спасибо. Но вот право не пускать и не давать что-то, это уже совсем другое.
>>558547 >и наоборот вредно Докажи, иначе ты - пиздабол и тупой пидор.
>>558548 >Просто это запутывает всех Кого всех, уёбище? Тут только один ты пидорской бредятиной срёшь. Нет здесь никого, кому было бы интересна твоя пидорская хуета, единственно что от тебя тут хотят - это чтобы ты сдристнул отсюда навсегда.
>но ты же не путаешь трапов с геями? Что значит "путаешь"? Я утверждаю что это пациенты с одним и тем же диагнозом. Не нужно разбираться в сортах говна, чтобы понять что перед тобой говно.
Опять пидорскую хуеты высираешь, не имеющую отношения к сабжу. Не читаю.
>>558548 >Кстати, это ведь ты, капсошлюха, да? >Вроде ты там ещё года полтора назад пытался есть финастерид Учи матчасть, рак. Это - миша малиновский, антисетипидор.
Опять пидорская хуета какая-то. Насрать.
Итак, ты к науке отношения не имеешь. Всё, свали с наукача.
>>558551 >пожалуй вредно О, ещё один малолетний дебил, который экономику ни в школе не слушал, ни сам не изучал. Ха! Ссу на необразованное тупое быдло! Ты ведь в курсе, что нищим дебилам бессмертие давать не логично, да?
>>558552 Попиздеть на нашу тему, а не на тему пидорства (этот уёбок чуть ли не половину прошлых тредов засрал этим тупым калом) и тупейших мифов пидоров, типа о том что размножение вредно. И не для рекламирования блога пидора.
>>558558 >Итак, ты к науке отношения не имеешь. Всё, свали с наукача. Капсошлюха тоже не имеет. Свалю сразу после тебя на самом деле нет
>>558558 >Учи матчасть, рак. Это - миша малиновский, антисетипидор. Так мы тебе и поверили, ага-ага
>>558557 >Это серьёзное психическое нарушение, влияющее вообще на всё. Нет. Гендерное несоотвествие перенесли из группы диагнозов F МКБ (старый индекс F64.0). То есть не влияет. Любые варианты ориентации же депатологизированы уже давно.
>>558557 > Если бы не влияло - никто бы не смог пидоров отличить от людей. Капсошлюха, что с формальной логикой? Списал? Во-первых, кто тебе сказал, что если бы это было и так, то нельзя было бы маскировать свои тараканы? Во-вторых, непонятно откуда следует, что "детектор пидоров", если таковой вообще существует как значимое демографическое явление, срабатывает именно на поведенческие/интеллектуальные проблемы, ну и в третьих, твоя гипотеза просто-напросто фальсифицируется тем фактом, что множество представителей ЛГБТ делают неожиданные, для многих, особенно если эти представители были знаменитыми, каминг-ауты.
>>558558 > Я утверждаю что это пациенты с одним и тем же диагнозом. Ну и дебил
>>558558 >Опять пидорскую хуеты высираешь, не имеющую отношения к сабжу. Оффтопишь именно ты - ты зачем-то притащил сюда Ариэль и говоришь, что Ариэль это я. Нафига? Если ты хотел мне сделать неприятно - ну да, у тебя получилось - не хочется присваивать себе чужие заслуги. Но теперь какие-нибудь поехи будут думать, что он(а) это я. Кстати, эта тема уже обсуждалась с год назад. У тебя не только с формальной логикой проблемы, но и с памятью? Впрочем, похоже, это такой эффект финастерида, который ты якобы не принимаешь, лоол
>>558559 >типа о том что размножение вредно Ну если он такое реально утверждал то гнать его надо ссаными тряпками. Блог тоже странный, не понимал с первого дня почему он лучший.
>>558564 >Ну если он такое реально утверждал то гнать его надо ссаными тряпками. Мне кажется, Ариэль вообще не ходит в этот тред. Во всяком случае, регулярно. Соотвественно, если я права, то он(а) такого писать не мог, просто по причине того, что не пишет тут. Я тоже такого не писала. У меня, наоборот, комплекс, что не могу родить тугосерю любимому куну. Постоянно слежу за новостями на тему пересадки матки. Да, если будет технологическая сингулярность, это глупо - какие-то биопроблемы, но до неё ещё нужно дожить. Вряд ли прогнозы Курцвейла про 2045й год окажутся верными. Они основаны на посылках, что мы будем знать как использовать вычислительную мощность, и если появятся суперкомпьютеры с производительностью, близкой к человеческому мозгу, то у нас сразу же будет StrongAI. Судя по всему, это ошибочная посылка, и на самом деле мы понятия не имеем, как работает разум. Предположение, впрочем, было почти здравым: когда появились достаточно мощные (мощность/вес) двигатели, мы почти сразу сделали самолёты. У кого-то были надежды на то, что разум "самовозникнет", у кого-то, что задача реверс-инженеринга мозга проще, чем на самом деле, итд. Судя по всему, это значительно сложнее, и как бы до техсингулярности(=рекурсивному самоулучшающемуся AI) были не сотни лет. Если этот пессимизм верен, ещё раз повторюсь, человечеству очень и очень нужно пилить биобессмертие. Чтобы не умерли миллиарды ныне живущих людей. Это куда важнее ковида, важнее войны в Украине, важнее изменений климата, важнее истощения EROIE нефти и угля, и почти всего. И уже после достижения биобессмертия решать другие проблемы. Очень жаль, что большинство людей слепы, и не понимают, как это важно. Очень жаль, что даже в этом треде есть бесполезные долбаёбы вроде капсошлюхи, которые тащат в новый тред свой оффтоп, свою ненависть - да блин, я просто позаботилась в прошлом треде об аноне, отговорив его от финастерида и тем более от женских гормонов (ему не нужен переход), даже не смотря на то, что тестостерон снижает продолжительность жизни - оно того не стоит.
Может, лучше пересоздать тред? Продолжится же же этот лютый бомбёж и подрыв капсошлюхи. А ведь эта "дискуссия" уже была: https://m2ch.hk/sci/res/524549.html#529847 На новые аргументы он всё равно не способен :(
Если он не будет срать (гомо/транс/etc)фобией в треде, пытаться неумело и туповато меня детектить, то и я тоже буду молчать - на эти темы. В прошлой же теме мои сообщения оффтопом не были - какой-то анон завёл разговор на тему влияния тестостерона на старение
Если кто-то решит переделать тред, не добавляйте ссылку на этот, но добавьте на прошлый - в текущем треде ссылка на прошлый пропущена. Могу пересоздать сама, если остальным лень, но возражающих нет.
>>558560 >Капсошлюха тоже не имеет. Свалю сразу после тебя на самом деле нет Кто-то срёт на стол, значит и тебе можно? Ебать ты деревенское быдло. А вообще он свалил. Или не отсвечивает. Я его давно тут не видел. И ты проваливай. И нет, я не буду пруфать своими статьями. Нет смысла.
>>558560 >>Учи матчасть, рак. Это - миша малиновский, антисетипидор. >Так мы тебе и поверили, ага-ага Рациональным людям веры точно больше, чем заведомо больным на голову.
>>558560 >ендерное несоотвествие перенесли из группы диагнозов Тупой недоучка, МКБ не является научной организацией, и у неё нет абсолютно никаких полномочий, чтобы признавать что-то болезнью или не болезнью. МКБ - это тупо классификатор для удобства, как словарь или разноцветные наклейки-ярлычки. Учи матчасть, быдло.
>что с формальной логикой? И это говорит шизофреник, которому везде мерещится его бойфренд. Ха!
>то нельзя было бы маскировать свои тараканы Что же ты не маскируешь? >>558560 >срабатывает именно на поведенческие/интеллектуальные проблемы, О! Опять проблемы с логикой у пидора. Это - соломенное чучело. Учи матчасть, тупица. >>558560 >фальсифицируется тем фактом, что множество представителей ЛГБТ делают неожиданные, Нет, тупица, потому что делают. Дошло?
Пидор заикается про логику, ну просто цирк.
>>558560 >Ну и дебил Мнение пидоров никого не волнует.
>>558560 >ты зачем-то притащил сюда Ариэль >ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль>ты зачем-то притащил сюда Ариэль Вот потому вас, пидоров, почти во все времена и убивали. И убивают сейчас. И убивать будут. Наглая ложь написана всего в нескольких сантиметров от первого поста со спамом ссылкой на твой блог перепостов. Лень было копаться в твоей биографии, но мне кажется что ты хохол. Это же классическая ситуация ЗА ЩО. Срёшь, и даже не понимаешь за что тебя ненавидят. Ну типичнейший хохол же.
>>558565 Пошли дешёвые отмазки. Ты кого наебать пытаешься, свинопидор? Вали отсюда в свой фг к своему пидору антисетипетуху. Вам здесь не рады, и рады быть не могут. Нет пользы от вас никакой. Ссылки найдётся кому приносить.
>>558567 >О боже, да похуй на этого долбоеба, не отвечать ему да и все. Ты думаешь получится? Ну ладно, попробую проигнорить вот это: >>558568 благо публика интеллегентная, и сама увидит логические нестыковки. Но вообще я настроена пессимистично, имхо, этот тред уже не спасти, он уже засран, и лучше бы пересоздать, а этому дать утонуть.
>>558564 Несомненно надо гнать. Пока пидор ворует треды и засирает тред сидорским бредом, тут второго настоящего учёного в этой области не появится никогда. И первый не будет заходить никогда.
>>558352 (OP) В фаталистичном мире, где объективная реальность - это неизменный объект, и где невозможно изменить судьбу, бессмертие невозможно. Поясню: 1. Любой процесс, направлен в первую очередь - во времени. 2. В каждый конкретный интервал планковского времени, состояние процесса - обусловлено наличием предыдущего состояния, в предыдущий интервал планковского времени. 3. Жизнь каждого человека - это процесс. 4. Жизнь человека - часть процесса развития объективной реальности. 5. Процесс развития объективной реальности - неизменен, это объект. 6. Жизнь человека. как часть объекта - неизменна, это тоже объект. 7. Чтобы достичь биологического изменения, нужно что-то изменить. 8. А объект - неизменен.
Если изменение объекта, в принципе возможно, тогда, возможно, можно было бы достичь бессмертия, безошибочно исполняя изменённый процесс, с помощью какого-нибудь универсального исполнителя, наподобие процессора или нейрочипа. Но такое бессмертие, чисто-биологическим, я бы не назвал. Быть может, можно было бы вставить в башку нейрочип, и самочиниться автоматизированно, на опережение, в сервисных центрах, плавно перетекая в бота, обладающего технологическим бессмертием, и обретающего его при помощи оординации из облака, где вся инфа о параметрах бота есть, и рассчитывается мощными суперкомпами.
>>558624 > Тепловая смерть Вселенной, и распад протона - ежжи, жи есть, жи. Давай сперва доживём до стадии красного гиганта у нашего Солнца, а потом будем думать, что делать с распадом протона? :3 https://youtu.be/xavhQ-uLOG0 Даже более того, давай хотя бы проживём 150 лет? Разрешаю тебе, если мы с тобой доживём до угрозы смерти от распада протона, позлорадствовать, и напомнить мне, что я сказала, что это какая-то неважная херня, и давайте вместо этого пилить антийджинг Предлагаю объявить в этом треде смерть от распада протонов злостным оффтопом
>>558615 >Что заставляет тебя верить что человеку не суждено обрести бессмертие? Вот это тоже не важно - мань, ты завтра - точнее вот прямо в следующее мгновение, по астрометрической шкале - в гроб ляжешь. Какое, Барнаул, бессмертие? Ты научись сперва не умирать от онкологии и старения. После этого тебе предстоит новая сверхзадача - не умереть от кирпича, упавшего на голову в возрасте, например, 230 лет - прямо на пороге технологии загрузки сознания - либо не на пороге, ведь дальше тебя будет ждать тьма и ничто, и что там было дальше ты не узнаешь...
>>558615 >Что заставляет тебя верить что человеку не суждено обрести бессмертие? То, что люди, обычно - умирают?
Кстати да вот, быть может, какому-то организму во Вселенной, может и человеку, из всего множества людей, ему может быть ТУПО СУЖДЕНО - обрести некое подобие "бессмертия", но ты только представь себе это... Этот человек доживёт аж до тепловой смерти Вселенной, а потом, конечно же - умрёт, когда энергии во Вселенной не будет уже, и когда даже его протоны распадутся нафиг, и улетят хуй знает куда.
Такой феномен, в фаталистичном мире, он мог бы существовать, только в случае, если он однозначно предопределён изначально.
А чтобы кто-либо другой из оганизмов или людей, мог обрести такое "подобие бессмертия", тогда нужно чтобы в принципе - существовало ИЗМЕНЕНИЕ объективной реальности, для того, чтобы ИЗМЕНИТЬ его судьбу, чтобы он не умер, как все остальные.
Поэтому, я считаю, что о "биологическом бессмертии", речи идти не может, потому что его не может в принципе существовать.
Дело в том, что мозг человека - это автономная система управления организмом, и даже если человека постоянно чинить, и выращивать его органы в пробирках и инкубаторах, и делать пересадки органов, и даже пересадки мозга, и мозг искуственный выращивать в банке, и обучать/переобучать его каждый раз, даже при таком раскладе - человек не сможет быть бессмертным, поскольку, так или иначе, судьба заведёт его в смерть, ну например автокатастрофы, конфликты, войны, убийство, самоубийство, роковые ошибки, и всякое такое - и всё это следствие автономности системы управления организмом, то есть мозга человека.
Но если, его мозг, через какой-либо нейрочип, подключить к какому нибудь "вычислительному облаку", к некоей системе дополненной реальности, скажем, замкнутой на высокоточную модель объективной реальности, к системе, которая была бы глобальна для всех, и которая была бы замкнута на некие сверхмощные суперкомпьютеры и всякие облачные вычисления, позволяющие оперативно генерировать инструкции для исполнения, то такое облако, служило бы мозгу в качестве экзокортекса, и связка "облако-мозг", могла бы БЕСКОНФЛИКТНО взаимодействовать с объективной реальностью, поскольку оперативная инфа, в виде инстукций для исполнения орагнизмов, она доставлялась бы на опережение в нейрочип, так как вычислялась бы, на базе высокоточной модели объективной реальности, где всё уже давно смоделировано, в мельчайших деталях. Так вот, исполняя эти инструкции, организм, и всё множество подключенных к системе организвов, всё это могло бы функционировать безошибочно, то есть так, чтобы не допустить наличие ошибок, ведущих в его смерть, в результате конфликта со средой, или с другими безошибочными, например.
Но опять же, для реализации вышеописанного, в принципе, должна существовать возможность ИЗМЕНЕНИЯ объекта.
>>558627 прости, не очень понимаю твою мысль. Первая часть поста вообще очень странная - там про какую-то судьбу итд. Не буду комментировать, потому, что очень отдаёт /re - ты бы не мог переформулировать? Полагаю, что это я что-то не понимаю, а не ты тупой - мне показалось, судя по второй части сообщения
>>558627 >Поэтому, я считаю, что о "биологическом бессмертии", речи идти не может, >потому что его не может в принципе существовать. Ну это просто не очень точный термин. Ты знаешь, например, что deep learning никакой не дип лёрнинг? Просто биологическое нестарение, и неболение (предложи лучший термин) это, скорее всего, необходимое и почти достаточное условие, чтобы дожить до загрузки сознания в облако, в, как ты сказал - мне понравился очень твой термин - бесконфликтную среду. У нас пока конь не валялся в том, как работает мозг, что такое разум и сознание. А в биотехе мы иммем экспоненциальный прогресс, поэтому откат старения, победа над нейродегенеративными болезнями и онкологией выглядит технически проще, и даёт щанс дожить до загрузки. Шанс, но не гарантию.
>>558626 >Давай сперва доживём до стадии красного гиганта у нашего Солнца, а потом будем думать, что делать с распадом протона? :3 >https://youtu.be/xavhQ-uLOG0 Да, я помню этот клип, лол. Именно тот, и тогда ещё. Можете перепроверить, и вот вам - обратная связь. Теперь, по теме. Стадию красного гиганта, можно пережить. Если сделать телепорт, и освоить pep-реакцию. Поясню. Телепорт, нужен для того, чтобы съебаться за магнитное поле Земли. Там радиация. Высокоскоростные протоны, нейтроны, и гамма-лучи. Они выбивают гены из ДНК. Если вылететь за магнитное поле Земли, ДНК и РНК может наступить пиздос. А это - основа живых клеток тела, и тело - из них состоит. Если вылететь за магнитное поле, даже в криогенном состоянии, то облучение клеток повредит их генетический код настолько, что механизмы репарации ДНК не смогут её восстановить, и клетки, со временем, перестанут делиться, или будут выдавать на выходе нежизнеспособные, раковые клетки с повреждённой ДНК (лучевая болезнь). Чтобы решить эту хуйню, нужен телепорт. Оцифровка организма поатомно, и передача инфы на другую планету, например, в виде сигналов, а там - поатомная сборка чела, после приёма сигналов. Таким образом, можно было бы лететь в виде сигналов, со скоростью света, вместо того, чтобы физически везти тело на ракето-носителе или космическом корабле.
Теперь, планета. Куда полететь? На любую планету, где есть вода, а значит есть водород. Почему? А потому что pep-реакция. Насчет pep-реакции. Смотри https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон-протонный_цикл#pep-реакция Как видишь, здесь, нужны только протоны и электроны. Из них уже получается дейтерий, а его уже можно палить в термоядерных реакторах, как термоядерное топливо (D+D-синтез): https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерная_реакция#Термоядерные_реакции Если освоить pep-реакцию, и найти способ какого-нибудь мюонного катализа её, или ещё чё-нить хитромудровыебанное, то можно было бы получать энергию везде, где есть вода/метан, то есть везде, где есть протоны. Например, забурившись под ледяную кору спутников Юпитера, и там плавать, на лодке-реакторе.
Думаю, пять миллиардов лет, с лихвой должно хватить на оптимизацию подобных технологических процессов.
>Даже более того, давай хотя бы проживём 150 лет? Бля, тут в Украхе, хуйло уже предало и даже бомбит народ СССР, и даже на Луну не съебёшь от этих ебанутых пидорашьих хуйлопитеков. А ты про 150 лет.
>давайте пилить антийджинг Гугли геропротекторы.
>Предлагаю объявить в этом треде смерть от распада протонов злостным оффтопом Эт скорее троллинг.
>Ты научись сперва не умирать от онкологии и старения. Можно было бы, генно модифировать ДНК так, чтобы возможна была регенерация тканей, и чтобы в костном мозге, и в тимусе - возрасло число стволовых клеток, теломеры которых не укорачиваются, чтобы там теломераза четко срабатывала, как у бессмертной гидры, короче.
>После этого тебе предстоит новая сверхзадача - не умереть от кирпича, >упавшего на голову в возрасте, например, 230 лет - прямо на пороге технологии загрузки сознания Возможно, можно было бы, решить этот вопрос, используя систему предупреждения, замкнутую на высокоточную модель объективной реальности, где однозначно-предопределённое будущее - смоделировано высокоточно. Поясню, вот есть уже, например, на модели высокоточной, инфа о кирпиче, который упадёт на голову, эта инфа рассчитана намного быстрее, чем падает кирпич, и она уже есть в наличии, в настоящем, так вот, можно было бы взять эту инфу, доставить челу на опережение, чтобы он понял, и не шёл туда где упадёт кирпич, тогда, кирпич не упадёт ему на голову. Но это, опять же, возможно было бы, только в случае, если в принципе может существовать - ИЗМЕНЕНИЕ объективной реальности. Ведь если на высокоточной модели рассчитано уже, что кирпич, именно вот УПАДЁТ на голову, то он не может не упасть, и всё-равно упадёт, хоть носи инфу, хоть не носи, похуй. Модель же высокоточна. А если же, изменение произойдёт, и кирпич не упадёт, тогда данные с этой модели будут не актуальными, и актуальные будут данные с ДРУГОЙ, какой-то модели, где кирпич не упал, а значит должно существовать множество моделей, где могли бы быть учтены все возможные изменения, и такого множества моделей - может в принципе не быть.
Ну, а насчет загрузки сознания, скажу, что если чел, умер, в 230 лет, прямо на пороге технологии загрузки сознания, и если жизнь этого чела есть в высокоточной модели объективной реальности, то жизнь человека этого, можно оттуда скопировать, оцифровать, скомпилировать, и закачать в виде инструкций, в безошибочный нейрочип универсального бота, какого-нибудь, скажем, или сконвертировать в вектора машинного обучения, и обучить нейросеть подобного бота. Тогда, чел может может просто где-то очнуться, встать и пойти себе по делам своим, с новым телом - то есть, попросту воскреснуть.
>>558628 >прости, не очень понимаю твою мысль. >Первая часть поста вообще очень странная - там про какую-то судьбу итд. >Не буду комментировать, потому, что очень отдаёт /re - ты бы не мог переформулировать? >Полагаю, что это я что-то не понимаю, а не ты тупой - мне показалось, судя по второй части сообщения Что именно тебе непонятно, и что именно хотелось бы, чтобы я переформулировал? Оставлю определение. Может так станет понятнее. Судьба - однозначно-предопределённая изначально, последовательность смены состояний какого-либо процесса, как процесса развития объективной реальности вцелом, так и жизни человека как его составной части - в частности.
>Просто биологическое нестарение, и неболение (предложи лучший термин) Для неболения - есть профилактика заболеваний, для лечения болезней - есть медицина, для биологического нестарения - есть геронтология, я не знаю что именно тебе интересно. >это, скорее всего, необходимое и почти достаточное условие, >чтобы дожить до загрузки сознания Ну, это смотря когда такие технологии смогут быть применены. Если через 500 лет, то без крионики тут не обойтись, какбэ, если, конечно же - нужна будет сама тушка. Но это не точно. Опять же, повторюсь, если с высокоточной модели объективной реальности, можно полностью скопировать чела, и оцифровать, то его тушка как-бы не нужна, не нужно её разрезать, сканировать, извлекать инфу - она уже есть в модели как-бы, даже если тела нет уже, и оно давно сгнило. Например, можно было бы там сейчас достать копию какого-нибудь динозавра, или Этци, или Иисуса Христа, можно было бы скопировать ДНК мамонта (которую до сих пор не могли восстановить из образцов тканей), и так далее, и тому подобное. >в облако, в, как ты сказал - мне понравился очень твой термин - бесконфликтную среду. Это идея, выраженная в виде слов. А пока, всё, что мне удалось нагуглить - это дополненная реальность (AR), на телефонах, виртуальная реальность (VR) в игровых пространствах на компьютерах, и ещё нейронет - но это как-бы гипотетическая технология пока-что, на стадии концепта где-то она, хотя нейропроцессоры уже есть, нейрочипы, нейрокомпьютеры всякие тоже, были опыты управления курсором мыши с помощью интерфейса "мозг-компьютер". Но что поделать, интернет тоже не сразу строился. Сначала был телеграф... Потом телефонный модем... Потом ARPANET... А терь ваще охуеть.
>>558630 >Мы же тут про биологическое бессмертие, читай вечную молодость, а не про IDDQD. >вечную молодость
Тогда, гугли по ключевым словам: бессмертная гидра, регенерация, стволовые клетки, индуцированные стволовые клетки. А также: лимит Хейфлика, и теломераза, и удлиннение теломер.
Помню в 2015-м Элизабет Пэрриш, из компании BioViva, сделала себе удлинение теломер себе. https://habr.com/ru/post/393293/ В 2016-м году, ей было 45 лет. Сейчас ей уже за полтинник.
Чуваки, зацените: Есть насекомое однодневка: потрахалсяя и умираешь в тот же день. Человек, проживший 80 лет, живет в 29к раз дольше. Это тоже самое если бы какой то сверхразум жил 2млн 300к лет. Ебануться.
>>558668 >Насекомое хотя бы трахается... Далеко не всегда - наверняка многие умирают, не найдя самку (или не дождавшись самца)
>>558652 >Есть насекомое однодневка: потрахалсяя и умираешь в тот же день. Всё же речь о стадии иманго. Но ведь продолжительность жизни в целом на порядки дольше
>>558692 Удлиннение теломер? Теломераза? Стволовые клетки и регенерация тканей? Выращивание органов в пробирках, инкубаторах, и пересадка их? Нейрочип в мозг, от нейродегенеративных заболеваний?
>>558695 >Удлиннение теломер? Теломераза? Вроде нихуя не помогает. Пэрришь изменилась или нет непонятно. >Стволовые клетки и регенерация тканей? >Выращивание органов в пробирках, инкубаторах, и пересадка их? Нейрочип в мозг, от нейродегенеративных заболеваний? Воз и ныне там, ничего нового не видел.
>>558610 >Процесс развития объективной реальности - неизменен, это объект. Докажи, иначе ты тупой малолетний долбоёб, и все твои кукареки говна не стоят.
>>558631 >Судьба - однозначно-предопределённая изначально, последовательность смены состояний какого-либо процесса, как процесса развития объективной реальности вцелом, так и жизни человека как его составной части - в частности. Но твои иди очень плохо бьются с квантовой механикой. Причём, с любой интерпретацией, даже с "детерминированной" многомировой - ты никогда не знаешь, в какой ветке реальности ты окажешься. Нет свидетельств, что наш мир детерминирован.
>>558631 >Слово "Deep" в этой фразе - подразумевает глубокие нейронные сети Я о другом. Впрочем, в наукаче вряд ли большинство это знает: на самом деле дип лёрнинг это перефорс термина. До широго распространения термина Диплёрнинг, в прошлом под ним подразумевалось совсем другое
>>558631 >Для неболения - есть профилактика заболеваний, >для лечения болезней - есть медицина, >для биологического нестарения - есть геронтология, >я не знаю что именно тебе интересно. Слишком длинно. Лучше так и использовать "дип лёрнинг"
>>558631 >Опять же, повторюсь, если с высокоточной модели объективной реальности, Нет такой и не может быть. КМ не даёт. Не привезли в нашу реальность другой физики. Прости огорчать. Вот и капсошлюха так же думает: >>558712
Тем не менее, за термин бесконфликтной среды спасибо.
>>558721 >Лучше так и использовать "дип лёрнинг" Тьфу ты: биологическое бессмертие. Что плохо в дваче, что нельзя свои сообщения комментировать. А ведь можно было бы сделать через кукисы...
>>558721 Тупому пидору его бойфренд мерещится даже в базисе науки, проверке доказательств. Пидор ещё и мракобес! Тупое необрадованное быдло! ХА! Где модератор? Почему из наукача не удаляют турпорылых дегенератов и мракобесов?
>>558712 >Кокожи А что тут доказывать, всё и так очевидно. Детерминизм - следствие течения времени, так как смена состояний происходит во времени.
>>558721 >Но твои иди очень плохо бьются с квантовой механикой. Там спинорные группы и алгебры Клиффорда, вся хуйня детерминистична и шустро моделируется без проблем. Алсо, унитарная эволюция в квантовой механике - детерминистична. Там правило Борна.
>Причём, с любой интерпретацией, даже с "детерминированной" многомировой - ты никогда не знаешь, в какой ветке реальности ты окажешься. Многомировая интерпретация может быть, если есть выбор. А есть ли выбор? >Нет свидетельств, что наш мир детерминирован. А даже если и есть много, то что мешает смоделировать многомир? Ведь вцелом многомир детерминирован, и это объект.
>Нет такой и не может быть. КМ не даёт. Не привезли в нашу реальность другой физики. Прости огорчать. Пффф, а тогда - падло всякое, с какой модели мне боты вытаскивали, а? С недетерминированной модели высокоточной, хочь сказать?
>>558743 >А что тут доказывать, всё и так очевидно Нет, тупица, очевидно только то, что ты шизоыреник и пиздабол.
>>558743 >Там спинорные группы и алгебры Клиффорда, вся хуйня детерминистична и шустро моделируется без проблем. >Алсо, унитарная эволюция в квантовой механике - детерминистична. Там правило Борна. ХАПХАХА!!! Вот что бывает\, когда тупое быдло пытается изучить что-то по первому абзацу статьи в википедии! Такую тупость сморозить - это специально не получится! Это - тупость умноженная на шизофрению. Шизоуёбок, иди нахуй с наукача. Тут ты никого (из людей) не наебёшь и не сойдёшь за умного.
>>558736 Капсошлюха, ты утомил. Когда успокоишься, а? Ведь можешь же писать по теме, и даже не глупости, как вот тут: >>558752 Я узнала тебя по твоим шизойдным нападкам на всех и вся
>>558823 Вот именно. Женщина отличается от мужчины по гораздо большему количеству параметров, чем думают пидоры. Никогда адекваты не примут дешёвые, некачественные подделки с кривой фейковой этикеткой. И вообще, отвращение и к болезням, и к подделкам, и к обману - это созданные эволюцией, крайне полезные для человечества инструменты. Мне не приятно находиться рядом с пидорами. И это - не просто нормально, это единственный вариант нормы. Для тех, до кого не дошло: отвращение по отношению к любым пидорам создано эволюцией, и является абсолютно полезной функцией для любого здорового человека. Последняя наглядная демонстрация - оспа обезьян и пидоров. Те, кто не приемлют в кругу общения пидоров - не заразились. Я даже не слышал ни об одном исключении, со случаями бытового заражения этой оспой. Так что реальности, эволюции, и всем здоровым на голову людям абсолютно насрать на то, что думают пидоры. Пидорство - это болезнь, пидорство человечеству не нужно. В будущем пидорство неминуемо научатся лечить, или предотвращать. Что касается местной ситуации: наука без логики невозможна. Логике необходимы правильные предпосылки и соблюдение правил выведения заключений. У пидоров же, очень многие представления о мире заведомо гарантированно не верны. Предпосылки для мышления не верные. Плюс они не смогли бы смириться со своей болезнью, если бы не нарушали правила выведения заключений. Проще говоря пидоры привыкли игнорировать многие логические ошибки. Привыкли, следовательно будут снова и снова их повторять. Получается пидор не способен ни иметь полностью правильные предпосылки во всём, ни соблюдать правила выведения заключений всегда. Иногда пидоры конечно не ошибаются в чём-то, но это же можно сказать и о религиозных фанатиках и гопниках. А нахуя нам нужны те, кто гарантированно в чём-то иногда будет ошибаться, и имеет не соответствующие реальности предстваления? Короче, нужен тред без пидора, грезящего о какой-то шлюхе. И осебенно без рекламы пидорского блога в первом посте. И без шизофреника-школоты. Чувак, пересоздай пожалуйста тред. Шапку можешь скопировать из прошлого. Хотя, погоди. Я вспомнил об одной охуенной идее. Тут был тред вообще без обсуждений, ни пидора, ни шизофреника. Тред только ссылок и новостей! Там за год вроде вообще небыло словестного говна, только ссылки и новости! Это же охуенно!!! Ща найду. https://2ch.hk/sci/res/551969.html Итак, план перехода остатков наукача от флуда пидора и шизика, к хоть какому-то подобию инструента сбора и ретрансляции новостей о бессмертии для тех. кто может быть полезен в разработке бессмертия: Не отвечать в этом зашкваренном треде больше никогда и ни на что. Но ссылки и новости можно перепощивать отсюда в тред без флуда.Чтобы пидор работал нам на пользу, а в ответ не получал того, чего желает - внимания и удовлетворения пидорского инстинкта петушения, эпатажности и сучьего подсирания всем вокруг (это скорее всего эволюция заставляет пидоров вот так себя вести, чтобы они быстрее нарвались и сдохли, быстрее прошли естественный отбор и перестали напрасно тратить ресурсы. К сожалению в интернете их горазаздо труднее убить чем раньше, на смерть нарываются как раньше, а естественный отбор как раньше получают гораздо реже). Инстинкт стремления к естественному отбору перестанет удовлетворяться - пидор сдристнет. Шизофреник же, является тупым неудачником, и ищет внимания чтобы самоутвердиться, потому что в реальнойй жизни кругом унижения, провалы, неудачи и позор. Только на говносайте типа харкача кто-то станет говоить с ним. Ну так и с ним метод тот же: игнор. https://2ch.hk/sci/res/551969.html
Короче, как я и говорила>>558569 он ебанулся окончательно, и продолжает срать своими пастами с оффтопом: >>558850
И ладно бы он что-то новое писал, но ведь нет, всё это уже обсуждалось в течение нескольких лет. Мой аргументированный ответ на все эти "тезисы" можно найти, например, вот тут: https://arhivach.ng/thread/664871/#529791
Может, всё же сделаем новый тред? Как и обещала, обещаю молчать на все ЛГБТ темы, если будет молчать капсошлюха. Впрочем, я и в этом сообщении молчу, и не разношу дебила с его давно протухшими идеями - чтобы не портить тред.
Обратите внимание, что тред портит именно ебанутый гомофоб, у которого, видимо, есть свои резоны для страха, например, за свои настоящие желания.
Я кстати подумывал о том, чтобы хоть раз в неделю создавать тред в б, чтоб народ заинтересовывать, а то раздел мертвый. Странно вообще, что бессмертием так мало интересуются. Хотя Обри говорил, что в России одно из самых активных анти-эйдж сообществ. И наших ученых на западе тоже довольно много по этой теме работает и стартапы пилит.
Единственный способ обрести бессмертие - это если прогресс достигнет такого состояния, что человек после рождения сможет существовать комфортно в биологическом теле 60-70 лет (без последствий старения), а после переходить в более качественную форму материи с сохранением сознания. Второй вариант - опять же, при условии если человечество прыгнет в развитии и при помощи генной инженерии устранит проблему деградации носителя сознания.
На деле же, это все останется фантазиями. Оптимистичный прогноз - увеличение срока жизни до сотни лет в будущем, для элит. Обычное население наоборот ждет уменьшение этого срока. В идеале - жизнь будет обрываться после конца продуктивного периода, когда индивидуум может стабильно работать, освобождая место для следующей партии.
>>558898 >а после переходить в более качественную форму материи с сохранением сознания Достаточно просто решить проблему переноса сознания на другие носители. А новое тело собрать несложно.
>>558908 Блять, нахуя ваше сознание и сознание 99.99% населения куда-то переносить блять, кому, кому это нахуй надо, с этим мусором информационно-обрабатывающим кому-то что-то делать.
>>558929 >клетки мозга деградируют Потому и нужно переносить сознание. Но мы пока не умеем.
>>558926 Ну чтобы стать бессмертными. Существо, способное жить хотя бы сотни лет, может в космическую экспансию на досветовой скорости, безо всяких сказочных экзотических материй и червоточин.
>>558908 >Зарепортил порашного пидора. Когда решения глобальных проблем не могут быть подобраны - МОЧАААААААА МОЧЕРИРУЙ СКОРЕЕ Вся суть зацензоренного обо/sci/ча, оперативно настраиваемого "под себя". Потому анон мигрирует в дарквебы.
>>558898 > Обычное население наоборот ждет уменьшение этого срока. Почему так до сих пор не сделали? Достоверно продлять жизни людям пока не умеют, но сокращать - еще как.
>>558929 > Чел у тебя клетки мозга деградируют и ты с этим ничего не можешь делать. Все клетки деградируют. И в мозгу, как и везде, появляются новые. Когда в этих механизмах получше разберутся, смогут вмешиваться и туда.
Основная причина старения это ошибки при репликации гена, ошибки накапливаются - организм начинает сбоить, критическое количество ошибок - смерть. То что нас создало - эволюция (т.е. мутация и отбор), то и является причиной старения и смерти.
>>558352 (OP) >Достаточно дожить до скорости убегания от старости, когда ожидаемая продолжительность жизни будет увеличиваться за год более, чем на год. Ну и как до нее дожить, если эта скорость ни черта не сдвинулась за 2500 лет, со времен Платона дожившего до 89? Растущая средняя продолжительность жизни - жидовский трюк, медицина ни хрена не повысила максимальную продолжительность жизни, она повысила среднюю главным образом за счет снижения младенческой смертности пенициллином и антисептикой. Улучшение питания и снижение травматических условий среды к медицине не относятся от слова никак. Зато затраты на нее выросли на много порядков.
Что, если заменить биологическое тело механическим, задача которого будет только 1 - насыщать кровь для головы. Не придется разбираться в сложной биологической системе. Достаточно сконструировать свою, упрощенную, работающую не на сложных биологических принципах.
>>559164 В голове куда меньше смертельных заболеваний и возможности чему-нибудь сломаться. Смерти будут, но от инсульта разве что и рака. В перспективе заменяется вообще всё, кроме мозга. Шансов погибнуть еще меньше. Да и смастерить бессмертие только для 1 органа куда проще! >>559165 Глупости.
Дурень, старение и смерть это ошибки накапливаемые при репликации ДНК. Избавление от тела проблему старения и смерти ни как не решает. Срок средней жизни продлит тупо за счёт уменьшения количества органов, не более.
>>559172 > Дурень, старение и смерть это ошибки накапливаемые при репликации ДНК. Это только один из компонентов старения. Для восстановления повреждений ДНК разрабатывают прекурсоры NAD+, ну а для мутаций понадобится что-то вроде CRISPR.
>>559003 Ну анус твой уже я зарешал, будешь на трассе до седьмого поколения косари мои отрабатывать, мочерская крысо-гниль. А вот что с фашизмом делать и крысятничеством в этом ебне капиталистоблядском - хз, надо у анона спросить. Но ты же всё потёр, ссыкливый упырь. Ебал твой обоссач, съебу на нормальные борды, и оттуда припиздачу тебя киллерами с дарквебов.
Это не оффтоп, по делу. Прошу капсоплюма не возбуждаться. Спрячу наиболее раздражающее под спойлер
>>559193 >Просто часто куны с уколами тестостерона выглядят старше своих лет. Скорее всего, это эффекты дигидротестостерона(ДГТ): он приводит к облысению, итд. Так же тестостерон(ТСТ) с возрастом наращивает надбровные дуги, кадык, меняет хрящи носа. И ты привык воспринимать это именно как возрастные изменения. С другой стороны, люди с ТСТ и в самом деле живут меньше людей с эстрогеном. И речь именно в гормонах. Работает даже для трапов. Но нет, переход тебе делать не нужно - скорее всего, он закончится для тебя плохо как я уже писала в прошлом треде. Наверное, ты мне не поверил в прошлый раз, но я серьёзно: переход может убить, и с очень и очень большой вероятностью. Он нужен только тем, кто выбирает между выходом в окно от гендерной дисфории и собственно переходом. Тебе нет, поверь. Лайтовые же варианты, так называемые фембойные схемы, такие как монотерапия бикалутамидом(далее бика), вовсе не убирает тесто из твоей крови - он наоборот ещё больше вырастает - вместо этого он только блокирует часть его действия на организм, то же облысение от ДГТ. Я не знаю - не видела ничего на пабмеде, как это влияет на старение, но и бика тебе тоже точно не нужна из-за её побочек, таких, как убитое сердце. Все антиадрогены вредные. Инъекционные эстрогены и эстрогеновые гели безвредны, т.к. идентичны натуральным, но они тебя превратят в псевдотян, как меня. И если мне это было нужно, чтобы не выпилиться от дисфории, то тебе сломает жизнь.
Это к слову о обсуждении трансперехода для попытки продления жизни за счет отказа от тестостерона. Но скорее это сведет вас в могилу, потому как нахуй такое существование в теле недо-существа.
>>559224 Вообще ты правильно делаешь, что отговариваешь, но любовь к научной истине заставляет тебя поправить под спойлером Всё же писать городские легенды с форчана и выдумки терф не стоит. Тут написана ложь. Расписывать не буду, ибо оффтоп.
Делать переход тем, у кого нет гендерной дисфории действительно не стоит. Переход связан с множеством реальных, а не выдуманных проблем - вот как на пиках, это всё же городские легенды. Про SRS просто прямое враньё - во первых, далеко не все его делают, обычно трансдевушки остаются членодевками, отрезая только яйца, во-вторых, ничего из написанного не происходит - в 21м веке вагинопластика довольно серийная и безопасная операция, которая делается и обычным тян после той же пиздецомы - таких как шейминг обществом, частый отказ от тебя родителей и тем более других родственников, риск убийства гопниками, риск потери работы - кстати, безденежье ассоциировано с резким сокращением жизни, ну и наконец, отказ от тебя друзей. Шок от того, как ломается жизнь, бывает, толкает на вещества, а некоторых и на вебкам и даже проституцию. от меня отвернулся, например, единственный кун-друг, который со мной общался, несмотря на то, что как только мы познакомились в мои 8 лет, он прекрасно знал, что я бы хотела быть тян. Мы с ним общались на научпоп темы и обсуждали книжки. Он знал, что я дружу с тянками и играю с ними в куклы, дочки-матери, но считал это какой-то блажью. Когда я стала упарывать лоли-колёса, и сказала ему - у него это вызвало шок. И в самый тяжёлый период жизни, когда нужна помощь друзей, он меня игнорил. С подругами ситуация была лучше, но они тоже отвернулись - когда меня начало крыть от дисфории настолько, что я старалась лишний раз не выходить из дома. Я несколько лет общалась только с другими трапами. После перехода ушла в стелс и щаводила друзей с нуля - тех, кто ничего не знает, и думает, что я обычная тян
Математическое ожидание удлинения жизни от отказа от ТСТ потеряется в рисках, которые принесёт безденежье, и маргинализация. Ещё я бы хотела сказать анону, что не имея гендерной дисфории до перехода, он вряд ли сможет интегрироваться в общество в качестве тни - даже если предположить, что переход пройдёт норм, что вовсе не гарантировано, а значит останется парией, членом касты неприкасаемых, навсегда.
>>559230 >Ну вот у многих дисфория проходит Это оффтоп. Давай вернёмся к теме? Скорее всего, в подавляющем большинстве случаев вообще никакой дисфории не было: на западе же отменили гейткипинг, и никто больше не мешает делать переход шизофреникам, разочаровавшимся геям и лесби, и фетишистам.
Но в ряде случаев действительно проходит. Поэтому я бы не давала делать переход детям, и полный переход тинейджерам - выписывала бы последним только гормональные блокеры, эффект которых обратим, чтобы отложить пубертатные изменения скелета, которые часто фейлят транзишен у настоящих трансгендеров.
Ну и вернуть фильтр, врачей-гейткиперов, чтобы шизиков лечили нейролептиками, а не сами себя они как сейчас гормонами, и переход делали только те, кому это нужно - настоящие трансгендеры, интерсексы, у которых дисфория от жизни в том гендере, к которому их приписали при коррекции акушерского пола при рождении
>>559234 А шо по теме? Всё тухло. Не будет никакого особого долголетия, а тем более бессмертия, это просто наша манямечта и смертельная боязнь нашего мозга прекращения бытия. Короче, я решил упарывать религиозный опиум и шизотерику, благо я агностик, а не тотальный науко-бот.
>>559216 >Скорее всего, это эффекты дигидротестостерона(ДГТ): он приводит к облысению, итд. Так же тестостерон(ТСТ) с возрастом наращивает надбровные дуги, кадык, меняет хрящи носа. И ты привык воспринимать это именно как возрастные изменения. Кстати, благодаря анону >>559193 можем обсудить интересную тему: а ведь, получается, если откатить эпигенетический возраст органам и мягким тканям, ведь возраст скелета не поменяется. Тогда получается, что вечно-биологически молодой кун в 250 лет будет выглядеть как неадерталец с 10сантиметровым валиком надбровных дуг и кадыком размером с клюв. Если же ничего не делать с костями, то тогда при переломах они почти не будут заживать, как у неадертальцев... Интересно, будут ли ещё какие-то неожиданные побочки нестарения, связанные с тем, что жить так долго мы не должны? На ум приходит ещё то, что у тянок закончатся яйцеклетки. Впрочем, наверное, это будут фиксить тем, что будут брать какую-нибудь стволовую её клетку и превращать в яйцеклетку. Но в целом, такое ощущение, что человек будет весь подпираться множеством костылей, чтобы пофиксить те баги, которые эволюция никогда не фиксила, т.к. у них не было шансов стать проблемой.
>>559237 медузы бессмертны, саламандры там какието тоже вроде, ещё кроты вечно молодые. Так что бессмертие уже существует и все проблемы решаемы. Тебе мешают думать гормоны.
>>559235 Хорошо тебе, я так не могу. Больше же всего меня кроет не от того, что умру от старости я - меня кроет от того, что от неё умрут миллиарды других, значительно более достойных и полезных людей чем я.
> Не будет никакого особого долголетия, а тем более бессмертия, это просто наша манямечта и смертельная боязнь нашего мозга прекращения бытия. Все наши мотивации имеют в своей основе какие-то врождённые желания. Так что это не повод их обесценивать. Эмпатия и нежелание потери сложности, обращения миллиардов сложнейших вселенных в энтропию, которая гнетёт меня, не более ценна, чем личное паническое желание жить вечно.
>>559235 >А шо по теме? Всё тухло. Вот же новости выше :) И сделай что-нибудь сам. Донатишь?
>>559238 медузы, и даже окуни, имеющие пренебрежимое старение, оказываются под давлением отбора, чтобы у них не было несуразностей. И то Алеутский окунь растёт всю жизнь. Но сохраняет пропорции. Вот и получается, что нестареющий кун в 250 будет либо ростом в 2,5метра, либо неадерталом. Точнее, в реальности, конечно, не будет, потому, что что-нибудь придумают. Например, будут спиливать надбровные дуги как трапам, которые делают переход после 20
>>559239 >великие люди умрут А меня наоборот это радует: сдохнут даже такие Властелины Миров как Илон Машк и пыня. Абсолютно точно так же как все. Мало у меня эмпатии, лол. >новости Да видел я их. Просто не обнадеживают особо. От появления первых механических прото-компов не считая Антикетерского механизма из 19го века до прорыва 1990-2000х прошло 100-150 лет. И то никакого ИИ и квантового компьютера до сих пор нет. >донатишь Нет. Я слишком скептичная жадина. Лучше развлеку себя этими деньгами, пока есть время и смысл.
>>559237 >они почти не будут заживать, как у неадертальцев... как у стариков то есть.
>>559241 >что плохого в росте 2,5 метра? гигачад, суперхуман. Ахах, предполчёл бы сохранять пропорции? А в 500 лет, и, например, 6 метров (цифры от балды)?
Вообще ничего плохого, но мне кажется, люди предпочли бы заменить скелет. А потому, что это выглядит как-то слишком сложно, мне кажется, будут просто пересаживать мозг в новое тело - когда появятся быстрые и точные роботы-хирурги. Именно потому, что мне кажется, проблема с ростом скелета (или если закрыть зоны роста, будет ломаться как у стариков) не единственная. Там со временем ещё куча подобных проблем вылезет. Может, скажем, будет какое-нибудь переобучение нервной системы? Эволюционные генетики, тот же Марков, если ни с кем не спутала, говорят, старые деревья более уязвимы для патогенов.
>>559242 >А меня наоборот это радует: сдохнут даже такие Властелины Миров как Илон Машк и пыня. Абсолютно точно так же как все. Мало у меня эмпатии, лол. Мне очень больно от того, что умер Карл Саган. И не только он. В общем, мне и дегенерата из /b/ жалко - хотелось бы, чтобы у него был второй шанс...
>>559242 >Нет. Я слишком скептичная жадина. Вот смотри, дегенерат из /b/ не понимает, что теоретически пофиксить старение можно. Он тупой, его можно простить. Но ты всё понимаешь и не донатишь. И не ресёчишь ничего по теме. У тебя не только эмпатии нет, но и совести ;( ?
>>559244 Мои и твои копейки делу не помогут, только чсв тешить. Пусть вливают деньги сильные мира сего, авось потом с нами, крестьянами, поделятся хыы.
>>559247 >Мои и твои копейки делу не помогут, только чсв тешить. Ты когда по улице ходишь, мусоришь прямо на улице, или всё же выкидываешь в мусорку? Ведь лично твой мусор ситуацию принципиально не изменит.
Нет, ты не прав. Быдло зарабатывает денег больше, чем самые богатые люди. Да, у богатых заметно больше накоплений, но текущие доходы - их у быдла больше. Поэтому лучше убедить всех донатить, так выйдет больше денег. >>559247 >Мои и твои копейки делу не помогут, только чсв тешить. Ты же говоришь, что ты агностик. Потом сможешь отмазаться перед той йобой, в которую ты веришь: пытался спасти миллиарды, действовал из лучших достижений. Проданатишь? Пожалуйста? Я тоже ещё раз после тебя проданачу, хотя уже донатила в июне
>>559250 Аналогия про мусор - не аргумент. Агностики не верят в йоб по крайней мере до конца, мы знаем лишь что ничего не знаем полностью. А вот у тебя прямо-таки мистическая вера в имморталогию.
>>559274 >Какой переход нахуй А, окей. Просто в прошлом треде какой-то чел спрашивал тоже про ТСТ и кастрацию с целью удлинения жизни. Я думала это ты.
>>559274 >или нет от морщин лет через 10. Насчёт морщин хз, а вот тонус станет лучше, и энергии добавится, т.к. с возрастом уровень ТСТ падает, и часть(но не вся) состояния низкой энергии связана именно с низким его уровнем.
От морщин лучше пластику делать. А сколько тебе, 40?
>>559251 >А вот у тебя прямо-таки мистическая вера в имморталогию. Нет конечно. Просто я предполагаю, что если все вокруг будут донатить, то шансы у её успеха больше
>>559251 >мы знаем лишь что ничего не знаем полностью. Технически, атеисты тоже агностики. Просто мы считаем, что вероятности, стремящиеся к нулю, нулём и являются
>>559251 >Аналогия про мусор - не аргумент. Да почему? Всё та же трагедия общин. Донать, скотина, пожалуйста. Донать, и говори всем об этом - всем кому сможешь, кто в принципе может понять иммортальные идеи и не ощутить их вражескими, как ощущают православные, у которых сейчас слово "трансгуманист" ругательное и почти синоним "транссексуала": https://ria.ru/20211020/transgumanizm-1755366721.html
>>559297 твой коммунизм принципиально ничего не умеет, кроме как делать в огромных количествах ржавые танки массовой войны, которые потом хорошо взрываются. Даже гагарин и ко случились только в силу того, что у "семёрки" военные корни. Как только понадобился гражданский проект, то американцы выиграли лунную гонку. Ну и если в мире случится коммунизм, ты и я умрём даже не от старости, а в ГУЛАГе: ведь репрессии в пост-сталинском СССР сдерживались только потому, чтобы на Западе либеральные СМИ не рассказывали про ужасы ГУЛАГа. Как только повесточка прав человека проиграет, ты никому на.уй будешь не нужон продлять тебе жизнь.
Ну а если твой аргумент, что то был "неправильный социализм, построим правильный, но сами не знаем пока как", >>559297 >нужно менять систему коней на переправе не меняют
>>559301 >пиндосов на луне не было Мне кажется, тебе место в /re - только там умеют пользуясь западными компьютерами, созданными учёными - опять же на западе - рассказывать свои небылицы.
Кому там теорий заговора надо? В США прошла закрытая семидневная конфа по борьбе со старением. Фото- и видеосъемка были запрещены. Потому что ученые представляли еще неопубликованные статьи чтобы получить обратную связь.
>>559315 Вообще ору каждый раз с даунов доказывающих обратное. Типа рыночек порешает, компании будут стараться продать это лекарство всем чтобы заработать. Это как если говорить что любому хуесосу разрешат печатать деньги, ведь компаниям будет выгодно и они будут хотеть продать оборудование и материалы для печати денег населению, чтобы получить выгоду.
Ещё оружием во всех странах разрешено владеть населению, лол. Вещества все разрешены, ведь он это только сам со своим телом делает, имеет право с собой делать что хочет, лол.
>>559318 Уже много-много раз разобрано: 1. Нужны массовые испытания 2. Если сейчас для избранных, то через несколько лет для всех 3. В крайнем случае, будешь жрать пиратские копии препаратов, ища нычки по закладкам
>>559318 >Это как если говорить что любому хуесосу разрешат печатать деньги Так мы в такой реальности и живём. Берёшь и печатаешь. Можно даже премайн сделать, и раздать друзьям коины, или оставить себе все - только вряд ли этой криптой будут пользоваться :)
>>559319 >Если сейчас для избранных, то через несколько лет для всех Ну да, сейчас элиты опробуют печать денег, а потом всему плебсу разрешат печатать) нужно только немного подождать.
>>559320 Ну правильно, а за ту которая будет работать тебя убьёт государство. Как с мавроди, пока не раскрутился никто шизиком не интересовался, как только это стало граничить с интересами элит-можно сказать захуярили.
>>559315 > В принципе это всё, что вам нужно знать о том, получит ли плебс лекарство от старения. В принципе это все, что нужно знать о мышлении шизиков. Тот факт, что проводились десятки открытых конф и будут проводиться еще, не значит ничего. Тот факт, что компании открыто публикуют результаты своих исследований, не значит ничего. Тот факт, что в исследования уже вложены миллиарды, и еще будут вложены десятки и сотни миллиардов в ближайшем будущем и их надо будет отбивать, не значит ничего. Но стоит пройти ОДНОЙ закрытой конфе, это автоматически означает "плибс нипалучит ликарства".
>>559328 >Тот факт, что проводились десятки открытых конф и будут проводиться еще, не значит ничего Ну да, как и по термояду. Конф дохуище, заебись. Нужно только подождать пару миллиардов конф. А потом ещё может миллиард конф проведём. УХХ НАКОНФИМСЯ!!
>>559328 >Тот факт, что компании открыто публикуют результаты своих исследований, не значит ничего. >ну вот как видите ничего не получается, довольны?
Кстати, где хотябы насколько-то именно увеличили продолжительность жизни, старение оттянув, а не просто чувак перестал жрать всякое говно, вылечили какую-то болячку а не кинули подыхать в канаве, а он в результате прожил до 90 лет, как и жили люди тыщщи лет назад если хорошо питались и им за жизнь просто не попалась ни одна болячка?
Результаты именно по увеличению времени СТАРЕНИЯ сейчас НОЛЬ
>>559332 Как одно связано с другим? Это во-первых. А во-вторых, ну да и что дальше? Да, очень долго пилят термояд. Потому что очень сложно. Или по-твоему, если его долго делают, то значит никогда и не доделают или что? Уэбба, вон, тоже очень долго делали. Так долго, что всякое шизло тоже начало кукарекать, что это просто распил и никогда он никуда не полетит, продолжит сосать бабки, а потом закроется вообще.
>>559333 Ты о каких вообще результатах просишь? Откуда они предположительно могут сейчас взяться, если испытания на людях начались только в последние несколько лет? Ты хочешь увидеть результат типа "мужик за два года прожил 80 лет"? Ты настолько тупой, что этого не понимаешь или просто толстишь?
>>559343 >"мужик за два года прожил 80 лет"? Он хочет увидеть, что мужик, который выглядел на 80-т, помолодел на 40 лет за два года. А лучше кучка мужиков на хорошей выборке мужиков. Но этого никто не увидит еще очень очень очень долго. Потому что никто не хочет видеть, как Пу Тин, да продлится его правления 1000 лет, с каждым годом становится только моложе.
Здравствуйте. Я - инженер. По старой памяти зашёл сюда. Обрадовался увидев эту тему на научной доске. Почитал тему в нескольких местах, и прихуел. 131 сообщение и ровно ноль сообщений от учёных и инженеров из этой области. Ровно ноль новых идей. Ровно ноль пользы для кого-то, кто хочет сменить место работы и заниматься этой темой. Ссылки на чужое и флуд, больше ничего! Это же фронда! И я такое видел в нескольких аналогичных местах, типа чатов ВК. Там такая же фронда, ссылки на чужое, флуд, и ноль своего и нового. Теперь я понимаю, почему тут нет настоящих учёных, тут же неприятно смотреть на тупость, бесполезность и неадекватные замашки. Плюс терять время на поиск даже чужих ссылок в тоннах флуда бессмысленно. Я решил, пора завязывать искать группы "по интересам". У меня больше нет надежды найти тех, кто этой темой занимается как организация. И нахуй протухший двач. Я сваливаю.
Кстати, если бы я смог стать одним из разработчиков чего-то подобного, то специально для таких фрондёров как вы, я бы или полностью запретил доступ к таким технологиям, или установил ценник начиная с миллиарда долларов. Потому что приятно смотреть как ЧВСшные дегенераты страдают как от кармы. Вы же тут все поди уже считаете что бессмертие у вас в кармане, только подождать, ещё и бонусы наверно рассчитываете получить... за фрондёрство и чужи ссылочки? Будет крайне приятно смотреть на вас мёртвых, после устроенной вами полной дискредитации темы продления жизни. С другой стороны, если представить, что настолько бесполезные но ЧСВшные фрондёры будут жить дольше, и дольше заниматься тем же самым - хочется блевать. Вы наху не нужны никому. Я пожалуй иммигрирую, и там буду устраиваться в каку-то связанную с темой компанию. Возможно я смогу в будущем решать, и реально смогу устроить этот прикол! Самая лучшая шутка для самых охуевших дискредитаторов самой важной темы! Да, это точно стоит дополнительных усилий по поднятию по карьерной лестнице в соответствующей компании!
>>559343 >Да, очень долго пилят термояд. Ты путаешь "пилят" и "проводят конфы". Нахуй ты протпроведение кучи конф написал? Этим ты показал какой ты долбаёб, ведь от количества конф ничего не изменится. Хоть миллиард конф проведи.
>>559354 > Нахуй ты протпроведение кучи конф написал? Потому что ты, долбоеб, сделал вывод, что раз конфа закрытая, то и плебсу омоложения не видать. Поэтому я и упомянул другие - открытые - конфы. Или может даже это был не ты, а другой долбоеб, вас, долбоебов, очень трудно отличить одного от другого.
Когда запилят бессмертие
Аноним02/07/22 Суб 12:05:07№559509141
Аноны к вам вопрос, я 2001 года рождения сычнейм. Так вот какова вероятность, что я доживу до того, как создать средство от старения для любого человека?
>>559509 Это зависит не от возраста, а от денег. Раздобудешь миллиард долларов (минимум) и профинансируешь создание новых лабораторий и стартапов - тогда доживёшь. Не важно как добудешь, кроме конечно совсем дикой преступности. Потому что если ты не стареешь, то 20 лет в тюрьме для тебя будут мелим дискомфортом. Или вообще по кайфу, потому что есть деньги, и от возраста не снижается способность учиться. Посмотри как пировали цапки в тюрячке. Представь что ты в таких условиях учишься, смотришь кино и играешь в игры. Виртуальную реальность скоро завезут полноценную, так что ты не заметишь что в тюрячке. А самое интересное, за чисто экономические преступления в россии вроде вообще отменили тюрячку. Только штрафы всякие. За убийство дают типа 7 лет, и через 3 можно выйти по УДО. Деньги и от швабр защитят, и от урок. А ещё, самое интересное, деньги позволят не попасться вообще, или договориться с мусорами и не попасть под суд. А там, если что, можно с судьёй договориться, с прокурором. Ещё вариант - пропадание улик. Это вообще классика. Короче у тебя выбор, или гарантированная смерть, или жизнь как в кино, с небольшим шансом провести например 3 года за играми и развлечениями в будущей метавселенной. С выбором всё конечно понятно, только дурак выберет смерть. Осталось разобраться с умственными способностями. Хватит мозгов организовать что-то? Всё, вопрос решён. Не хватит мозгов даже напримитив типа ограбления, так чтобы не попасться? Ну тогда ты тупо не заслуживаешь бессмертия.
>>559353 У меня свой небольшой бизнес. Вкалываю, чтобы его расширить. Все заработанное коплю, чтобы как можно эффективнее вложить в это дело. Стану бизнес-ангелом, и внесу свою лепту. Миллиард не заработаю, гарантии не будет. Но несколько миллионов думаю смогу, некоторая вероятность появится. Ну да, сейчас я бесполезен. Но в будущем я точно исправлюсь.
>>559514 Глупость. ДНК человека всем миром 30 лет расшифровывали, а это только одна нить верхушки айсберга. Богатых людей желающих жить вечно чуть меньше чем каждый, но толку от их денег никакого.
>>559515 >ДНК человека всем миром У тебя крайне хуёво с понятием "всем миром". Днк нахуй никому не надо было расшифровывать, и занимались этим соответственно практически никак. Когда надо могут за год-два такого натворить, что тянули бы без нужды лет 100. Как пример Манхэттенский проект, или лунная гонка.
>>559514 Запретили держать людей годами в СИЗО при экономических спорах. И ментам насрать что запретили, все равно держат. Цапки с Путиным дружили, за деньги без связей покупаются только пытки пока деньги не отдашь и долг не признаешь.
>>559280 Мне 28. Не хочу морщин хотя пока что нету. Вот и думаю что из современных средств есть для борьбы с этим говном. бессмертонаноны должны были знать.
>>559514 > если ты не стареешь, то 20 лет в тюрьме для тебя будут мелим дискомфортом Интересно, а что будет с тюремными сроками при нестареющем населении? При условии, конечно, что государство будет обязано проводить омолодительную терапию у всех заключенных. В тех же США ведь любят давать не просто пожизненные, а по несколько пожизненных сроков. Или какие-нибудь сотни лет, а то и тысячи лет. Я конечно считаю, что убийц или педофилов надо строго наказывать. Но даже условные 100 лет мне кажутся слишком большим сроком. Если это только не серийный маньяк какой-нибудь.
>>559553 >Вот и думаю что из современных средств есть для борьбы с этим говном. Подтяжка лица. Я думаю сделать себе лет через 10-15, если морщина-другая вылезет к тому времени. Ещё носи тёмные очки: если морщится, то шанс, что образуются мимические морщины. Так же можешь попробовать средства для ухода за лицом, которые тян используют. Особенно важен солнезащитный крем . Я могла бы расписать, но мне кажется, это оффтоп: это же не настоящий эпигентический откат старения, а его маскировка путём уменьшения физического износа кожи. А вообще можешь гайд из тянача посмотреть:
Никогда не стала бы дейтится с метросексуальным куном. Мне нравятся такие, которым пофиг на свою внешку до некоторой степени - главное, чтобы не воняло от них.
Ты же понимаешь, что то, что у тебя не будет морщин, никак тебе не поможет в вопросах эпигенетических часов?
>>559554 >Ты же понимаешь, что то, что у тебя не будет морщин, никак тебе не поможет в вопросах эпигенетических часов? Ваще пахую. Главное скуфом не стать, а остальное не ебет.
>>559571 Я не курю, не пью, занимаюсь бегом. Как могу, для моих средств, веду здоровый образ жизни. Хули еще я могу сделать? Только с морщинами бороться и все.
>>559576 Надо всё бабло со льгот и дотаций на размножение всякого говна убрать и пустить в это дело. Типа оплачиваемых декретных, материнских капиталов, бесплатных квартир многодетным, налоговые уменьшения от количества детей, пособия по уходу за детьми, бесплатные садики, школы, медицина и т.д.
>>559579 Ебать ты тупой. Что ценнее и полезнее для богатого человека? 1. бесполезный тупой биомусор, причём необучаемый из-за возраста, промытый кучей всякого лженаучного говна типа толерастии. 2. универсальные заготовки для людей любого уровня развитости и любых профессий, легчайше обучаемые, полностю свободные от любой промытости, причём ещё и с каждым годом всё более совершенные генетически из-за эволюции.
Можешь не отвечать, ты уже доказал что ты слишком тупой, чтобы вот такое понимать.
>>559576 Это копейки. Миллион долларов - это всего лишь зарплата 5 хороших спецов всего на один год. На картинке - бюджет всего на 20 тысяч человек. И это - без учёта в разы большего количества остального персонала, стоимости охуенно дорогих приборов, расходников, помещений, налогов, и ещё охуеть какого длинного списка расходов. Так что весь мир на практике сейчас скорее всего задействует меньше тысячи спецов на эти деньги. И это не единый целенаправленный проект типа манхеттенского, и даже не сплошь практические проекты, это - несколько разбредающихся поисков в полумраке. Как было с провалом в разработке средства, которое должно было устранять проблемы с тау-белками. Средство разработали и проверили, а оно белки убрало, но альцгеймера не вылечило. Короче, только конченный долбоёб может считать, что на борьбу со старением выделяется достаточно денег. Только наивные дегенераты могут надеяться что скоро создадут панацею от всех механизмов старения, да ещё и цену на эту величайшую в истории ценность, поставят меньше миллиарда долларов. Или что со временем начнут раздавать всем. Ну да, со временем могут начать, тысяч через 10 лет. Ну попробуй дождись, бугога.
>>559582 Ну кто бы сомневался, что тупица, не понимающий основ, не поймёт и этого. Нет, быдло, на самом деле причина - в абсолютно несомненной тупости абсолютного большинства современных людей. Карлин был прав. Только конченный долбоёб захочет, чтобы окружаюшее его общество было вот таким говном как сейчас неограниченно долго. Потому конченных долбоёбов логично заменить на следующие поколения.
>>559586 Скорее всего левачки и соц-шиза задавит. Поднимет налоги, увидев что слишком много денег есть у людей лишних на "всякую ерунду". Многодетным и нуждающимся нужнее на социальные гарантии.
>>559587 Даже если так, останутся восточные братушки, пока этой шизе не подверженные. Аравия уже запилила свою госпрограмму, уверен, скоро и другие из Персидского залива подключатся.
>>559588 Но там же шейхи, принцы. Учитывая сильно выраженное кастовое общество, сам подумай что будет, даже при учёте успехов каких-то в исследованиях.
>>559589 Если они будут первыми в мире, глядя на них, другие одумаются. Но я не верю, что кто-то будет всерьез вставлять палки в колеса всем этим исследованиям. Как и не верю, что элита как-то будет ограничивать доступ. Разве что ценой вначале. В противном случае, я не понимаю, зачем вообще объявлять о начале исследований на весь мир, если можно все то же самое делать не афишируя особо.
>>559590 >Но я не верю, что кто-то будет всерьез вставлять палки в колеса всем этим исследованиям. Так никто и не будет вставлять палки. Леваки и социалисты будут просто отбирать деньги ради самого отбора денег, а монархии с кастовым обществом будут разрабатывать методики для увеличения жизни монарха и единиц из высших каст.
>>559590 >В противном случае, я не понимаю, зачем вообще объявлять о начале исследований на весь мир, Реальные исследования не афишируют, а попильные или для загона кабанчиков на убой афишируют.
>>560119 >А зачем нам вообще бессмертие? Лично тебе никто не будет мешать ложиться в гроб. Мы для себя хотим. Тебя насильно спасать от сгнивания и съедания червями не будем. Можешь выдохнуть.
>>560136 >Тебя насильно спасать от сгнивания и съедания червями не будем. Можешь выдохнуть. Так именно это утверждают кучи даунов тут которые говорят что его всем будут раздавать когда появится, лол.
>>559975 Хуйня какая то. У авторов нестарения есть спорные идеи, но в видосе их не касаются, там просто дешевая демагогия и сведение личных счетов. Челик просто выдирает отдельные фразы из контекста и "опровергает". Примеры:
1. Брокколи. Рак лечить она не лечит, но содержащиеся в ней статины снижают вероятность онкологических заболеваний. Об этом собственно и все статьи. В видосе есть вставка какой то ебанарии которая упоминает святых и рекоммендует прикладывать капусту к раковым опухолям, кто и зачем она там не обьясняется.
2. Дефицит каллорий. Позиция нестарения - высокие уровни ИФР-1 - ассоциированы с высоким риском онкологии, если в анализах ИФР повышен - сиди на диете что бы снизить, если понижен жри больше животного белка. Чел с видео представляет дело так будто авторы всем советуют голодать, no matter what.
3. Фагге. Ну тут просто пиздеж, видел на сайте подробный разбор того почему он делает хуйню и что не так
>>559572 Да нахуй эти морщины, ты от них не умрешь. А от чего умрешь долгие годы может никак не влиять на твою жизнь, так что иднешь в лабу и сдаешь анализы, потом смотришь что у тебя выходит за рамки референсных значений, далее читаешь чем это грозит и как вернуть в норму.
>>560248 Гандон штопанный, раньше 30 лет и ты цже старик и видишь страну вечной охоты, а сейчас ты все еще считаешься молодым. Посмотри как кости древних людей были изношены к 20и годом как у наших стариков. Шум ебанный
Fatty acid tryptamide from cacao elongates Drosophila melanogaster lifespan with sirtuin-dependent heat shock protein expression
Abstract
Life span is increasing in developed countries as Japan, and an aging society is becoming a problem. In fact, healthy lifespan is not extended, and it is desired to extend it by functional food. Cacao (Theobroma cacao) contains various active components and is considered a preventative agent against metabolic disease. In addition, it has long been thought that regular cacao intake extends a healthy lifespan. However, there is no direct evidence for this belief. The purpose of this study is to identify the cacao component that elongate the lifespan of D. melanogaster as a model organism and to elucidate its functional mechanism. The activation of sirtuins, a family of NAD+-dependent deacetylases, has been reported to extend the lifespans of various organisms. Heat shock factor 1 is known to be deacetylated by reaction with sirtuins, thereby inducing gene expression of various heat shock proteins by heat stress and effectively extending the lifespan of organisms. Therefore, we evaluated whether components in cacao activate sirtuins and extend the lifespan of D. melanogaster. In the process, we discovered the fatty acid tryptamide as a lifespan-elongating component of cacao. Therefore, we investigated whether the fatty acid tryptamide from cacao upregulates the genes of heat shock proteins. As a result, it was confirmed that the gene expression of multiple heat shock proteins was significantly increased. This suggests that fatty acid tryptamide may activate sirtuins, increase gene expression of heat shock proteins, and elongate the lifespan of D. melanogaster.
>>560564 Я когда вижу подобные статьи в стиле "помидоры продлевают жизнь, шоколад спасает от Альгеймера и т.д." я сразу вспоминаю журнал здоровье бумажный еще.
>>560742 Ооциты это не только размножение, но и гормональный фон, холестерин, сосуды, мышцы и все такое. Женщины вообще частично из-за эстрогена дольше мужчин живаут Ну и кто новые ооциты сделает прямо сейчас?
>>560746 >Ооциты это не только размножение, но и гормональный фон Нет, ооциты это размножение. Они не учавствуют в секреции эстрогена
>>560746 >но и гормональный фон Сейчас тяны используют внешний эстроген, чтобы не было негативных эффектов менопаузы для здоровья и внешности. Собственно, транспереход в подобие тян для биологических мужчин с гендерной дисфорией (трансгендеров), интерсексов, кого приписали к мужскому полу, и для шизиков, которые идентифицируют себя вертолётом в неведомую адрогинную хуйню осуществляют именно с помощью созданных для тян препаратов. Так же уже существуют прогестиновые импланты - они используются вместо противозачаточных колёс. Эту же технологию, в усовершенствованном виде, можно использовать, в перспективе, для синтеза эстрогена, чтобы не зависеть от уколов с эстрогеном, лоли-колёс, эстрогеновых гелей или эстрогеновых пластырей.
>>560802 >вниманием Если это не наукач, то хотя бы образовач. Кому-то, например мне, нужно было написать, что ооциты не имеют никакого отношения к гормонам, и что за них отвечают фолликулы яичника. Какое ещё "кормишь вниманием?" На самом деле это ты, капсолюха, в каждом треде кормишься вниманием, скатывая обсуждение в тупой оффтоп.
>>560802 > Нахуй ты бампаешь говнотред? Поехавший? Самый ценный тред доски, а может и двача. Идеи продления жизни жизненноважно распространять среди залётных из /b/ и /re/ - чем популярнее эти идеи, тем больше вероятность, что на них дадут, наконец, очень серьёзных денег.
>>560806 > жизненноважно распространять среди залётных из /b/ и /re/ - чем популярнее эти идеи Результаты огласи. Сколько новых людей было обращено? Эффективность распространения в количестве обращённых в день покажи.
>>560807 >Серьёзные дяди на столько тупы, что не хотят вечно жить? Мне кажется, что да, идеи трансгуманизма ещё не проникли в среду элиты. Для этого и нужна популяризация.
>>560816 >Результаты огласи. Сколько новых людей было обращено? >Эффективность распространения в количестве обращённых в день покажи. Не знаю как посчитать. Но на тупые вопросы вот я на этой доске и в треде отвечаю уже несколько лет, воот. Я знаю, что ты скажешь, что было обращено ноль, но это такой же высер, как и оценка, что были обращены десятки тысяч - просто неправдоподобная цифра с потолка, за которой нет никакой матмодели.
Нужен вебскраппер-парсер доски, к которому была бы прикручена сетка вроде GPT-3, дополнительно натренированная на датасете постов ньюфагов. Других идей как подсчитать нет. И такое мне писать лень. Твои идеи?
>>560817 >ет никаких серьёзных дядь, На этой доске? Да. Ни дяди, ни тёти, ни даже тядина сколько я знаю, нонбинарочка Ариэль в эту тему не ходит серьёзные не сидят, ИМХО. Могу ошибаться.
>>560824 >в росии Не придумаю сходу матмодель для этого. Например, запросы в яндексе или гугле по слову "трансгуманизм" не будут коррелировать, скорее всего. Например, я не гуглю это слово, хотя давно обращена. Твои предложения?
Чисто субъективно мне кажется, что РФ наоборот в другую, в скрепную сторону идёт. На риановости, например, публикуют религиозные статьи про греховность и демоническую суть трансгуманизма. Но как там на самом деле в обществе - непонятно.
>>560824 >например серьёзная тётя могла вывести в европу 300 триллионов долларов на кануне войны с европой? >>560826
Непонимаю о чём ты. Как это связано с темой трансгуманизма и продления жизни? Тётя кто? конечно, молодец. Завидую ей, что у неё столько бабок, и что они не в юрисдикции РФ больше.
>>558352 (OP) Журналисты спрашивают бессмертного: "В чём же заключается весь секрет вашего бессмертия?". Бессмертный отвечает: "На самом деле всё просто. Чтобы достичь абсолютного бессмерти - достаточно не умирать, не умирать, не умирать, И ВСЁ!!!"
>>560839 ну я предполагала, что речь о Набиуллиной :3 Но решила дать тебе возможность ответить, и ответить тебе, что нет, к сожалению, она не выглядит как та, которая играет против команды Пыни. А с конфискацией бабла в Европе - это у них косяк был.
>>558352 (OP) бессмертие найдено корче первая картинка - хуета. слишком много проблем со старыми клетками. Просто нужно делать новые стволовые клетки
https://ria.ru/20220318/omolozhenie-1778326312.html Исследователи проанализировали показатели старения у подопытных животных, сравнили их с контролем. И обнаружили, что в конце эксперимента мыши из первых двух групп по многим эпигенетическим параметрам напоминают молодых животных. Особенно отчетливо омоложение проявилось в клетках кожи и печени: регенерация кожи шла быстрее, чем у ровесников из контрольной группы, а в крови снизились уровни метаболических маркеров возрастных изменений, воспаления и стресса. У пожилых животных из третьей группы, получавших лечение всего один месяц, таких изменений не зафиксировали. По мнению авторов, все это говорит о том, что перепрограммирование клеток не просто останавливает старение, а обращает его вспять — но только при длительном воздействии иПСК. Исследователи доказали и безопасность нового способа: среди участвовавших в эксперименте животных не зафиксировали ни одного случая рака, изменений клеток крови или неврологических нарушений.
В биореакторе выращивают митохондрии, потом вкидывают их в кровоток, клетки их поглощают. Профит! Показало эффекты омоложения на животных и на культурах человеческих клеток. В ближайшие месяцы должны выйти статьи в рецензируемых журналах.
>>560963 In the Mitrix process, the first step is to grow mitochondria in prototype bioreactors. Next, those mitochondria are given a special coating to protect against immune reactions along with molecular receptors to target specific tissue types. These coated mitochondria are infused into the body, where they travel to desired tissues and take up residence in cells.
>>560976 >Next, those mitochondria are given a special coating to protect against immune reactions along with molecular receptors to target specific tissue types. These coated mitochondria are infused into the body, where they travel to desired tissues and take up residence in cells.
>>560957 Я тоже скептична: митохондрии в кровотоке, имхо, вызовут оверреакцию иммунной системы: она решит, что какой-то неизвестный и незамеченный вирус массово лизирует клетки, и нужно цитокиновый шторм поднять, начать Последний Бой
>>560987 >так же доставляется. Вакцина доставляется вирусами, у которых есть механизм проникновения через клеточную стенку. У митохондрий такого механизма нет.
>>561050 Нет. В экспериментальной вакцине от короновируса нет вирусов. Только РНК в специальной оболочке, позволяющей вакцине проникать во все клетки. Из-за этой оболочки много проблем и смертей, сначала собирались использовать другой способ, но не срослось. Премьер министр Канады успел купить патент на нее, поэтому в Канаде с вакцинацией все жестко.
>>561053 >В экспериментальной вакцине А в реально использующейся есть. Так что сказки про митохондрии которые умеют существовать вне клеток, умеют проникать через клеточные стенки это не более чем сказки.
>>558352 (OP) Допустим, к хуйдесятому году, анон добился прорывов, и достиг биологического бессмертия. А потом придёт какое-то Хуйло и всех убьёт, нахуй... Значит, чтобы Хуйло не убило, надо сделать так, чтобы Хуйлу невыгодно было убивать. А как так сделать, блеать, если хуйло спиздило ЯО СССР? У Хуйла же не просто дохуя ракет, хуйло их ещё и производит, и ещё и наращивает производства на пижженное народное бабло. А шмаляет обычно, тупое хуйло, просто тогда - когда ракеты ну вот прям нахаляву ему достаются. Значит, надо сделать блядь такое ПРО, чтобы вообще превентивно ебашило, и чтобы ни одна ракета хуйла не взлетела, блядь. Ну а дальше уже бессмертие, и заебись.
>>561138 >Значит, чтобы Хуйло не убило, надо сделать так, чтобы Хуйлу невыгодно было убивать.
«Я не верю, что можно пойти на убийство людей, если веришь, что мы все примерно равны. Но когда есть политики, которые пытаются разделить общество, куда легче поверить, что есть "мы", а есть "они»
Хуйло всегда найдется, вот в треде одно сидит. >>561119
>>561137 1. Попытка создать пестициды случайно привела к созданию химического оружия такой мощности, что его вынуждены были запретить. 2. Здесь можно много случаев обсера человека разумного перечислять с проблемами после завоза животных в чуждый для них ареал обитания. 3. Есть мнение, что подорванные в определенных точках соприкосновения тектонических плит мощные термоядерные заряды могут полностью уничтожить современную цивилизацию. 4. Ну а тут все очевидно, даже конченые скептики вынуждены признать за последние 20 лет, что человечество действительно срёт себе за шиворот антропогенными факторами. Просто есть два типо людей, первые знают сколько неразлагаемого говна ежегодно выбрасывает химическая промышленность и вторые, которые об этом не знают. Запрет производства фреонов не на ровном месте возник.
Так что твой комикс только для дурачков смешной. На самом деле он грустный.
>>561141 Ну атк почему ты сейчас смотришь в прибор сделанный с помощью этого вот всего, и химии, и физики и так далее? Почему сидишь на мебели сделанной наукой и техникой людей, в здании сделанном наукой и техникой людей (СНИТЛ), в городе СНИТЛ, в одежде СНИТЛ, с говном в твоей жопе, сделанном из еды СНИТЛ, на самотыке сделанном СНИТЛ? Почему ты не идёшь в лес голым и не делаешь там себе сам и одежду, и еду и самотык своими руками из камней, дерева и так далее? Если ты бы небыл тупым пиздаболом и двуличным пидором, ты бы не мог писать в интернете. Если ты написал - следовательно ты тупой пиздабол и двуличный пидор. Давай расскажи нам свои отмазки на которые всем похуй. ЧТо там, трудно самотыки делать из камня? Или деревянные самотыки оставляют занозы? И потому ты не идёшь в лес? Да всем похуй.
>>561188 >Почему ты не идёшь в лес голым и не делаешь там себе сам и одежду, и еду и самотык своими руками из камней, дерева и так далее? Потому что всю землю уже поделили?
>>561194 Ебать тупица. В сибири иногда на сотни километров ни одного человека вокруг нет, а унего поделили всё. Ебать, какой же тупой. Даже в подмосковье дохуища лесов, в которых даже грибников не бывает. Вали нахуй из нашей цивилизации в лес сука!
Я правильно понимаю что долбоебы из вшэ вместо биоинформатиков, которые суть есть молекулярный биолог , ученый-практик, работающий через петухон с данными любого обьема - готовят ебучих дата мартышек, просто работающих с медицинскими данными, в которых нихуя не понимают?
>>561209 Чушь. Ограничение на количество делений есть только у рабочих клеток, они из-за работы слишком быстро мутируют. Стволовые клетки могут делиться сколько хотят и создавать новые рабочие клетки. Люди стареют из-за накопления ошибок а не из-за какой-то программы. Старость - плата за слишком быстрое развитие. Использование этого развития для ручного исправление старости - наиболее естественный ход.
>>561213 Даже если была волшебная таблетка для прекращения старения, омоложения, называй эту сказку как хочешь, простым гоям как ты не позволили бы данную роскошь. Да и ограничили бы максимальный возраст, как говорил Джек Ма
Появилась идея - а что если отказаться от идеи распутывать сложный клубок биологической систем и просто заменить её на исскуственную, построенную человеком на более простом принципе? Оставить только голову, потому что манипуляции с мозгом и органами трудны, а все остальное заменить на машину, способную обогащать кровь всем необходимым для головы? Проблему иммунной системы можно на начальном этапе решить изолировав голову от внешней среды. Это как компромис для более быстрой реализации идеи. Да и сделать это будет куда проще, потому что объем биологического очень сильно сократиться и процессы жизнедеятельности перейдут в другую не совсем биологическую плоскость, а ведь и без этого получается ограничить людей без иммунитета уже сейчас.
>>561262 Было много раз. Это очевидно для всех специалистов. И да. можно. Только на это нужно много денег. Объядинение кучи организаций, не хуже чем при манхэттенском проекте. Деньги дашь? Может как-то иначе организуешь финансирование? Нет - значит сдохнешь.
>>561272 Это реализовывали чуть меньше чем сто лет назад, на опыте с собакой, с вложениями чуть больше нуля. Вот только это вообще ни как не решает проблему старения и смерти, отдельно голова будет жить немного дольше за счёт уменьшения количества органов, которые приводят к смерти, и не более того. Проблема старения и смерти это в первую очередь проблема накопления ошибок при репликации ДНК, которая осуществляется при обновлении клеток. Надо существенно продлить жизнь клеток или исправлять ошибки в ДНК при репликации. А как это можно сделать даже и близко ни кто не знает.
>>561278 долбоёб, бессмертие из стволовых клеток уже найдено и проверено. Об этом я написал выше. Прост местные шизы засрали всё своими гормональными высерами.
>>561285 Бессмертие и так уже есть. Бесплатное для всех и даром. Вам же говорили, что Б-г всеблаг, а вы не верили.
Тот факт, что Ты - Анон существуешь, означает, что твое существование не противоречит ни одному из законов природы. Мы можем это утверждать, даже не зная этих законов. В силу того, что твое существование не противоречит законам природы, ты будешь (обречен!) появляться снова и снова, снова и снова...
>>561278 А этот исправленный список тебя не переубедит? Инсульт к тому же сильно снизится, ведь кровяное давление можно будет очень просто контролировать. Из реальных проблем останется рак и нейродегенеративные заболевания.
>>561278 >ни кто не знает Берешь одну здоровую клетку. Делаешь из нее стволовые клетки разных типов. Вводишь эти клетки во все органы. Волшебным образом избавляешься от старых клеток. Профит?
Ну что, получилось у вас заработать себе бессмертие с пидором? Вас же предупреждали, что пидор будет мешать. >>558525
Моча сожрала пидорский спам. Что, уёбки, думаете проблема решилась? А где тогда ваши облигации на бессмертие? Пидор срал, пидор срёт, пидор будет срать. Если вы не способны этого понять - значит вы заплатите за свою тупость своей смертью. Причём после долгих пыток, которые называются "житуха бедного пенсионера в россии". Ну а что, вы заслкжили за свою тупость.
>>561307 >Достойный проебал бы 300 миллиардов долларов? Естественно, ведь может себе позволить. Развлекаются как хотят, никакой ответственности, никаких забот, почти боги. Тварь дрожащая, или право имеющий.
>>561299 Нет в россии мест, где настоящие учёные бы специально договаривались о работе в этой области. Причём тут двачеальтернативы вообще? Думаешь раки и даже оригинальные двачеры способны двигать науку вперёд?
>>561302 С какой это стати? За какие заслуги? Нет причин. Значит или платишь по 10 миллионов долларов за год, или страдай и сдохни.
>>561304 Тебя будут пытать столетиями и потом убьют. Почему? Потому что фейк, наебалово, мошенничество. В таком теле прячется ебанутый биомусор, тупое говно, конченная мразь. Убийства трансгендеров всегда были, всегда есть и будут до тех пор, пока трансгендеров не останется. Потому что это естественно и логично, это абсолютная норма для людей, ненавидей тебанутых, мошенников и уродства.
>>561312 >Просто хочу. Всем похуй. Нет денег - сдохни. Точка.
>>561312 > то это уже не транс как бы. Да насрать что там у тебя в твоей тыкве насрато. Скрыть эту болезнь невозможно надолго. А потом - пытки и смерть.
>>561358 Все необходимые для бессмертия технологии есть в открытом доступе. Если Анон уже знает где достать оборудование и что с ним делать, два года - вполне реальный срок.
>>561367 Когда начнут более массово производить. А это будет когда будут положительные результаты испытаний, которые сейчас идут и будут в дальнейшем. Хз... лет пять может. А вот сенолитики уже достаточно дешевые есть: физетин и экстракт виноградных косточек. Тут можно почитать, как народ принимает https://www.longecity.org/forum/forum/499-senolytics/
>>561359 Бедненький убогий инвалид по интеллектуальным способностям, ты забыл про самое главное, чего нет и никогда не будет у двачеров: деньги. Без денег всё остальное тобою написанное абсолютно бесполезно. Мне тебя пиздец как жалко. Без ноги, или там без руки, да даже без глаз можно жить человеком. А вот умственная отсталость - это полный пиздец.
>>561367 Когда лично ты начнёшь его качественно синтезировать и продавать по такой цене.
>>561370 Сразу чугунный хуй тебе в ебало с разбегу. Цена определяется не массовостью производства, а в первую очередь ограниченностью предложения и спросом. Гугли "золгенсма". Если испытания закончатся громким успехом, патенты и права легко могут выкупить и начать продавать этот препарат за сотни тысяч долларов.
>>561370 Сенолитики убивают уставшие клетки. В том числе нейроны, так? Сенолитиков не влияющих на нейроны не существует, так? Принимаешь сенолитик - часть нейронов в мозгу помирает? Значит сенолитики - это даже более быстрый способ убить свою личность, чем обычное старение! Убить свой мозг, со временем почти полностью, но оставить тело чуть более свежим! Да, стволовые клетки возможно частично заместят потери нейронов в мозгу, но это будут уже не части твоей личности, информация личности будет стёрта навсегда, на месте твоей личности будет медленно расти нечто другое. И не новое! Это будет не аналог мозга ребёнка, развивающегося и совершенствующегося, новые нейроны будут попадать в условия устоявшизся, сильных патеернов, проще говоря та особенность стариков, не способность на сложное переобучение и мышление шаблонами и стереотипами, "закостенелось мышления", вообще никак не снизится, а может даже усилится, потому что новые нейроны будут эффективнее помогать уже выстроенным паттернам! Учите работу нейронных сетей, чем сильнее сигнал тем быстрее обучение. Короче, сеголитики медленно,но быстрее чем обычное старение превратят тебя в заскриптованного необучаемого биоробота, не помнящего дество, с ложными воспоминаниями, конформиста и терпилу. Превратят в NPC.
>>561381 На счёт старения мозга не все так однозначно. Люди интеллектуальных профессий, которые в течении жизни что либо изучали и познавали новое, мало подвержены деменции, альцгеймеру и т.п. и, как правило проживают старость в ясном уме. А для тех кто после ПТУ встал на конвейер и всю жизнь проработал по одному алгоритму, не напрягая голову, это гарантированный исход, со всеми этими болячками и старческим бредом. Необходимо в течении жизни поддерживать пластичность мозга, тогда и таблетки в старости не понадобятся, а если тупил всю жизнь, то и таблетки уже не помогут.
>>561382 Сколько логических ошибок, отвратительно. Мало подвержены деменции - это не значит что не подвержены, жто значит она прийдёт чуть позже. Мало подвержены деменции - это не значит что клетки не устают или что уставшие клетки являются причиной деменции. Препараты не действуют на нейроны якобы ответственные за деменцию, они действуют на тупо старые клетки. Дошло? Скорее всего ничто не изменит уничтожения личности сенестетиками. С сенолитиками быстрее сдохнет личность, а без них быстрее сдохнет тело. Хуй его знает ещё что хуже, ясный ум в постоянно болящем гнилом теле, не способном ни на секс, ни на удовольствие от приятных звуков, запахов, вкусов, изображений и так далее. Не знал? Со временем количество рецепторов всего снижается. О, ещё одна проблема в копилку: от сенолитиков быстрее будет теряться чувствительность ко всему, что приносит удовольствие.
>Необходимо в течении жизни поддерживать пластичность мозга, Подразумеваешь что ты поддерживаешь пластичность? А вот нихуя. Опять ошибка, для этого нужно новые высшие образования получать, и поддерживать старые вышки постоянным их использованием.
>тогда и таблетки в старости не понадобятся Опять логическая ошибка. Старость - это уже пиздец который желательно избежать.
Погоди, а что ты делаешь в этом треде? Столько проблем с твоим мозгом, столько логических ошибок, означают что ты никак не сможешь помочь созданию бессмертия, и что тебе точно никто и никогдаего не подарит. Ты никогда не сможешь заслужить, и тупо никому нахуй не нужно вечно рядом видеть умственно неполноценного. Нахуя ты сидишь в этом треде? Думаешь тебе спалят название волшебно таблетки? Ну допустим. А это тебе нахуя? Такие таблетки никтогда не будут стоить дёшево, чтобы всякие бандиты и маньяки, диктаторы и прочие нежелательные личности не могли жить вечно, чтобы не заморозить говёное состояние общества современности навечно. Значит тебе не хватит денег на таблетку, даже если ты будешь знать название. И синтезировать не сможешь сам, потому что возможности перекроют. Прекурсоры и оборудование для производства наркотиков уже давно научились контролировать и ограничивать. Ровно то же легко сделают со средством "сделать верхушки террористических и криминальных организаций, диктаторов, маньяков, и так далее". Может тебе лучше свалить и не бередить рану как голодному бомжу стоящему перед витриной мясной лавки, сделанной из бронированного стекла?
>>561387 >старые клетки Этот термин используется для поврежденных клеток. Независимо от их возраста. В телах старых людей, очень немногие клетки являются "старыми". >С сенолитиками быстрее сдохнет личность, Личность, как наиболее часто использующаяся мозгом модель, постоянно обновляется и, как правило, дохнет последней.
>>561392 Так-так. И на сколько по-твоему процентов 90-летний старик состоит из клеток, полностью аналогичных клеткам подростка по всему функционалу?
>Личность, как наиболее часто использующаяся мозгом модель, постоянно обновляется До тебя так и не дошло? Обновляется на что-то другое, и уж точно не на молодую личность способную к качественному переобучению и развитию.
>и, как правило, дохнет последней. А это ещё как понимать? Ты в привидений веришь?
>>561390 Шутник дохуя? Или реально не понял, что разных элит много, и называя одну причину, можно добиваться сразу множества полезных целей?
>>561398 >Так-так. И на сколько по-твоему процентов 90-летний старик состоит из клеток, полностью аналогичных клеткам подростка по всему функционалу? Процент предположительно низкий. Некоторые живут до 120, но большинство 90-ти летних близки к смерти. Но точно неизвестно. Для смерти, достаточно одного сломанного органа. Никто не будет извлекать ДНК из каждой клетки каждого органа и проверять ее состояние. >До тебя так и не дошло? Обновляется на что-то другое, и уж точно не на молодую личность способную к качественному переобучению и развитию. Старые люди, как правило, более дисциплинированы и уже знают как учиться. Падение обучаемости редко происходит из-за личности. Необходимость постоянно выделять энергию на подавление все растущего количества багов в работе организма, с другой стороны...
>>561401 Ты читать не умеешь? Тебя спросили про процент старых и молодых клеток в оргшанизме старика. А ты что ответил?
>>561401 >Старые люди, как правило, более дисциплинированы и уже знают как учиться. Падение обучаемости редко происходит Где ты видел стариков старше 80, получающих новое высшее образование? Они сейчас рядом с тобой, в той же комнате находятся? Сфотограйфируй их и запости.
>>561405 "Старых" клеток, у старых людей, до 10%. В большинстве органов меньше. Количество выглядящих нормальными клеток с плохими мутациями в ДНК подсчитать практически невозможно. Развитие генетического мозаицизма с возрастом ускоряется, но как его мерить хрен знает. Таблицы, где показано что у такой-то возрастной группы ДНК в клетках различается на столько-то процентов Я не встречал.
>>561406 >до 10% Пруфы где? Я тебе наслово должен поверить?
>>561406 >Количество выглядящих нормальными клеток Ну вот и лженаука поперла. Функциональность клеток определяем на глаз. Что дальще? Определение по гаданию на кофейной гуще? Гомеопатическая какая-нибудь хуйня? Астрологическое определение? Нахуя смотреть как выглядит клетка, если она работает не как у молодого человека? У трупов клетки тоже выглядят нормально где-то час. Некоторые продолжают функционировать больше часа, возможно байка о растущих после смерти некоторое время ноглях и волосах - это не пиздёжь. И толку с внешнего вида у клеток трупа?
>>561380 > Гугли "золгенсма" Сколько можно повторять? Ты не можешь установить любую цену на товар, его просто перестанут покупать. Золгенсма - хуевый пример. Количество его потенциальных покупателей очень ограниченно: он нахуй никому не нужен, кроме людей с редким заболеванием. А один только вывод нового лекарства на рынок обходится компаниям в среднем в 2,5 млрд долларов.
Сто тысяч баксов явно не будет оптимальной ценой за рапамицин для максимизации прибыли. А какая будет - узнаем на практике.
>>561381 Даже если предположить, что все эти очень абстрактные и натянутые рассуждения верны, то - что? Ну ок, не принимай сенолитики, я уговаривать не буду.
>>561195 >В сибири иногда на сотни километров ни одного человека вокруг нет Дегенерат малолетний, в Сибири тебе не может принадлежать ничего. Ты можешь только взять в аренду у государства, и все недра будут принадлежать ему, если вдруг под твоей землей они найдутся. В случае же мирового замеса государство вообще может забрать у тебя всё, включая твою жизнь и твоих потомков. Я бы посоветовал тебе не нести собачьей чуши, но в твоем случае это бесполезно, ведь у тебя iq дрожжевого теста.
>>561195 >нашей Ты бы молчала тупая нищая пидораха. У тебя нет ни грамма золота ни барреля нефти ни карата алмаза в твоей скотоублюдии. И потише будь в интернетах, а то гауляйтер тебе их отключит.
>>561311 >это абсолютная норма для людей, ненавидей тебанутых Так люди вообще то еще говно, которое необходимо полностью уничтожить и стереть с лица Земли, чтобы даже воспоминаний от этого навоза не осталось.
>>561414 >А один только вывод нового лекарства на рынок Нихуя как дорого стоит оказывается переклеить этикетку на банке с аспирином. На рекламу сколько уходит в процентах, ебушек?
>>561420 Так я то, по сравнению с грязью, вроде тебя, сверхразум. Сначала челядь утилизируем. А баринов роботы обслуживать будут. Процесс идет уже. Кривые роста населения куда надо загибаются.
>>561424 Я понимаю, что такой уровень технологий позволит контролировать качество рожденных людей и они не только будут молодыми но и красивыми и здоровыми, и скорее всего более умными. А значит более эффективными. А ебутся они пусть с кем хотят и сколько хотят, главное, чтобы производительность их труда была максимальной.
>>561419 > Нихуя как дорого стоит оказывается переклеить этикетку на банке с аспирином. Нет. Дорого стоит разработать и протестировать. Особенно если "аспирин" - это генная терапия.
>>561421 >Так я то, по сравнению с грязью, вроде тебя, сверхразум. Маняфантазии о сравнениях с образом хз кого - это уже признак твоей тупости. А ты не сравнивая с фантазиями, расскажи кто ты в реальности, чего добился, что умеешь. Мало ли кто ты, надо же разобраться. Или ты ноль без палочки и боишься даже затронуть этут тему?
>>561423 Со стиранием личности и вочпоминаний, и вообще всей информации в мозгу и записью совсем другой личности - тогда да. Если нет - то нет. Личночть женщины в корне отличается от мужской и всяких вырожденцев. Невозможно изменить все основы личности не уничтожив личность пидора полностью, без остатка.
>>561413 Нет доказательств - значит ты пиздабол. И ниибёт.
>>561431 >расскажи кто ты в реальности, чего добился, что умеешь. Это, донный ил, не твоего собачьего ума дело. Сама мысль о том, что необходимо что-то доказывать на борде для порриджей и лейтенанатов, которые никогда не станут капитанами могла прийти только конченному тупорылому уебку. И я не удивлен, что она пришла в голову именно тебе.
>>561431 >Личночть женщины в корне отличается от мужской и всяких вырожденцев. В африканских ебенях есть племя где мальчики рождаются с вагиной, а затем уже у них вырастает половой хуй с яйцами и они начинают одевать мужскую одежду, становятся полноценными кунами.
>>561437 А почему бы и нет? Гуэведосе (исп. güevedoce — «яйца в двенадцать»[1]) — название детей с дефицитом 5-альфа-редуктазы в Доминиканской Республике. Когда такие дети рождаются, их классифицируют как девочек, но в возрасте около 12 лет у них начинают развиваться мужские гениталии. Это связано с дефицитом 5α-редуктазы, фермента, участвующего в метаболизме тестостерона
Аноны, а что если не пытаться понять сложную биологическую систему, а просто создать исскуственный аналог? Заменить все, кроме головы, на машину, способную обогащать кровь всем необходимым и очищать её? Оставить голову, так как это уже сложно. Это позволит убрать множество болезней и стать ближе к бессмертию. А вторым шагом, например, может стать полная замена головы, кроме мозга. Потом, когда останется один лишь мозг, создать для него биологическое бессмертие уже не составит такого большого труда. Согласны?
>>561432 Вот это ты скажешь отряду утилизации когда они будут тебя тащить в биореактор, в том варианте будущего где ты сам голосовал за сокращение населения? И что по-твоему тебе ответят утилизаторы на это? Как ты это себе представляешь? Извинятся и отпустят? На колени встанут и прощния начнут просить? Опиши подробно как ты это себе представляешь.
>>561435 Ебать тупица. Временно считают девочками и женский разум - это вообще никак не связанные вещи.
>>561450 На это нужно дохуя денег. У тебя есть дохуя денег? Нет - значит такое невозможно для тебя.
>>561477 Дебс, а откуда ты знаешь что это временно? Может так, а может этак. Я сам против всяких трансгендеров, но мы ведь говорим о вещах от тебя не зависящих как волшебство какое или генетическая мутация?
>>561421 И грязь вроде вас в саентаче сидит? Трансы, шизы с комплексом бога, просто умственно отсталые? Один с серьёзным ебалом пытается доказать, что раз голосованим пидоров и трансов убрали из реестра заболеваний, то это не заболевание. Второй хочет резать дебилов, что для него фактически суицид, напрочь забывая, что у него над головой куча планет, на которые их можно скинуть, и пускай колонизируют. И ведь говорит что-то про эффективность, пиздец. Вас всех же стрелять надо, просто на всякий случай. Если кто-то из вас каким-то образом во власть пролезет, то это будет даже хуже чем то, что сейчас есть. Претенциозные дурачки, которые думают, что могут лучше других, когда на самом деле они биомусор, не способный даже к критическому самоанализу, чтобы увидеть, где именно они биомусор
Ух ты, новый адекват зашёл в тред впервые за хуй знает какое время! Вот вам свежий взгляд на ваши шансы получить бессмертие, уёбки. Хуй вы скроете что у вас говно вместо мозгов. Даже не надёйтесь. Вешайтесь сразу, нехуй мычаться от старости, шансов всё равно у вас нет.
>>561490 Чувак, это лишь вершина говнайсберга. Ети уёбки ещё ебанутее чем ты подумал. Беги отсюда в... Ах да, в россии нет мест заметно лучше. Короче просто беги.
>>561480 Эй, пидор, ты же вроде кукарекал что невозможно определить сколько тут новых людей бывает! Пожри говна, практика показала что определяются они легко.
Можно же не разбираться в сложной биологической системе, а создать искусственную согласны? Просто убираем всё, кроме головы, а её питаем уже кровью, которую обогатили в спец аппарате? Голову убирать не будем, потому что это слишком сложно. По сути вся роль всего тела, кроме головы, это насыщение крови и передвижение. Мы что не сможем повторить этого?
>>561514 > Можно же не разбираться в сложной биологической системе, а создать искусственную согласны? Просто убираем всё, кроме головы, а её питаем уже кровью, которую обогатили в спец аппарате? Чем обогатили? Ты предсавляешь, чем надо обогатить кровь, чтобы мозг продолжил жить так же, как без тела?
>>561514 >Просто убираем всё Человечество на текущем этапе технологий не способно заместить печень аппаратом. А кроме печени есть еще куча желез, которые синтезируют вещи еще сложнее. Так что то, о чем ты говоришь, далеко не просто.
>>561518 >>561519 Многие вещества не нужны голове, так как созданы для регуляци сложной биологической системы в целом. Если выявить действительно необходимое, то получится, что нужно то и совсем не много. В голове почти ничего нет и почти никаких процессов не происходит.
Вы задумывались над тем, что функция ВСЕГО организма, по сути, это насытить кровь для мозга??? Если мы хотим бессмертия то нужно идти НАИБОЛЕЕ простым путем, а именно отказаться от сложной биологической системы и перейти к некой исскуственной, которая будет рассчитана на то чтобы насыщать кровь для мозга! Как думаете, сработает? Следующий этап это пересадить мозг в полностью механическое тело! Совершенно полностью! Останется придумать биологическое бессмертие для мозга, но это уже не так сложно!
>>561598 Я никогда не сдамся перед жидомассонским сообществом перед целью спасения всего мира от смерти. Так что нужно мозгу для функционирования? Вода, кислород, глюкоза, витамины, аминокислоты + вывод всего лишнего. Дальше?
>>561599 Куча гормонов очень сложный пакет веществ. На всю ж хуйню что вырабатывает тело в процессе работы в итоге реагирует мозг (Ну практически на все)
>>561604 Большинство этого не будет нужно, если отказаться от большинства тела. Мозг адоптируется. Пока единственной настоящей проблемой я вижу имунную систему. Как ее восстановить?
>>561605 обьясняю 1 раз для тебя долбоёба. Механическая фабрика бля насыщения крови будет больше тела в миллион раз. И опаснее изза трещин всяких это понятно?
>>561311 >Убийства трансгендеров всегда были, всегда есть и будут до тех пор, пока трансгендеров не останется. Потому что это естественно и логично, это абсолютная норма для людей, ненавидей тебанутых, мошенников и уродства. Промазал, я не писала то сообщение, на которое ты отвечаешь. Утомили уже своими стереотипами: если я делала транспереход, вовсе не значит, что без ума от аниме
>>561431 >Со стиранием личности и вочпоминаний, и вообще всей информации в мозгу и записью совсем другой личности - тогда да. Если нет - то нет. Личночть женщины в корне отличается от мужской и всяких вырожденцев. Невозможно изменить все основы личности не уничтожив личность пидора полностью, без остатка. Опять гомофобы меняют топик разговора на тот, что им доставляет боль. Может, ты поставишь, наконец, приложение для гей-знакомств, и получишь такой опыт, раз у тебя так горит? Мне кажется, ты бисексуал, но хочешь быть гетеро, поэтому так ненавидишь всё не цисгетеро :(
>>561477 И тут тоже промазал, я не писала это всё - ведь боевая картинка была для меня, да?
>>561490 > что раз голосованим пидоров и трансов убрали из реестра заболеваний, то это не заболевание. Любовь к научной точности aka занудность заставляет меня тебя поправить: никто гендерную дисфорию не убирал. Её переименовывали несколько раз, и перенесли туда, где ей и место - в растройства формирования пола. Да, это не психическое заболевание по классификации
>>561490 >И грязь вроде вас в саентаче сидит? Трансы Почему трансы это грязь? Я, между прочим, налоги плачу и доначу на бессмертие. Куда полезнее большинства чуваков из /b/
>>561595 Ебать дебил. Учёные ему пишут что могут сделать что он хочет. И что готовы сделать, если он даст на это денег. А дебил отказывается от помощи единственных людей, которые способны это сделать (учёных). Как называется эта болезнь?
>>561597 >Что нужно для обогащения крови в мозг? Кислород, глюкоза. Что еще? Мозг управляет телом. Если он не будет получать обратной связи от, например, перельстатики, пока ты спишь, вряд ли это закончится чем-то хорошим для твоей психики и здоровья мозга. Наверное, что-то такое можно сделать, но придётся подключать мозг к телу в "матрице".
>>561593 > Останется придумать биологическое бессмертие для мозга Мне кажется, эта задача не слишком проще. Как минимум, мы должны понимать, как работает клеточное бессмертие
>>561611 >Учёные ему пишут что могут сделать что он хочет. Где? Может, я пропустила что-то, но где они что-то подобное писали?
>>561544 >Многие вещества не нужны голове У тебя логическая ошибка в рассуждениях. Если бы голове не были нужны все те вещества, которые поставляет ей организм с помощью органов, то она бы вырастала как кочан капусты на грядке под дождиком. Пока что, на сколько я знаю, никому не удалось вырастить никакой мозг без оболочки. Даже мухи, не говоря уже о чем-то более сложном.
>>561612 Это требует исследований, но можно сказать уже сейчас, что "управление" тела мозгом переоценено. Многие вещи работают автономно или не задействуя мозг. >>561613 А кто знает, может мозг способен прожить более 100 лет? И если ему все обеспечивать как надо, то продолжительность скакнет за 100. Да и для нервной ткани кажется более просто сделать бессмертие. >>561621 Многие вещества нужны не для функционирования мозга, а для регулирования сложной биологической системы организма в целом. Не стоит забывать что эта система развивалась самостоятельно и на совершенно других, сложных биологических принципах. Ей пришлось в ходе своего развития и специифики тащить очень много ненужного. И я не предлагаю выращивать мозг. Нужно просто заменить сложную биологию на простую технологию. Для уже существующих людей. Это самый быстрый путь.
>>561632 >Нужно просто заменить сложную биологию на простую технологию. Еще раз. В настоящее время никакая технология не способна заменить хотя бы свойства печени. Её не существует. Любой придуманной сложности. А печень, это такой даун среди других органов, просто фильтр, который там еще кое-что синтезирует. Да что там печень. Зубы не могут вырастить в десне - приходится керамику вставлять. Разницу в сложности между зубом и печенью приблизительно можешь почувствовать?
>>561632 >а для регулирования сложной биологической системы организма в целом Именно, что В ЦЕЛОМ. Голову отрезать гильотиной секунда. Изобрели почти 300 лет назад. Но что-то никто без этого самого целого не может эту голову заставить прожить еще хотя бы минут пять в сознании с тех самых пор.
>>561636 + Современные все достижения мало чем отличаются тупо от того что чувак 2000 лет назад хорошо питался и не работал на вредных тяжёлых работах, а когда болел отдыхал в тепле и сухости, а не вынужден был продолжать работать. И жил до 80-90-100 лет.