>>41176 В снг практически не существует не коммерческого альпинизма. Есть небольшие исключения, но они сводятся к спортивным достижениям и последующему финансированию из бюджета это можно сказать некоммерческий альпинизм.
В коммерческом в целом можно представить себе шкалу самостоятельности на которой с одного края будут самостоятельные альпинисты которые полностью себя обеспечивают и не зарабатываю на этом, с другого края будут клиенты которые платят гидам за то чтобы их затащили наверх и сфотографировали.
Типикал альпинизм в РФ. Охуевшие пидарасы за 25к проведут тебя наверх по ратраченному склону и натоптаной двухметровой тропе. Такой-то АЛЬПИНИЗМ. Я не понимаю до какой степени надо быть неуверенным в себе чмом что бы отдавать гиду 25к за южный маршрут Эльбруса летом.
>>41198 >Охуевшие пидарасы Почему ты так бурно реагируешь? Ты завидуешь, что кто то возится с недалеким матрасным турьём и берет за это свою цену. Я бы если бы с такого рода публикой работал брал бы в полтора раза больше, просто потому что есть олени которые платят такие деньги. Это не вопрос совести это вопрос отсутствия брезгливости.
>>41202 >недалеким матрасным турьём >олени которые платят такие деньги. >вопрос отсутствия брезгливости. Как-то я сказал нечто подобное деду, похожему на колобка, на бочках. Дед поморщился и сказал "вот как вы к горам относитесь". Утром я как и многие платные группы съебал в пургу с седловины, а одышечный дед сходил, чем меня и поразил.
>>41205 >инструкторов в таких группах держат за лакеев. >>41204 >Дед поморщился и сказал "вот как вы к горам относитесь" Это не отношение к горам, а отношение к людям которые не утруждают себя вникнуть в то, что они хотят за денюжку на блюдечке. Собственно поэтому я и не занимаюсь этим.
>>41201 Один. Изучил весь вопрос в тырнете и без проблем поднялся за 4 дня. На деле оказалось, что до 5000м вообще снегоходы с ратраками катают, автостраду там укатывают, блядь. А спускавшись после 14 часов я вообще от скал Пастухова по реке, блядь, шел. Таяло все люто, температура плюсовая, пол маршрута проходится в термухе тупо. В общем, я понимаю, что в другие месяцы там иначе, но летом туда чуть ли не в шортах забежать можно. Такие туры рассчитаны для офисных лошков, которые не могут изучить матчасть и думают, что Эльбрус это как в фильме "Эверест", идешь в режиме превозмогания и все такое.
>>41176 Смена в рандом альплагере это и есть коммерческий альпинизм. Только коммерческий альпинизм бывает разный, ориентирован на разных людей.
В еденичных экземплярах это всякие техничные школы от мастеров спорта или чемпионов которые за небольшую цену учат тому в чем сами достигли высот. Здесь важно чтоб в одной личности сошлись качества учителя и спортивное мастерство. В общем то живых мастеров спорта в альпинизме сейчас хоть жопой жуй, а учить из них могут единицы.
Может быть найдется полтора, максимум два десятка региональных федераций альпинизма, которые как то организуют сборы по минимальным тарифам, здесь от коммерции только тот факт что участники оплачивают инструктора собственно зарплата инструктора в таком месте это курам на смех - так с телками на уикенде в сауне покуражится. Вот это считается как бы некоммерческим. Тут гоняют новичков что то ходят чему то учат, из новичков же иногда получаются спортсмены, из спортсменов команды.
Но по факту не коммерческим оно будет тогда когда из бюджета на соревнования или восхождения выделяют средства на конкретных спортсменов, ну или то что осталось от них после того как их попилят чиновники местного уровня, как правило это треть. Таких региональных федераций в россии можно пересчитать по пальцам одной руки.
Есть чистые коммерсы у которых своя программа и какие то свои клиенты тысячи их. Их цель естественно то прибыль и минимум проблем. Это значит нужно балансировать на количестве и качестве клиентов, но на сильно умных клиентах не особо заработаешь поэтому уровень в основном, лишь бы жумарить научился.
>>41211 >>41214 Сорри за эту срань в шапке, но перекат нужно готовить заранее, а не когда уже предыдущий уплыл за 500 постов. Вообще лучше оставлять постов 20-30, чтоб после переката тред можно было бампать раз в пол года.
>>41212 >первобытный восторг нубов от гор заслуживает такого же уважения, как и твое отношение к горам Хорошая мысль надо будет её где нибудь в инструкторской написать.
Какие самые легкие оттяжки и карабины знаете? Были какие то петцль и еще какие то дмм. Надоело с чугуном ходит буду собирать и показывать по ходу сет легкоёбской снаряги.
>>41228 Собственно из того что нашел это пик 49грамм на два карабина и стропу, но в россии пока такого нет. Кто откуда заказывал? Backcountry, telemark, еще есть магазины со снаряжением, которые в Россию шлют?
>>41222 >Сорри за эту срань в шапке, но перекат нужно готовить заранее, а не когда уже предыдущий уплыл за 500 постов. Вот так суета! Это особенно смешно, если участь, что с момента основания раздела по теме альпинизма нафлудили всего 5 тредов (или по треду на каждые 9 месяцев или по 2 поста в день). Торопиться с перекатом в ущерб качеству при таком раскладе - вообще за гранью добра и зла.
>>41231 Ну, так ты не срывайся. Не разогнется. >>41232 >вспомнил историю на эту тему > >а если бы это была первая оттяжка...? сразу минус 2 человека... Эти странные люди не сделали станцию перед тем как лезть наверх, более того они в принципе так всегда поступают, очень удивительно, что они вообще дожили до момента когда им попался бракованный карабин.
>>41247 Я не отрицаю что у всех производителей есть брак. Я говорю о том что в альпинизме если уж делаешь страховку так делай правильно, чтоб в случае отказа одной точки сработали оставшиеся и движение начинается только после того как ты уверен, что при любых обстоятельствах страховка сработает. А ты какой то ебанутый, не пиши сюда больше в такой манере.И не читай жопой.
>>41206 Не, платный туризм презираю. У самого в друзьях-знакомых есть спортивные туристы, всегда смогу найти группу к которой можно прибиться. Платить "инструктору" в обычном пешем или даже горном (коммерческие горные бывают?) походе - это ж пиздец. Эти инструкторы обладают скудными знаниями и таким же опытом. Зато их наглость имеет гипертрофированные размеры.
>>41472 Я не в курсе. Но видел персонажей, которые называли себя инструкторами. Предполагаю, что "инструкторы" жрать готовят, палатки ставят, знают маршрут и носят аптечку.
>>41472 Адекватный взрослый человек способен сам собрать себе аптечку, обуздать джетбойл и совладать с топографическими картами. Все эти проводники - наебка для лохов офисных, которые и в соседнюю лесополосу ссат одни выйти в выходные, не то что в горы.
>>41477 Я сейчас с удовольствием поссал бы где нибудь в лесополосе. Только представь - смеркается, теплый ветерок приятно щекочет чресла, комары легонько долбят хоботками по поверхности кожи, а ты остановился посреди тропинки, что вдохнуть свежий сладковатый, с ароматом весенней сырости, раскрывающейся вместе с нотками лесной гнильцы, воздух, и выдохнуть одновременно с тугой струёй горячей мочи, приносящей облегчение.
>>41683 Да у меня тут с отпусками ебала. Взял прямой перелет в Женеву из ДС на 15 июля. Билет в один конец, что бы не было сроков сжатых и обломов из-за погоды потом. Если быстро поднимусь, то поеду на автобусе до Парыжу наверное. Планирую в общем за 2 недели подняться на Монблан и поколесить по Европе с рюкзаком. Никаких отелей и тд, дух приключений живет только в палатке. Закажу евросимку, будем с местными анончиками онлайн подниматься к вершине.
>>42139 А ты ходил уже 5б? В КМСы метишь? Недавно читал тут статью Сергея Шпиза (который сам в горах погиб) про аварийность на маршрутах в зависимости от компетентности альпинистов, у КМСов на 5-ках как-то много аварий, так что будь осторожен. Алсо, какого размера группы обычно ходят 5-ки? Лидером на маршруте каждый должен поработать? Если нет, то это по крайней мере несправедливо. Логично, чтобы самые сложные скальные или ледовые участки проходил именно самый сильный скалолаз группы, но если один из участников жумарил весь маршрут, считается ли, что он тоже сходил 5б?
>>42144 >А ты ходил уже 5б? В КМСы метишь? Как то проебал вспышку и не оформил, теперь вот нужно повторить 5б зимнюю. >так что будь осторожен. Спасибо. >должен >несправедливо. >Логично, Интересный ты человек. Скалолазы крайне не любят отрицательные скалы подо льдом, да в общем то и лед они не любят. >жумарил весь маршрут, считается ли, что он тоже сходил 5б? Считается что зажумарил.
>>42839 >>42864 Это один мужик немножко поцарапал пальчик, старательно перевязал его, и отправился "покорять горы". Это послужило неплохой декорацией ко всем последующим событиям. Где то ближе к концу смены, сборная солянка второ или третье разрядников совершала восхождение на вершину по ледовому маршруту 3а под предводительством свежеиспеченного, подающего большие надежды, инструктора. Должен сказать, что группа начинающих спортсменов состояла в основном из участников старшего возраста. По моему, после выхода из лагеря случился бунт, в виде конфликта поколений, в связи с тем что участники не особо отличались физ формой и не обладали какими то выдающими техническими навыками, но при этом годились в отцы инструктору, который их подгонял и мативировал их. Предъявы типа >мы охуенны — купили ледовые инструменты, а ты пездюк не уважаешь наши седины. Инструктор хоть и молодой, но не по годам мудрый им я правда горжусь, не стал развивать конфликт, он просто отложил разбор до прихода в лагерь, и задал ускоренный темп под маршрут. Ближе к маршруту к некоторым запыхавшимся участникам пришло раскаяние, прям до смешного >сегодня святой день начало великого поста, прости нас бога ради. Но только не к нашему персонажу с перевязанным пальчиком. Где то после пары веревок он начал лидировать, и к своему удивлению довольно быстро устал - что естественно т.к. чтоб махать ледовыми молотками и не уставать, нужна отточенная техника. А как устал так и свалился. >может уступишь лидерство, подустал все таки да еще и сорвался? Но он был не прост, со словами >Я купил молотки чтобы лазить первым, а не жумарить, посторонитесь!!! ринулся превозмогать гладкий скользкий лед и гравитацию. Правда метров через 12-15 он еще раз наебнулся, вырвал бур, подвернул ногу, каким то чудом порвал свою дорогую охуенную веревку petzl volta 9.2 не до конца. На этом восхождение закончилось. Перетянутый палец отмерз к закату солнца.
>>42918 Я просто везде с собой ношу перчатки, бинты и клапан для слр. В горах побольше, в городе поменьше. Везде с сумкой хожу, поэтому пара бинтов и перчатки карман не тянут.
>>42928 >>42934 Собственно на видео вечер после того восхождения. После ужина и разбора полетов, решили устроить вивисекцию на виновнике торжества, тут вдруг генератор выключился, свет погас, но у меня был фонарик поэтому решение не стали менять и прямо в свете фонарей, под дотошным взглядом видеокамеры начали операцию. По сути это все случайные участники из разных городов, доктор не штатный, такой же случайный участник, я там тоже только койкоместо арендовал и ужин. Я не знаю как но доктор уболтал пострадавшего на операцию, и пострадавший дал слабину.
Копипаста из прошлого треда (не заметил переката) >>42961
Сказали сюда сунуться. С другом идём в поxод. Немного конкретики: будем идти дней 9/10. На пути будет два перевала 1а и один перевал 1б. Собственно, родители чё то подсадили меня на измену. Мол куда прёшь, нарушение ТБ, ты чё ебанутый залазь наxуй нака обратно, горы тебя сожрут.
Ну а я человек немного в этом плане любитель перестраxоваться (но не настолько, чтобы зарубать уже почти готовый поxод).
Насколько наша команда из двуx человек вообще всё правильно делает? Идём если что по Алтаю. Местные не проблема. С собой будет верёвка 50 метров и репшнур 15 метров.
Брали 1б так как друг вообще туристов водит по тем местам и тему вроде как знает + планировались ещё два человека (съебали суки), а теперь вдвоём (я сам без опыта) как то ссыккотно. Стоит ли настоять на том, чтобы убрать 1б?
И вдогонку: высоты небольшие. Основная часть маршрута проxодит в пределаx 2500/3000 м. Есть радиалка на высоту 3600 с 3100. Мой ИМТ нормальный, бегаю в своём темпе спокойно час, пробегая за это время около 9 км (мб и 10 я просто не засекал), могу отжаться раз 25, подтянуться 9/10 раз. В общем средня физ форма. Короче говоря, вероятность того, что я слягу с горнячкой и нужно ли брать с собой колёса от оной?
Спасибо за ответ, надеюсь, что меня направили в правильный тред.
>>42962 Для начала, неплохо бы признаться себе в том, что за твою жизнь и здоровье ответственность несешь лично ты, а не твои родители или руководитель группы и уж тем более не аноны с двача. Исходя из этого, лично тебе нужно решать, довериться тебе опыту и личным качествам твоего спутника или настоять на отмене прохождения данного препятствия.
>>42970 Дело твоё. С одной стороны, передвижение практически по любому горному рельефу будет опасным, если ты не понимаешь, что делаешь. С другой стороны, как ты научишься безопасно ходить перевалы 1Б, если будешь их избегать? Спортивный туризм требует последовательности, с постепенным повышением сложности маршрута под присмотром более опытных товарищей.
>>42971 Понимаю, но такие перевалы требуют уже обязательно снарягу которой у меня нет. Лучше уж потиxоньку начать. Я не избегаю это, я просто думаю, что если там реальный 1б, а не перестраxовочная категоризация, то стоит уже подxодить серьёзно и в команде из 3/4 человек. Надо бы сначала разок теxнику проxода категорийного перевала отработать на самом простом материале, чтобы прочувствовать это.
Xотя друг сказал, что общался с теми, кто вообще без обвязок xодил по тем местам.
>>42975 Вот поэтому мне и интересен реальный опыт реальныx людей на 1б. Что я слышал: кошки не нужны ледорубы не нужны верёвка только на какиx то ссыкотныx участкаx
Трудно верится, учитывая описание 1б в мануалаx альпинистов.
>>42976 Ты возможно путаешь альпинистское восхождение и категорийное локальное препятствие в горном туризме. И там и там, обозначение может быть 1б. Но за этим обозначением скрываются совсем разные вещи. В твоём случае - это локальное препятствие из горного туризма. Нужны там будут кошки или ледорубы зависит от склона, он ведь может быть вообще без снега. Я ходил в кошках, ледоруб у меня был, но висел на рюкзаке, а сам я шёл с треккинговыми палками.
>>42978 Обрати внимание на наличие ледников, где ледники там и трещины, это никак не категорируется но это большая опасность, хотя сейчас на такой высоте все трещины открыты. Не знаю как в туризме 1б, в альпинизме 1б это значит что ты просто идешь как по тропинке, возможны небольшие препятствия для которых не нужна какая то особая техника. Но имей ввиду маршрут может пролегать через ледовые склоны а там без кошек никак. Разберись поподробнее с маршрутом.
>>42984 Сам бы давно почитал. Пишут что каски нужны - камни летят и проходить надо на рассвете и в сухую погоду, когда меньше падает. Что вы с одной веревкой там собрались делать? Шанс озалупиться есть, но думаю не очень большой, вон с детьми долбоебы переходят. Вы хотите спортивный поход? Если нет я бы не выебывался и перешел через кара-тюрек.
>>42988 Я другой анон. А как по-твоему происходит одновременное движение в связке по такому рельефу? Для этого нужна только обвязка и верёвка. Верёвку закладываешь за элементы рельефа. Другое дело, что лично я скорее всего связываться бы там не стал, а так просто бы прошёл.
>>42990 Зачем нужны связки на скальном рельефе? Только замедлит подъем и увеличт шанс получить камнем в ебальник. Не уверен что у них есть обвязки и каски.
>>43099 Не пробовал, просто слышал такую идею от подобных себе нубов, вот и спросил. Возможно, там, где захочется предпринять такие меры предосторожности, возможности использовать такую связку не будет.
Все говорят, что коммерческий туризм не тру. Нужно ходить своими группами и платить только за билеты/снарягу/еду/etc. Когда человек без опыта пытается на том же риске найти себе группу, то его осмеивают и посылают, мол нахуй ты нужен. Когда ТРУ туристы видят людей без опыта на склонах того же Эльбруса, начинается бугурт на тему САМОУБИЙЦЫ. Мне кажется или это замкнутый круг? Мне 23 года, я молод и здоров. Хочу вкатиться в альпинизм. За спиной только ПВД. Я не хочу платить гидам за то, чтобы они сводили меня Эльбрус за 50к. Где набраться опыта или найти единомышленник, если в году всего 28 дней, которые я могу потратить на горы.
>>43233 Где живёшь? Есть два варианта. 1) Пойти в местный альпклуб, погугли свою местную федерацию альпинизма. Обычно, такие организации проводят свои сборы, со своими инструкторами. 2) Поехать в альплагерь. На слуху сейчас: Туюк-Су, Безенги, сборы школы "Категория трудности" Михаила Ситника. Готовься потратить на альпинизм куда больше, чем 50к.
>>43256 Да, я имел в виду совокупные затраты. Наверное самый дешёвым вариантом будет поехать в школу к Ситнику , в Крым. Но Крым - это среднегорье, там нет снега и льда.
>С томичами я пересекался много раз, могу рекомендовать, у них довольно дешево и поэтому иногда не хватает еды к примеру, но можно самому об этом позаботится. Зато почти не бухают и много ходят в горы. Также там всегда много новичков, присутствуют разрядники, и опытные старперы которые за всеми присматривают.
>>43565 Ну а урубке его не надо. Тренироваться у него времени нет, деньги платить не хочет. Для начала, я думаю, нужно ему покорить эльбрус, желательно с севера как пристало настоящему альпинисту. Там посмотрим.
>>43902 Газа не хватило, придется через месяц еще ехать. На леднике ночевать прикольно, под тобой все трещит и ухает, за ночь было несколько камнепадов и пока не заснул насчитал три лавины. Говорят эти снежные карнизы, что правее скал каждый год новые, а они нависают над тобой, пока ты идешь по ледопаду и кажется длинна их выноса метров тридцать не меньше. В целом район уютный и дикий, а под вот этой километровой стеной следующим летом будем сборы для старших разрядников проводить.
Кун, который через десять дней топит один на Монблан ИТТ.
Докупил последнюю снарягу в виде легкого штурмового 22л рюкзачка, складывающегося в свой же карман и прочих мелочей, типа гамаш, носков, турмотруханов. Упакован охуенно, без ложной скромности. Пошерстил в соцсетях по хэштегам среди поднимавшихся в этом году, поспрашал немного. Ставить палатку, оказывается, нельзя выше 3150м. Типа бронируйте по 70евро/ночь койку в приюте или идите на хуй, нищеброды. От этого неимоверно печет. Потому что есть опыт многодневного проживания в палатке вплоть до 4600 и мне было норм. Так же появилась инфа, что соло-восхождения запрещены и все обязаны пиздошить в связке. Вот тут у меня конкретно подгорело, потому что все мы прекрасно понимаем, что в таких горах посреди лета к вершине проложена утрамбованная тропа десятками поднимающихся эвридей. Пока не решил что с этой инфой делать, обвязку я покупать не планирую ради прихоти охуевших мудаков, которые из горы делают себе кормушку и аттракцион. Ровно как не планирую кормить гидов, которые просят 500 баксов за то что будут учить офисного дядю надевать кошки и смотреть что бы тот не загнулся по пути. Как-то так. Планирую разжиться симкой и держать анона в курсе прямо с мест событий, лол. Ну и может советов каких накидаете в догонку.
>>44116 >Ставить палатку, оказывается, нельзя выше 3150м. Типа бронируйте по 70евро/ночь койку в приюте или идите на хуй, нищеброды. От этого неимоверно печет. Потому что есть опыт многодневного проживания в палатке вплоть до 4600 и мне было норм. >Так же появилась инфа, что соло-восхождения запрещены А треды мы не читали.
>>44116 >обвязку я покупать не планирую ради прихоти охуевших мудаков, Вентовская - разорение же - 30 баксов, братюня. Бля что ты в Еуропке жрат будешь, бомж?
>>44118 А я тут с зимы про Монблан инфу собираю. Везде рассказы офисных чуваков с гидами. Приходится или у них выискивать инфу, или на забугорных форумах вообще. Но на счет соло это походу наебка, нигде инфы я не нашел по этому поводу. >>44119 Ну вон на авито много вариков, найду что-нибудь. У меня бюджет на все мероприятие так-то около 2к евро, но я планирую по Европке после Альп покататься дикарем. Чем меньше бабок потрачу на восхождение, тем больше стран и мест обкатаю потом.
>>44125 Да ничего сурового, я по лайтовым маршрутам хожу. Из гор был три раза на Эльбрусе и все, ну по окрестностям там полазал. В походы тоже один хожу. Просто комфортно одному и все тут. Щас вот на Монблан денег скопил, хочу его в соло попробовать. Физуха позволяет, несколько лет бегаю и в зал хожу.
А обвязкой, если честно, я даже пользоваться не умею. Ну вот лямки и надо карабины еще, погуглю схему что там надо и к выхам поеду на авито искать.
>>44120 >я планирую по Европке после Альп покататься дикарем. Чем меньше бабок потрачу на восхождение, тем больше стран и мест обкатаю потом. Вся пизданутость. Нахуя тебе Европка без бабла? Заработай, езжай в другой раз. Италию, центр Австрии и Франции ты же не посетишь?
>>44120 >я планирую по Европке после Альп покататься дикарем. Чем меньше бабок потрачу на восхождение, тем больше стран и мест обкатаю потом. Вся пизданутость. Нахуя тебе Европка без бабла? Заработай, езжай в другой раз. Италию, центр Австрии и Франции ты же не посетишь?>>44126 >Щас вот на Монблан денег скопил, хочу его в соло попробовать. >Физуха позволяет, несколько лет бегаю и в зал хожу.. А рельеф Монблана такое позволяет, кстати? Маттерхорн так пиздец для нуба.
>>44128 > Нахуя тебе Европка без бабла? Заработай, езжай в другой раз. Италию, центр Австрии и Франции ты же не посетишь? Францию, Нидерланды точно планирую, дальше как пойдёт. Бабла много не надо, автобусы между странами стоят 20-35 евро. >>44145 Ну диванный, так диванный. Оппик вебм, спустя 10 часов.
Нашёл за 2к обвязку с карабинами на Авито. Я так понимаю для страховки к перилам мне надо докупить будет еще пару метров веревки и на оба её конца прихуярить карабины, только и всего? Сорян за совершенно нубские вопросы, всегда без обвязки обходился.
>>44181 >узлы, которыми крепиться к перилам, если будут вертикальные участки, проходимые твоим лазанием. Прусик сначала. Что? Какими узлами крепится к периллам? Ты имеешь ввиду схватывающий узел? Что за, нахуй абсолютное, не владение терминологией ты откуда к нам залетный? И зачем дебильные советы даёшь если сам ни в зуб ногой?
>>44190 Изучаешь альпинизм по картинкам? Успехов. Вот еще книжка, может приложения грамотно научишься составлять, ну чтоб тебя собеседник мог понять. P.S. В верхнем ряде у тебя жумар не правильно пристегнут, за такое тебя следовало бы выпорототь. В нижнем нарушен принцип неразрывности цепи, так перестегиваться небезопасно. Можешь свои стремные картинки выкинуть, судя по всему у тебя в мозгах нет понимания того о чем ты тут пытаешься рассуждать.
>>44190 >image070[1].gif Дибил это вообще с сайта турклуба вестра Статья называется техника туристского многоборья. рис.26 Нет ну вы посмотрите на эту идиотину, пришел в альптред учить альпинистов технике срт и картинки из туризма собой взял.
>>44193 >>44186 Оба текста пиздец по части русского языка, в отличие от того, что пишу я. Ну и ты анону, идущему на Монблан, пока даже не намекнул, что, кроме карабинов, надо еще чем-то к перилам крепиться. Сейчас, конечно, узнаем, что ты и писал-то не ему, а мне, чтобы мне помочь и так далее... Вот я и не люблю тупых дискуссий поэтому. Написал о прусике - собака загавкала. Привел картинку, которая хоть что-то поясняет, опять для Монблан-куна - опять вопли. Ты же вправду умственно нездоров, или сейчас открестишься от предыдущего гавкания, типа это был не ты, ну а мне похуй.
>>44194 Лебедев горный турист и ходит на 7000ки, привет манька.
Вы вроде альпинисты, а ведёте себя как базарные бабы. Где ваше самоуважение? Не хватало ещё в альптреде обсуждать чью-то личную жизнь или хуесосить друг друга почем зря. Тред про альпинизм, а не про вашу невъебенную крутость.
>>44194 >учить альпинистов технике срт Ага, конечно, учить пришел. Я просто второй человек, который анону стал вталдыкивать про необходимость обвязки, и первый, кто сказал про прусик, являющийся частной разновидностью схватывающего узла.
>>44196 >про вашу невъебенную крутость. Я ни разу за 5 лет в интернете про свою крутость не пытался лгать, ибо это все равно, что скрытно сосать хуи и орать, что не сосешь, а кто сосут - тех надо гнобить и так далее. В этом смысле нахожусь вне РУССКОГО МИРА, хотя базовые вещи в нем по фану.
>>44195 >идущему на Монблан В прошлых тредах на десять раз все разжевал. Ему конкретно не нужно заниматся самоучением по твоим дибильным картинкам из интернета, и не фиг лезть на перилла если он это не умеет. Основная мысль этих тредов была в том что если хочешь научится техническому альпинизму иди в альпклуб или к инструктору. Если ты не можешь корректную и правильную информацию предоставить нехуй выебываться и давать огрызки неверной информации по типу слышал звон да не знает где он. >>44196 Ты тупой не понимаешь что какой то диван нормальному парню на уши лапшу вешает? Это тупо опасно. >>44197 >вталдыкивать про необходимость обвязки Иди своим туристам вталдыкивай че нибудь про заячьи уши специалист, блядь, по сосанию хуёв.
>>44200 >Основная мысль этих тредов была в том что если хочешь научится техническому альпинизму иди в альпклуб или к инструктору. Оказывается, что у других основная мысль не такая, как у тебя. Даже, если она здравая почти вполне. Ну и как преподаватель ты похож на задницу инфицированной крысы.
>>44205 Я пару раз раскрыл рот, чтобы пояснить, в сторону чего ему стоит смотреть. Раз уж он лезет хуй знает куда. Лучше блядь знать, что еще ему потребуется к обвязке и страховочному усу с 2 карабинами. А УЧИТЬ ТЕХНИКЕ - этого я не пытался делать точно. Нахуя испорченный телефон? Так что по теме картинки ты можешь дать правильную критику, но, как сказал Николсон в гнезде кукушки, "я то хоть попытался".
>>44209 Я с ними не знаком. >>44208 >Раз уж он лезет хуй знает куда. Он по тропинкам ходит и не лезет туда где нужны веревки, потому как прекрасно понимает что в этом месте у него серьёзные пробелы. Ему главное в трещину не ухнуть.
>>44210 >не лезет туда где нужны веревки, потому как прекрасно понимает что в этом месте у него серьёзные пробелы. А я утратил веру в работоспособность диагностики человека. Мне тут крутой психолог диванный подогнал 2 прогноза человеческого поведения, оба раза поступки были, как и я рассчитывал, притом разок не верилось и лишь в глубине я действовал также. А психолог обоссал мою точку зрения.
О чем я? Приедет он, "скажет 2кеуро потратил бляаа бляя покорить скорее ебучей манблан тээк ночь не страшна пирилы пользовацо не умею нада срочно ебашит наверх.... ". Вот на такой вариант, ИМХО, пусть что-то хоть умеет и потренируется. Я о каких перилах писал? Где ему проходимо без перил. Т.е. для страховки, а не жумаринга/дюльфера. Но схватывающий там не помешает, а рельеф должен быть божеским. Если он не совсем идиот и не попрет куда не надо. А если так, как пишешь ты - т.е. опасность перестежки и все такое, нахуй ему вправду лезть на серьезные препятствия.
>>44211 >срочно ебашит наверх.... Нормальный альпинист способен, понять, что ему на эту конкретную гору рано, что нужно потренироваться поотжиматься и более серьёзно подойти к вопросу, для этого не нужно быть психологом. В его случае на мой взгляд нефиг заниматься дилетантством. Потому как вариант типа "ээ обвязка есть вроде пруссик помню как вязать тем более два карабина есть, как же там посаны на дваче писали что то нужно куда то встегнуть, ааа ладно походу разберемся" Вот к этому ты его подталкиваешь, оставляя без внимания немалый пласт важных технических нюансов про которые выяснить можно только на практике под присмотром.
>>44212 Правильно так-то пишешь. Большая часть людей - дибилы, и оставшиеся тоже хуй поймешь что. Как они повернут, казалось бы, ясную мысль - ХЗ. Да. Если он не попробует с веревкой до выхода - лучше бы и не шел. Ему так-то ледобуры нужны бы, но с его бюджетом и минималистским подходом лучше страховку купить подороже, чтоб потом дешевле было платить врачам.
Я тут залетный спелеолог в треде илитных альпгоспод, и меня до глубины души удивляет направление вашей беседы и ее предмет. В специфике альпинизма я мало что понимаю, так что это дилетантский вопрос. Я вообще не представляю себе как человеку может хотя бы прийти в голову идея куда-то лезть, не освоив соответствующую технику и спрашивая, нужна ли обвязка на дваче. Так же убиться можно как нехуй делать, нет? Или в альпинизме это не так критично? Альпинизм же намного опаснее спелеологии, разве подготовка не должна быть настолько же серьезней?
>>44214 >спрашивая, нужна ли обвязка на дваче. Мы его всем тредом уговариваем, что нужна. А вообще горы это бесовское место, затягивает придурков на раз-два.
>>44214 >Альпинизм же намного опаснее спелеологии, Соло спелеология опасней, а ты говоришь о соло альпинисте. Последнего могут найти, а соло спелеолога 146% найдут труп.
>>44213 Вот он ходит по тропинкам на вершины и ему это доставляет, пусть ходит это чудесно. Я думаю туда где необходимы технические навыки он не сунется. Да, страховка с покрытием в европейских странах очень облегчает жизнь, даже в банальных случаях типа вывих ноги. На каких периллах по твоему он будет со схватом ходить кто ему эти перилла повесит? Или там думаешь веревки целый сезон висят, ага как бы не так зная какое дотошное отношение у европейцев к сроку годности снаряжения и к тому как оно используется. Про то каким должен быть репшнур ты нифига не написал, из чего схватывающие узел вязать он будет на периллах? А если он сунется на виа феррату то там репшнур ему нафиг не нужен, там нужны усы с компенсатором рывка. Все это нет смысла обсуждать, и точно нет смысла вводить парня в заблуждение.
>>44220 >По хорошему в связках нужно по гребням ходить. Во-во, чот мне за него сцыкотно стало, но если ходит он лучше, чем думает, то сможет погулять и целеньким вернуться.
>>44221 >>44222 По хорошему в горах в принципе одному очень опасно. Но раз уж у нас такой персонаж появился то стоит пожелать удачи, может это очередной месснер на наших глазах вылупляется.
>>44225 Сука ты, я погуглил и уже жалею, что ему отвечал. Нельзя же так! Я то с узелками и ледорубом проводил тренировки перед выходами в стиле на Казбек летом в хорошую погодку. А там да, либо Месснер городского масштаба, либо Дуб Дуболомыч, намылившийся в гости к Топору Топорычу
>>44227 Ну для наклонных веревочных перил нужны тренировки. Как и для самозадержания на снежном склоне. А пацан куда-то в сомнительном направлении прется, но может нас всех ошеломит и целый припрется. карочи хватит ругаться горячие эстонские парни
Офигеть вы тут развели. Я понимаю, что почти все тут технически в альпинизме меня грамотнее будут, однако, вы же не пойдете записываться в турклуб что бы вас обучили как в лес ходить на выходные? Я повторюсь, я иду простейшим маршрутом, в разгар сезона, подготовленный технически в плане экипа и физически. Я не первый раз в горах один, ебана, и работу над ошибками я уже проводил после предыдущих походов.
Перила там вроде в одном месте всего "гранд кулуар", который проходится за 40-80 секунд. Для того и нужна страховка. Я понимаю когда авантюра доходит до момента "пиздец" и в состоянии без эмоций повернуть обратно.
Ебана, я же не людей смешить пришел а пару советов спросить.
>>44242 >а пару советов спросить. Спрашивай тебе ответят, если что то будет из рубрики вредные советы я поправлю. Имей ввиду здесь советы могут быть разные,умников хватает.
>>44242 >Перила там вроде в одном месте всего "гранд кулуар", который проходится за 40-80 секунд. Для того и нужна страховка. Ну так какая там страховка нужна?
>>44242 Ты по снежным гребням нормальное расстояние ходил? Час там, два? Там есть теоретический шанс улета вместе со снегом, если есть маленький карниз, а на седле Казбека такое, например, присутствует. В принципе, тропинка дело хорошее, но мало ли. И погода может резко прибавить сложности. Я бы не зарекался, что гладко сходишь.
>>44251 >Поперек Гранд кулуара натянут стальной трос для страховки, но толку от него мало, так как он натянут в паре метров над землей. На стальном тросе схват бесполезен. В моём понимании для нормально альпиниста там и стальной трос ненужен Чисто по фоточкам там идешь спокойно. Если есть утренний жесткий фирн то держи на готове ледоруб и иди на кошках, если там лед то все тоже самое только, кошки ставь тщательно, старайся на крутых углах на рантбоковые зубья кошек на льду не вставать. Они там этой виа ферратой все что ходится с закрытыми глазами обвешали чтоб сделать гору доступной и безопастной для обычных не замороченных людей. Типа в будние дни ты доярка-механик, а на выходные покорила монблан. Все для людей.
>>44254 >для нормально альпиниста там и стальной трос ненужен Рекомендую на Риске таки читнуть leb, nikitastepanov, А.Джулий - эти персы туристы, но ходили 7000ки, Никита так барс. Никита рассказывал про альпосрачи, когда на 7000к ходил. Альпинеры угрожали навалять, если он с ребятами раньше их пойдет. Он сказал, что не боялся, просто решил в говне не мараться. Я о чем? Туристы в горах сейчас нормальное явление, и приемы альпинизма они выучивают. Да, крутые стенки на высоте они не полезут. Ну и не надо.
>>44255 >>44256 Я обажаю горных туристов за их тропинки, по которым так удобно ходить в отдаленных районах. Скажи ка в чем разница между горным туристом и альпинистом который от механизированной заброски до маршрута шел несколько дней и намотал километров 50 в сумме?
>>44258 >Скажи ка в чем разница между горным туристом и альпинистом который от механизированной заброски до маршрута шел несколько дней и намотал километров 50 в сумме? Они любят разные уровни наклона рельефа. К альпинизму я не тяготею, ибо ваши маршруты пиздос какие страшные. У упомянутых мной дядей они кстати тоже страшные и еще убойные, но есть же лайт версия для корзиночек.
>>44258 В целях. Цель альпиниста - подняться на гору по определённому маршруту. Цель туриста - автономно пройти из точки А, в точку Б, преодолевая препятствия по пути.
>>44260 >>44259 Все так а по факту эти люди шли одной группой и в принципе делали одно и тоже. Это я к последнему своему восхождению фото которого выше по треду. Грани размыты и нужны только поначалу.
>>44251 >Посоветовал, предполагая >уполз, обосранный с головы до ног. Ну дружище, ты забыл что не на риске, отвыкай от ложных расшаркиваний, привыкай к откровенным разговорам и обусуждению неудобных крайностей. >>44267 Еще в середине третьего треда шел разговор о снобизме альпинистов, я там говна на вентилятор лопатой накидывал, но даже в такой манере разговора звучало >горные туристы вообще уважаемые люди. Хотя дисциплины и смежные, техники несколько отличаются и на то есть веские причины.
>>44272 >отвыкай от ложных расшаркиваний, привыкай к откровенным разговорам и обусуждению неудобных крайностей. Ты тоже не на риске, лол. Там срачи куда похуже. Я даже стал по ним скучать, особенно по entv.
>>44272 >несколько отличаются Если форсирование одного и того же препятствия отличается, то это различие школ. Если разных - то да, нужно понимать разницу между препятствиями.
>>44317 Спиздемши: там же 2 метра над землей, стало быть: 2 метра. Вопрос, как ты к ним прицепишься и как отцепишься, и все. Это все он, диван проклятый, меня попутал насчет метра.
>>44316 На нормальные усы самостраховки нужно 3 метра динамики 10мм. С учетом трех-четырех узлов длина каждого уса получается такой чтоб ты в висе спокойно держался за жумар вытянутой рукой не длиннее, в прошлых тредах был пример, в нем обвязка врлетается прямо по середине с помощью стремени. Это не единственный вариант есть и другие нормальные желательно чтоб межу обвязкой и усами небыло лишних звеньев в виде карабинов. Как я уже написал я не вижу необходимости пристраховываться к стальному тросу в гранд кулуаре исходя из тех фотографий что нашел, но ты будешь действовать по ситуации. А если в общем то перилла которые не дотягиваются да земли называются переправой или троллеем и там все совсем другие правила и смысл.
>>44323 Чем же тебя все таки так смущают альпклубы? Хотя я и сам не любитель всех этих тусовок, но там тебе базу дадут нормальную всеже надежнее будет. Или как вариант поехать на одну смену в какой нибудь приличный лагерь там и значек получишь и все эти базовые навыки отработаешь да и опыта перенять можно, и это все абсолютно без обязательств. Ты хекка что ле?
>>44321 >>44324 Троленк в духе Риска с подъебками по мелочам. Псс. Выше было сказано лучше: сами гребни весьма спорной безопасности объекты, на Эльбрусе >>44323 анон такого не видел, на склоне вдвое легче идти - упадешь только в одну сторону, алсо гребень может уехать. Гребень анон пойдет без тренировки, я хз, сколько там пути. Можно ебать Шаухох с гребнем в Расеюшке забесплатно, если припрет. И палатки ставь хоть выеби весь склон погранцам похуй. Опасно блеать тем, что новый тип рельефа. Внимательность будет спадать при возвращении, небольшой усталости и плохой погоде. Ведь такого восхождения у анона раньше не было. А перейти по тросу, страхуясь на карабине, несложно. Хотя бы не сдохнет, улетев хуй знает куда. На этом участке.
>>44326 Я не первый раз в горах, о многих сюрпризах уже знаю, об остальных читал, но пока не сталкивался. >>44327 Следующим будет, Ключевская сопка, если Монблан возьму. На сопке тоже вполне простые маршруты.
>>44328 На ключевскую сопку нужно группой и заброску разделить на несколько бюджетов, то что там сложных маршрутов нет не говорит о лавинной опасности, а в этом случае люди это главное. К тому же место не такое популярное можно сказать дикое — тропинок там точно не будет. Если предполагается на альпинизм такое количество средств то стоит подумать о Ленина или Хантенгри. Там в сезон людей гораздо больше, есть тропинки шоссе и опасные места все известные, вполне можно в одну каску сходить лишь бы здоровья хватило, за год вполне форму набрать можно. И главное там есть хорошие люди которые могут за тобой в пол глаза приглядывать ну и в случае чего к ним сможешь обратится за советом или договорится еще о чем то. Ну и в конце то концов это 7000м — почти космос. В общем как на монблан сходишь там посмотрим если надо будет я гайд напишу.
>>44333 Отвечаю, предполагая, что ты и >>44321 >>44324 один и тот же. Ты тут только срешь и не дал ни одного эдвайса.
>>44334 Вот, например, этот анон. Советует Ленина, где надо, по мнению снежного барса СССР, в связке пересекать трещины, или Хан, где есть другого сорта проблемы (меньше изучал, кроме бутылки и большого количества жумаринга, навскидку не скажу), идти в одно рыло. Когда есть ламповые Аконкагуа или Охос с минимально техническими тропами.
То, что вы разрядник или КМС, не дает вам возможности написать что-то верное по дефолту, ребята. Для этого нужен другой орган, чем ваша ходилка или чуйка.
>>44335 >и >>44321 >>>44324 один и тот же. Ты тут только срешь и не дал ни одного эдвайса. Ну тут ты промахнулся, я писал про нормальные усы и про альплагеря про гранд кулуар. Вообще нафиг ванговать, реагировать с залетных петросянов, их тут всегда было, смирись и бугурти. Про хан или ленина я писал только исходя из сравнения популярности стоимости с камчаткой. Ну и конечно же рост какой никакой должен быть. Перед 7000 нужно хотябы 3 разряд закрыть, как я и писал в посте про альплагеря.
>>44338 > и бугурти. Единственный вариант для проигравших в споре, ну еще съебать нахуй, но я-то и близко не проиграл, тут и спор разгореться не успел.
>>44337 >На Охос вообще на авто до 6680 заехали, например. Ну нам же нужно и в удовольствие и чтоб интересно было, и грузовика у того анона нет. У меня родственник на вертолете вокруг эвереста пролетал, ему даже сертефикат выдали, думаешь в этом смысл? К тому же на ленина и хане работают мои друзья, и тут я смогу помочь организоваться чтоб было недорого и с минимумом проблем на затраченные килорубли. >>44340 Какой еще репорт? За какой пост?
>>44342 >У меня родственник на вертолете вокруг эвереста пролетал, ему даже сертефикат выдали, думаешь в этом смысл? Ага, но я предлагал проходимый пешком маршрут, где чисто "космос" и ты и никакого инструктора/товарища. Помрешь так помрешь, но не от технической ошибки.
>>44343 >За "ВАЙП." Лол, ты охуел альптред вайпать? Вообще я что то такое >Советует Ленина, где надо, в связке пересекать трещины, и предполагал, в принципе хорошо что такая реакция бурная. Но нужен рост и пусть не за год, а за два три он зайдет на ленина, а это уже серьёзный результат. Это большая и трудная цель и без труда её не достигнешь и возможно не с первой попытки, и пусть не нравится человеку техническая сложность, а нравится одному в горах шараёбится личность в таком деле должна развиваться и это достойный маяк для развития в его направлении.
>>44345 >Лол, ты охуел альптред вайпать? Не понял.
>Вообще я что то такое >>Советует Ленина, где надо, в связке пересекать трещины, >и предполагал, в принципе хорошо что такая реакция бурная. Вот я об этом и написал >>44335 совет, как минимум, спорный.
>>44341 Интересный ты человек из одной опечатки выродил целое предложение. >>44346 >Не понял. Это шутка. >совет, как минимум, спорный Совет на будущее, он его примет, а потом выяснится что от смены в альплагере все равно не отвертеться. Потому как нужно все таки перенимать живой опыт у живого инструктора, а не в текстовом формате на анонимной борд, где даже шутку сложно воспринять.
>>44345 Еще Обеднин хороший пример трудностей Ленина, улетела вся связка с гидом: https://www.risk.ru/blog/206038 Правда, автор статьи ебанутый, ну в каментах есть мнение многих ходивших Ленина.
>>44349 Я так думаю, что для набора опыта с трещинами ему стоит в связке пошароебиться по тому же Эльбрусу, вот и решит, надо ли ему сочетание высоты и сложности.
>>44347 >Интересный ты человек из одной опечатки выродил целое предложение. Ты бы мог Фрейда подобным заткнуть за пояс. Хотя он мог бы успеть обнаружить у тебя какой-нибудь комплекс, кто не без греха.
>>44350 >Я так думаю, что для набора опыта с трещинами ему стоит в связке пошароебиться по тому же Эльбрусу, вот и решит, надо ли ему сочетание высоты и сложности. Трещины сложности технической не дают, это же просто подход под маршрут. Трещины как лавины, стоит принять ту вероятность, что это случится, и в одиночку это верная смерть, либо не ходить туда где трещины и лавины. У меня приятель есть Леша Усатых мы с ним 2р-д закрывали вместе, его тема это именно высота и на технике он не специализируется, а ходит в основном по тропинкам. Но при этом недавно они сходили победу и хан зимой — на победой такого 30 лет не случалось. Это я к тому что анон который на монблан собрался рано или поздно поймет, что всего навсего отсутствие нормальной базовой подготовки очень сильно его ограничивает в возможностях поведения в горах, и чем раньше он это поймет тем меньше времени, он потеряет для действительно интересных проектов. >>44351 Это да.
>>44352 >недавно они сходили победу и хан зимой Интересные. Но этому предшествовало, помимо прочих факторов, обучение тела путем хождения по тупым тропинкам.
>>44352 >Трещины сложности технической не дают, это же просто подход под маршрут. Чот я не думаю, что преодолею закрытый ледник лучше тебя и что мои проблемы в противном случае будут не из-за недостатка моего обучения, опыта и умений.
>>44353 >обучение тела путем хождения по тупым тропинкам. Перед этим он нормально закрыл второй разряд. Ну и конечно не тупое хождение по тропинкам, а дико огромный еженедельный километраж в зной и метель. Это серьёзное достижение которое 30 лет никто не мог сделать, хотя желающих закрыть снежного барса за один сезон предостаточно, но чтоб зимой — это нереально круто. Я не имею предубеждения против высотного альпинизма просто каждому своё. >>44354 >Чот я не думаю, что преодолею закрытый ледник лучше тебя Что тут думать мы же не знакомы, да и ситуации бывают разные, все равно лучше в связке метров по 15. Тут нужен опыт пересечения ледников, или знать где конкретно идти, лучше всего конечно по тропинкам.
На тему туризма, я вот раза три поднимался на Авачу. Простейший домашний вулкан без категории сложности, но на нем погибло больше всего людей, чем на всех остальных вулканах. Отчего же, спросите вы, он ведь такой простой. Как можно умереть на пустом месте? А вот очень просто. Последний раз я поднимался вместе с тур группой в качестве переводчика и при мне чуть двое не скопытились от внезапного ухудшения погоды. Повезло, что спасатель был на вершине, иначе обморожение и пиздец. А вы говорите хуйня делов. Горы - это горы, нельзя об этом забывать.
>>44367 >>44369 Я Грекова уважаю, аноны. Мнение его ценю. Конечно, гора не стоит инвалидности. Как это было с парнем из алматинского альпклуба Буревестник, у которого всего лишь два (вроде) целых пальца на руках осталось. Стоил ли зимний Ленин таких жертв?
>>44363 >в качестве переводчика и при мне чуть двое не скопытились от внезапного ухудшения погоды. Расскажи ты там с медвежьего на русский переводил? >>44371 Все кто скажет, что стоило - гонят, либо без царя в голове.
>>44372 Что не гладко? У него с приорететами и жизненными ценностями все нормально. Единственный косяк что в нем нашел это нечастое курение, ну да это вообще кроме него никого не касается.
>>44374 >У него с приорететами и жизненными ценностями все нормально. Вот, в архиерейских сапогах самый дьявол-то и есть! Вообще чисто для русских фразочка
>>44379 Не знаю, что сказать, весной когда оля горожанина погибла он молча прервал все свои коммерческие планы где смог заменил себя, где нет отменил все и поехал организовывать транспортировку тела и похороны.
>>44384 Используй треккинговые палки, люк! Для укрепления связок и коленей в целом применяй статические упражнения. P.S.Мои поздраления. Фотографии где?
>>44385 Так с ними родимыми шёл! >Для укрепления связок и коленей в целом применяй статические упражнения Ну там всё равно у каждого свой предел. Но конечно на самотёк пускать не стану. >Фотографии где? Есть! Но двач не пропускает. Говорит, тяжёлые.
>>44387 >Говорит, тяжёлые Это не отмазка. Практически в любом фоторедакторе можно легко уменьшить размер, ты уж постарайся. Ну и по коленкам можно поспрашивать в /bi они там насоветуют препаратов, упражнений и избегать переохлаждений.
>>44389 В беседку (обвязку) ввязаться узлом "стремя". Ввязываться нужно и в верхнюю и нижнюю петлю обвязки. На концах верёвки завязать узел "восьмерка". Подзатянуть это все, попробовать на чем-нибудь повисеть и проверить, дотягиваешься ли ты до карабинов.
>>44398 Да мне пристегнуться и пройти 100м кулуар. Все. Больше не понадобится. Кулуар не особо крутой, я находил ролики как его проходят без страховки.
>>44400 Смотри на пикрелейтед. Страховочное кольцо стягивает две петли. Вот твой узел стремя тоже должен параллельно со страховочным кольцом эти петли стягивать. Ферштейн? Фоткай результат, выкладывай сюда, будем тебя всем тредом поправлять, лол. Либо я сам чуть попозже сфоткаю то что нужно.
>Каким узлом это все теперь пизднуть что бы было заебись? По-всякому можно. Можно так: >>44390, а проще всего сложить твой шнурок вдвое и завязать в районе перегиба проводник с большой петлей, затем петлю завести в оба кольца твоей беседки и продеть концы через петлю. Получится, что усы крепятся к беседке полусхватывающим узлом. На концах вяжешь по восьмерке, например, и готово. Можешь ледоруб пристраховать, к точке пристегнуться, встать на перила.
>>44382 У Грекова высокий уровень духовного развития. В этом смысле коммерция отнимает его силы и его душа идет более зигзагом. Впрочем, не нам решать, я просто пояснил предыдущую фразу.
>>44382 Видишь, я немного вильнул задом, т.к. >>44416 аргументация авраамических религий, где важно отбросить препятствия на пути к высшему постижению, а твоя - дхармических, где важна наработка положительной кармы, и я сам ближе к последним, лол. Но это и остальное уже в /re.
>>44418 Да тут не на глаз, а по знакомой оплетке. В принципе нормальный реп шнур я такой на спусковые петли использую. >>44389 Когда тебя обратно ждать?
>>44420 >Когда тебя обратно ждать? А я хз, в воскресенье буду в Женеве, там поброжу, затарюсь хавчиком дней на 10 и буду думать как в Шамони доехать. На восхождение отвожу неделю примерно, а там как пойдет. Потом поеду на пару недель бомжевать по Европке.
>>44466 >А как же ботинки на пару размеров больше >РФ слышпашелнахуй, да!!!!!111 Свои ботиночки 46 р-ра с высоким подъемом и широкой колодкой я искал долго. Ну а вместо зима-осень использую строительный ноунейм, ибо ничего до 15 тыров не нашел, возможно, искал жопой.
>>44467 Просто у россиян интересный чертеж ступни, она плоская, узкая и укороченная. Вот нам такое и везут. Если влезает моя ступня в башмак, 146% выпадет или будет дико болтаться пятка. Если не болтается пятка, проблемы с шириной. Если с шириной и пяткой все ОК, подъем говенный. Все для копытоидной расы.
>>44466 >>44457 >>44467 Такое случается когда ночью отрицательные температуры заморозили не до конца высушенные ботинки, а утром ты их зашнуровываешь до упора но к моменту когда нужно работать в кошках они оттаивают и начинают болтаться на ноге, ну а так как останавливаться чтоб зашнуроватся не к месту и не к моменту так и лезешь весь лед, типа тут всего пара веревок, ну а много и не надо. Такая фигня у меня последний раз года три четыре назад.
>>44471 А, тонкий слой ногтевой пластины уцелел. Тогда рикамендую только противогрибковую жидкость периодически, можно наверное и фукорцин, грибок у тебя там вроде тоже есть, хотя хуй сдетектишь. Алсо цинк помогает ногтям, имеется в аптеке, но пить помаленьку, там порции слоновьи.
>>44477 Куплю там симку европейскую с 3гб пакетом. "Ай нид сим кард фор интернет ежжи бля" - думаю, прокатит в сотовом салоне.
Алсо, вы меня чет шуганули фотками ногтей. Я вот как раз думаю какие ботинки брать с собой. Есть проверенные Замберланы, они чуть великоваты, но я это всегда компенсировал вторым носком и плотной шнуровкой. А есть пластиковые Скарпа Вега, которые мне как раз по размеру, но я в них максимум по квартире ходил пока.
Вот теперь я чет более склоняюсь к проверенным, чем суваться в серьезный поход сразу в новых.
>>44481 А чет около 2000-2500 рублей на наши что ли, не помню, лазал неделю назад и наткнулся случайно на нужное мне. >>44482 Зачем тебе заранее? Там прямо на месте два десятка отелей, еще столько же выше в Азау. Места есть всегда свободные.
>>44482 >Как найти жильё в частном секторе заранее? В частном секторе не ведаю, там, с Нейтрино начиная, места попадаются, но через знакомых, а можно договариваться с хозяевами микро отелей похранить вещи, можно за бабло, а я поел у них сытно в кафешке - так разрешили.
>>44473 >А, тонкий слой ногтевой пластины уцелел. Я вообще думал что он вырос за последние два недели?! >грибок у тебя там вроде тоже есть, хотя хуй сдетектишь Я весь день в гараже батрачил и на огороде, въевшаяся грязь не до конца отмылась, ну и стандартно остатки мозолей. >цинк помогает ногтям, имеется в аптеке, но пить помаленьку, там порции слоновьи. Чем помогает и для чего пьют? Хотя эта ситуация меня нисколько не волнует, просто фотографии эффектные сделал, решил поделится. >>44479 >Скарпа Вега Ну и нафиг они тебе там нужны? Ты на монблане ледолазанием решил заняться? Или боишься на 4к летом поморозиться? Ну и не разношенные пласты могут тебе всю поездку зафэйлитьочень высокая вероятность. Я сейчас на маашей 4173м>>43779 поеду тупо в однослойных кожанных, это при том что там ледолазание + скалы и все это с севера, а у тебя в основном по тропинкам ходить - постоянно в движении ноги вообще не должны остывать и на ходу сохнуть будут. Если планируешь по сугробам лазить то можешь бахилы взять на всякий случай типа басковские, они намного меньше места занимают чем вторая пара обуви. Монблан немного повыше, но и поюжнее так что условия будут больше от погоды зависеть.
>>44487 Всегда шестерых можно поселить в одном или двух двухместных номерах при необходимости сэкономить конечно, гораздо лучше не ломится в отели, а лучше найти какой нибудь гостевой двор с пятью - десятью номерами и договорится лично с хозяином, только цену нужно заранее обговаривать за номер, а не за количество человек.
>>44489 Отличные замберланы и рант жесткий есть. Надеюсь у тебя есть хорошие треккинговые носки, для лета есть теплоотводящие тонкие иногда с серебрянной нитью, и неплохо бы пару другую иметь толстых теплых треккинговых.
>>44486 >Я вообще думал что он вырос за последние два недели?! Не должен. Растет долго цельной пластиной. Потом этот слой заместится полноценным ногтем, месяца через три-четыре как минимум. >>грибок у тебя там вроде тоже есть, хотя хуй сдетектишь >Я весь день в гараже батрачил и на огороде, въевшаяся грязь не до конца отмылась, ну и стандартно остатки мозолей. Кто таскал чужую обувь - гарантированно подхватил, я не дерьматолог, стадии не определяю, ванганул на всяк. >>цинк помогает ногтям, имеется в аптеке, но пить помаленьку, там порции слоновьи. >Чем помогает и для чего пьют? В малых дозах нужен всему телу, нервной системе в том числе, также известно, что его недостаток приводит к меньшей крепости ногтей. С другой стороны у меня с его потреблением все ОК, но суперпрочными ногти не стали лол.
>>44499 >Кто таскал чужую обувь Я не таскал чужую обувь. НО пожалуй проверю на всякий случай. Кстати, если бы у меня был бы грибок то и у жены тоже, т.к. тапки домашние общие. >я не дерьматолог Из какого ты треда "в основном"? Цинк вроде для роста волос тоже необходим. Ты разбираешься в том о чем говоришь или так же как я понахватался?
>>44500 >Цинк вроде для роста волос тоже необходим. Но мы его и без аптечных добавок получаем. Грибок обычно детектится органолептически - неприятный запах ног, желтые пятки или боковая мозоль у мизинца, алсо потемнение ногтей в сторону коричневого оттенка. Обсуждение, из какого я треда, для малопосещаемой доски странно выглядит, хочешь сам развивай эту тему.
>>44500 >если бы у меня был бы грибок то и у жены тоже Не факт, ибо ношение обуви происходит в условиях повышенной влажности и нагрузки на кожу стопы. Но мало ли. Алсо в РФ он должен быть почти у всех. Я совкозавр и много носил бу.
>>44500 >Ты разбираешься в том о чем говоришь Мне ЛОР заслуженный про мои фотки с аллергией (она совпала с контактом с тян) сказала, что надо срочно бежать к венерологу и там все ужасно. Зато после очередной аллергии врач скорой сказала, что пузырьки на слизистой рта это не страшный герпес-хуерпес, а я обнаружил благодаря ней, что был за аллерген лол, по совпадению с прошлым разом. Так что мне про врачей не надо гнать, всякие попадаются.
>>44503 >обнаружил благодаря ней, что был за аллерген И что это был за аллерген? >мне про врачей не надо гнать >всякие попадаются. Да вроде никто не гнал. >герпес-хуерпес Вообще стремная тема вродебы все вместе все лезут в одной связке, а из одной посуды пить есть стремно и пагано, потому что хз что домой привезешь, одна надежда на иммунитет, но при высотной болезни и в тяжелых условиях он слабеет. С такими размышлениями и в соло недолго перекатиться по закрытым ледникам ходить.
>>44507 >>обнаружил благодаря ней, что был за аллерген >И что это был за аллерген? У тебя такого не будет. >>герпес-хуерпес >Вообще стремная тема вродебы все вместе все лезут в одной связке, а из одной посуды пить есть стремно и пагано, Из одной посуды ты гарантированно подцепишь от "здоровых" людей цитомегаловирус или вирус Эпштейна-Барра, которые при здоровой иммунке не наносят особого ущерба. Вообще кружку лучше иметь свою. >потому что хз что домой привезешь, одна надежда на иммунитет, но при высотной болезни и в тяжелых условиях он слабеет. С такими размышлениями и в соло недолго перекатиться по закрытым ледникам ходить. Похоже на паранойю, милорд, но может и интуиция. Про закрытые ледники пассаж оценен.
>>44508 >гарантированно Так-то поцелуями передается. Герпес обычно передается при наличии пузырьков. Есть его виды, когда пузырьки не на губах, а во рту, это уже хуйня, так что ты отчасти застрахован.
>>44508 >Вообще кружку лучше иметь свою. Спасибо кэп. >У тебя такого не будет. Скорее всего, но раз уж ты начало истории рассказываешь то неплохо бы и диковинные подробности. В прочем я не настаиваю. >>44509 С герпесом вообще шляпа - в совке числилось всего 7 штаммов этого вируса, сейчас спустя четверть века из египтов тайландов и прочих диванно матрасных шитпотребных мест имеем на территории снг в частности россии более 28 штаммов, активно мутирующих. Еще знаю одно тело которое не смогло правильно оценить приорететы и теперь на почве герпеса имеет немалые риски вообще не смочь забеременеть и родить дете, а все потому, что баба срака сазала что ацикловир "на печень воздействует".
>>44510 >неплохо бы и диковинные подробности. Поскольку ты, в отличие от меня, можешь быть медиком, отвечаю. Экскременты умирающего внутрикожного клеща. Без подробностей, крипотно вспоминать.
>>44511 >Экскременты умирающего внутрикожного клеща. Я не медик, но это звучит так как будто даже когда ты один ты не один. Надо будет биопроблемную тему /out/ поподробнее разобрать.
>>44511 Пожалуй добавлю - возможный канал подхвата животное, на юге РФ, вопреки воплям дерьматологов. Есть однако 2 публикации, одна египетского деРМатолога, который описал случай подхвата клеща ребенком от щенка, вторая серьезное генетическое исследование французских клещей, которые разбиты на 3 генотипа, не скрещивающихся, и один из них отыскивается также у собак. Надеюсь, потешил тебя вдоволь.
>>44516 Суки, да. Еще они были резистентны ко многим ядам. Весело было гуглить форумы единомышленников, там попадались совершенные психи самовредители и просто ипохондрики.
У многих людей есть demodex, около крыльев носа, а также при обилии прыщей. Но его иммунка контролирует.
>>44518 Хочешь, создай тредик. О паразитах я читал и в общем треде доски. Вообще аутдор медицина особая тема. Можно репостить советы медиков по случаям.
>>44513 В тебе и так живет куча паразитов, симбионтов и прочей хуйни. Без всего этого ты бы отбросил коньки, не сформировав ни микрофлору кишечника, ни закрепив иммунную систему. И много еще чего полезного и в меру вредного.
Что за ритуалы питья ссанины вы тут развели? Щас бы герпеса в походе бояться, божечки, что может быть страшнее-то. Болезнь чистых рук гуглите.
>>44559 >Хуйня негигиеничная ради пересадки бактероидов. Бактистатин же есть, и еще 1000 подобных препаратов с бактериями. По любому можно найти ректальные суппозитории если охота с говном связываться.
>>44563 >когда мышей обеих групп после заражения помещали в одну клетку, и они начинали обмениваться микрофлорой (мыши иногда поедают фекалии), то микробиота худых «побеждала» микробиоту толстяков: обе группы мышей оставались худыми....
>>44592 >в желудке не проходит стерилизации, Ебать копать ну ты дал, думаю ты представляешь желудок таким кислотным местом где ступить некуда, чтоб кислота не разъела твою конечность, и там все микроорганизмы растворяются по типу терминатора, расплавившегося в чане с металлом, гугли микрофлора желудка, там собственно эти твои бактероиды и сычуют. >>44596 Я все это хочу подвести к тому, что когда ты летом путешествуешь по зеленке ты непременно берешь воду из открытых источников и как правило местный скот, к примеру коровы у них тоже в жкт есть бактероиды и проч берет воду от туда же и срет тут же на месте, в воду или рядом, не важно потому как дождем все смоет в эти же реки и пруды, и глупо пренебрегать этим, потому как одно стадо в 50-60 голов в одном ущелье засерает вокруг вообще все нахуй, вот и получается если ты не фильтруешь/очищаешь воду то ты также получаешь микрофлору жкт крупно рогатого скота, ну а зачем она тебе нужна? Самое дешевое чем это может обойтись это просто ты будешь срать дальше чем видеть, но это не единственное, потом через некоторое время вернувшись в город ты заметишь, что какие то прыщи появились - скорее всего какие нибудь, недобитые твоим иммунитетом паразиты гадят и провоцируют печень почки и прочие органы выведения. В общем я еще долго могу продолжать, но меня интересует мнение по этому вопросу опытного в этом вопросе аутиста. Сам я к этому довольно спокойно отношусь, стараюсь мыть руки перед едой и ездить в основном зимой.
>>44611 Спасибо, ваше мнение очень важно для нас. Для тебя жопоглазого специально последние два предложения написаны, прочитай их еще раз, и еще, читай до тех пор пока не поймешь. >>44606 >В состав кишечной микрофлоры различных животных входит ряд видов бактерий, способных разрушать целлюлозу, гемицеллюлозы, пектины. У многих млекопитающих в кишечнике обитают представители родов Bacteroides и Ruminococcus. B.succinogenes был обнаружен в кишечнике лошадей, коров, баранов, антилоп, крыс, обезьян. R.albus и R. flavefaciens, активно разрушающие клетчатку, обитают в кишечнике лошадей, коров, кроликов. Что ж ты такой ленивый?
Сап альпинач, я погнал. Рюкзак вышел около 23кг со всем барахлом, забит пиздец как, аж по швам трещит. Львиную долю обьема занимает палатка, планирую ее пристегнуть по приезду снаружи что бы было куда засунуть еды дней на 8. Планирую по классике: на каждый вечер растворимое пюре+банка тунца в масле, на утро овсянка с сухим молоком, на дневные перекусы еще не придумал. Ну и всякие сникерсы-хуикерсы. На этот раз возьму дохуя сахара, потому что в прошлые походы пол кило я убивал за несколько дней с чайком, сам с себя хуел. Советы приветствуются.
>>44638 >Советы приветствуются. Усы из семерочки тонковаты, поэтому не срывайся на них с фактором больше единицы.
И где твоя каска? https://www.risk.ru/blog/205462 >15 год, Классический маршрут на Монблан закрыт из-за риска камнепадов >16 июля в кулуаре Гутэ произошла последняя из череды трагедий, когда альпинист погиб от удара камня.
А еще, по фотке нельзя сказать наверняка, но на левом усе, походу, завязан проводник, а на правом вообще какая-то фигня. Тут, конечно, дело хозяйское, но я бы выбрал узелки, которые не развязываются.
>>44641 Каски нет, да и ее пихать уже вот тупо не куда. Мооожет на месте в Шамони куплю какое-нибудь говно на голову которое потом не жалко будет оставить кому-нибудь в подарок в лагере Классический маршрут сейчас открыт точно, судя по свежим фоткам из инстаграма и из разговора с парой поднимавшихся.
>>44642 Там пиздец я навязал, согласен. Однако я дома на турнике попрыгал и все держится отлично. А при срыве на гранд кулуаре сильного рывка не будет, там не большой угол.
Пол дня бродил по Женеве, случайно наткнулся на автобус в Шамони задешман. Ехал один тупо в здоровом автобусе. В Шамони просто ахуй как все дорого, идешь по улице в поисках ебаного молока и овсянки, проходишь мимо китайцев, нигр и арабов, у которых на столе пол моего бюджета на поездку, лол. В итоге из еды у меня мороженка, шоколадка и вода, набранная в ... фонтане. Тащемта охуеная вода, все набирают. Закемпился под Шамони за 6 баксов/ночь, в 10 метрах проходит шестиполоска... Хорошо я бируши взял. Планирую помыться потому что липкий как мразь, но очередь пиздецовая, походу придется так спать. А еще зарядка ебаная европейская не подходит, хорошо я пауербанк взял. Такие дела пока. Завтра планирую затариться едой и думать как в Тет Русс попасть.
Блядь, а еще владелец кемпинга жлобится на бумагу и мне жопу вытереть нечем, потому что все магазины закрыты. То ли дело на Эльбрусе в Баксане и очко намыл и сам ополоснулся после ночевки в кустах. Ох уж эта Европа...
Блядь, можно пустить на бумагу так-то от страхового полиса буклет с инфой, но там бумага ламинированная, может не смыться, а там инфа на русском, это палево. Можно еще смыть и намыть очко водой из бачка. С другой стороны тут и в умывальнике мыла нет, сука. Рука будет вонять. Ох, уматный трип выйдет, я чую.
Бля, тут со всякими овсянками тухло, накупил еды на 4-5 дней и рюкзак кило 30-32 весит. Обвешал его весь говном снаружи и иду как непальский як, блядь. Походу до Тет Русса еще около 2-3 часов, так что забью хуй и заночую в камнях, тут вроде есть годные места. И инет ловит. Щас закемплюсь и может порадую анончика фоточкой, 15р/мегабайт. Симку так и не нашел где купить.
>Бля, тут со всякими овсянками тухло, накупил еды на 4-5 дней и рюкзак кило 30-32 весит. Обвешал его весь говном снаружи и иду как непальский як, блядь. Тащемта, на случай такой хуйни и нужны большие рюкзаки
>>44692 У меня 90л дура забита просто до отрыжки, снаружи палатка, спальник и тд. Нашел просто топовое место для кемпа в камнях, хз можно ли ночевать в палатке не рядом с приютами, но я русский - мне похуй. Говно после себя уберу и норм.
Каску так и не купил. Самый бичевский магазин снаряги в Шамони - Интерспорт. 70 евро самая дешевая на ребенка, 112 евро на взрослого. Просто пиздец. Так же тут целая улица с фирменными магазами TNF, Black Diamond и прочие мармоты, маммуты и петзели. Ценники там как в бутике у Луи Ви, блядь.
Еще нашел в рюкзаке пол кило орехов, это вин.
Поднимающихся прилично, но с палатками идут единицы, все с 40л лайтовыми рюкзаками до приюта идут и там их кормят и обхаживают. Я себе такой шик не могу позволить так что тащу все на себе. Дохуя дидов всяких которые очень даже бодрячком. Познакомился с корейцами лет под 50, тоже на вершину собираются, экипированы алиэкспрессом от и до) Воды нет нихера, приходится снег топить. Такие дела в общем. Щас посмотрю омерзительную восьмерку и вырублюсь намертво до утра.
Ах, да. На ужин сегодня шашлык ежжи. в моих фантазиях Еще я обзавелся руллоном бумаги, теперь можно не превозмогать и смело вытирать очко. Это вин! Еще бы помыться, а то пиздец в квадрате.
>>44699 А ты думаешь, мы тут шутки шутили, когда про туалетную бумагу речь зашла?
>Еще бы помыться, а то пиздец в квадрате. Кипятишь кипяточек, заливаешь 1:1 в пластиковую бутылку к холодной воде из какого-нибудь ледникового озера, и вуаля, сполоснешься в тёпленькой. Делов на 5 минут если вода есть
>>44698 >Каску так и не купил. Смелый ты человек. Ну в прокат возьми, ёбана, или одолжи у кого-нибудь с ночевок, с которых на гору пойдешь. Гидов в приюте найди, у них-то точно должно быть.
>>44704 Ходит одна история про то, как участник восхождения на Хан по северной стене на середине маршрута каску потерял и в связи с этим идти дальше твёрдо отказался. Каски других участников, понятное дело, не принимал, чем поставил группу в затруднительное положение. В результате за ночь при помощи скального молотка и котелка для него была изготовлена импровизированная касочка, с которой он, к облегчению всей группы, и продолжил восходить следующим утром.
>>44709 После невероятной драмы в жизни пингвинов, показанной National Geographic, программа BBC «Планета Земля 2» тоже решила удивить своих зрителей. В минувшее воскресенье в ней показали, как самка снежного барса «принесла себя в жертву» и дала самцу изнасиловать себя, чтобы защитить своего детёныша.
>>44701 Да у них там кошки, бутылка воды, пара печенек и каска с курткой, читеры еба. Видел несколько спускавшихся вообще в шортах и майке, хз, может им барахло вертушкой забрасывают в приют, а может в нем же на прокат все берут от и до. За два дня более здорового рюкзака чем у меня я не видел еще, а повидал я сотню точно.
Камнепады пиздец, с одной стороны закемпился в 100% безопасном месте, а с другой стороны шум такой словно на палатку летит все. Спал бы в бирушах, но ссу этих горных козлов ебаных, они тут вокруг бродят постоянно. Ломанется такой ночью в палатку я же инфаркт схвачу.
>>44712 Ежжи, конечно. У меня шапка толстая двойная, если совсем пиздец там, то резану ее и суну банку от бобов, лол. А если там такой же уклон и тд как я сегодня шел весь день, то хуй забью наверное. Завтра до базового лагеря дойду и сориентируюсь.
>>44715 По моим наблюдениям за несколько лет, в горы вообще мудаки не ходят. Сколько раз было когда впервые увидел человека 10 мин назад, а сейчас сидишь и чаи гоняешь с ним под кулстори. И ништяками делишься. Ну и взаимовыручка тоже всегда имеет место быть. Хотя я сегодня с одним на маршруте поздоровался, а он молча мимо прошел, уебок. Вспомнил сразу былину про Пэй Мэя, которому не ответил путник и тот пришел в его деревню и всех там убил, лол. Но тащемта тут французы одни, азиаты, итальянцы на маршруте, я с ними мало общаюсь на своем недоинглише, так что про каску никто не узнает.
>>44722 Мои друзья своего возят повсюду, от Карелии до самых до окраин, учат его с утра до ночи, в кружки водят, да и сам он по себе - гиперактивный. И не понятно, на пользу всё это или во вред, парень почти без тормозов, думаю, с ним будет очень непросто, когда подрастет.
Более живых и подвижных людей, чем эта семейка, я в жизни не встречал.
>>44718 Ченить поснимаю, но я заметил что стал ленивый и всю дорогу щелкаю на гоупро и телефон, потому что снять и надеть рюкзак это тот еще квест. Оток так-то много, но 15р/мб...
>>44724 Нормальная тут движуха, с фоточками, а я все пропустил. Категорически не хватает вершин на фото. >>44720 >, это не у тебя ребенок родился с год назад? Это у меня год полтора, вчера вот из роддома второго забрал. Что мне делать то с двумя девками то, лол? Надо будет их в горы водить. >>44725 > Ну он может с них копирует, есть мизерный шанс. Ну так то правильный пример это половина воспитания.
>>44727 >Что мне делать то с двумя девками то, лол? Надо будет их в горы водить. А, девочка в горах - гут. Только воспитывать надо так, чтобы после взросления не возомнила себя Месснером.
Bomjour епта. Разбудили вертолеты, которые хавчик доставляют в приюты выше. Внешний тент у палатки весь в конденсате, лень откреплять внешний от внутреннего, кручу палатку сторонами к солнцу, сохнет вроде. Ебанул овсянки на остатках молока с вишневым вареньем. Щас раскачаюсь и выше двину в Тет Русс, там и забазируюсь на штурм.
На пике в левом верхнем можно разглядеть приют Дом де Гюте, ну а правее сам Монблан.
Заряжаю всю электронику, кстати, такой вот солнечной приблудой, которая 20 ватт выдает и в горах на таком солнце айфон заряжает чуть ли не быстрее чем розетка. Рекомендую. 2.8к на алике.
>>44734 Вот я бы возразил. Это пиздец на всех фронтах. А комнатное растение означает, что шила в жопе нет. В идеале нужен человек, который и пересидеть непогоду сумеет и не попрется помирать. Так что и скиллы усидчивости нужны.
>>44736 Да что возражать, сидеть то дело не хитрое и к выдержке никакого отношения не имеет. Я как то водил целое отделение программистов, усидчивые до невозможности, с места не сдвинуть. Таких комнатных овощей дохера , а вот инициативных с шилом в нужном месте способных на подвиг, днем с огнем не сыщешь. В альп клцб таких по одному два в год приходят и хорошо если хотя бы один на следующий год останется.
>>44737 >сидеть то дело не хитрое Для овоща да, ну и это если комфортно сидеть. А ходячий должен быть уже усидчивым. Куда девается каждый второй, съябывает, а почему, как думаешь?
>>44739 Нахера горы нужны, если время на них не тратить. Впрочем, есть еще другие стихии, но горы очень стоящая вещь, если аккуратно с ними дело иметь. И универсалов в жизни немного. Вот некто Серж Сальников с Риска и суденышки мастерил, и промальпом занимался, а недавно съебал в Чили и ходит там по горам, в фейсбуке есть.
>>44735 Они раскладываются, в сложенном состоянии небольшие и весит 400г всего. За хорошую розетку в горах 400г это норм, ящитаю. Вон там внизу тропа идет от станции трамвая до Тет Русса.
Добрался до Тет Русса. Дорожка та еще...в некоторых местах перила провешаны, но всем похуй. В лагере палаток 20-25, многие идут в приюты, забивая места за месяцы. Гранд Кулуар реально внушает страх, лол. Позже сфоткаю. Рядом ручей, это вин. Пока его переходил промочил ноги до колена, это фэйл.
Слышу знакомую речь у группы. Кричу "привет", здороваются в ответ. -А ты откуда? -Из Питера. - Один что ли? -Ага. -А вы откуда? -А мы тут самые страшные. Из Украины. Один даже вон из Луганска. -Тогда я подальше от вас палатку поставлю.
>>44744 Аа, ты еще из ДС2. Видимо гнездо безумных солистов. Пиши еще. Рад, если наш пиздеж с альпинист-куном помогут тебе переползти без потерь кулуар. Но если там сыпет, каска бы в аренду была не лишней, думай. Так я давал одному орлу ледобуры и ледоруб на 3Б Казбека, позже мне все было возвращено.
>>44745 Пока камнепадов не слышал, но сама стена заставляет очко сжиматься. Одно радует, что идти выше я буду с мелким рюкзаком в 5кг, а не с этой дурой. Пока никаких намеков на горняшку, да и высота в принципе небольшая, 3160 всего. Нашел пачку фенотропила у себя, обьебывался им пока в аэропорту с пересадками не спал, и гипоксена полную упаковку. Ох, помню как я в 4 ночи два года назад заблевывал Скалы Пастухова этим гипоксеном черным, лол. Хз, если и буду юзать, то при восхождении только. Вечерком пробегусь до начала кулуара может, посмотрю чего ждать. А завтра пойду пока горняшку не почую, аклиматизационочку устрою.
>>44748 На 2000 мексидол резко ускорил микростарушку 50-55 лвл с рюкзаком 20 кг. На 5000 м мексидол мне абсолютно не помог. Диакарб помогал мне и мимокрокам (потом виделись) снимать симптомы горняхи, но на ходовых качествах в сторону резкого буста это не скажется.
Бля, распидорасило кило сахара в рюкзаке. Из герметичных емкостей разве что презерватив, было бы странно в нем хранить сахар. Так что пересыпаю в носок, лол.
>>44744 Офигенная у тебя палатка, ты вроде ее с такого не фотографировал, по крайней мере я не видел что у нёе такой длинный тамбур, удобно в нем рюкзаки хранить? Она сильно тяжелая?
>>44749 >На 2000 мексидол резко ускорил микростарушку 50-55 лвл Ну ты дал, она просто отдышалась. Имею пример когда в 52 спортивная дама весма неплохо начала заниматься высотным альпинизмом.
>>44757 Есть знакомая дама которая весьма успешно в 52 начала заниматься альпинизмом. >>44740 Я к тому что от овощей рывка не ожидаешь, а от живчиков вполне возможно. А если рассуждать о трате времени, то не надо в горы ходить если ты в горах время всего на всего тратишь.
>>44753 Она здоровая внутри, я все в нее запихиваю, в тамбуре только джетбойл, консервы и тд. Не помню точно сколько весит, 3.5 кило примерно. Погугли, Red Fox fox explorer модель.
>>44754 Да, хули делать как не чаи гонять тут. Я до утра сижу фильмы палю, сегодня уже не сунусь к кулуару, поздновато. А завтра утром пристроюсь за какой-нибудь группой и пойду потихонечку. Но камнепадов пока не слышал на кулуаре. Прямо сейчас вот к приюту пилит группа, а тут 19 часов, то бишь солнце во всю. Ну и снега на кулуаре нету. Upd. Бля, пока фоточку ресайзил в тредик камнепад таки услышал, вечь лагерь уставился сразу же на кулуар. Двое спускаются как раз, но им походу вообще похуй.
>>44760 У кого как. В твоем случае звучит как то самоуничижительно. Кто то действительно думает, что станет моложе, типа время повернется назад, кто то думает что время тратится. На мой взгляд как бы ты не пытался его потратить, его меньше не станет, это ты меняешься, а время величина от тебя не зависящая.
Какой охуенный толкан в лагере. Две кабинки, белоснежный необоссаный трон, разве что света нету, но есть фонарь. Не то что на Эльбрусе, дырка в полу и говно летит в пропасть, лол.
>>44769 Жопомер подсказывает, что примерно так. Ночью примерно нуль. Я малек переборщил со спальником и взял пуховый в котором комфорт от -5 до -12. Сплю тупо накинув его как одеяло, слишком жарко.
>>44779 А его там не накроет, или думаешь, что он сможет успеть до накрытия горняхой, за счет того, что высота относительно маленькая. Так-то в молодом возрасте всякие 4500 не особо парят.
>>44779 Хуево спал, пиздец. Вроде и тепло, и мягко, но чет пол ночи ворочался. Еще, блядь, вокруг все пиздели во весь голос кто на вершину выходил ночью. Шас вот на аклиматизацию схожу через кулуар этот лютый.
>>44789 >Я в политике вообще никак, но чет все равно у них ничего брать не хочется, да и сьебали они куда-то уже. Лугандонские туристы нормальные ребята, а еще лучше шлем, чем пробитый башка.
Кулуар проходится изи за 30 сек. Перил куча, но достаточно рукой держаться за них и все. Прошел пол стены. Пропускаю все вперед и стараюсь идти один, потому что основная причина камнепадов - дятлы куда-то спешащие. Уже от одного мелкого уворачивался, лол. Поднимусь к приюту - фоточек зашлю. Встретил двух русских с вершины.
>>44799 Выше только хижина Валло вроде на 4300. Встретил тех украинцев, говорят погода до воскресенья будет говно. Сейчас град с ветром. Спускаюсь вниз скорее пока камни теплые еще и все на них сохнет быстро.
Ебать-колотить вовремя я пришел в лагерь. Ветер, град, солне, пиздец кароч. Говорят до воскресенья погода будет кал. Это пиздец как печально, все-таки с сентября готовился. Сегодня по стене поднялся до приюта, потом начался пиздец и я поспешно разврнулся, пока камни сухие. Итого 4:38:00 из Тетруса до Дома Гюте, но можно смело час отнимать, я там на фоточки тормозил постоянно, смсочки и прочую хуйню. На обратном пути зарандомил с маршрутом и попал на сыпучку ебаную, кароч выбрался, хуй с ним, буду внимательнее. Шел медленно как кошка, в итоге нигде не оступился ни разу и не пустил ни одного камнепада. Зато на середине стены спускались чуваки и пустили серьезную хуйню в сторону меня и еще одного дядьки. Мы резко сиганули под камень. -Долбоебы, блядь. Дядька оказался русским, лол. Потому всегда пропускаю спускающихся и поднимающихся, лучше идти одному неспеша, чем за шайтаном, который за инструктором топит и не смотрит куда ногу ставит.
>>44805 >Итого 4:38:00 из Тетруса до Дома Гюте И назад. Быстрофикс. Бля. Пойду в этой горной речушке ледниковой вещи постираю, моветон наверное, но футболка шмонит пиздец.
>>44805 Не озаботишься защитой черепа после такого - буду считать тебя не ценящим жизни. А что, не успеешь взойти? У тебя же еще 2 недели. Похуй все, кроме гор, и моторчик прекрасно перестроится, и мозг.
>>44807 >не ценящим жизни. Ровно то же самое слышу с момента покупки спортивного мотоцикла. Однако за 6 сезонов у меня безаварийного наката под 50к, в то время как все эти зануды уже успели разьебаться сто раз.
Ну нет у меня каски, могу обезопасить себя тем что буду тдти подальше от других людей, да и не так много их тут со мной поднималось.
У меня страховка куплена на 19-21 числа, я предполагал штурмовать в эти дни. Но на нее хуй забить можно, конечно. Но если до воскресенья будет говеная погода то я раньше в еду упрусь. Не хочу кроить на еде, предыдущие походы показали, что жрать радо хотя бы два раза полноценно в день, а не изьебывать себя на одном лишь утреннем завтраке.
Пока в общем буду просыпаться ночью и смотреть есть ли штурмующие тоже, если есть - попробую тоже, но ебучая погода испортилась сильно.
Вот он ваш Кулуар Смерти. Пробегается за 30 сек спокойно. Камнепадов я там так и не увидел, на обратном пути минут 20 сидел ждал пока группа пробежит его по одному - ни камешка. А перила там чисто для красоты навешаны походу, они от тропы в двух метрах высоты и в пяти в сторону, хз нахуй они там нужны вообще, на камнях этих были места посерьезнее намного.
>>44809 Я не фирштейн по-французки, да и моего инглиша хватит примерно на "ай нид фуд", что будет черезчур ебануто, лол. В любом случае у меня еще на 4 дня еды точно, может окно будет как раз, фигли гадать.
>>44811 >моего инглиша хватит примерно на "ай нид фуд", что будет черезчур ебануто, лол. Английский тебе мы организуем. Do you have left food? I am out of food. Стесняться глупее, коли год готовился. С французским сложней, многие не любят хуевое произношение и шлют в кизду.
>>44812 На 4 дня у меня хавчика точно хватит, а там буду смотреть кароч. Сегодня я получается поднялся до 3800 примерно, совершенно ни намека на горняшку, значит если будет окно можно смело стартовать на вершину, прихватив с собой гипоксен на всякий случай.
>>44811 >Я не фирштейн по-французки, В принципе если совсем все полимеры проебешь я могу подсказать своих знакомых, что по моей просьбе могут помочь тебе во франции. >>44808 >Ну нет у меня каски, могу обезопасить себя тем что буду тдти подальше от других людей, да и не так много их тут со мной поднималось. Пикрелейтед памятник Галине Афанасьевой что весь алтай пешком вслед за своим мужем обошла. А Андрей Афанасьев он как я через много лет в будущем, только круче. http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=36 Это его отчет о 6ке вокруг которой я все слюнями залил но так и не сходил. Так вот она погибла на тропинке где то на 1б или после. Говорят каску сняла и через пару метров запнулась, была бы в каске даже синяка не было бы.
>>44837 Спасибо, но я уже насмотрелся табличек по ути с датами смерти альпинистов. Погода мутная, пару часов вершина была открыта, щас снова затянуло. На 3200 ветер сильный, а там наверное вообще пипец. Какие-то люди спускаются с кулуара иногда, хз с вершины они или из верхних приютов идут. Ночью будет видно по погоде.
>>44843 Главное если видишь что погода-жопа не лезь в неё, лучше денек еще посидеть поесть печеньки, но и не тупи. P.S. Не вздумай по снегу съезжать на заднице.
>>44844 >Не вздумай по снегу съезжать на заднице. Видел корейцев, которые дите отправили катиться с начала косой полки. Подумал: теория Дарвина тихонько работает.
>>44842 >Конечно, я же не высотник. Зато мозги гипоксией не разжижены.
>>44844 >если видишь что погода-жопа не лезь в неё Само-собой. С тормозами у меня все впоряде.
>Не вздумай по снегу съезжать на заднице. Как-то сидя в самом начале косой видел как шведы резали свою пенку в форме санок под жопу и так и попилили вниз. У меня от этого была ЗАВИСТЬ, потому что мне предстояло пилить по снежной каше на своих двоих, лол.
Здравствуйте, альпинисты, хочу вкатится в ваше дело, ибо люблю горы. Как мне тренировать выносливость именно для восхождений? Бегаю по холмам, на велосипеде гоняю, но этого наверняка мало для развития выносливости. Может что-то ещё нужно? Гиревые тренировки, силовые, там планка, турник?
>>44853 В клубах в лучшем случае подготовка новичков выглядит так: -бег 2-3 раза в неделю на дистанции 12-18 км (по пересеченке, если есть возможность) + базовое ОФП на заминку -скалолазание еще 2-3 раза в неделю, с упором на развитие выносливости -перед выездом организуют серию технических тренировок: самостраховка, страховка, спуск, перила...
В итоге почти вся неделя загружена тренировками. Если к этому пытаться добавлять какие-то извращения, то это уже для сильных духом - не каждый вывезет более 5 тренировок в неделю.
>>44853 Прямо с Монблана тебе отвечаю. пиздец тут скука на самом деле в лагере, по френчу я же не фирштейн ни слова. Приходится двачевать от безысходности.
Важно все. Если ты будешь в лагерь пиздовать с рюкзаком тяжелым, то ноги и спина нагружаются сильно. Не помешают для них упражнения в зале. Бег. Много бега. Это должно стать для тебя привычкой. Я бегаю года три уже по 1-3 раза в неделю на 7-13км. В беготреде, помню, меня говном закидали потому что пульс у меня при беге 160-170 постоянный. С другой стороны уже после 15 минут бега я ровно дышу и мне норм, так что похуй на пульс. В зал тоже хожу почти регулярно, еще чаще подтягиваюсь дома.
С другой стороны я в горах видел таких ДИДОВ, которые вообще хуй знает как еще на ногах стоят. А они козлом скачут пошустрее меня порой. Вот даже позавчера дед с бабкой меня на пути в лагерь обогнали, лол.
>>44857 >Бег. Много бега. Это должно стать для тебя привычкой. Был легкоатлетом до недавнего времени, но бегать все равно продолжаю, хоть чуть меньше стал. Объём от 40 до 60 где-то. Благодарю. >>44855 Благодарю.
Можно ли использовать альпинистскую обувь в районах Крайнего Севера? Типа полярных экспедиций, по идее альп обувь как раз подходит, так как опасности все те же, что и в горах, кроме высоты, камни, ветер, очень низкая температура.
>>44858 >Был легкоатлетом до недавнего времени Это очень хорошо. Тогда разумнее сконцентрироваться на скалолазании, поддерживая тот же беговой объем; ты уже сильнее большей части новичков и младших разрядников в плане общей выносливости.
>>44859 Какие-нибудь тёплые двойные ботинки могут подойти, но, вероятно, обувь, разработанная под задачи полярных экспедиций, подойдёт лучше или окажется дешевле. Альпинистские ботинки в целом дорогие, а зимние - так вообще пиздец.
>>44859 Ага высотная обувь то что надо, за исключением цены конечно. Если на фоточки посмотреть то там нередко такая мелькает. >>44858 >Был легкоатлетом >>44853 >Бегаю по холмам, Тебя ждет успех в нашем деле. Выше все верно писали.
>>44861 >зимние - так вообще пиздец. На Севере тоже горок куча иногда до 1800-2000 м н.у. бывает, по меркам альпинистов смешно, конечно, но мало ли. Это они по 50-60 к стоят?
>>44857 В беготреде мы там все немного ебанутые и у большинства беговой стаж идет еще с 14-15 лет. Как следствие пульс выше 180 вообщередкость. У меня к примеру в состоянии покоя пульс 39-43 спустя минуту после 30 подтягиваний порядка 90. Брадикардия синусная, и на рандомных медосмотрах у докторов глаза на лоб лезут и все порываются скорую вызвать, лол.
>>44865 >Scarpa Vega тысяч за 10 Купил на авито за 5к такие у офисного хлопца сходившего на Эльбрус разок. Там же за 3.5к покупал себе отличные замберланы. Я правда торгуюсь как еврей, но все равно изначальные ценники выцепляю гуманные. Так взял дойтер эйрконтакт 75+15 за 9к в состоянии нового, против 16к в канте.