Что первично: сознание или бытие?
Бытие/тред
>>63927двачую
>>63927Он прав, сознание можно трактовать как самосознание, а самосознания нет и к 5, и к 10 годам, у некоторых людей, в основном больных, его нет и до 30, и до 50.
>>63926 (OP)Если трактовать сознание как осознанность, а бытие как эго, то первично сознание, но бытие так сильно его определяет, что у человека практически не остается возможности осознать его первичность.
Первично ссытие и сосание местных "философов"
>>63926 (OP)>>63935а если посмотреть более внимательно, то можно заметить, что бытие - это опыт настоящего в осознанииосознание опыта сейчаси тогда опыт не имеет смысла, остается только осознаниеследовательно бытие=сознание (сознание не в ключе эго, эго - так же осознается), это и есть однодихотомия возникает в следствие иллюзии "самостоятельного и независимого я"это очень сложно понять, не въехал - нормально
Не знаю кто задвинет насчет этого тему?
>>63960без бытия нет сознания, но без сознания бытие есть. какие нахуй ещё могут быть велазавствования, питухи?
>>63968>но без сознания бытие естьу кого? чем докажешь? кто бытие фиксировать будет?
>>63971>кто бытие фиксировать будет?компьютеры
>>63972У вас в Желдь-Пиздрищенске технологическая сингулярность уже?
>>63960вот это:>>63960>это очень сложно понять, не въехал - нормально
Что делать когда жизнь дерьмо и ты не знаешь, что делать? Когда у тебя хренновое чувство на душе.
Возможно ли соединение человека в одну сеть кибернетического организма? А как же мораль, как может быть защита прав роботов, зачем эта вообще успешность, успех и желание большего, зачем себя связывать не понятно с чем, бороться и иди против природы, бога, той сущности что ты есть?
>>64020Человек не борется, а следует природе. Если бы он боролся, то уничтожил бы её и себя.
>>64019Превозмогай, это и значит быть человеком, в этом его самобытность.
>>64019 Помогай другим. Проявляй участие к жизни и делам родных и близких людей. Спроси чем ты можешь помочь, чем можешь быть полезен. Делай это искренне. В ответ на искреннюю помощь почувствуешь искреннюю благодарность, она даст тебе силы. Коммуникация, взаимодействие людей друг с другом, взаимный обмен эмоциями, вот что придает нам жизни. Дурные мысли и чувства отпадут сами собой.
>>64019Пиздуй к врачу, на 90% это эндогенная депрессия.
>>64070Дополню:>В ответ на искреннюю помощь почувствуешь искреннюю благодарностьДаже если просто одобрение почувствуешь это уже тебя приободрит. А потом главное не останавливаться на достигнутом, развивать эмпатию, учится любить, всегда есть на кого обратить свою любовь и получить фидбэк - родные-близкие, друзья-знакомые, кто угодно. Главное искренне отдавать и не боятся неудач. Тебе мешает жить эгоизм и зацикленность на своих проблемах, нужно переключится, выйти из порочного замкнутого круга негатива, тогда ты увидишь, что жизнь не дерьмо а прекрасное и удивительное чудо и начнешь жить на позитиве. Просто помогая другим людям, ты сможешь поднять самооценку, за счет их одобрения и благодарности. Конечно, это не значит становится шестеркой и безотказным помогуном, во всем нужна мера, то есть золотая середина, гармония.
>>64072Зачем к врачу, зачем все так усложнять, вот сейчас он полезет гуглить эту эндокакуютотам хуйню, повесит её себе камнем на шею, начнет её холить-лелеять-культивировать, а через время и впрямь обратится к какому то психошарлатану-вымогателю, а дело-то всегда в одном, в недостатке любви и тепла душевного человеческого, в неумении отдавать в следствие недополучения.
Бытие. Сознание не может существовать без бытия, а бытие без сознания вполне существовало ОЧЕНЬ долго.
>>66833А кто зафиксировал бытие, чтоб оно существовало?
>>66835Физики, биологи, историки.
>>66835>>66837Тогда интересно как они зафиксировали. А они зафиксировали с помощью хитрого анализа, в том числе, всяких радиационного и прочего. А предметы, которые они анализировали имели некую память о бытии, можно сказать. Они и зафиксировали бытие, можно сказать. Но вот говорят о теории большого взрыва, она будто подтверждается тем, что Вселенная расширяется. Кто же тут наблюдатель? Кто зафиксировал начало большого взрыва? А это уже привязывается собственно к понятию времени, а физики открещиваются, говоря что мол времени не было. С появлением времени появился наблюдатель?мимопроходил
>>66851>не былоне существовало. Мда уж, надо более приглядываться к English-Prime.
>>66852>English-PrimeНет, просто E-Prime можно найти. Язык-прайм. Суть в отказе от глагола быть.
Объективно - бытие, субъективно - сознание. Объединить эти точки зрения невозможно.Но, поскольку ты связан субъективной точкой зрения, то приоритетным для тебя должна являться точка зрения, что сознание первично, при этом, рассуждая об объективином мире, надо сиходить из первичности бытия.То есть, сознание первично, но рассуждать, в большей части случаев, мы должны так, как будто оно вторично. При этом, первый вариант всегда держится в уме.
>>63926 (OP)Первичен неверно поставленный вопрос.
>>63926 (OP)Вот я когда был мелким был материалистом, всё казалось очевидно, я сдохну - другие будут жить.Мне кажется это всё из-за игорей, где когда ты умираешь, ты просто уходишь в спектры.Ща мне кажется всё не так очевидно. Всё что мы знаем, осознаём или ощущаем есть наш личный опыт. В том числе наши представления о истории, будущем, науках и явлениях. И когда мы думаем что без нас мир будет существовать дальше мы лишь иллюзорно абстрагируемся от себя. Мы даже представить себе не можем как мир может быть без нас.Но это очень приблизительно.
>>63968>но без сознания бытие естьС хуев ли, ведь бытье ты можешь воспринять только имея сознание.
>>63968А это совершенно неважно. Будучи намертво привязанным к субъективному восприятию действительности, становиться на точку зрения объективную - это так, отмазки для бедных.Постулирование объективности как идеала восприятия (не мышления) - это чудовищная глупость, не знаю, что может двигать людей на эту точку зрения, разве что их головой часто в детстве роняли либо это - чисто эмоциональная позиция в оболочке рационализации (что я замечаю за почти всеми быдлокартезианцами).
>>66930То есть если живых существ умеющих считать нет, то стульев не два, а нисколько?
Гегель идеалист, однако первая категория в его науке логики - это Бытие. В чём прикол?
>>67010Стульев не существует, если некому их воспринимать.
>>67013У тебя же противоречие.
>>64019Выпиливаться.
>>67014Какое?
>>66851Что бы быть наблюдателем - разумным быть НЕ обязательно, любой кварк или другая элементарная частица это тоже наблюдатель - взаимодействущаяся с другими структура, она всего лишь в ЙОБА количество раз проще и тупее чем современный средний человек между прочим состоящий из сложных структур организованных этими самыми кварцами и прочим. Лол да даже впринципе пустое пространство это в неком смысле взаимодействие его самого с самим собой..
>>67017Лол интересно можно ли сказать что пустота небытия, тоже существует сама по себе, или же это абстрактное понятие об физическом и идейном отсутствии всего? Ну своеобразное"нулевое состояние" Вроде как в разных концепциях и такое и такое есть
>>63950насрал мудель блять!
>>63971Элементарные частицы и прочее таки взаимодействовало и поэтому фиксировало, но не надолго у них проблемы с памятью ибо могут лишь набирать и отдавать энергию, считывать с этого информацию в долгосрочной перспективе проблемно, однако на фотонах всякого излучения вся современная астрофизика данные собирает..
>>67013Т.е., если ты станешь овощем, то мир для тебя еблана исчезнет?
>>67042Кто зафиксирует стулья, если их некому воспринять? Ты ебанутый?
>>67043Т.е., если тебя будут ебать в жопу, а ты скажешь, что хера нет, то зуд в жопе исчезнет?
>>67251Гуглите открытый индивидуализм, где все и вся части одного сознания но коллективно не связанные, а это значит что они все существуют относительно друг друга и могут ебацца в сракатан или давать друг другу по морде. Да и при закрытом индивидуализме с кучей нпс и одним игроком никто не мешает происходить всякому если закрыть глаза и прочее.
>>67262>коллективноКогнитивно* Как вариант эти элементы сознания абсолютного наблюдателя могут быть и у каждого кварка, а не только у разумных, только у кварков сознания к 1000000000500000000 раз проще чем у человеков.
>>63968Потому что ты так скозал, ага
>>67262пустой, пустой индивидуализм надо гуглить
>>63926 (OP)>Что первично: сознание или бытие?осознание восприятие мысли первичноосознание восприятие материи первичноО - очевидность
>>67267А так вот как называется иллюзорность сознаний в виде абстрактных конструктов сложноустроенной материи и флуктуаций (мозги и все причитающееся). Я это "нулевым психизмом" называл.
>>63926 (OP)мой хуй у тебя за щекой
>>67251Если меня не ебут в жепу значит меня не ебут в жепу.
>>67273Ну так ты нуль, полный по жизни, вот и называл.Как писосы нынче ассимилируются, лолка?
Бытие. Сознание - его восприятие
>>63926 (OP)Сознание это бытие, но бытие не всегда сознание.
>>67005Хорошо сказал! Двачую!