Активный отдых

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТРЕД ЛЕГКОХОДОВ Аноним 14/05/16 Суб 17:24:18 275991
734Кб, 2157x1440
2157x1440
https://youtu.be/thsfOPn4xgI

Настало время легкоходного треда.
Делимся годным экипом, клеим тенты из кубена, шьем рюкзаки из силиконки, рассказываем как проходили по 5 дневные маршруты за день, покоряли апалачевскую тропу и другие охуительные истории.
Аноним 14/05/16 Суб 22:03:53 276172
Моллепидоры.
Аноним 15/05/16 Вск 22:40:37 276493
Проходил 5 дневные за день.
Нечего тут обсуждать, нравится так ходить - ходи, не нравится - не ходи, нехуй срач разводить.
Аноним 16/05/16 Пнд 00:40:06 276514
2078Кб, 2000x1506
2000x1506
>>27649
Какой срач, просто душевно общаемся, пишем раскладочки, палим годноту.

Например, палю быдлу годноту:
http://ru.aliexpress.com/item/New-Camping-Cushion-Outdoor-Mat-Ultralight-Moistureproof-Pad-Lightweight-NH15D006-X/32222414148.html
Китайский "термарест".

http://ru.aliexpress.com/item/BRS-3000T-Super-Lightweight-One-Piece-Titanium-Alloy-Outdoor-Burner-Camping-Gas-Stove-Factory-Wholesale/32409135166.html
25 граммовая горелка. На 0.5л кружку у меня уходит 4гр газа.
Аноним 16/05/16 Пнд 01:11:15 276545
>>27651
Срач начинается в первый же момент, когда кто-то отходит от чужого шаблона.
Просто когда в разговоре грань между лехкоходством и пиздоватизмом очень тонка и размыта, то быть срачу.
В том видео чувак правильно заметил, что личностей для которых рюкзак меньше сотни не рюкзак - овер дохуя, и они тут тоже сидят, и ты думаешь у них не бомбанёт?
Это же как с молепидорами, им норм но всем бомбит, а особенно бомбить начинает когда они предлагают взять, как по их мнению нормальный, армейский котелок так все вылетают на орбиту.
а теперь подумай как ты тут предлагаешь кому-то взять 40 литровый рюкзак вместо привычной соточки, да мы тут политач переплюнем по постам
меня бесят горелки без шланга, легкоходство-легкоходством, но это обычное уебанство
хуже только личности, которые экономят вес на сменной одежде для выхода в город
Аноним 16/05/16 Пнд 01:21:35 276556
>>27654
Моллеблядь не заметна

По треду.
Даже не задумывался ни разу, сколько весит мой рюкзак.
Аноним 16/05/16 Пнд 01:25:53 276567
>>27654
>хуже только личности, которые экономят вес на сменной одежде для выхода в город
Ага, ёпта, я в городе один день из трех недель выезда, мне теперь джинсы по этому поводу с собой носить всё время ради такого случая? А кондиционер для волос не прихватить?
Аноним 16/05/16 Пнд 09:22:55 276618
>>27656
Вот про это я и говорил.
> в городе один день
дорога занимает не меньше суток
> мне теперь джинсы по этому поводу с собой
Замечательно подходят шорты, легкая футболка, пара носков и тапочки в поезд
маня, если для тебя кроме джинсов не бывает другой одежды - это твои проблемы
Аноним 16/05/16 Пнд 09:53:38 276629
131Кб, 500x322
500x322
>>27661
>маня
Хуяня. Думаешь, такое обращение кого-то задевает? Нет, оно только выявляет в тебе мемасного долбоёба.

>тапочки в поезд
Да можешь хоть костюм-тройку со шляпой везти, будешь вообще главный джентльмен в компании.
Аноним 16/05/16 Пнд 13:27:32 2766610
99Кб, 640x480
640x480
>>27654

А нах нужен 40 л рюкзак? В него даже шкура от байдарки не поместится.
Аноним 16/05/16 Пнд 14:22:12 2766911
>>27666
Неужто есть долбоебы которые носят шкуру в рюкзаке?
Аноним 16/05/16 Пнд 14:42:38 2767312
>>27669

А куда ещё? В карман?
Аноним 16/05/16 Пнд 14:51:23 2767513
>>27599 (OP)
Есть мнение что легкоходы далеко не заходят, а опровержений этому я не находил.
Аноним 16/05/16 Пнд 19:40:26 2768414
651Кб, 2000x1502
2000x1502
>>27675
Что значит далеко?
Почитай про Thru-hiking(end-to-end hiking).
Люди ходят тысячи километров без остановки.
Это тебе не ПВД и не радиалочку сходить.
Аноним 16/05/16 Пнд 19:59:39 2768515
>>27684
И закупаются по дороге в магазинах, ага.
И в жопу, требующую для прохождения, альпинистского/горнотуристского/прочего снаряжения не особо лезут.
Вы о разном "далеко" говорите.

Мимодругойанон
Аноним 16/05/16 Пнд 21:46:34 2768716
208Кб, 1000x750
1000x750
>>27685
>И закупаются по дороге в магазинах
А альпинист спускается в базовый лагерь, где шерпы подгоняют белому господину все необходимое.

Вообще это не имеет особого значения, так как суть в базовом весе рюкзака, куда не входит еда, вода, топливо, одежда надетая на тебя.


>И в жопу, требующую для прохождения, альпинистского/горнотуристского/прочего снаряжения не особо лезут

Для этого даже такой вид спорта придумали "альпинизм", которым заинтересованно 1-3% от общего числа пеших туристов.

Да, бигволл не стоит лезть в трейлраннинговых кроссах, а на эверест брать гамак и 500 граммовый квилт, я думал это и так очевидно.

Но тот же поход 1к.с. норм ультралайт хайкер пройдет за 2, максимум 3 дня, а обычный пешик со своим чугуниевым рюкзаком будет пилить неделю.
Аноним 16/05/16 Пнд 21:58:42 2768817
708Кб, 2448x1836
2448x1836
>>27675
>далеко не заходят, а опровержений этому я не находил.

Если ты про сложность, то опровержение будет на любом сложном восхождении. Если взять альпийский стиль, или ту штурмовую снарягу, что несут гималайцы непосредственно на вершину, то там и будет то же легкоходство - маленькие легкие рюкзаки, топовая снаряга с минимальным весом. А то, что тащат до базового лагеря смотреть смысла не имеет, это говно на себе долго не носят.
Аноним 16/05/16 Пнд 23:15:29 2769018
>>27687

Никакой ультралегкоход за 2 дня не пройдёт 1к.с.
А школьник пройдёт за неделю, я ходил.
Аноним 16/05/16 Пнд 23:23:24 2769119
Не то чтобы легкоход, путешествую в основном на мотоцикле, в первую очередь хотел уменьшить объем снаряги.

Взял вот такое на али:
1) Палатка
http://ru.aliexpress.com/item/1-5KG-naturehike-ultralight-tent-1-person-outdoor-camping-hiking-waterproof-tents-Single-carpas-plegables-tenda/32561365419.html

2) спальник
http://ru.aliexpress.com/item/AEGISMAX-Ultralight-Outdoor-Envelope-type-White-Goose-Down-Camping-Hiking-Sleeping-Bag-Spring-and-Autumn-White/32349360161.html?spm=2114.03010208.3.1.vreGZ6&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_5_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=32e41293-3ce8-4f26-86bf-c50dc69f3e5c

Ну и горелку про которую выше написали, BRS-3000T.
Аноним 17/05/16 Втр 12:16:36 2770720
21Кб, 440x288
440x288
>>27691
Палатка почти как у меня от натуры из той же серии, ток у меня на 20денье силиконке и 2хместная.

Дай отзыв по спальнику.
Аноним 17/05/16 Втр 13:32:19 2771121
>>27691
>BRS-3000T
На ней только чашку поставить можно, та еще хуета.
Аноним 17/05/16 Втр 14:46:24 2771822
>>27651
>25 граммовая горелка. На 0.5л кружку у меня уходит 4гр газа.
Без пьезоподжига?

Еще спалю годноту:
http://ru.aliexpress.com/item/People-Outside-Camping-Pot-Couple-Sets-Of-Portable-Hard-Anodized-Picnic-Pot-Set-Piece/32573986220.html?spm=2114.03010108.3.75.SVCcGi&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_4_10039_10037_10017_10021_507_10022_10032_10009_10020_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=45f9afa3-9404-4192-b6f0-60a7873fdf67
Аноним 17/05/16 Втр 16:36:43 2772723
128Кб, 600x441
600x441
>>27711
А ты то хотел эмалированную кастрюлю на 5 литров?

>>27718
Конечно. Пьезо для быдла, зажигалку в любом случае будешь брать с собой.

>годноту
>не титан
>набор посуды

Нормальный набор: титановая кастрюля 0.5 - 1л в сочетании с силиконовой кружкой или "одноразовым" стаканчиком.
Можно наоборот кипятишь в кружке, а жрешь в завинчивающемся контейнере пластиковом.
Кипятишь кастрюлю, отливаешь половину в кружку для чая, а в оставшейся половине завариваешь хавчик.

Аноним 17/05/16 Втр 19:46:20 2773124
>>27687
Соточку за два дня?
Это уже мультигонка/рогейн/супермарафон какой-то.
Аноним 17/05/16 Втр 20:09:22 2773225
178Кб, 3872x2592
3872x2592
>>27651
Эти гамаши что у него на ногах насколько функциональны? Не слетают, мусор в кроссовки не набивается, ноги под ними не преют?
Аноним 17/05/16 Втр 21:28:43 2773526
>>27731
Ну 40 в день иду даже я не хардкорный легкоеб с палаткой и базовым весом 4.5
А пройти 100 злостному тренированному легкоебу, да еще если по пути водоему - это изич.

>>27732
Они суперфункциональны и необходимы если ты ходишь в низких трейлраннинговых кроссовках, так как растения и грязь попадающие в низкий кроссовок превратят твои ноги в кровавое месиво.
Ноги преют, но гамаши на это не особенно влияют.
Не слетают, так как крепятся к кросовкам петлями или крючками.

https://youtu.be/Vs3UQ7NFswo
Аноним 17/05/16 Втр 21:29:28 2773627
>>27690
>>27731
Это вполне норм, если скорость у тебя 5-6 км/ч, а почему бы ей такой не быть, если ты без груза?
42 за день, прошел бы и дальше, только боялся, что воды не будет, чувствовал себя збс, даже не легкоход, рюкзак ~15 кг
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.308546&lon=24.138165&z=13&m=b&gz=0;240449523;482701116;776767;2390726;743293;2346940;702095;2292912;724411;2260493;814533;2208163;939846;2117711;962162;2102349;899505;2043175;910663;2002204;899505;1972612;854015;1953831;864315;1912284;775909;1906023;778484;1888378;744152;1875287;721836;1853656;655746;1826617;576782;1844833;476360;1873010;439453;1895209;332164;1860487;240325;1857641;175094;1794453;89263;1729549;0;1680296;6866;1576650;37765;1491212;75531;1449057;293540;1393225;424003;1313454;473785;1242789;504684;1128223;672912;1029596;777626;939504;820541;912131;945854;833426;981903;758131;1060867;706787;1155281;673696;1232528;623485;1220512;622344;1265144;600660;1158714;594954;1117515;597236;1047134;531038;1009368;469397;1069450;419166;1090049;402041;1127815;372355;1119232;347236;1105499;325540;1062583;316405;1021385;333533;987052;312979;1016235;250170;1024818;198775;1017951;126814;1079750;71979;1165580;43417;1237678;62839;1330375;61697;1378440;38847;1443672;20566;1462554;0
для великих опровергаторов - нет, это не первый день похода и не последний, на следующий ещё 30 ебнул и опять всё ок
и перепадов высот там было вполне норм
ходил и по 50 в сутки, тоже норм, если пустой рюкзак, даже под 15 кг уже тяжеловато
Аноним 17/05/16 Втр 21:33:50 2773728
>>27727
>ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТРЕД ЛЕГКОХОДОВ
>титан вместо алюминия
Ясно все с тобой, лол.
Аноним 17/05/16 Втр 21:34:47 2773829
>>27735
>гамаши
Какие есть годные из нищенских с алиэкспресса?
Аноним 17/05/16 Втр 22:16:45 2774030
>>27738
Сам сшей, кусок тряпки, один шов, две резинки, петля чтоб не слетали.
Аноним 17/05/16 Втр 22:49:34 2774131
Аноним 17/05/16 Втр 23:05:17 2774232
>>27736
Да ты пиздишь. Либо ты ёбаспортсмен. Это ты должен был не мене 12 часов нон стоп-идти.
Аноним 17/05/16 Втр 23:14:18 2774333
>>27742
>ёбаспортсмен
Я паралимпиец
Аноним 17/05/16 Втр 23:33:27 2774434
>>27742
Чё пиздеть то?
Часов 14 я шел с учётом перекуров, фоточек, посерунек, чайочков и часового обеда, то есть нормально шел а не хуярил без передыху.
Просто идёшь себе и идёшь, на птичек смотришь, тропина нормальная, настроение хорошее чего тухнуть у костра когда на небе звёзды и ты можешь под ними гулять по хребту?
За сутки по нормальной тропине 40 км может пропитый алкаш с огромным рюкзаком, просто я от этого удовольствие получаю, а он будет разбитый в хламину.
Аноним 18/05/16 Срд 00:10:02 2774535
>>27738
http://vk.com/nerpagear

>>27742
Бугурт 120 литрового.
Меньше 30 км в день делать - это вообще полный зашквар.(естественно не имеются ввиду альпинизм, сложный рельеф или непролазные заросли, а то налетят дауны)

>>27737
Чтобы алюминий не прогорал нужно сделать достаточно толстые стенки и тогда посуда будет тяжелее титановой.

Хотя на пвд я использую алюминевые банки, как посуду на один раз.


https://www.youtube.com/watch?v=v8A0ad_2mPc

Аноним 18/05/16 Срд 00:51:44 2774636
>>27745
>Меньше 30 км в день делать - это вообще полный зашквар.

35 км в день я прошёл в 7-м классе с 10кг рюкзаком на весенних каникулах по грязи. И знаешь что? Пошли они нахуй такие приключения, я чуть не помер в тот раз.
Аноним 18/05/16 Срд 07:35:38 2774937
>>27746
Ну слушай, кто тебе доктор, что ты сидел на жопе ровно, а тут решил ебнуть такое расстояние тем более по говнам еще и в говне вместо обуви, скорее всего.
Хочешь ходить более 20 км будь добр регулярно открывай жопу от стула, раскошелься на обувку, выбирай нормальные дороги и не таскай большой груз за спиной.
Аноним 18/05/16 Срд 09:07:28 2775138
>>27749
Так только еба-спортсмены могут. С регулярными тренировками, вкладываение туевой горы бабла и всё такое.
Аноним 18/05/16 Срд 09:30:25 2775239
>>27751
Пробежка 2-3 км по утрам и кросовки, которые не калечат ноги - это не ебаспорт.
Аноним 18/05/16 Срд 09:44:50 2775340
Так что с посудой? Какую брать и где?
Аноним 18/05/16 Срд 13:18:05 2777241
177Кб, 780x601
780x601
>>27751
Может ты болеешь чем-то? Посмотри на этих уберменшей, эти еба-спортсмены спокойно ходят по 40 км круглый год.

>Группа проводит походы все сезоны, практически без пропусков круглый год, летом пешком, зимой - на лыжах. Как правило, группа ходит по воскресеньям, предпочитая не очень длинный привал (достаточный чтобы вскипятить чай на костре) и не очень позднее возвращение. Протяженность одного похода от 30 до 40 км. Средняя скорость от 5 до 6 км в час.
Аноним 18/05/16 Срд 13:30:57 2777342
Ходил с тянкой с 2 по 11 мая. Очень пиздато легкоебить вдвоем. Одна на двоих палатка Marmot, одна на двоих посуда, две титановые кружки 0.7 и 0.5 для еды и питья, один на двоих спальник-одеяло XL, ну и так далее... Задавайте свои ответы.
Аноним 18/05/16 Срд 13:36:43 2777443
>>27749

Ты пиздоглаз? Чо я там мог выбирать в 7-м классе, куда руководитель ведёт, туда и иду. Я даже карты не видел, её видел только руководитель, командир и штурман. Просто идёшь по следам тех, кто прошёл спереди, и всё.
Аноним 18/05/16 Срд 14:16:29 2778244
>>27691
>2) спальник
Спальник по факту на какую температуру оказался?
У меня просто пуховый спальник 700гр на -4.
Синтетика на +8…+2 800гр, Думаю, может, твой линкрилейтед.
Аноним 18/05/16 Срд 14:24:10 2778445
36Кб, 492x372
492x372
>>27753
Система описана тут >>27727
Что же выбрать в качестве основной кружки-котелка зависит от тебя, если готов к бомжеходству и работать руками, то алюминиевая банка от пива на каждый поход подойдет, если хочешь нечто более долговечное, то:
http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-3in1Titanium-folding-cup-ultralight-Titanium-tableware-Titanium-pot-portable-Titanium-bowl-camping-cup-Titanium-750ml/2046046509.html
http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-portable-Titanium-2in1-ultralight-Titanium-cookware-folding-pot-Titanium-cup-folding-600ml109g/2046696387.html

В качестве тарелки приобретаешь в ашане:
http://posudkashop.ru/products/konteiner-plastic-banka-phibo-eco-style-11760
Всегда можно запарить овсяночку и закрыть крышкой.

Ложка:
http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Titanium-Long-Handle-Spoon-with-Polished-Bowl/32298315599.html
Именно длинная, ей удобно есть сразу из зизплока.
Либо "одноразовая" но не из мягкого пластика, что-то вроде поликарбоната, такие прозрачные ложки, тоже есть в ашане.

Кстати о зиплоках. В икее покупаешь пачку зиплокой и фасуешь еду в них.


Аноним 18/05/16 Срд 14:25:34 2778546
>>27773
>один на двоих спальник-одеяло XL
Как вы туда вдвоём помещаетесь? Вам по 12 лет?
Аноним 18/05/16 Срд 15:26:16 2779047
>>27785
Если без шуток, то она инвалид.
Аноним 18/05/16 Срд 15:28:39 2779148
>>27784
>есть сразу из зизплока
>пачку зиплокой
Аж интересно, что ты сможешь есть из зиплока на третий день похода. Сухари? Сухофрукты? Хлопья кукурузные?
Аноним 18/05/16 Срд 17:44:11 2780849
>>27790
Ты её нёс всю дорогу?
Аноним 18/05/16 Срд 17:50:06 2781050
>>27790
Ты меня удивил. В плане инвалид у неё половины тела нет, и поэтому вы вдвоём в один большой спальник помещаетесь? Я не хочу никого обидеть если че, у самого есть в родственниках милая девушка колясочница
Аноним 18/05/16 Срд 18:01:58 2781351
>>27785
Мне по спецзаказу делали пуховый спальник шириной 160 см.
Аноним 18/05/16 Срд 18:05:42 2781452
>>27810
>поэтому вы вдвоём в один большой спальник помещаетесь?
Вальтом же спать можно.
Аноним 18/05/16 Срд 21:27:52 2782053
>>27810
У меня грудь 107 и у жены 86, спали вдвоем в нонейм одеяле. Можно с комфортом ток на боку в обнимку, канэш, но можно.

мимо-другой-анон
Аноним 18/05/16 Срд 21:41:42 2782154
>>27820
>жены 86
плоскодонки не нужны
Аноним 18/05/16 Срд 21:57:45 2782255
>>27821
Уже 90 и 3-й, не ссы. Было-то 5 лет назад.
Аноним 18/05/16 Срд 22:32:21 2782356
>>27820
>У меня грудь 107
жиробасы не нужны
Аноним 19/05/16 Чтв 11:25:17 2784857
>>27707
Спальником очень доволен. Заказал удлинённую версию, с ростом 186 комфортно. Пока на улице не тестировал, но при +2 вряд ли будет тепло в нём, а так это отличный летний спальник. У этого производителя есть еще в форме кокона пуховые спальники.
Аноним 19/05/16 Чтв 11:25:42 2784958
>>27711
1л нормально на ней.
Аноним 19/05/16 Чтв 11:42:15 2785159
>>27744
30 км в день - это действительно немного, но если идти, а не отдыхать каждые минут 20. Я так по Крыму на майских в 13-м году ходил с друзьями, правда они на второй день отстрелились с маршрута и ушли в населенку.
Аноним 19/05/16 Чтв 12:45:29 2785460
>>27814
>Вальтом же спать можно.
Ну это вообще пиздец.
Помимо того что спать в обнимку гораздо приятнее, и того что вальтом это вообще не гигиенично, есть еще и моменты клаустрофобии когда заползать в спальник головой это просто страшно.
Аноним 20/05/16 Птн 01:15:29 2791661
сколько весит рюкзак легкохода на 2-3 дня
Аноним 20/05/16 Птн 07:25:55 2792562
565Кб, 1200x720
1200x720
>>27916
2-5 кг базовый вес для 3 сезонов.
Все зависит от того какой уровень комфорта ты предпочитаешь.
Аноним 20/05/16 Птн 10:53:19 2793363
Где в СпБ купить силнейлон? Хочу заморочится с палаткой
Аноним 20/05/16 Птн 13:59:13 2794064
Аноним 20/05/16 Птн 15:13:47 2794865
>>27925
Ну обычный комфорт. Чтоб пожрат и попит с собой было т.к. не всегда есть источники поблизости. Чтоб ночью комфротно спать, а не трястись от холода. Ну и чтоб снаряга не стоила как бюджет маленькой деревни. В Рашке ведь живём.
Просто 2-5 кг. Ёпт, еда еда с водой так весят. 2л воды - 2 кг.
Аноним 20/05/16 Птн 21:02:25 2799266
708Кб, 2448x1836
2448x1836
>>27948
Базовый вес - вес снаряжения без воды, еды, топлива и одежды надетой на тебя.

Еда на 3 дня будет весить 1.5-2 кг
Источники воды есть почти всегда, нужно использовать обеззараживатели воды и фильтры.

>чтоб снаряга не стоила как бюджет маленькой деревни
Цена - вес - комфорт, выбирай любые два.
Аноним 20/05/16 Птн 22:00:59 2799567
>>27992
>Источники воды есть почти всегда
Ноуп
>выбирай любые два.
Ты прям не оставляешь мне выбора
Аноним 20/05/16 Птн 22:53:14 2799868
>>27992
>Источники воды есть почти всегда, нужно использовать обеззараживатели воды и фильтры.

Ох.
Аноним 20/05/16 Птн 22:55:32 2799969
>>27992
Опа-опа, знакомые фляги. Как фильтр, отрабатывает свое?
Аноним 20/05/16 Птн 23:07:35 2800070
63Кб, 350x350
350x350
>>27999
Альтернатив Савьеру нет, бутылки лучше платикус.
Но это не отменяет пикрилейтед.
Аноним 20/05/16 Птн 23:18:40 2800371
>>28000
Мне чет кажется что савьер подохнет на морозе - мембрану льдом порвет, а стоит он как чугунный мост. Но летом ок.
Аноним 21/05/16 Суб 12:06:16 2802472
>>28003
Мороз = снег = фильтр не нужен.

Аноним 21/05/16 Суб 12:33:56 2802773
>>28024
>Мороз = снег

Вот и получается, что легкоходы дальше дивана не ходят.
Аноним 21/05/16 Суб 12:36:59 2802974
Аноним 21/05/16 Суб 15:48:49 2805475
170Кб, 1000x1000
1000x1000
Аноним 25/05/16 Срд 08:52:00 2845076
Легкоходы, поясните за свои фильтры. Где, почём, как оно и всё такое.
Аноним 25/05/16 Срд 11:49:10 2846677
307Кб, 1400x933
1400x933
>>28450
Диоксид хлора и вода из попутных водоемов.
Фильтры для неженок.
Аноним 25/05/16 Срд 17:41:47 2850778
>>28466
это вообще че за хуйня на пике и нахер она нужна
Аноним 25/05/16 Срд 17:43:25 2850979
>>27925
хаха, че за ебала на фотке, как этом спать то можно и не ходить согнувшись дугой
Аноним 25/05/16 Срд 17:44:41 2851080
68Кб, 440x440
440x440
>>28507
Это банка-фильтр для фильтрации воды.
Набиваешь ее мхом и можно через нее воду фильтровать.
По качеству гораздо лучше обычных фильтров, ибо насыщает воду витаминами от мха и куда лучше таблеток дезинфикации, так как не портит природные качества воды.
Аноним 25/05/16 Срд 17:45:23 2851281
>>28054
>>28000
бляя пиздец вы ебнутые, НАХУЙ это нужно, ну НАХУЯ,
Аноним 25/05/16 Срд 17:46:35 2851482
>>28510
в чем проблема пить воду из открытых источников? кипяченую? в рахе чуть ли не сразу из ручья хлебать можно если ненаселенка
Аноним 25/05/16 Срд 17:47:32 2851683
>>28512
Петухам труъ-туристам не понять. Так же, как не понять сути molle
Аноним 25/05/16 Срд 18:20:32 2852484
20Кб, 200x254
200x254
>>28514
Один Турист прошел не одну тысячу шагов, чтобы встретить великого Легкобога и, наконец, предстал пред ним, прося поделиться высшей мудростью выживальщика.
-Тогда процеди воду из этого ручья через фильтр из мха и опиши мне вкус воды - сказал ему Легкобог.
-Это я уже слышал и понимаю, что вкус воды отличается - немного разочарованно произнес Турист.
-Расскажи мне,что за отличия? - попросил Легкобог.
-Вкус воды после фильтра нельзя описать словами, такую воду нужно пить,о ней не нужно разговаривать,так же и Истина...
-А теперь представь себе - я сижу возле ручья, фильтрую воду через самодельный фильтр, а толпа таких, как ты стоит в очереди для того, чтобы я описал им Вкус Воды, хотя многие из них уже слышали это описание от других Легкобогов.
Аноним 25/05/16 Срд 18:52:29 2852885
>>28524
>У говнюков итт комплекс бога и шизофазия

Ясно.
Аноним 25/05/16 Срд 20:10:45 2854486
253Кб, 1400x933
1400x933
>>28507
Ananas Banka Ultralight Wood Stove

>>28512
>>28514
А нахуя водопроводную воду фильтруют и хлорируют? Качали бы сразу из реки, ты ведь ее прокипятишь.

И ты сделал некорректную подмену, ручей - это идеальный вариант в походе по чистоте, но в большинстве случаев ты будешь пить далеко не из ручья.
Аноним 25/05/16 Срд 20:14:32 2854587
7Кб, 259x194
259x194
>>28528
Разговор с выдуманными цитатами признак неполноценного человека.
Аноним 26/05/16 Чтв 16:41:22 2884388
36Кб, 600x800
600x800
125Кб, 800x600
800x600
>>28507
Щепочница это самодельная.
Аноним 26/05/16 Чтв 16:57:43 2884589
>>28843
>Щепочница
Или щепотница?
Аноним 26/05/16 Чтв 17:00:09 2884890
>>28845
СобаКИ - собаЧница
ЩепКИ - щепоЧница
Аноним 26/05/16 Чтв 17:17:15 2885091
>>28848
УткА - утяТница
ЩепA - щепоТница
Аноним 26/05/16 Чтв 18:41:23 2886092
23Кб, 251x77
251x77
Аноним 26/05/16 Чтв 18:48:59 2886293
>>28860
Миллионы мух не могут ошибаться.
Аноним 26/05/16 Чтв 20:28:45 2887194
>>28862
>>28850
Называй хоть горшком
(только мой с порошком)
Аноним 27/05/16 Птн 15:35:34 2898695
Аноним 02/06/16 Чтв 18:51:55 2972196
Посоветуйте легкую ходовую мембранку штаны и куртку, ну или просто ветро-влагозащитные, чтобы не очень дорого.
Так жаба душит сивере платить 10к за костюм.
Что скажете про ПИК 99?

Спалите годноту %быдлу%
Аноним 02/06/16 Чтв 19:22:14 2973297
Аноним 03/06/16 Птн 09:26:11 2980598
>>29721
"Снаряжение" - дешево и сердито.
Аноним 03/06/16 Птн 12:45:05 2982999
48Кб, 600x803
600x803
>>27740
Пацаны, палю годноту: петлю, идущую под подошву в таких гамашах пиздато делать из так называемого "шнура для бисероплетения". Пик стррнгли релейтед. Продается в магазинах с иголками-нитками-пуговицами. Когда у меня порвалась родная петля на гамашах inov8, я долго искал замену. И вот у друга-рыбака увидел. На inov8, конечно, толще, но я складываю вдвое. Выдерживает километров двести бега по лесным тропинкам.
мимобегун
Аноним 03/06/16 Птн 16:39:19 29871100
А еще гамаши можно сделать из носков.
Аноним 03/06/16 Птн 21:34:43 29912101
Господа, кто использует знаменитую анасовую банку вместо котелка у вас вода не имеет такого мерзкого металлического привкуса?
Аноним 04/06/16 Суб 00:03:37 29921102
Давайте обсудим легкую еду, мой выбор:
Белки: сывороточный протеин, соевый текстурат "фарш", сухой сыр, салями(иногда).
Углеводы: столовый сахар, несквик, мюсли, шоколад с изюмом, сухое печенье.
Жир: семечки и то, что набегает из сыра, шоколада, салями.

Добавки: витаминный комплекс, регидрон. Если потребляются только одни рафинированные углеводы, то можно добавить клетчатку.


Аноним 04/06/16 Суб 00:06:02 29922103
>>29921
Еще забыл куриный сублимированный фарш и мясные чипсы в леках.
И лапшу ролтонообразную в углеводах.
Аноним 04/06/16 Суб 18:58:48 29955104
>>27654
>что личностей для которых рюкзак меньше сотни не рюкзак - овер дохуя

так и есть,
сейчас ишу б\у рюкзак на 55-60л, основная масса предложений это 90-110л. я вообще охуел от увиденного.
к ним по немногу начинает доходить, что "чем больше - тем лучше" здесь не работает
Аноним 04/06/16 Суб 20:24:34 29960105
>>29921
По подмосковью погулять наверное пойдёт, для серьёзных выездов наврядли.
Да, и это все хуета без раскладки в граммах на человека/день.
Я тогда вообще суперлегкоход, беру с собой в ПВД сало, шоколад и галеты. И попробуй доебись до меня, моё легкоходство круче твоего
Аноним 04/06/16 Суб 22:20:35 29965106
>>29960
Двачую, мы на белуху собой брали много всякого энергетического сухого говна, там гели спортивные, сублимированое мясо, изотоники в таблетках. После спуска обычная перловая каша заходила как пироженные.
Аноним 05/06/16 Вск 00:54:12 29967107
41Кб, 500x375
500x375
>>29960
Что для тебя серьезные выходы?
В мае так прошел от Феодосии до Фороса за 3 дня(160 км), например.
И вообще-то чем серьезнее поход тем там больше порошков и сублиматов. Пример любая современная автономная экспедиция на север и так далее.

>и это все хуета без раскладки в граммах на человека/день

БЖУК в день 150/75/430/3000ккал = 700 грамм чистого веса в продуктах.

>суперлегкоход, беру с собой в ПВД сало, шоколад и галеты

Во-первых, слишком много жира, во-вторых, сало слишком тяжелое. Но в целом нормальные продукты.

>моё легкоходство круче твоего
Продукты в моем списке имеют лучшее соотношение нутриенты:вес.

>>29965
>гели спортивные
Цель гелей - быстрое всасывание углеводов, они созданы для циклических видов спорта, особенно актуально для бега и видов где трясет, чтобы быстрее поднять сахар и уйти из желудка.
Для походой они не подходят, слишком много воды, большой вес, для ходьбы есть куда более "сухие" углеводы.
Аноним 05/06/16 Вск 01:24:12 29970108
>>29967
Лёгкоб как обычно постит чужие фоточки

> Что для тебя серьезные выходы?
>В мае так прошел от Феодосии до Фороса за 3 дня(160 км), например.
Тащемта фоточки давай
>И вообще-то чем серьезнее поход тем там больше порошков и сублиматов. Пример любая современная автономная экспедиция на север и так далее.
Я ходил в серьёзную современную экспедицию, и из сублематов там было только мясо. Самодельное. Которое добавляли в рис и в гречку. И 6кг сала. На четверых.


> БЖУК в день 150/75/430/3000ккал = 700 грамм чистого веса в продуктах.
Общие слова. Давай нормальную раскладку, сколько изюминок на день, сколько колесиков колбасы.
> Во-первых, слишком много жира, во-вторых, сало слишком тяжелое.
Сало это заебись. Ни один ебучий сублимат и рядом не стоит с хорошо приготовленным салом. Особенно на холоде.

Аноним 05/06/16 Вск 02:03:20 29972109
245Кб, 1200x1600
1200x1600
>>29970
>Я ходил в серьёзную современную экспедицию, и из сублематов там было только мясо.

Под современностью понимаются современные технологии. Никому не могу запретить в 2016 ходить с салом, но к легкому туризму это отношения не имеет. Кто-то и тушняк в жестяных банках носит, его выбор.


>Общие слова. Давай нормальную раскладку, сколько изюминок на день

Ты просто быдло тупое, если раскладки считаешь не в БЖУК, а в изюминках.
Я считаю в бжук и дома перед походом и в походе, поэтому изюминки подсказать не могу.

В целом в день 3 приема пищи.
Белки: завтрак и обед обычно 50 гр сывороточного протеина с несквиком и чипсы мясные, на ужин варю текстурат.
Углеводы: вареные завтрак и ужин мюсли/овсянка с семечками и сахаром, печенье. В обед ничего не варю.
Весь день на ходу шоколад и конфеты леденцы или джелли.
Жиры: из шоколада весь день и сыра и колбасы, если была недавно закупка.

>>29970
>Ни один ебучий сублимат и рядом не стоит с хорошо приготовленным салом. Особенно на холоде.
Самое сложное в условиях дефицита калорий - это сохранить мышцы, для этого нужен белок, это самый сложный элемент раскладки.
Второе по важности - это углеводы, они позволяют сохранять высокую скорость, так как мышцы работают на гликогене, когда гликогена не достаточно используется жир, скорость хода падает и в конце дня опустошенное состояние и бессилие(подкожный жир должен выти в кровоток и запастись в мышца в виде капелек жира это долгий процесс).
Сало - это жир, самый ненужный и "автоматический"(легко набирающийся из других продуктов) компонент. Оно просто дает возможность не умереть. Кому-то этого и достаточно.
Кстати, только среди русскоязычного контингента встречаю постоянно этот миф, что при холодной погоде нужно увеличивать потребление жира, довольно смешно.

Популярность сала в эксСССР обусловлена как и многое другое нищебродством, это один из немногих легкодоступных продуктов с высоким соотношением вес:каллорийность(и дичайшим дисбаланском по нутриентам при этом) доступных совкам, а потом просто вошло в привычку.

Даже обычный шоколад с орехами ебет сало в хвост и в гриву, там помимо жира(с лучшим липидным соотношением, кстати) еще есть белок и углеводы.
Аноним 05/06/16 Вск 02:36:45 29974110
25Кб, 640x450
640x450
>>29972
>подкожный жир должен выти в кровоток и запастись в мышца в виде капелек жира это долгий процесс
Это называется кетоз, и переход организма в это состояние занимает от недели до месяца. В кетоз организм переходит при жестком дефиците углеводов, менее 50г/сутки, и сбить эту адаптацию приняв углеводов больше этого значения довольно легко, и начинай сначала. Зато вошедши в кетоз углеводы перестают требоваться вообще, тушка прекрасно работает на кетоновых телах без побочных эффектов в виде усталости и отупления, зато с возросшей нагрузкой на печень и желчный пузырь, а так же (индивидуально) с вонью ацетона от пота, мочи и говна (последнее начинает дико мазаться по жопе). В мышцах жир никакими капельками не накапливается, попадая в кровоток он перерабатывается печенью.
В кетозе жир из ненужного компонента переходит в необходимый, и должен составлять 60-70% рациона, остальные 30-40% в идеале должны быть белками, для купирования катаболизма мышц. Однако чудес не бывает и где-то все равно нет-нет да проскочат углеводы, хотя и по-минимуму. И с белками усердствовать не стоит, из них могут быть синтезированы углеводы при глюконеогенезе, и тогда кетоз опять же по пизде со всеми вытекающими.
100г арахиса из пятерочки имеет БЖУК 30/50/10/610 при стоимости в 15 рублей. Вполне нищеёбский вариант замещения одного из приемов пищи, мне кажется.
Мимо мамин бодибилдер
Аноним 05/06/16 Вск 12:45:27 29980111
157Кб, 900x1600
900x1600
>>29974
>Это называется кетоз
Речь не про кетоз, а именно про то, что я написал. Также как гликоген печени, подкожный жир должен попасть в мышцы, но в случае жира это очень долгий процесс.
Ни о каком кетозе в походе речи быть не может.

>В мышцах жир никакими капельками не накапливается
См. строения мышечной клетки и базовую биохимию. В мышцах содержатся как глобулы гликогена с креатином, так и жир, который используется для низкоинтенсивной работы до уровня АэПы.
Жирные кислоты крови медленно поступают в мышцы, поэтому не могут полностью обеспечить мышечную деятельность высокой интенсивности.

>тушка прекрасно работает на кетоновых телах без побочных эффектов
Разве что в рекламе кетодиет. В реальности же производительность сильно ниже гликогеновой, двигаться возможно максимум на уровне аэробного порога.

>с белками усердствовать не стоит, из них могут быть синтезированы углеводы при глюконеогенезе
На практике, тем более в походе глюконеогенез просто не возможен, для этого нужно истощить все предпочтительные источники энергии или есть такое огромное количество белка, что это будет уже не легкоходство.


Аноним 05/06/16 Вск 21:04:02 29982112
>>29967
>В мае так прошел от Феодосии до Фороса за 3 дня(160 км), например.

Я могу пройти это на пиве, таранке, вине, настойке боярышника и найденных в кладовке консервах. Ясно всё с тобой.
Аноним 05/06/16 Вск 21:32:45 29983113
>>29982
Можешь пройти? Вот это да.
Суть в скорости и кайфе от перемещения с легким рюкзаком.
Аноним 05/06/16 Вск 21:47:54 29985114
2990Кб, 2400x3200
2400x3200
Трехдневный гирлист
Слева-направо первый ряд:
Мешок для кухни, котелок с пот кози + контейнер с крышкой (внутри еда на 3 дня, там же будет горелка БРС3000 и баллон 110), две литровые бутылки в которых будет регидрон, двойная палатка с двумя тамбурами, коврик обрезанный(он же спина рюкзака), спальник пуховый, полотенце из микрофибры, мешок для электроники, где еще будет телефон, под ними аптечка в мешочке.
Второй ряд:
Карбоновые палки, рюкзак(на дне рюкзака сидушка), мешок для одежды, одежда в стирке, но там будет летнее термобелье, беговые шорты и нейлоновая футболка для хода и дождевик из силиконки.

Базовый вес: 3550 гр
Аноним 05/06/16 Вск 21:54:33 29986115
>>29985
Что за пенка? Сколько стоит?
Аноним 05/06/16 Вск 21:55:01 29987116
>>29983

Ну да, за спиной рюкзак, там спальник, тент/палатка, коврик и бухло, много бухла, закусь ещё. Идёшь, бухаешь. Как начинаешь напиваться, так бавишь винище минералкой и плавно отходишь. Люблю так. Пока идёшь по тропе-тропиночке, без снега по колено, без всякой хуйни с верёвками и болотами, то всё очень просто. Вот за сутки 160км по горам пробежать, пусть даже с поддержкой, это очень круто было бы, соглашусь. А 160км за три дня по тропкам это так, чтоб бухать-бродить.
Аноним 05/06/16 Вск 22:08:07 29988117
2177Кб, 2400x3200
2400x3200
>>29986
Гугли на алиэкспрессе naturehike.
Но ковер не 10 из 10, как по мне дорого для китая, и фольга со временем протирается, хотя я смотрел оригинальные термаресты там тоже протирается, но мне кажется не так быстро.

Аноним 05/06/16 Вск 22:19:55 29989118
>>29987
Понторез, плиз.
Аноним 05/06/16 Вск 22:24:18 29990119
>>29987
Суть и сложность тру-хайкинга не в том, чтобы пройти 30, 40, 50 в день, - это может почти любой в режиме превозмогания, а чтобы идти столько каждый день и много дней подряд.
Те классические туристы с которыми я ходил после 1, максимум двух дней хода по 10-12 часов сливаются в "дневку" или хотябы отдых до обеда и так далее.

Отсюда и статистика апалачской тропы, - только 20% из решивших пойти "тру" доходят до конца.
Аноним 05/06/16 Вск 22:56:24 29991120
>>29990
>апалачской тропы
Наткнулся на статью про Эмму Гейтвуд. Я больше не буду смеяться над легкоходами из уважения к ней.
Аноним 06/06/16 Пнд 04:11:03 29995121
326Кб, 1024x683
1024x683
>>29990
>апалачской тропы
>Высшая точка на пути — гора Клингменс-Дом (2025 м)
Посмотрел фотки. Единственная сложность этой тропы - её длина. Тропа такой ширины и настолько благоустроена, что ни малейших затруднений при достаточном количестве времени этот переход не вызовет. Естественно, что там можно легкодрочерством заниматься.
Аноним 06/06/16 Пнд 08:02:59 29996122
>>29995
Чот вспомнилось про язвенника на плато Путорана.
Аноним 06/06/16 Пнд 12:36:26 30001123
>>29995
>ни малейших затруднений при достаточном количестве времени этот переход не вызовет

У тебя то конечно, но обычные смертные, как правило терпят фиаско.

>The Appalachian Trail Conservancy has reported completion rates around 25% in recent years, after several years under 20%. They attribute this to slightly lower numbers of hikers, better gear, and, thanks to the internet, information about gear, causing fewer hikers to start with 60- to 80-pound packs and drop out a few miles in.
Аноним 06/06/16 Пнд 12:39:51 30002124
>>29995
>Посмотрел фотки Эвереста. Единственная сложность этой горы - её высота. Гора так протоптана и настолько благоустроена шерпами и кислородом, что ни малейших затруднений при достаточном количестве времени это восхождение не вызовет. Естественно, что там можно тяжелоходством заниматься.
Аноним 06/06/16 Пнд 13:04:07 30003125
>>29990
>Отсюда и статистика апалачской тропы

На расстоянии 10-15 миль вдоль тропы расположены небольшие домики вместимостью от 4 до 16 человек.

Ясно. Очень сложный маршрут, чего уж там.
Аноним 06/06/16 Пнд 15:02:33 30007126
>>29996
Этот вася кокойто неадекватный был, сунулся в такую-то автономку по совершенно диким местам в одно лицо. У меня конечно тоже такое было, что к ближе к дню выхода народ весь поотказывается от похода, и я плюнув, шел один. Но это были ПВД, а не плато путорана.
>фотки Эвереста
Збсь сравнил. Это как сравнить подкат к илитной шмаре, которая на тебя без мерседеса, айфона и костюма дорогого смотреть даже не станет, и к ПТУшнице, которая за пузырь портвейна готова на всё.
Аноним 06/06/16 Пнд 15:42:39 30009127
22Кб, 644x411
644x411
>>30003
Гугли отличия тру-хайкинга от секшн хайкинга, нюфаня.

>>30007
>Это как сравнить
Влажные утешения. Все я нормально сравнил, даже можно расценить как комплимент.

Все современные восхождения давно превратились в расстановку галочек в чекбоксе.
Были бы деньги и вот белый господин уже в 900 пуховом скафандре за 9000 денегвы под управлением гида покоритель самых высоких вершин. Шерпы как трудолюбивые пчелки носят белому господину снарягу и кислород из базового лагеря в другой базовый лагерь, все выше и выше. Лишь в конце нашему герою предстоит небольшой штурм, с кислородным баллоном в зубах он доползает до вершины, пара фоток и назад. Рядом гид и шерпа молятся, чтобы этот кусок говна не отрубился и не пришлось тащить его на волокушах назад до базового лагеря.
В итоге все довольны, жирный боров повесит у себя в кабинете на самом видном месте фото с вершины и на каждом корпоративе непременно напомнит какой он у мамы альпинист. Гиды довольны жирной котлете баксов. Шерпы довольны, что еще один год их семья не будет голодать.
Аноним 06/06/16 Пнд 15:59:32 30010128
>>30009
>Были бы деньги и вот белый господин уже в 900 пуховом скафандре за 9000 денегвы под управлением гида покоритель самых высоких вершин.
Вот тут я с тобой соглашусь на все сто. Плати бабло - тебя на эверест хоть на руках занесут.
Аноним 06/06/16 Пнд 17:55:41 30016129
>>30009
То-то там каждый год трупов прибавляется.
Да и не занимаются там клиенты тяжелоходством.
Аноним 06/06/16 Пнд 19:16:53 30018130
85Кб, 640x427
640x427
>>30016
>То-то там каждый год трупов прибавляется.
Разумеется, за "ачивку" туда прутся все и гипертоники и пенсионеры и завсегдатаи магдональдсов, настолько неподготовленные, что не могут свою никчемную жопу даже от последнего базового лагеря затащить на вершину. Ну и не у всех есть бабло на персонального гида, а когда гид набирает много лохов, то при ухудшении погоды утащить в лагерь успевают только тех у кого жопа поменьше или кошелек побольше. Естественный отбор работает.

>Да и не занимаются там клиенты тяжелоходством

Согласен, белый господин не носит тяжести, белый господин покоряет вершину. Респект непальцам.
Аноним 06/06/16 Пнд 19:49:23 30019131
261Кб, 1200x899
1200x899
>>30018
Ты пишешь так, как будто там нормальное давление, достаточно кислорода, совсем не холодно и нет киломтерового набора высоты. Мамкин нигилист:3. Погибают там и гиды, и непальцы, и спортивные альпинисты.
Сам-то выше Эльбруса в августе с юга заходил куда-нибудь?
Идти по тропинке 3500км требует только наличия свободно времени и денег. Идёшь налегке, заказываешь по почте в ближайшие поселения сменные вещи и еду. Амазон прайм вообще за день доставит. Никто в штурмовой лагерь тебе ледоруб, новые кошки и баллон кислорода по первому требованию не принесёт. Шерпы вообще в случае непогоды сваливают от клиентов, оставив кислород и чай.
Это я не к тому, что легкоходство невозможно, а к тому, что оно применимо только в своей (очень классной и приятной) нише: несложные технические условия, малая автономность, тёплая погода. А иначе получается как у Артёма Фёдорова в "легкоходном" походе 6кс по Киргизии - 20кг стартовый вес рюкзака.
Аноним 06/06/16 Пнд 20:44:02 30021132
>>30019
>несложные технические условия, малая автономность, тёплая погода
И все это ты сопроводил фоткой Шкурки, который сделал экспедицию по аляске с 60л рюкзаком, кек.
Аноним 06/06/16 Пнд 20:49:18 30023133
>>30009
>Гугли отличия тру-хайкинга от секшн хайкинга, нюфаня.

Спасибо, я лучше дыру в рюкзаке зашью, мне завтра ехать.
Аноним 06/06/16 Пнд 20:50:58 30024134
>>30021
> сопроводил фоткой Шкурки
Как пример того, что легкоходство чуть его (опытного туриста) не подвело.
И он на интервью как раз и говорит, что заказывал на почту по пути следования новые кроссовки, сезонные вещи, еду. Это и есть малая автономность.
Аноним 06/06/16 Пнд 20:58:10 30025135
Ппц. Читаю вот про эти "экспедиции" и т.п.
И хочется посмотреть киношку про первопроходцев, исследователей. Про экспедиции без кавычек.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:02:20 30026136
>>30025
>Про экспедиции без кавычек.

Ну бери и едь в археологическую или ещё какую экспедицию без кавычек. Ничего особенного: в лагере газовая плита, баня и генератор, копаешь себе да копаешь.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:02:36 30027137
>>30019
>как будто там нормальное давление, достаточно кислорода, совсем не холодно и нет киломтерового набора высоты

Все это фикция при гималайском стиле восхождения. А при современном снаряжении и прогнозе погоды никто даже нос не обмораживает, чай не 80-е годы.

>легкоходство
>оно применимо только в своей (очень классной и приятной) нише

Как только появляется реальный альпинизм(альпийский стиль) и убирается кислород сразу появляется и "легкоходство" и борьба за граммы. Но там тренироваться надо, уровень гемоглобина поднимать, шерпа под жопу не пихает, да и времени мало остается делать фотки в инстаграмм со скорбным ебалом из базового лагеря.


>Идти по тропинке 3500км требует только наличия свободно времени и денег

Понимаешь чем отличается мнение от факта?
Есть факт, приведенный выше, что из 100% решивших пройти апалачи (то есть у них есть и время и деньги и тверное намерение) доходит 20-25%, какие оправдания придумывать к этому неопровержимому факту дело другое.

Аноним 06/06/16 Пнд 21:06:29 30029138
>>30024
Он говорит о "ступид лайт" и не стесняется привести в пример себя.
Легкоходство и утверждает, что облегчение не должно идти в ущерб безопасности.
В этом отличие от минимализма, "выживания", не нужно не брать еду, а потом есть кору и червей или не брать укрытие, а потом мастерить укрытие из еловых веток.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:10:02 30030139
>>30024
>по пути следования новые кроссовки, сезонные вещи, еду.
>малая автономность

Ты с чем сравниваешь?
Это ограничения связанные с физическим износом и спецификой "лонг-дистанс хайкинга", разумеется за 3000 миль тебе ПРИДЕТСЯ сменить обувь и покупать еду.
В альпинизме или классическом туризме это просто не нужно, не потому что снаряжение надежное, а потому что ему негде изнашиваться, никто не лезет на гору 3 месяца.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:16:23 30031140
>>30027
>какие оправдания придумывать к этому неопровержимому факту дело другое
Ну вот можешь же адекватно мыслить, когда захочешь.
>Как только появляется реальный альпинизм(альпийский стиль) и убирается кислород сразу появляется и "легкоходство" и борьба за граммы. Но там тренироваться надо, уровень гемоглобина поднимать, шерпа под жопу не пихает, да и времени мало остается делать фотки в инстаграмм со скорбным ебалом из базового лагеря.
Снова начинаешь? Лучше скан книжки альпиниста скинь, раз так критично рассуждаешь. Это как кукарекать, что ультрамарафоцны - позеры, типа, бегут медленно и вообще неспортивные и при этом больше зачётного норматива на физкультуре никогда не бегать.
Я вот никогда в горы не лазил, но ММБ во второй сотне стабильно завершаю. Результат не ахти(хотя теперь это первая половина), но и я не напрягаюсь. У меня рюкзак целых 8кг (с 2 литрами воды), я минимально хожу азимутами. И не вижу ничего страшного в том, чтобы проходить 40 км в день - после горячего ужина и ночи крепкого тёплого сна ноги снова готовы. А если ещё и трекпалки взять, то вообще как будто ходового дня и не было.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:28:14 30033141
>>30029
>Легкоходство и утверждает, что облегчение не должно идти в ущерб безопасности.
Вот у нас есть зимний трёхнедельный автономный поход с перевалами до 3Б, что в этом случае будет легходоным подходом?
>Ты с чем сравниваешь?
C автономностью. Если неоткуда взять запасные кроссовки, их придётся нести с собой. Как и еду, и удочки.
Как выглядел бы легкоходный подход у того парня, что по плато Путорана шлялся? Вот так http://vestigator.info/forum/index.php?topic=159.0 (начиная с 4 августа)?

Просто часто термином "легкоходство" именуют здравый смысл, который втюхивают людям с промытыми маркетингом мозгами. И это раздражает. Я тут наткнулся на, мать его, ЛАЙФХАК, что, оказывается, МОЖНО ИДТИ БЕЗ НАДУВНОГО КОВРИКА, только на пенке. И все такие в комментариях: да не, гонево, не выспишься, окалеешь, спина заболит. Я, оказывается, с первого выхода с ночёвкой легкоход.
Аноним 06/06/16 Пнд 21:55:30 30036142
665Кб, 800x1004
800x1004
>>30033
Но хороший надувной коврик легче при равном соотношении вес/сопротивление теплопередаче, так что ты обычный нищеброд.
Аноним 06/06/16 Пнд 22:08:01 30039143
>>30033
>трёхнедельный автономный поход с перевалами до 3Б
>Если неоткуда взять запасные кроссовки, их придётся нести с собой

Ну то есть для тебе критерий истины совковая градация по категориям ориентированная на сложность, я тебе говорю, что есть и другие виды и мир туризма совком не заканчивается, где вы сами понять не можете где у вас горный туризм, а где альпинизм и сретесь с 80-х годов.

В твоих примерах никакой дополнительной пары не нужно, так как проходите вы чуть более чем нихуя и вполне обойдетесь одной парой треккинговой и одними сланцами.
Зимний поход будет отличаться увеличенным с 400 гр до 1кг спальником, дополнительным слоем оджды и повышенным расходом газа.
Железо - это не ко мне.
Аноним 06/06/16 Пнд 22:16:39 30040144
>>30036
>при равном соотношении вес/сопротивление теплопередаче

Обычный вскукарек.
Аноним 06/06/16 Пнд 22:37:31 30042145
>>30036
>хороший надувной коврик легче при равном соотношении вес/сопротивление теплопередаче
Тут соглашусь. Есть варианты надувастиков с шеи до попы. Под голову подушку с запасными вещами или надувную подушку, под ноги - рюкзак. Но чёт меня напрягает, что я начну ворочаться и в итоге буду спать ногами и головой на земле.

>есть и другие виды и мир туризма совком не заканчивается
А я об этом и не спорил. Трейл Монблан можно пройти без пенки, спальника и еды вообще, ночевать и есть в кемпингах, очень хочу туда в августе сгонять, так сказать, влиться в звонкую журчащую струю золотого легкоходства. Я к тому, что для легкоходства нужны инфарструктура и неавтономность. Т.е. когда у тебя 10 кг верёвок и железа, уже не возьмёшь рюкзак весом 500гр и объёмом 50 литров. Вот и покатился снежный ком.

>В твоих примерах никакой дополнительной пары не нужно
А 700 км по плато Путорана? Кемпингов там нет. Берёшь всё с собой. Рюкзак уже берётся для такого веса тоже крупный. Вместо тента - двухслойную палатку. Вот снова покатился снежный ком.
Аноним 07/06/16 Втр 00:33:49 30048146
95Кб, 660x487
660x487
>>30042
>Легкоходство
>ХОДСТВО
>когда у тебя 10 кг верёвок и железа

Но твое "железо" к hiking'гу отношения не имеет.
А все потому, что в совке придумали такой костыль как "горный туризм", который самый настоящий "mountaineering" и как только мы эти понятия разделим все станет норм.

>надувастиков с шеи до попы
да даже полный неэйр 350 грамм весит.

>для легкоходства нужны инфарструктура
А я к тому, что нет.
Типичные трейлраннинговые кросовки 1500км выдержат, можешь обойтись без почты. Почта это просто часть американской культуры, они привыкли все и вся получать почтой и уверены, что все дойдет и точно в срок. А также это просто дешевле, так как в точках на тропе все стоит в два конца. Если совсем поехавший, то можешь взять доп пару - это 250-300гр веса.
По питанию применяешь схему 6+1
Берешь запас на 6 дней, на шестой день расчитываешь дневку в том месте где можно сделать закуп и снова идешь 6 дней. На любом маршруте можно найти точку где сделав небольшой крюк, а чаще просто по пути есть места для пополнения провизии. Я так делал на ЮБК, идешь по горам, на выходной спускаешься к морю, купаешься, закупаешься и идешь дальше.
Аноним 07/06/16 Втр 00:41:21 30049147
32Кб, 729x283
729x283
>когда у тебя 10 кг верёвок и железа, уже не возьмёшь рюкзак весом 500гр и объёмом 50 литров

Ну с 500гр и тру-хайкинг никто не ходит, это скорее для трехдневок и прочи ММБ.

А вот ближе к кг, что-то вроде справ градиент, баск лайт и тд не вижу проблем взять, все равно железо ты вешаешь снаружи.

>Кемпингов там нет.
Тру не ходят по кемпингам, это зашквар.

>Вместо тента - двухслойную палатку. Вот снова покатился снежный ком.
Прямо комище.
Я сам хожу с двуслойной и двухместной (1.5кг)
Тарптент весит почти также, а в обычном тенте не позволяет спать инсектофобия.
Ком как покатился так и не может из 5кг выкатиться.
Аноним 07/06/16 Втр 01:22:54 30050148
>>30048
А магазин - не инфраструктура? Неавтономность точно.
>Тру не ходят по кемпингам, это зашквар.
Т.е. почта и магазины - не зашквар, а кемпинг - зашквар? Ну, странная логика, но хрен с ним. Это как канатка норм, а ратрак - зашквар.
>эйр 350 грамм весит
Чёт в этом сезоне они просто сказочные характеристики дают своим изделиям, у конкурентов похожего нет.
Аноним 07/06/16 Втр 04:21:01 30052149
>>30048
>hiking

Так у нас непереводимый маркетолого. Я думал тут турист-ПВД-шник, а вот оно как.
Аноним 07/06/16 Втр 08:25:05 30053150
>>30052
>hiking
>хиккинг

Посоны, я перевел. Норм?
Аноним 07/06/16 Втр 18:00:18 30058151
>>30049
Еду на 700 км прибавь
Аноним 08/06/16 Срд 14:55:26 30111152
>>30058
Почему именно на 700?
Воду тоже с собой берешь в 200 литровых бочках?
Аноним 08/06/16 Срд 16:22:43 30132153
>>30111
>Почему именно на 700?
Потому что протяжённость автономного маршрута такая.
Воду набрать легко, еду добыть сложнее. Аспирант МГУ пытался ловить рыбу, ел ягоды, но ты знаешь, как это закончилось.
Аноним 08/06/16 Срд 16:52:41 30136154
81Кб, 794x508
794x508
>>30036
Да, надувной коврик гораздо комфортней пенки.
С двумя же слоями не особо разница ощущается.
И у обычноковрика есть один минус, он рвется и сдувается.
Плюс его надо накачать, если мы говорим о высоком давлении когда он не проминается от того, что на него легли, то тогда нужен насос и вот в этом случае пенка уже выигрывает по весу.
Плюс пенку можно использовать где угодно, а не только в палатке и использовать сразу, а не достал, накачал, спустил, упаковал.
Это на самом деле напрягает.
Аноним 08/06/16 Срд 16:59:51 30137155
>>30136
>если мы говорим о высоком давлении когда он не проминается от того, что на него легли, то тогда нужен насос
Нет, не нужен. Спокойно ртом надувается до нужного давления.
Аноним 08/06/16 Срд 17:06:57 30139156
>>30137
Нужное давление понятие растяжимое.
Попробуй как-нибудь накачать насосом, увидишь разницу.
Аноним 08/06/16 Срд 17:09:45 30141157
>>30139
Мне не нужно видеть разницу, я надувал свою самонадувайку ртом, спал на ней, и она не проминалась до земли.
Аноним 08/06/16 Срд 17:15:59 30143158
27Кб, 500x380
500x380
>>30141
Может ты еще и в машине колеса ртом накачиваешь, лишь бы не проминалось?
Аноним 08/06/16 Срд 17:22:08 30144159
>>30143
А вот и манёвры подъехали.
Аноним 08/06/16 Срд 17:34:30 30148160
>>30143
Четыре колеса на 1,5 тонны и мягкий коврик на 90 кило мяса, + пятно контакта. Одно и то же, ага.
08/06/16 Срд 20:00:33 30174161
Ёб вашу мать, первый раз зашёл в этот тред и охуел. Один тут рассуждает о лёгкости подьёма на Эверест, другой о том что пройти 3500 километров как два пальца обоссать, третий алиэкспрессом закупился с ног до головы и рад.

Это такой тред-филиал /b а аутаче или вы на полном серьёзе тут общаетесь?
Аноним 08/06/16 Срд 21:12:22 30180162
>>30132
>>30132
Какого блядь маршрута?

Для этого и был придуман термин "БАЗОВЫЙ ВЕС РЮКЗАКА", так как это то на, что ты можешь повлиять модернизацией снаряжения. Еда и топливо прямо пропорциональны дням автономности и на их вес ты никак не влияешь, он полностью зависит от маршрута, а не снаряжения.

Но нет, в 2016 все еще продолжают вылазить из под мешка с провизией и вскукарекивать "у меня автономка на аляску, прибавь сюда 200кг сушеного мяса!"


>>30136
Судя по тому бреду (про насосы блядь, про легоко рвется), что ты написал последний раз надувным ковриком ты пользовался лет 20 назад, а хорошего коврика не держал в руках в принципе.
Аноним 08/06/16 Срд 21:16:36 30181163
>>30174
Но там с али только коврик и палатка, мамкин эксперт.
И я хотя бы предоставил пруф по просьбе хейтеров, а ты лишь визгливый вскукарек.
Аноним 08/06/16 Срд 21:36:58 30185164
324Кб, 1200x900
1200x900
Хватит своего "путорана" форсить.
Во-первых к легкоходству он отношения не имеет и шел по 10 км в день(кек)
Во-вторых, чел был явно поехавший, это видно по записям перед походом, где он как суицидальный подросток пишет, что-то там про риск гибели.
В-третьих, он взял еды на 60%(или сколько там, не помню) похода и никак не планировал ее поплнения.
В-четвертых, он был чем-то болен и уже на второй день похода его напарник(который шел с ним первую часть маршрута) пишет, что эти приступы начали проявляться.

Итого, немощный больной поехавший без еды с тяжеленным рюкзаком хотел стать героем, но кинул кони. Вот это поворот.
Аноним 08/06/16 Срд 23:27:13 30199165
100Кб, 1000x750
1000x750
>>30174
Почти прав.
Но есть и мамины альпенисты с эльбруса, автостоперы блаблакарс и путешественники в соседнюю деревню.
Аноним 09/06/16 Чтв 01:45:29 30200166
>>30199

>альпенисты с эльбруса
Что не так?
Аноним 09/06/16 Чтв 09:40:19 30203167
>>30200
А вот и альпинист с Эльбруса.
Аноним 09/06/16 Чтв 11:16:52 30208168
>>30180
>Для этого и был придуман термин "БАЗОВЫЙ ВЕС РЮКЗАКА"
То есть, если я иду с 120л ~30 кг рюкзаком, в котором у меня 25кг еды на месяц, то я всё равно ультралегкоход?
>>30185
> легкоходству он отношения не имеет
Конечно не имеет, там же автономность и лодка. Не везде можно прости 3500км в шлёпках, завтракая и ужиная в гостевых домах.
Я привёл его как пример того, что для легкоходства нужны инфраструктура (маршрут, магазины, почтовые отделения), низкая сложность и хороший погодный режим.
Аноним 09/06/16 Чтв 11:36:14 30211169
>>30200
Долбоеб-тихоход вероятно считает что забежит на 5642 за пол часа от приюта, не снимая тапочек, разумеется.
Аноним 09/06/16 Чтв 11:45:53 30212170
>>30203
Так что не так то, петух?
Аноним 09/06/16 Чтв 12:08:10 30215171
>>30212
>>30211
>переходы на личности
>оскорбления
Вся суть школоальпинистов с Эльбруса.
Аноним 09/06/16 Чтв 13:51:14 30221172
54Кб, 736x490
736x490
>>30208
>То есть, если
> ~30 кг рюкзаком, в котором у меня 25кг еды

Да, если бы ты уложился в 5 кг базового веса, но у таких как ты это бывает только во влажных мечтах и теоретических рассуждениях.

Ну и 25 кг еды на месяц это вообще ПУШКА.

>для легкоходства нужны инфраструктура (маршрут, магазины, почтовые отделения)
Мы это уже обсуждали, если ты не обучаемый, то ладно.

>низкая сложность и хороший погодный режим.
Но ведь это все есть на плато, там даже есть места где можно пополнить запасы еды, если нормально построить маршрут.
Но вот идти по 10 км/день с тяжеленным рюкзаком и хроническими заболеваниями там не стоило, никакая инфрастуктура не поможет.
Аноним 09/06/16 Чтв 15:21:57 30235173
>>30221
Мне нравится с тобой общаться - ты не переходишь на личности и внимаешь доводам, няша.
>Мы это уже обсуждали
И пришли к выводу, что нужно пополнять еду и докупать иные вещи, а палатку и кухню нести с собой. Где на плато Путорана пополнить запасы еды?
Кстати, плато это имеет сложный рельеф, густую растительность и водные преграды, с зонтик там не пройдёшь. А в Крыму - запросто.
>25 кг еды на месяц это вообще ПУШКА
833 грамма в день - вполне нормально. Ну, тут согласен, если будут только сублиматы и карманная еды, выйдет меньше.
>но у таких как ты это бывает только во влажных мечтах
Трёхсезонная палатка, спальник до -4°С, коврик, рюкзак и горелка с 450гр газа весят у меня 4,3кг. Что не так?

По пику есть вопросы:
1) Правда жаровня (или что это на переднем плане), светильник, СКЛАДНОЙ СТУЛ будут весить меньше 10кг?
2) Зачем брать столько условий комфорта и не взять двуслойную палатку?
3) Где спальник?
Аноним 09/06/16 Чтв 21:14:05 30278174
82Кб, 800x449
800x449
>>30235
>Трёхсезонная палатка, спальник до -4°С, коврик, рюкзак и горелка 4,3кг

То есть больше ты ничего с собой не берешь?
Да ты МИНИМАЛИСТ. Но для этого набора вещей многовато, хотя бывает и хуже.

Взять >500 гр в день это нужно постараться или вообще не уметь в сублиматы и БЖУК. Это из расчета 3000-4000ккал/день, а не "пройду путораны голодным с язвой"

>И пришли к выводу
Что в кемпах мы не останавливаемся и закупаемся едой раз в неделю, просто потому, что МОЖЕМ. Речь была о конкретной тропе где это возможно, люди ходят и по другим маршрутам где это не возможно, и их система легкоходства от этого никак не меняется, кроме увеличения или уменьшения количества еды.

Про почту кроме кроссовок я не слышал, чтобы что-то активно высылали НА маршрут, если для тебя это не тру, то можешь идти в треккинговых ботинка, они выдержат всю тропу без проблем.
Больше скорее отсылают назад, я сам так делал и в России, отсылал ненужное снаряжение на домашний адрес, опять же если для тебя это нарушение АВТОНОМНОСТИ, - можешь его просто выбросить.
На путоране есть как минимум одно место где можно без проблем пополнить еду, тем самым в довое сократить вес жратвы на старте.

>с зонтик там не пройдёшь

Я вообще-то и не заявлял, что его можно пройти на изиче в пляжных тапочках, так что не знаю к чему ты апеллируешь.
Я лишь заметил, что тот чувак без должной еды и с язвой, я еще тут прочитал, что у него с собой было 1.5кг сигарет(топкек) сделал все, чтобы его не пройти.


>по пику

пикрандом каких-то охотников на оленей, спальник у них был, можешь загуглить по гугл картинкам.
Аноним 09/06/16 Чтв 22:00:52 30292175
236Кб, 1456x1092
1456x1092
>>30278
>Да ты МИНИМАЛИСТ
Лол, вот это обвинение в легкоходном треде.
Базовый вес у меня 6 кг.
>можешь загуглить по гугл картинкам
Какие-то китайцы, сходочка на холме перед городом. одеты все были дичайше тепло.
>сделал все, чтобы его не пройти
На скитальце объявление топовое было о наборе в группу, да. В стиле: "будет голодно, холодно, тяжело и трудно".

У парня ещё была лодка, насколько я помню, она веса существенно веса прибавила.
Аноним 09/06/16 Чтв 22:26:04 30297176
198Кб, 485x1460
485x1460
>>30292
Ну легкоходство это не минимализм.
Я про то, что у тебя список эквипа какой-то маленький.
А курочка по зернышку клюет, тук-тук. (Путин)

Аноним 09/06/16 Чтв 22:54:55 30298177
>>30297
>список эквипа какой-то маленький
Главное - это умение;)
Но я потом добавил же: суммарно с аптечкой, сменным термобельём, носками, трусами, пуховкой, щёткой, пастой, перочиным ножичком, вот этим всем 6 кг.
10/06/16 Птн 06:10:54 30313178
>>28000
ну дело твоё дружок, но учти что все обеззараживание это не средство на каждый день, только если реальная нужда уже час непил ебенямать

http://am-am.su/471-e926-dioksid-hlora.html
Аноним 10/06/16 Птн 07:52:06 30315179
>>30313
ну дело твоё дружок, но учти что вода из водопровода это не средство на каждый день, только если реальная нужда нужно смыть
http://am-am.su/470-e925-hlor.html
Аноним 11/06/16 Суб 19:06:33 30376180
Посоветуйте куртку-ветровку-дождевик.
Чисто верхний слой без всяких мембран и прочего дерьма.
Аноним 11/06/16 Суб 19:45:02 30377181
>>30376
http://www.decathlon.ru/dozhdevik-raincut-krasnyj-muzh-id_8302397.html
Не продувается, а намокает только от пота, который будет стекать с тебя ручьями, лол. Вообще, мне очень нравится - эта фигня практичнее, чем двухслойные мембраны низкого ценового сегмента.
Аноним 11/06/16 Суб 23:16:32 30384182
>>30377
Только не анорак.
Аноним 11/06/16 Суб 23:19:13 30385183
Кто-нибудь юзал Сплавовский Trialon?
Нигде не нашел ни единого отзыва.
Ну или посоветуйте нечто подобное до 40л.
С переходом на тент ходить в 3х дневные ПВДки с 60 литрами стало перебором.
Аноним 12/06/16 Вск 01:02:20 30387184
277Кб, 437x640
437x640
>>30385
> С переходом на тент ходить в 3х дневные ПВДки с 60 литрами стало перебором.
А что не так, утянул и вперед. Недышашие рюкзаки это проблема на самом деле, что прольешь - будет мокрый, пока не просушишь наизнанку. И хорошо, если воду прольешь, а если вонючее чего, провоняет все тогда там.
Я пользуюсь обычным чехлом на рюкзак и нет проблем.
И вообще, у сплава градиент есть серия, бери лучше ее, она хоть на туристический рюкзак похожа, а не на ззаплечный мешок
Аноним 12/06/16 Вск 01:58:00 30388185
560Кб, 1200x800
1200x800
>>30387
С градиентом можно двухнедельные автономки ходить.
Я говорю же на больше 40л и не больше 500гр.
Аноним 12/06/16 Вск 09:19:54 30389186
211Кб, 800x800
800x800
>>30388
Экономя на рюкзаке, ты экономишь на самом важном, на своем удобстве переноса вещей, подумай об этом.
Насчет же Сплавовского Trialon, я им не пользовался, но по опыту могу сказать его основные минусы с картинки.
1. Нижнего входа нет, не удобно будет вещи снизу вытаскивать, придется рюкзак собирать/разбирать почти полностью.
2. Боковых утяжек нет, это значит, что длинномер сбоку не прицепишь и не утянешь рюкзак, если литраж не полный будет.
3. Спинка по высоте не регулируется, надо мерить перед покупкой.
4. Никакой пояс, ну совсем никакой.
5. Предположу, что из-за типа конструкции и непромокаемости спина будет очень сильно потеть, но это лишь предположение.
Аноним 12/06/16 Вск 16:14:10 30392187
>>30389
>Нижнего входа нет
>длинномер сбоку
>Спинка по высоте

Все самые зашкварные позиции делающие из рюкзака 3х килограммовый кусок говна.
Аноним 12/06/16 Вск 16:38:20 30394188
>>30392
Два чаю, все эти свистелки только раздувают габариты и увеличивают вес.
Аноним 12/06/16 Вск 18:04:26 30395189
738Кб, 1280x850
1280x850
>>30392
>>30394
Дело ваше, можете вообще, хоть в пакетах носить, если есть, что носить, разумеется.
Аноним 12/06/16 Вск 22:42:52 30405190
Аноним 14/06/16 Втр 02:04:06 30437191
807Кб, 1080x720
1080x720
>>30405
>Палатка эта?
Да.
Мне нравится. Но как ты понимаешь оригинальную Big Agnes Copper Spur UL2 я не юзал и что-то предметно сравнить не могу.
Если что вот у этого хуя http://ru.aliexpress.com/item/NH-Galaxy-2-ultra-light-2-outdoor-tent-camping-tent-camping-double-double-rain-field-equipment/32596033307.html
доставка спсром и в подарок дает футпринт.


>Aegismax
>какой можешь дать отзыв

Годнота. Комфорт точно до 0. Если хочешь с головой спать, то бери размер не в притык и он затягивается как Сиверовская Вежа -1 вокруг головы.
Также можно использовать как квилт.
Аноним 14/06/16 Втр 02:10:06 30438192
>>30437
Ни я думаю и так видно, что в отличие от "народной" у этой тамбуры по бокам, что гораздо удобнее и оттяжки лучше сделаны.
Аноним 14/06/16 Втр 14:05:48 30444193
>>30437
Чего эти палатки на фото такими прозрачными выглядят, так на самом деле?
Аноним 14/06/16 Втр 15:46:47 30446194
>>30444
Пирамидка на пике или натурхайковские?

На пике палатка из кубена.

Если ты про натурхайковские, то тент в них из 20д силиконки рипстоповой, если представляешь, что это то вот на столько она прозрачна. А внутренняя палатка тоже силиконка где-то 30 см от пола, а потом сетка.

Если вечером включить внутри фонарь, то силуэт человека будет легко видно, но назвать ее прозрачной тоже сложно.
Есть варианты из более плотного 210, но они и тяжелее.

https://www.youtube.com/watch?v=Cay-yQaInc8
Аноним 14/06/16 Втр 16:46:04 30448195
>>30446
Да, я про натурхайк. А как бы ты оценил прочность тента и пола палатки, дуг? Под ливни попадал?
Аноним 14/06/16 Втр 17:01:44 30449196
721Кб, 1200x788
1200x788
871Кб, 1200x808
1200x808
>>30446
>>30437
Самодельные шатры конструкции Николаева, вес шестиместного - 2,8 кг. Каково, легкоходики?
Аноним 14/06/16 Втр 19:45:02 30451197
43Кб, 728x284
728x284
>>30449
>шестиместного - 2,8 кг
Нет и нет. Легкоходы подвое-поторое ходят. Но тенты интересные. Однослойки что ли? ИЛи из 15 ден сделаны?
Аноним 14/06/16 Втр 22:06:17 30455198
150Кб, 800x600
800x600
>>30448
Под ливнем проблем нет, силиконка же.
Пол из такой же силиконки, так что очень не рекомендую ставить ее на камни, кровь или кишки, но для этого есть футпринт.
Про дуги, многие кукарекают на хабовую конструкцию каркаса, но я никогда не видел фото, чтобы они сломались под ветром или снегом.

>>30449
Для безкаркасной палатки, по моему тяжеловато.
Хотя 6 мест, не буду спорить, не разбираюсь в больших палатках.

Двухместная, ставящаяся на палки, с полной москиткой будет весить <1кг.
Аноним 14/06/16 Втр 22:52:17 30457199
>>30455
Очень интересно, что американская MSR в своих палатках из 20Д просиликоненой ткани указывает водостойкость 1200мм для тента и чуть более плотного пола 3000мм. Хотя их силиконка ещё с внутренней стороны прополиуретанена, причем на фото и видео они нихуя не прозрачные. А китайцы на своих натурхайках пишут смело 5к\8к. В чем подвох?
Аноним 14/06/16 Втр 22:57:54 30459200
>>30451
>В качестве непромокаемой ткани для купола используем Nylon Taffeta Rombus Rip Stop. Такая ткань оптимальна по цене, износостойкости и весу. Есть и более легкие, но более дорогие ткани. Для лыжный походов часть купола делаем дышащим, чтоб избежать большого количества конденсата.
>Центральный кол летом вяжем из лыжных палок или берем сборный из алюминиевой трубы.

>>30455
>Хотя 6 мест, не буду спорить, не разбираюсь в больших палатках.
Что тут разбираться? По 400 грамм на спальное место выходит.
Аноним 15/06/16 Срд 02:07:40 30465201
>>30459
Хотябы то, что каждый считает место на человека по своему, те же двухместные сегодня по площади как 1местные 20 лет назад и предлагают спать вальтом и т.д.

+ вес по большей части создают места которые будут одинаковы во всех палатках.

>>30457
Хуй из сиверы как-то говорил, что амеры перестраховываются по поводу силиконки.
И реальные показатели там занижены в разу.
Я просто не представляю какой должен быть дождь, чтобы продавить силиконку.
Это скорее относится к просто нейлону с пропитками, которые все разные и портятся со временем.
Аноним 15/06/16 Срд 11:39:02 30485202
>>29967
>>29972
>>29985
>>29988
>>30036
Сколько вес этих рюкзаков? Как видно спинка и есть коврик сложенный в несколько раз? Сколько максимум кг можно носить исходя из комфорта а не запаса прочности ткани?
Аноним 15/06/16 Срд 14:29:34 30499203
>>30485
Сплавовский рюкзак 750 гр без родной пенки, но можно еще клапан снять и стропы подрезать(очень длинные от производителя).
В нем еще есть стеклопластиковый пруток по периметру в виде каркаса.
Обзор: https://www.youtube.com/watch?v=c5ghVJI6AhE

Другие фотки - рюкзаки из кубена от Зпакс, в размере 60л весят 600гр.


>Сколько максимум кг можно носить исходя из комфорта
Тут два момент, во-первых, у каждого свой комфорт, кто-то после 3 килограммового дойтера с настраиваемой спинкой и подушками на поясе бомбанет, а кому-то збс, ну это понятно.
Во-вторых, сам вопрос немного противоречит легкоходству, если использовать реально легкозодное снаряжение - объем кончится раньше чем вес будет напрягать.
Аноним 15/06/16 Срд 16:04:24 30505204
>>30499
Ну кг 12 ты в него грузил? Если грузил, то с учетом воды 2л и еды, на сколько ты бы мог уйти в несложный поход?
Аноним 15/06/16 Срд 16:25:52 30507205
94Кб, 1024x681
1024x681
>>30505
Грузил 12, но это уже с учетом воды, еды и теплой одежды, т.е. всего.

>на сколько ты бы мог уйти в несложный поход
непонел
Аноним 15/06/16 Срд 16:54:53 30513206
>>30507
Дней. Сколько дней ходил с таким рюкзаком с кило 12 весом?
Аноним 15/06/16 Срд 17:14:14 30515207
>>30513
ну это некорректный вопрос.
это зависит от объема провизии и все, на 2 недели легко можно напихать.
Аноним 15/06/16 Срд 18:49:51 30518208
>>30515
>на 2 недели легко можно напихать.
Вот это я и хотел услышать! Только видимо летом?
Это и у тебя палатка натурхайк из силиконки?
А вообще ты юзал когда-нибудь импортный комфорт рюкзак ёба бренда?
Аноним 15/06/16 Срд 23:25:21 30535209
231Кб, 930x902
930x902
>>30518
Ну имей ввиду, что у меня раскладка 500 гр в день.
С другой стороны я никогда не заполнял тубус, а до тубуса там 55 литров, если забить тубус, полностью поднять клапан, пенку и палатку закрепить снаружи, то можно напихать объем огромный, но рюкзак просто не предназначен для такого.
Зимой из основного увеличения - это спальник раза в два больший, одежды больше, но она на тебе.
Плюс зимой сильно влияет маршрут, какие-нибудь снегоступы, кошки т.д.

Юзал дойтер под 3кг. Я к ним нормально отнушусь, если использовать их для их прямого назначения - переноска охуенных грузов на большие расстояния или в базовый лагерь, но для себя я такие походы не приемлю.

>у тебя палатка натурхайк
Да
Аноним 16/06/16 Чтв 00:16:06 30536210
>>30535
Это легкоходная обвязка? А обычная, 320-граммовая слишком тяжела?
Аноним 16/06/16 Чтв 14:19:03 30552211
>>30536
насколько я помню - это обвязка для мультиспортсменов, и ее фича, кроме маленького веса - отсуствие всяких смягчителей, которые пропитаются водой и грязью. Наверное в мультигонке такая снаряга оправдана, ну а легкоебы как всегда...
мимокрок
Аноним 16/06/16 Чтв 15:04:19 30559212
159Кб, 527x600
527x600
>>30536
>320-граммовая слишком тяжела
Это уже философский вопрос. Угореть по fast and light или нет. В конце концов люди и на Эверест с брезентовыми рюкзаками восходили и им было норм.
Ну и 320гр это уже вполне современная легкая обвязка.
Вес этой 92 гр

>>30552
Ски-тур, мультигонки, да и вообще любой маршрут где нужно много идти и всего пару раз подстраховаться быстро, а не висеть часами, самое то.
12/08/16 Птн 06:36:55 32699213
>>30048
> На любом маршруте можно найти точку где сделав небольшой крюк
> Я так делал на ЮБК
Так не сделаешь даже во многих местах на Кавказе. То есть может быть вариант сельмага, но там ты ничего толкового не купишь. Для этого нужны крупные нас. пункты типа того же Архыза, а они не на каждом шагу. А учитывая что до этого речь шла о плато Путорана...

Алсо, где ходил в Крыму? Накидай, пожалуйста, примерный маршрут. А то там сплошные закрытые территории, я даже хз как планировать.
Аноним 12/08/16 Птн 06:44:08 32700214
>>30221
> там даже есть места где можно пополнить запасы еды, если нормально построить маршрут.
Где?
Аноним 12/08/16 Птн 07:00:10 32701215
Аноним 15/08/16 Пнд 12:31:53 32808216
>>29985
Вес одежды не считал? Вес камеры в правом верхнем углу точно посчитал?
Аноним 06/09/16 Втр 16:14:42 33352217
130Кб, 500x497
500x497
>>27599 (OP)
Скажите мне, какие есть ткани для одежды или сразу одежду, что б водостойкие, износостойкие (не прокалываемые от острых веток и не поддающиеся разрушению от солнца, частых намоканий\сушек и прочих факторов) что бы не прогорала от упавшего уголька от костра или сигареты.
Аноним 06/09/16 Втр 16:40:11 33353218
154Кб, 960x1280
960x1280
Аноним 06/09/16 Втр 16:41:42 33354219
Аноним 06/09/16 Втр 22:34:40 33361220
>>33353
Чистый кевлар? И как?
Аноним 06/09/16 Втр 23:22:32 33362221
>>33361
хуевлар. Это обычная советская штормовка, которая полностью подходит под запрос
Аноним 07/09/16 Срд 10:01:37 33368222
45Кб, 1280x720
1280x720
>>33362
>Полностью подходит под запрос
>водостойкие
>не поддающиеся разрушению от солнца, частых намоканий\сушек
>>33354
>Кевлар.
Уже лучше, но тоже деградирует от воды и солнечного света.
>>33352
В этом треде тебе можно посоветовать только кубен (у регулярно ставить заплатки) или полиэтиленовые мешки, если нищеброд (берёшь с собой моток строительных пакетов для слово-из-спам-листа - ничего не весят и можешь перешиваться прямо в походе).
Ну а вообще тайвек: на джва-три похода хватит, стоит около 120р за погонный метр.
Аноним 07/09/16 Срд 10:39:20 33370223
177Кб, 600x421
600x421
>>33368
Ну тайвек не очень то и дышащий. И лучше иметь функциональную одежку, кормашки, утяжки, вентиляшки. Вот думаю заказывать ли Анорак от Fjallraven или есть ещё что-то функциональнее? В принципе у меня есть штаны их, за даром почти доставшиеся, проявили себя хорошо. Анорак есть возможность купить намного дешевле. Просто нету нормальных отзывов на русском или тех кто пользовался и может что-то сопоставить. Был тут один, сразу обосрал, говорит был у него рюкзак, так разводами покрылся, хотел сказать ему что постирай при 60 градусах и разводов не будет и в будущем, по тому что немного завоскованы ткани от завода, и про воскование ничего он не слышал.
07/09/16 Срд 11:53:06 33372224
117Кб, 522x1203
522x1203
206Кб, 556x600
556x600
>>33370
>>33370
>воскование
>21 век
DWR пропитки? Не, не слышал.
Всё правильно тогда рассудили. Это аутдор-стайл одежда. Есть средства и нравится вид - бери. Для прогулок по кунгследену и восхождения на Кебнекайсе подойдёт (овер 95% людей идут в пиркрилетейд). Но так же подойдёт и горка, и х/б рубашка.
У самого джве пары брюк и одна куртка от песца исключительно для города и оффисной работы. Одежда как одежда, никакой магии.
Из скандинавских брендов именно как туристская одежда подходят Haglofs и Norrona - современные ткани и крой.
>тайвек не очень то и дышащий
Было спрошено за водостойкость и износостойкость. Ну да, льняная рубашка дышит явно лучше, но паропроницаемости тайвека хватает, чтобы в бивачном мешке из него спальник не отсыревал.
А вообще хорошая вещь (кроме непрогараемости, но искрами не сильно портится, от угольков, конечно, не спасает) мембранный софтшелл современный (например, Сивера ShelTer+, Mountain Hardware Dry.Q Core, Polartec Neoshell, Windstopper), только он не очень-то легкоходный и всё равно дождевик нужен на случай затяжного или оче сильного дождя (но тут уже спор про условия применения и всё такое)
Аноним 07/09/16 Срд 13:24:09 33373225
>>33368
>Уже лучше, но тоже деградирует от воды и солнечного света.

От УФ не знаю, от воды кевлар не деградирует, просто теряет прочность когда мокрый. Когда высыхает прочность возвращается обратно. Точно говорю, где-то пруфы валялись.
Аноним 07/09/16 Срд 13:57:36 33376226
>>33373
>воды кевлар не деградирует, просто теряет прочность когда мокрый
Твоя правда, только от солнца.
Аноним 07/09/16 Срд 17:28:54 33379227
>>33372
Так а что за хаглофс на пике? Мембранная? Не догоняю как вообще в мембране у костра сидеть, она ж как сыр поплавиться, не? Преимущество воскования на мой взгляд, для меня кстати самое весомое, что можно в мокрой траве и мху лежать, Двр вроде пропускать будет от давления, не?
07/09/16 Срд 18:26:36 33380228
243Кб, 1600x749
1600x749
>>33379
>как вообще в мембране у костра сидеть
Да, мембранная. Ну, в костёр прям ноги не ставить и всё будет норм, хрупкость нормальных мембран преувеличена. А, вообще, незачем у костра сидеть в мембране в нормальных условиях. Залезай в палатку и грейся в спальнике. Для особо упоротых есть https://backpackinglight.com/micro-wood-stove-clark/
>Двр вроде пропускать будет от давления, не?
Зависит от характеристик. Но воск - тот же ДВР, если ты им наглухо не закупоришься. И он не такой уж durable по сравнению с современными, зато эко-френдли, все дела. Повторюсь. Нравится - бери. Ищешь более современное и дешевле - посмотри на "софтшелл" (иностранные бренды им теперь даже ветровки называют).
Аноним 08/09/16 Чтв 09:14:31 33391229
3Кб, 188x188
188x188
>>33380 Мне, не для походов классических, а для волшебных. Вот чтоб у костра прям не страшно лежать было. А с погодой по осени не предсказуемо, есть только одна куртка, одни штаны и ботинки, всё на тебе одето, дома можешь оказаться только завтра. Чтобы ты одел?
08/09/16 Чтв 10:07:02 33392230
119Кб, 499x373
499x373
>>33391
>Мне, не для походов классических, а для волшебных
>Чтобы ты одел?
Плащ из Драконьих Крыльев, корона из Зубов Дракона, Наколенники из Драконьей Кости, Доспехи из Чешуи Дракона, Ожерелье из Зубов Дракона.
Ну про легкоходство же тренд. Я бы надел софтшелл (кореч, безембранные синтетические) штаны, мембрану, потоотводящее т/б и среднюю флиску. На ноги по желанию: кроссовки или ботинки, всё одно промокнут. Сидел в таком у костра (именно у костра, а не адового всепожирающего вихря высотой в метр, как некоторые любят) - от искр следы остаются, конечно, но не насквозь. В Таком же виде спал у нодьи (очень легкоходно, кстати, только тент берёшь).
>есть только одна куртка, одни штаны и ботинки
Легкоходненько. Мне кажется, тебе больше подойдут советы молле-бушкрафтеров, а не ответы в легкоходном треде.
Аноним 08/09/16 Чтв 12:47:09 33396231
>>33391
>а для волшебных.
>14733152717030.jpg
Ловите наркомана
Аноним 16/09/16 Птн 13:02:19 33482232
>>33392
>(именно у костра, а не адового всепожирающего вихря высотой в метр, как некоторые любят)

Чо так мало? Я метра два жгу.
Аноним 22/09/16 Чтв 12:31:07 33540233
159Кб, 736x490
736x490
Аноним 23/09/16 Птн 00:21:38 33547234
>>33540

Это понятно, но я на постоянку два метра жгу. Так-то был и бОльший эпик.
Аноним 30/09/16 Птн 19:44:05 33580235
Посоны, полартэк и фирменный флис долговечны? Выгорают от солнца, как частые стирки переносят?
Аноним 30/09/16 Птн 19:52:27 33581236
>>27688
Что лежит на обуви??
30/09/16 Птн 22:31:41 33583237
267Кб, 1576x1393
1576x1393
Аноним 01/10/16 Суб 19:12:28 33595238
>>33583
Может все же гетры?
Аноним 02/10/16 Вск 15:49:05 33611239
>>33595
Гамаши. гетры никак не защищают тебя от травы и грязи стремителььно наполняющей низкие ботинки.
Аноним 02/10/16 Вск 15:55:54 33612240
Поцаны, недавно делал однодневное, но ЧТО-ЧТО ПОШЛО НЕ ТАК и пришлось ночевать на 2000 м. с собой был только спальник как аварийный запас, ну вы поняли короче пошел дождь и я реально чуть не сдох.

Поэтому, посоветуйте бивачный мешок, самый легкий, единственная его функция защитить от осадков в случае непридвиденной ситуации.
Аноним 03/10/16 Пнд 00:54:11 33626241
182Кб, 480x270
480x270
Как же я завидую легкоходам.
Вот опят собираю рюкзак.
18кг и ничего не убрать...
Аноним 03/10/16 Пнд 13:53:36 33631242
>>33612
Ирофоль? полиэтилен? я понимаю на пару дней это не оч, но на случай единоразовой холодной ночёвки она и предназначена.
Аноним 03/10/16 Пнд 14:33:41 33632243
251Кб, 503x670
503x670
>>33612
>однодневное
однодневное восхождение

>>33631
Хуита, по крайне мере для гор.
Это должен быт именно мешок с замкнутым контуром, чтобы защитить от влаги как сверху так и снизу и самое главное от ветра, я чуть не умер именно от ветра. При этом ткань должна быть в какой-то мере воздухопронецаемой или с вентиляцией.

В полиэтилене ты просто покроешься весь конденсатом, с низу будут подтекать потоки воды, ветер бутет трепать, а если закутаешься, то задохнешься нахуй.
Для равнины можно использовать тент и не париться.
03/10/16 Пнд 14:44:42 33633244
158Кб, 600x600
600x600
>>33632
>Это должен быт именно мешок с замкнутым контуром
А, тебе готовенькое? Шоб не клеить/сваривать?
Вот, годнота, стоит 15 долларов примерно. SOL Escape Bivvy. Лёгкий, но тоже не идельный.
Раз ты альпинист, то вот тебе дышащий-непромокаемый. Правда, тяжеловатый. https://rab.equipment/us/accessories-equipment/shelters-tents-bivis/alpine-bivi
>Как же я завидую легкоходам.
Вот опят собираю рюкзак.
18кг и ничего не убрать...

В горный поход идёшь штоле?
Аноним 03/10/16 Пнд 15:36:08 33634245
>>33633
> стоит 15 долларов примерно
60
>>33632
Вообще, что за манёвры?
> единственная его функция защитить от осадков
> чтобы защитить от влаги как сверху так и снизу и самое главное от ветра
> ри этом ткань должна быть в какой-то мере воздухопронецаемой или с вентиляцией.

> Хуита, по крайне мере для гор.
Наверное по этому её пихают во все аптечки.
Подожди, то что ты описал постом выше - вполне норм условия для изофольки, сам так делал не раз.
2000 это с трудом горы, с большой натяжкой.

> с замкнутым контуром
мусорный пакет 120л
> чтобы защитить от влаги как сверху так и снизу
Изофоль достаточно большая чтоб замотаться полностью, если у тебя руки из жопы и у тебя всё протекает - твои проблемы.
Да и вообще, мы говорим про штатную ситуацию, или про холодную ночёвку, когда ты не спишь, а просто сидишь до утра?
> самое главное от ветра
От ветра тебя ни один бивзак не спасёт.
От ветра укрывайся в складках местности, строй стенки-хуенки.

> В полиэтилене ты просто покроешься весь конденсатом, с низу будут подтекать потоки воды, ветер бутет трепать, а если закутаешься, то задохнешься нахуй.
Во первых не утрируй, да полиэтилен - дно, но не на столько всё плохо как ты описываешь
> Для равнины можно использовать тент и не париться.
Блять, да ты не поверишь, для гор тчно так же можно использовать тент.

Вангую в тебе либо новичка, либо криворучку, либо школьника с какими-то фантазиями.
Аноним 04/10/16 Втр 00:49:25 33644246
>>33633
Спасиб.

>>33634
Это у тебя маневры.
Я четко задал вопрос про БИВАЧНЫЙ МЕШОК.
А ты мне втираешь спасодеяло, которым можно закутаться на пару часов где-то на трассе, а не провести ночь в горах.
В 120 л мешок поместятся только ноги и порвется он за пол часа на камнях.

2000 не высота горы, а высота ночевки.
Вполне достаточно, чтобы успешно кинуть кони.
Аноним 05/10/16 Срд 12:42:48 33692247
165Кб, 714x1000
714x1000
>>33644
А почему именно мешок, не лучше ли обычную однослойную палатку купить?
По весу не на много она тяжелей, а плюсов за счет объема гораздо больше, например - переодеться, одежду развесить мокрую можно, рюкзак и вещи в палатке держать - если надо что из рюкзака достать - все под рукой, а если холодно оче, то можно еды разогреть или на крайний случай просто у горелки погреться.
Аноним 05/10/16 Срд 17:13:55 33694248
98Кб, 736x490
736x490
>>33692
Во-первых намного, даже однослойная.
Во-вторых, каркас занимает место в рюкзаке и и вообще это гемор.
В-третьих, я рассматриваю это как экстренный вариант, когда ты заебался так, что хочешь лечь под камень и умереть, у меня в таких ситуациях нет никакого желания собирать палатку.
Также для палатки нужно искать хоть какое-то место, в мешок ты просто залазишь в спальнике и валишься в любых зарослях или камнях.
У меня был опыт экстренной ночевки в палатке в красной поляне в медвежьих воротах в зарослях 2хметровых, так себе удовольствие.

В остальном конечно палатка удобнее, но у меня есть 2хслойная палатка 2х местная 1.2 кг, что весьма не много, но мешок я расчитываю точно меньше 500гр и в размерах главное раза в 3 меньше палатки.
Аноним 05/10/16 Срд 23:33:10 33699249
>>33694
хуясе ты легкоход.
Поясни за > опыт экстренной ночевки
Как это понимать, я часто слышу про такое, но для каждого оно по своему, для кого-то без ужина уже пиздец, а у кого-то сломались дуги в -20 и молния разошлась в палатке.
Для меня это всё что приводит к полной пиздецоме и ты не спишь молясь на восход солнца.
Варианты спать на 1.7км под кустом без палатки - вполне норм, да пиздец холодно, да не приятно, да не сильно спится, но опасности для здоровья и жизни нет, так что норм.

Из мешков мне когда-то приглянулся у редфокса, с клювом такой, но дорогой и немного поебаться нужно, зато почти палатка.

Ещё когда-то спал в пончо, тогда оно было новое, а дождь и ветер не сильный, вроде норм было, но они говорят быстро начинают течь.
Аноним 05/10/16 Срд 23:42:34 33700250
122Кб, 500x500
500x500
>>33699
Я не он, но сталкивался с похожими проблемами когда у меня была двухслойная трехместная палатка.
Там была такая проблема, допустим, пошел дождь - надо срочно ставить палатку. Если ставить сначала внутреннюю, то она вся промокает до установки тента и если дождь сильный, то залазишь уже в озеро. Если же сначала тент вешать, то это настоящий гемор минут на 10-15, ибо не предусмотрено конструкцией сначала тент.
С однослойкой на каркасе таких проблем нет, она как пузырь - непромокает вся и ставлю я ее за 2-3 минуты в любую погоду, даже в сильный ветер.
Аноним 06/10/16 Чтв 00:04:30 33701251
>>33700
> С однослойкой на каркасе
Фублять, фунахуй.

Для таких как ты есть двухслойки с внешним каркасом.
У меня как-то не было проблем с установкой палатки в дождь, 30 секунд занимает с изъятия внутрячки до никинуть тент, не понимаю как люди бывают собирают палатки по 10 минут, за 2 -3 минуты она стоит и половина кольев в земле. Такое чувство, что некоторым важен не результат а процесс, прям как с уборкой, кто-то 3 часа какую-то хуйню творит, а кто-то за 15 минут всё убирает с одинаковым качеством.
Аноним 06/10/16 Чтв 00:22:09 33702252
>>33701
Что ты не понимаешь. Не предусмотрено было конструкцией сначала тент - потом сетка. Надо было сначала сетку - потом тент.
Если делать так - на дно под дождем вода заливалась и было мокрое дно. Если же тент сначала ставить - гемора много было - минут на 10-15, ибо не предусмотрено конструкцией сначала тент.
Аноним 06/10/16 Чтв 12:32:27 33705253
>>33700
Есть двухслойные палатки с внешним каркасом, у них можно сначала тент ставить.
Аноним 06/10/16 Чтв 21:06:12 33712254
>>33699
Под экстремально я понимаю когда ночевка вообще не планировалась, но ты сломал ногу и что-то нужно придумывать.
Элементарный случай: ты идешь такой фастово и лайтово на вершину в один день, но вдруг облака, кровь, кишки, ты заблудился и уже стемнело, разумнее затихариться до рассвета.
На этот случай я ношу легкий пуховый спальник и тент.
Пару раз выручали, но закутываться в тент оказалось тем еще гемороем и он все равно продувается и подтекает. Поэтому я и ищу мешок.
Аноним 09/10/16 Вск 09:35:06 33753255
> В полиэтилене ты просто покроешься весь конденсатом, с низу будут подтекать потоки воды...
Дома, в сычевальне(на балконе) проведи ночь в снаряге и пакете- узнаешь сколько конденсата и как быстро производишь. Практические испытания устраивай кпт!
Аноним 09/10/16 Вск 19:50:01 33768256
>>33753
Нищеброд с неутепленным балконом детектед.

Никакие испытания не нужны, полиэтилен полностью паронепроницаемый материал.
Аноним 12/10/16 Срд 08:14:12 33810257
>>33768
Утопленный балкон это лоджия
Аноним 12/10/16 Срд 18:25:37 33816258
16Кб, 339x339
339x339
Аноним 12/10/16 Срд 23:47:23 33818259
>>33816
>легкодрочеров
>80 литров
Остальные 30 литров для лута, отданного тяжелоходными коллегами?
Как-то на тропе заполучил так себе шерстяной свитер и павербанк
Ну а серьезно, для чего нужен такой большой легкоходный рюкзак?
Аноним 12/10/16 Срд 23:59:47 33819260
>>33818
Что бы взять с собой еще больше легкоходной снаряги же!
Аноним 13/10/16 Чтв 03:29:08 33820261
150Кб, 685x800
685x800
13/10/16 Чтв 09:06:45 33825262
>>33820
Крыло 4-6 кг и подвес 2 кг - не очень-то легкоходно. Неужели нет fast'n'light из кубена с дайнимовскими шнурами?
17/10/16 Пнд 14:12:45 33884263
48Кб, 480x584
480x584
>>33816
>>33819
>>33820
Ну ок, есть Hike'n'Fly, но есть и Gradient 80. Пуховками набить и сублиматами?
Вряд ли же подвеска такая потянет больше 15, а комфортно, думаю, 10 кг нести.

Аноним 17/10/16 Пнд 19:44:39 33888264
>>33825
Есть облегченные крылья, но это всякие специальные вещи - например для слетов с горы, чтобы не пиздовать пешком, или для скоростных полетов вблизи от рельефа (что по моему мнению - удел латентных самоубийц, что-то уровня бейзджампинга или вингсьютов). Полноценно летать на них нельзя.
Аноним 18/10/16 Втр 06:16:18 33895265
>>33884
>облегченные крылья
>например для слетов с горы
Расскажи поподробнее что за крылья, а то жаль убивать колени на спуске. Алсо, нужна ли для них специальная обвязка или можно пристегнуть это к обычной, также что делать с 20кг рюкзаком всякого снаряжения, его просто на плечи и полетел?
18/10/16 Втр 10:22:39 33897266
202Кб, 900x506
900x506
На пике зимний легкоход.

>>33895
>20кг рюкзаком всякого снаряжения
>легкоходный тред
ВЫ ПЕРЕГРУЖЕНЫ

>>33888
Кстати, вингсьют вместо параплана - хороший легкоходный вариант.
Думаю, можно его сделать из ультралёгкого (200 гр.) пончо-тента. Получится 3-в-1: пончо-тент-вингсют.
Только вот что-то в них все в шлемах на фото.
Есть варианты легкоходного шлема? Возможно, интегрировать шлем в рюкзак? Или шлем-пенка?
Аноним 20/10/16 Чтв 13:04:34 33938267
609Кб, 2100x1750
2100x1750
Господа легкоходы, которым доводилось спать тенте-пирамиде. Такие вопросы:
Не задувает в щель между тентом и землёй?
Как поставить тент, чтобы он плотно прилегал к земле?
Возможно, есть пирамиды с юбкой?
Какие варианты лёгких укрытий до килограмма веса вам нравятся?

Аноним 20/10/16 Чтв 18:46:51 33940268
>>33938
Мне приходилось один раз.
Не задувает, если трава, плюс окопать можно (если есть чем).
Вообще же, ты знаешь, если ты не бомжеход, то сегодня можно купить однослойную палатку до 1кг, если что.
Аноним 20/10/16 Чтв 21:35:59 33942269
909Кб, 1600x1200
1600x1200
>>33940
>если ты не бомжеход
Big Agnes Scout UL2 так-то можно на распродаже взять за 200 долларов, не так уже и много.
Вот двуслойная с тентом из кубена - да, уже явно выше здравого смысла.
Мне интересно, какие варианты еще имеются. Сам ставлю тент палаткой.
https://www.youtube.com/watch?v=14AoEM4KauI
Аноним 26/10/16 Срд 07:13:59 34052270
>>33897
Легкоходный шлем - ведерко от майонеза, заполненное графеновым аэрогелем.

А по делу: бомжеходы, делитесь незаезжанными идеями. Котелки-пивные банки, колышки из вело-спиц, пылезащитные комбинезоны, тенты из пленки, etc.
Аноним 26/10/16 Срд 15:23:36 34054271
>>34052
> Котелки-пивные банки
Имеет право на жизнь, если банка не от пива и ручку сделать. Я такой пользовался когда только первый раз отваживался на многодневные походы - никаких проблем, кроме как следить надо, чтобы не прожглась.
>колышки из вело-спиц
Не имеет смысла, атавизм от советских палаток.
>тенты из пленки
Один раз сделал ради интереса.
Работает, места креплений и периметр натяжения правда надо укрепить скотчем и есть минус - вес.
Аноним 26/10/16 Срд 17:23:20 34055272
>>34052

Пупырчатый упаковочный полиэтилен вместо пенки. Как менее ультимативный вариант-фольгированный изолон.
Аноним 27/10/16 Чтв 08:13:19 34057273
>>34055
>>34054
Да нет, незаезжанными! Это уже все классикой давно стало, по-моему.

Редко вижу подобное, но сам пользуюсь: кусок нетканки, похожей на флис 2х1.5м - летний спальник-плед, полотенце, в комбинацией с булавкой - плащ бомж-викинга, с дождевиком - теплый пуховик. Общий вес в районе 500гр.
Аноним 27/10/16 Чтв 13:46:47 34058274
khafra-Sil-CB-and-Tyvek-Bivy.jpg 830Кб, 1024x768
1024x768
>>34057
>незаезжанными
На слуху у всех Тайвек. Он универсальный материал для бивакзака, подложки под тент и даже тента иногда.
Но стоит 5000р за рулон. Вес 60 гр/м².
Российская ветровлагозащитная плёнка при цене 800р за рулон весит 40 гр/м².
Защищает от небольших капель воды, используется только как конденсатник/ветробарьер под тентом. Требует непромокаемой подложки (например, спасодеяло). Хороший вариант для защиты спальника от отсыревания.
И вот альтернатива пакрафтам от Адвоката: https://www.youtube.com/watch?v=esQpDI1CO_0
Так же вариант тент-пакрафт:https://www.youtube.com/watch?v=-wgZkWiH4DY
Аноним 28/10/16 Птн 11:54:52 34071275
Вот еще: на aliexpress есть рюкзаки 15-25л из тонкого нейлона. Часто - клоны фирменных мелких UL рюкзаков. Цены - 200-600 р. Искать foldable backpack, фильтр по цене.

>>34058
Каяк у Адвоката действительно зачетный, по тихой воде ходить.

А есть позитивный опыт использования бивика из дешевых мембран? Строители плюются от них: говорят, смысла нет.
Аноним 05/11/16 Суб 13:08:15 34161276
Аноним 05/11/16 Суб 13:15:56 34162277
А может попробовать ножи из СВМПЭ делать? Они правда огня боятся будут.
Аноним 05/11/16 Суб 13:27:42 34163278
>>34161
>polyolefin
>полиолефиновая плёнка

Теперь осталось найти где её не километрами продают.
Аноним 05/11/16 Суб 14:13:40 34164279
>>34162
А зачем? Мой кухонник ~ грамм 25 с ножнами. Можно обойтись меньшим.
Аноним 05/11/16 Суб 17:18:14 34166280
spanbond01.jpg 94Кб, 1000x500
1000x500
>>34163
В любом дачном магазине, как пленку для теплиц.
Если очень рукастый и нищий то можешь скомбинировать даже двуснойный тент-палатку с укрывным материалом пикрелейтед.
Аноним 05/11/16 Суб 18:28:07 34167281
>>34166
Это спанбонд и он пропускает воду.

Пленки для теплиц говно хотя бы тем, что они из полиэтелена низкой плотности. Тянутся и рвутся легко. Дачникам только это говно завозят.

В то же время, плотные пленки можно купить только километровыми бобинами.
Аноним 05/11/16 Суб 18:32:01 34168282
>>34166

Знаю этот материал, не успеешь из него сшить внутренник как он порвётся нахуй. Правда он когда пробоины получает, то они дальше не расползаются. Что можно было его грядках пришпиливать и потом натягивать.
Аноним 05/11/16 Суб 18:33:22 34169283
>>34167

Есть довольно много плотных полиэтиленовых плёнок на метраж, но они довольно тяжёлые, не стоит заморачиваться.
Аноним 05/11/16 Суб 19:24:22 34170284
>>34169
Да как тяжелые-то? Пленки бывают разной толщины, разного хим. состава и соответственно разного веса. 200 мкм - это перебор, а вот из 60-70 вполне можно клеить небольшой тарп, типа 2х2.

А вот 3х3, 3х4 в формате данной психиатрической палаты можно рассматривать только из силиконки, имхо.
Аноним 05/11/16 Суб 23:24:55 34173285
>>34170

Анон, просто у меня дома дохуя полиэтилена и он используется, и он либо не годится для подкладки, либо тяжёлый.
Аноним 06/11/16 Вск 18:21:47 34181286
>>34173
Я думаю, тут просто возникло взаимное недопонимание. Под "плотным полиэтеленом" я имел ввиду не толщину, а плотную молекулярную структуру. Пресловутый поликрио с GG, я так понимаю, как раз производная от ПЭТ, но более прочная. Менее тянучая.

Тепличные и технические пленки то да, не то. Либо тянутся, либо рвутся, либо весят как чугун. Хотя, 2х2 тарп все-равно с горем пополам можно юзать и из них. (При толщине 60-70 мкм получается укрытие весом 250-300 г) Стоимость позволяет убивать их у костра.
Аноним 08/11/16 Втр 17:42:04 34200287
big-sky-interna[...].jpg 31Кб, 600x230
600x230
Аноним 11/11/16 Птн 04:49:19 34244288
Аноним 11/11/16 Птн 13:56:07 34246289
-414340372-1375[...].jpg 123Кб, 350x350
350x350
Собираюсь шить такую палатку, какие подводные камни?
Аноним 11/11/16 Птн 14:31:47 34247290
>>34246

Главное хорошее усиление по углам и герметизация швов на днище.
Аноним 11/11/16 Птн 22:40:48 34252291
>>34246
Сама по себе конструкция - говно, разве как антимоскитку на даче в хорошую погоду юзать.
Если есть норм выкройки и умеешь шить - единственный камень - дохуя строчить, а если не умеешь шить - это один большой подводный камень, просто остров нахуй.
Аноним 12/11/16 Суб 07:45:05 34253292
>>34252
>Сама по себе конструкция - говно
Чем плоха конструкция?
Аноним 15/11/16 Втр 05:52:02 34285293
6c32a9bc5b6ae0e[...].png 245Кб, 401x438
401x438
Eos-30-Quarter.jpg 30Кб, 472x539
472x539
Снова насчет самоделок, но уже чужих.

Почему рюкзак "Special for UL-hiking" за 250 USD, весом в 0.8 кг, без каркаса и пояса - хорошо, а рюкзак "Петрович, епта, поехали на рыбалку!", того же объема, веса, без каркаса и пояса, за 2000 рублей - плохо?

Нет, понятное дело что внимание к деталям и дизайнерская мысль, но тот же Ray Jardine пишет, что расово верный конструктив рюкзака - мешок с лямками.

Не считать за вброс на тему потреблядства. Пикчи просто для примера. Хочу заиметь легкий рюкзак, но не понимат, схуяли столько платить за пакет. Да и стремно носить что-то тоньше 600D, изорвется же нахуй.
Аноним 15/11/16 Втр 09:41:21 34286294
4819a65fd7d8b39[...].jpg 67Кб, 650x550
650x550
>>34285
> рюкзак за 250 USD, весом в 0.8 кг
>без каркаса и пояса
Без каркаса и пояса рюкзак весит грамм 200-300 максимум или не стоит 250$: http://www.zpacks.com/backpacks/zero.shtml
За 250 можно взять http://gossamergear.com/mariposa-ultralight-backpack-all-bundle.html весом 850гр с рамой и поясом.
Или чуть дороже, но с основательным каркасом: http://www.zpacks.com/backpacks/arc_haul.shtml и 650гр.
>рюкзак "Петрович, епта, поехали на рыбалку!", того же объема, веса
Пруф бы скинул на рюкзак весом 800шр объёмом 40-60 литров типа "Петрович, епта, поехали на рыбалку!".
>стремно носить что-то тоньше 600D, изорвется же нахуй.
По тайге азимутами ходишь? Кубен, да и силиконка, весьма скользкие и достаточно прочные. Веткой их не просто проткнуть: они просто соскальзывают.
Аноним 15/11/16 Втр 12:05:29 34287295
IzEyMDg0OjA6MDo[...].jpg 135Кб, 1000x1000
1000x1000
copy13.jpg 249Кб, 771x1056
771x1056
>>34286
Новатур Hunter 50, например. Заявленный вес 0,8 кг как раз. Ни каркаса, ни пояса, ничего. Только тот самый шестисотый нейлон. Но было бы все так круто - рассекали бы легкоходы с этими хантерАми, верно? А вообще, отечественно-китайский производитель подобными шедеврами пестрит тут и там: стремненькие рюкзачки для дачников, охотников и "начинающих туристов", весом до 1.25 и объемами 40-70 л.

Иногда бывают и азимуты по тайге. Продираясь сквозь хвойно-папоротниковые джунгли.
Нет, для маленьких беговых рюкзачков до 40л тонкий материал кажется адекватным решением. Вот только насколько это жизнеспособно, если раздуть конструкцию до комфортных 50-60 литров.
Аноним 15/11/16 Втр 15:57:58 34288296
frameless-backp[...].jpg 122Кб, 800x442
800x442
>>34287
>Заявленный вес 0,8 кг как раз.
Хороший бомжеходный вариант!
Но, как видишь, тут совсем изи вариант, а за много денег можно купить вариант с рамой и поясным ремнем в том же весе. Или за не столько много - 130гр рюказк на 44 литра - в 6 раз легче. К вопросу о причине высокой цены.

Вообще люди с рюкзаками из силиконки (на 20 - 30 литров, правда) ММБ бегают, так что я бы не стал говорить о хилости. Вообще, мне кажется, враг силконки не ветки, а камни.

Ну и вцелом легкоходтво - не только лёгкие шмотки, но и умение их готовить. То есть, знания и умения применения этих вещей.
А страхи и рождают лишний вес. Одно дело, когда ты знаешь, что будешь азимутовать по заросшим вырубкам - тогда рюкзак из 1000D кордуры выглядит оправданным. И совсем другое - прост для излишней надёжности взять, чтобы было на чём посидеть на привале.


Аноним 15/11/16 Втр 16:01:49 34289297
>>34287
>Hunter 50
Во-первых на 50 л он не тянет.
Во-вторых, весит он как каркасные ультралайт рюкзаки от сплава или баска на 55-60 л.

Ничего необычного, дерьмовый, тяжелый, неудобный мешок из 600д говна для штыреебов.
Аноним 15/11/16 Втр 17:26:23 34291298
Screenshot (46).png 3610Кб, 1920x1080
1920x1080
>>34289
Ноуп. Очень загуглил и нашел как оно выглядит на спине. Туда наверно и 60 впихнуть можно, только не нужно. Слишком колобок.

>>34288
Разумно. ММБ - это здорово, но это все-таки спортивное мероприятие больше чем что-то еще.

Хорошенько обмазавшись, решил что оптимально иметь ~40л легкий безкаркасник для подходящих условий. А большой мешок пусть весит себе дальше два кило.
Аноним 15/11/16 Втр 17:56:23 34292299
bigb0bee0c40638[...].jpg 98Кб, 800x800
800x800
>>34291
40 литров, 640 грамм, 1500 рублей.
Аноним 15/11/16 Втр 18:01:55 34294300
Granite-Gear-Vi[...].jpg 177Кб, 640x488
640x488
>>34291
Да уж, типичный для бескаркасного рюкзака провис ухудшается геометрией в форме лучших образцов штурмовых рюкзаков пятидесятых годов.

Вот тут мой опыт (ходил ММБ в бескаркасных рюкзаках) --> >>34194

>ММБ - это здорово, но это все-таки спортивное мероприятие больше чем что-то еще.
Что ты этим сказать хотел? Что азимуты и вырубки заросшие от этого становятся менее абразивными? Или что можно угробить снаряжение ради более высокого места в протоколе?
Аноним 15/11/16 Втр 18:47:55 34296301
>>34294
Что на ММБ вполне можно обойтись небольшим рюкзаком и даже 50л - уже много. Впрочем, меня там не было. Из других краев.

>>34292
Годно! Но хорошо бы самому сшить. В лучших традициях.
Аноним 15/11/16 Втр 19:49:20 34297302
>>34291
Да, лучше иметь пару рюкзаков, один средненький для коротких походов и один большой для длительных. И вот этот средненький обязательно должен быть легким, современным с спиной сеточкой, разными материалами, а не одним 600д и обладать прочими современными плюшками.

Правда есть один момент - в случае нахождения хабара в маленький много не положишь, а в большой вполне возможно упаковать что-нибудь. Да и упаковка после стоянки в большой всегда комфортней, чем утрамбовка в мелкий.
Аноним 15/11/16 Втр 20:05:40 34298303
tn1q324выа234sz[...].jpg 568Кб, 1920x1080
1920x1080
>>34291
Гуру фотошопа в треди.
Вспоминается, как-то поехал я в другой город где-то за 500км, на рыбалку с лодкой и со мной был довольно большой рюкзак - примерно 100л.
И вот выхожу я на вокзале, поднимаю свой баул и слышу маленький мальчик кричит: папа, папа, смотри и показывает на меня пальцем.
Тогда его папа смотрит на меня и сквозь смех говорит: парень, а рюкзак тебе не велик? Было довольно смешно.
Аноним 17/11/16 Чтв 11:25:29 34316304
downvssynthetic[...].jpg 277Кб, 750x1620
750x1620
SyntheticVDown.png 381Кб, 755x900
755x900
Ну что, вы легкоходы, синтетика или пух? У забугорных диваноходов пух головного мозга.
Ну что, неужели только 1000+FP, только финансовый хардкор? Что сами наденете, во что брата оденете?
Кого я обманываю - бомжеходы наверняка просто две флиски надевают
Алсо, кто-нибудь пользовалсфя изделями их Shelter Sport - каков он, "полный отечественный аналог" Прималофта?

>>34296
>на ММБ вполне можно обойтись небольшим рюкзаком
Да, но азимут по можжевельнику от этого мягче не становится. Я к тому, что силиконка/кубен/дайнима имеют достаточную стойкость к проколу и истиранию.
Аноним 17/11/16 Чтв 20:12:07 34320305
>>34316
Разумеется только пух.
Все жалкие попытки создать альтернативы - это желание корпораций, типо дюпонта отказаться от китайского сырья и рубить 900% прибыли на своем полимерном дерьме.

Пух лучше ВСЕМ, теплее, легче, гидрофобные пропитки решили проблемы с намоканием(которых и так не было при использовании нормальной ткани для пакетов с пухом).

Все сосут у пуха, но сырья для него становится все меньше из-за экологопидоров и он все продолжает дорожать.
Аноним 18/11/16 Птн 09:36:22 34322306
232462940.jpg 129Кб, 661x1000
661x1000
10251388x101152[...].jpg 56Кб, 1000x1000
1000x1000
1016229-002pic1.jpg 400Кб, 1200x1200
1200x1200
>>34316
ношу три таких куртки, первая и вторая 70% пух + 30% прималофт, третья плечи и капюшон прималофт, тело тоже что и первые две.

Аноним 18/11/16 Птн 12:31:56 34323307
>>34316
Это зависит от того, куда и зачем ты собрался. На севере, в горах, етц. предпочтительнее флис. Пропитки пропитками, а он все-равно живучее после ведра воды.

Вообще имо, вес постоянно носимой одежды размазан по телу, потому разницы почти нет. Хоть брезент носить и говнодавы. Если же речь о теплой запаске в рюкзак - лучше не брать ничего, ничего ничего не весит. Но если очень страшно кончить как Mr. Полиэтеленовая Изба, то пух вин. Безоговорочный вин.
Аноним 21/11/16 Пнд 20:00:33 34426308
onicg8egqepcady[...].jpg 52Кб, 640x360
640x360
>>34322
>ношу три таких куртки
Все сразу? Сколько лет носишь? Слабее отсыревают при активном движени? Как пакуются?

>>34320
>гидрофобные пропитки решили проблемы с намоканием(которых и так не было при использовании нормальной ткани для пакетов с пухом)
O RLY? Что значит "нормальная ткань", в смысле, какие характеристики ты в это вкладываешь? Сколько стирок держится заводская? Так же хорош Никвакс?

>>34323
>предпочтительнее флис
Но не пакуется - охренеешь тащить джве (тонкую и толстую поверх тонкой) - сразу пять литров прибавляется.
>вес постоянно носимой одежды размазан по телу
Cогласен. Не понимаю, зачем легкоходы выбирают самую лёгкую куртку, например.
А ещё во флиску не страшно порвать/прожечь/промочить.
>Хоть брезент носить и говнодавы
На ногах вес очень чувствуется.
Аноним 21/11/16 Пнд 20:09:01 34427309
>>34426
>На ногах вес очень чувствуется.

Двачую. Одел обтягивающие лыжные штаны в однодневку, так это просто пиздец какой бонус по сравнению с джинсами.
Аноним 22/11/16 Втр 00:16:16 34442310
>>33372
Привет. Ты скажи почему так мало одежды из eVENT и neoShell. Почему так популярно GORE.
Аноним 22/11/16 Втр 09:43:33 34454311
>>34427

> Одел обтягивающие лыжные штаны в однодневку,
Скинь фото.
Аноним 22/11/16 Втр 10:26:45 34457312
штаны фото.JPG 93Кб, 876x879
876x879
Аноним 22/11/16 Втр 11:23:43 34463313
3146528.jpg 29Кб, 600x551
600x551
>>34442
>Ты скажи почему так мало одежды из eVENT и neoShell. Почему так популярно GORE
Ну я же не Артём Фёдоров, это он на такие вещи отвечает.
>>34427
>Одел обтягивающие лыжные штаны
Проказник.:3
Аноним 22/11/16 Втр 12:09:02 34467314
>>34454
>Скинь фото.
Фап-тред стартует здесь.
22/11/16 Втр 18:54:19 34526315
>>34288
>А страхи и рождают лишний вес
По-моему ты оп-видео пересмотрел. Это хуита полная, которая вступает в опасное противоречие с безопасностью и комфортом.
Аноним 22/11/16 Втр 19:40:21 34533316
>>34463
что за артем фёдоров?
Аноним 22/11/16 Втр 22:21:23 34541317
>>34427
>>34426
Мне нужен был сильный, наглядный пример. Надеюсь, вы оба поняли это)

Что до размеров одежды в упакованном виде, повторюсь - это не важно для носимой одежды, но очень важно для запасной. Так что мое мнение, пуховка - это отлично для запаски в рюкзак на всякий случай. Если же постоянно прохладно - лучше флис. Банально практичнее.
Аноним 23/11/16 Срд 00:04:57 34551318
12907980052pet.jpeg 55Кб, 540x311
540x311
На недавний Слёт Легкоходов, самые матерые добрались на попутном ветру.
Аноним 23/11/16 Срд 10:29:15 34564319
>>34426
>Все сразу? Сколько лет носишь? Слабее отсыревают при активном движени? Как пакуются?

увидел на распродаже в США по 99$, посмотрел на наши космические цены на эти же куртки и купил сразу три

Первый сезон ношу, всю осень проходил в последней, есть ещё тнф термаболл, могу сказать что в сравнение с ней теплее и лучше пакуется если судить по объёму, хотя возможно просто сам карман меньше.

У всех крой своеобразный, рассчитан на длинных худых людей как я.
Аноним 23/11/16 Срд 17:27:02 34576320
yf5giPwwnBs.jpg 584Кб, 1365x2048
1365x2048
>>34533
Технолог-маркетолог сиверы, в ютьюбе можно по его имени найти обзорные лекции по мембранам и и утеплителям. Можно прям на форуме сиверы и спросить.

>>34541
>сильный, наглядный пример
Согласен только на счёт одежды. Ботинки чувтсвуются.

Да, я понял тебя сразу по поводу носимого утепления.

>>34526
>вступает в опасное противоречие с безопасностью и комфортом
Ну нет, я говорил про избыточность.
Вот максимально абсурдный пример: идя в ближнем Подмосковье на прогулку с тянкой взять рюкзак, навигатор, горелку, еды на три дня и сменную обувь. Да, так ты полюбому в более выгодном положении, чем я, который идёт с паспортом телефоном и пятихаткой рублей (7.5$, кек). Однако лес около моего лома в самом длинном направлении проходится за джва часа до населёнки, я могу обходить лужи и не сильно парюсь из-за мокрых ног, знаю где в нём что, сотовая связь всегда присутствует.
С другой стороны, идя в зимний походс ночёвкой, не взять запасные носки и лапату уже может сильно повлиять на комфорт и, в некоторой степени, на безопасность.
Это, скажем так, крайности. Проблема начинается где-то посредине, когда становится неочевидно что необходимо, а что - нет. Вот тут и нужен опыт. Например, дивноход может легко взять вместо металлической лопаты поликарбонатовую или даже карбоновую, патамушта легче.
Аноним 23/11/16 Срд 17:45:49 34577321
>>34576

А какие сейчас в моде лопаты у туристов? Поясни за лопаты, анон.
Аноним 23/11/16 Срд 18:38:57 34578322
snowclaw-back-c[...].jpg 190Кб, 350x666
350x666
>>34577
>какие сейчас в моде лопаты у туристов
¯\_(ツ)_/¯ я купил давно люменевую с телескопической ручкой. Мне норм.
Думаю, в легкоходном треде это карскас из карбона обтянутый кубеном. Или пикрил.
Аноним 23/11/16 Срд 21:53:53 34579323
Аноним 23/11/16 Срд 22:15:37 34580324
>>34551
Отучайся от лишних запятых, школьник.
Аноним 24/11/16 Чтв 09:46:22 34588325
Hip-belt-gear-l[...].jpg 81Кб, 640x581
640x581
>>34579
>Вес, кг 1
КИЛОГРАММ!1
Моя весит 680гр, хоть и люмень.
Аноним 24/11/16 Чтв 12:08:53 34589326
>>34588

Но там полноразмерная лопата, которой можно копать глину кубометрами.
Аноним 24/11/16 Чтв 12:37:59 34591327
Cartfresh-Lapto[...].jpg 144Кб, 386x1365
386x1365
>>28000
Поясните за преимущества? Почему просто не использовать старый добрый народный гипохлорит натрия. Тоже отлично обеззараживает, применяется в очистных системах страны.
Аноним 24/11/16 Чтв 13:09:57 34592328
hobbi-snaryazhe[...].jpg 49Кб, 600x497
600x497
>>34589
>можно копать глину кубометрами.
Мы, вроде, про лопаты для снега говорили. Штыковая для снега - оверкил, проникающей способности и у лавнинной хватает, а вот за один коп снега меньше изымается.
А так да, самое оно, особенно удобно она приторачивается к столитровому рюкзаку под боковые стяжки. С другой стороны крепится таёжный топор и получается мощный силовой каркас, дающий +10кг к грузоподъёмности.
А ещё ей можно вырыть собственную пещеру и дигать в ней.
Аноним 24/11/16 Чтв 14:35:59 34594329
>>34592
> А ещё ей можно вырыть собственную пещеру и дигать в ней.
Чёт проиграл с блэкджеком и шлюхами.
Аноним 24/11/16 Чтв 16:18:00 34596330
>>34591
Потому что это сложно. Нужно знать, где достать чистое вещество в небольших объемах и как его правильно применять.

Идея бадяжить воду из ручейка доместосом может оказаться и не охуительно тупой, но что-то мне подсказывает, что она все же такова.
Аноним 24/11/16 Чтв 17:05:07 34598331
Аноним 24/11/16 Чтв 17:21:51 34599332
>>34598
Епифанцев смотрит на тебя суровым недоумевающим взглядом. Средства фильтрации в основном нужны для случаев, когда кипятить воду нет возможности. А у ступидлайтов, ходящих без инструмента и даже стовлесс туда, куда не надо, отсутствие возможности - рядовой случай.

Кстати, годная лопата, правильный форм-фактор. Впизду копать метр снега пластмассовым поджопником, выковыривая снег из локтей, спины и ануса. Штыковую чугуниевую елдовину засунуть туда же, но древко какое-никакое нужно.
Аноним 24/11/16 Чтв 17:27:44 34600333
>>34599
>Средства фильтрации в основном нужны для случаев, когда кипятить воду нет возможности.

Есть таблетки для обеззараживания.
Аноним 24/11/16 Чтв 17:36:51 34602334
>>34600
На них я и намекаю, в отличии от вбросившего доместос. Табсы, капли, мембранные фильтры.
Аноним 26/11/16 Суб 14:28:43 34655335
>>34592
Я второй, кто проиграл, чет!!
> А ещё ей можно вырыть собственную пещеру и дигать в ней.
Аноним 27/11/16 Вск 18:08:48 34688336
5339128131.jpg 8Кб, 268x234
268x234
>>28000
>Альтернатив Савьеру нет,
Общество потребления, не может уже фильтр сделать для воды.
Аноним 27/11/16 Вск 23:38:53 34696337
>>34688
Как ты ты мембрану делать будешь, мамкин борец с потреблядским обществом и возрастом согласия? Или ты из тех гениев, которые думают что они дырявой бутылкой со мхом сделают пригодной для питья воду из Карачай?
Аноним 28/11/16 Пнд 00:05:28 34698338
>>34696
>мамкин борец
>возрастом согласия
>со мхом
А вот и проекции подъехали.
Аноним 28/11/16 Пнд 18:43:51 34719339
>>34698
Может быть. Вбрасывай тоньше.
Аноним 28/11/16 Пнд 18:48:25 34720340
>>34719
В принципе, я имел ввиду обычный самодельный фильтр от барьера + бутылка.
Аноним 29/11/16 Втр 03:02:44 34737341
>>34720
Ох. Это бесполезный груз. Бытовые проточные фильтры обычно забиты активированным углем для смягчения воды. Но вода в водоемах практически нигде не засорена никакой химической поеботой, реки же не по ржавым трубам текут.

Соответственно, что остается - это биологические загрязнения. Паразиты, например. И против них - либо химия, либо мембрана.
Аноним 29/11/16 Втр 12:12:29 34742342
Аноним 29/11/16 Втр 20:49:53 34758343
>>34742
Так это мембранный фильтр и есть. Все остальные кишки оттуда можно выпотрошить. Может даже нужно.
Аноним 05/12/16 Пнд 00:00:19 34902344
>>33816
Смотрел этот рюкзак, неплохое впечатление произвел. Грамотно сделан, никакой лишней хуйни, ткань вроде прочная, на мой рост 190 збс сел, надо брать. Конкурентов за такую цену я не видел. 80 литров нинужен, в такой объем килограмм 40 запихать можно, слишком дохуя для такой подвески. 60 литров самый норм.

Аноним 05/12/16 Пнд 21:42:03 34916345
>>34902
>в такой объем килограмм 40 запихать можно

С трудом. Я запихивал 40кг в 70л, второй раз на спор я так сделать не смогу. Не, ну если кирпичи грузить то дело другое.
Аноним 06/12/16 Втр 09:53:14 34918346
такой вопрос оутисты, хочу расширить зону своих покатушек в мухосранске за счет 1-2 ночевок в выходные дни, ультралайт снаряжение в принципе не проблема я найду к лету, деньги есть,

но очкую вот ночевать один в каких нибудь ебенях куда часто заезжаю, причем боюсь не то что со мной реально что-то может произойти, а просто ночью быть одним, вокруг тишина и нет света, всякая хуйня шуршит, скрипит и чирикает, как выспаться нормально так?

Аноним 06/12/16 Втр 11:29:35 34919347
>>34918

Нужно просто привыкнуть и всё. А хуйня шуршать будет. А ёжики по ночам бывает пипец шумят, а когда вокруг глубокая тишина и всё такое то вообще кажется что это не ежик ежиху ебёт, а мамонт мастодонта.

Можешь выпить бутылку водки, лол.
Аноним 06/12/16 Втр 14:35:58 34923348
1dbd0d000d.png 88Кб, 800x478
800x478
>>34919
>Можешь выпить бутылку водки
А потом писать такие отчёты: >>32544 (OP)
Аноним 06/12/16 Втр 15:15:01 34924349
>>34918
Траву пустырника себе завари перед сном.
Аноним 06/12/16 Втр 17:19:08 34925350
>>34923

Отчёт как отчёт. Сам примерно так ходил.

>>34924

Вредная она.
Аноним 06/12/16 Втр 17:47:35 34929351
031772e60b388c1[...].jpg 13Кб, 236x177
236x177
>>34925
>Сам примерно так ходил
Но ведь алкашка - совсем не легкоходно. И по таре, и по содержагию воды.
Какое, есть легкоходное решение для алкоголя в походе? Спирт не предлагать, это топливо
Аноним 06/12/16 Втр 19:34:56 34930352
>>34918
По началу будет ссыконо, но со временем привыкаешь и чувствуешь себя комфортно как дома везде, как ебаный цыган, охуенное чувство.
Я бы даже сказал, что это точка перелома из личинки в путешественника, когда можешь организовать ночлег везде.

Но все таки спи со складным ножом в кармане, если что всегда сможешь засадить перо под ребро.
И ознакомься с правилами установки лежбища, типа не ставить палатку рядом с деревней и прочие очевидные вещи.
Аноним 06/12/16 Втр 20:32:10 34932353
>>34929
>подскажите как брать алкоголь, только чтоб не брать алкоголь, потому что алкоголь это топливо
Аноним 06/12/16 Втр 21:30:16 34938354
>>34576
>>Технолог-маркетолог сиверы, в ютьюбе можно по его имени найти обзорные лекции по мембранам и и утеплителям. Можно прям на форуме сиверы и спросить.
Братюнь не нашёл, скинь ссыль
Аноним 06/12/16 Втр 22:16:01 34941355
>>34932
Энтропия легкоебства
Аноним 07/12/16 Срд 13:33:02 34949356
n22230561328392[...].jpg 61Кб, 453x604
453x604
>34932
>подскажите как брать алкоголь, только чтоб не брать алкоголь, потому что алкоголь это топливо
Имел в виду алкоголь для питья. Если взять спирт для двойного назначения (пить и готовить еду), то можно легко остаться без топлива, хорошенько забухав от скуки или со встреченной группой труистов.

>>34938
>скинь ссыль
https://www.youtube.com/watch?v=McA0HLlYMX4 - лекция. В похожих видео найдёшь еще его.
http://sivera.ru/blog/ - здесь можно вопрос задать. Конечно, для гарантиии полного ответа лучше его перефразировать так, чтобы затрагивало их продукцию. Например: "почему вы ушли от мембраны eVent к своему бренду, а не NeoShell или GoreTex. Откуда у производиетлей воое такая любовь к продукции Gore? Неужели они делают самую качественную мембрану?"
Ну и вообще там он уже много и регулярно на такие вопросы отвечает. Например, http://sivera.ru/blog/422
Аноним 07/12/16 Срд 16:49:47 34955357
>>34949
>то можно легко остаться без топлива, хорошенько забухав от скуки или со встреченной группой труистов.

Так надо брать с запасом. (Число людей + логнат (число людей))х (число дней + логнат(число дней))/5=рекомендуемый объём спирта в литрах.
Аноним 07/12/16 Срд 20:17:53 34959358
4eb924a7bd08001[...].jpg 403Кб, 1100x825
1100x825
>>34955
>логнат
В смысле натуральный логарифм?
Формула получена опытным путем?
Аноним 07/12/16 Срд 22:27:51 34964359
>>34959
>В смысле натуральный логарифм?

Да.

>Формула получена опытным путем?

Именно так.
Аноним 08/12/16 Чтв 06:00:20 34970360
>>34949
Готовь на газу. Учитывая, что даже во встречных населенках баллоны нахуй никому не нужны - пропить газ будет затруднительно.
Аноним 08/12/16 Чтв 22:15:01 34987361
>>34918
Я когда с металлоискателем ходил по всяким не очень хорошим местам - брал на ночь с собой выпивку, ибо без нее заснуть нереально было. Но это только первое время, потом привыкаешь пить каждый день, шутка. Привыкаешь спать, только около лощин я спать не могу до сих пор, ибо поют они по ночам, это меня пугает. Лучше уж на берегу рек гарканье ночных птиц слушать.
Аноним 08/12/16 Чтв 22:52:58 34988362
>>34987
Что за места? Пили кулстори.
Аноним 13/12/16 Втр 08:07:27 35039363
24331.jpg 14Кб, 960x615
960x615
Sea-To-Summit-S[...].jpg 75Кб, 980x600
980x600
>>34918
заказал пока что:
коврик NEMO Tensor 20R Mummy 360г
спальник Sea to Summit Spark SpI 350г
---
палатка будет думаю Nemo Blaze 910г

Влезет всё это + жратва в 25 литров рюкзак? Вода будет в 2л гидраторе, пополнять буду в деревнях. Больше всего не хочу вешать что то на велик.


Аноним 13/12/16 Втр 13:12:59 35041364
>>35039
Ну ты бля поеховший! И рюкзак может у тебя из ультра-тонких презервативов пошит?
Аноним 13/12/16 Втр 14:19:24 35047365
y8ywrauaq6s6ink[...].jpg 70Кб, 800x533
800x533
>>35039
>Nemo Blaze 910г
Чому не Tera Nova Laser 455г?
Конкертно эти вещи влезут, но места отсанется мало.
Лучше уж возьми GossamerGear Gorilla 40 - и лёгкий, и место есть на всякий случай.
Аноним 13/12/16 Втр 14:44:02 35048366
>>35047
>Лучше уж возьми GossamerGear Gorilla 40
да рюкзак хотелось бы использовать какой уже есть, а есть на 25л blackdiamond nitro

>Чому не Tera Nova Laser
цена космическая, Немо можно за 200-250$ найти
Аноним 14/12/16 Срд 09:32:21 35066367
>>35048
Так возьми предметы схожего объема и проверь. Думаю, влезет, особенно если будешь питаться сублиматами всякими. На 2-3 дня должно хватить.
Аноним 15/12/16 Чтв 22:30:58 35115368
>>35039
>Вода будет в 2л гидраторе
Не знаю, конечно, как у туристов-легкоходов дела обстоят с водой.
Но мне, как человеку зачастую обходившему деревни удавалось наполнять воду примерно раз в день.
Для жаркого лета нормальное количество воды - 5л. Можно обойтись и 3мя, если экономить, но следует знать, что если вдруг источник окажется пустой - летом твой поход превратится в АД.
Аноним 16/12/16 Птн 00:29:02 35122369
MM7934100426057[...].jpg 62Кб, 800x515
800x515
Ну что вы, легкоходы!
В соседнем треде говорят, что зимний поход без группы и печки - почти самоубийство.
Однако на BPL регулярно публикуются отчеты о зимнних походах на снегоступах в двойках с однослойными палатками. Отдельно стоит упомянуть Шкурку и его экспедицию по Юкону с тентом-пирамидой. Вот его список снаряжения: http://cdn.andrewskurka.com/wp-content/uploads/gearlists_alaska-yukon.pdf
Итак, делитесь мыслями, опытом, впечатлениями!
Сам жил неделю в однослойной полубочке во время подготовки к Бакшевской маслянице - у костра только ел. Все время в движении и в шапке. До -10 хватало первого и второго слоя PCU, ветровки и непромокаемых штанов. Вечером надевал теплую куртку. Спал в синтетическом спальнике на -8 на двух пенках в шерстяном т/б и флиске.
Аноним 16/12/16 Птн 00:29:51 35123370
>>35122
P.S. Почему в РФ снегоступы не оче популярны?
Аноним 16/12/16 Птн 12:41:56 35126371
>>35115
2л более чем достаточно.
На большинстве маршрутов источники воды позволяют ходить и с литром.

В жарком климате главное позоботиться о том, чтобы насытить воду электролитами, иначе будешь потеть еще больше и пить по 5 литров.
Так что если жара, то регидрон или электролитные миксы для спортсменов и аспаркам обязательны.

На случай экстрима берется обеззараживающие таблетки или фильтр, чтобы можно было попить из любой "лужи".

>>35122
Главная проблема зимой - это конденсат и адекватная экипа по теплосопротивлению.
Если поход многодневный, то забив на вентиляцию в первый день - промочишь паром все и оно перестанет греть.

Шкурка как раз красава, палатка только для защиты от ветра и осадков, а тепло одеждой и спальником, так экипа не выходит из строя и работает весь поход.

>>35123
Потому что лыжи удобнее и имеют большее КПД.
Аноним 16/12/16 Птн 15:32:03 35139372
>>35123

У нас нег не особо глубокий, нпр.

>>35122

От температуры зависит. Спал в палатке при -10 один и без печки, ничего особенного.
Аноним 16/12/16 Птн 22:07:52 35152373
>>35115
Я там выше написал что я на велике же и катаю уже давно, произжаю обычно за день 100-200км, с пополнением воды у меня проблем обычно нет.

Просто хочется катать теперь чуть дальше, но без кучи баулов на велике с унылым педалированием вдоль дорог.
Аноним 19/12/16 Пнд 09:53:32 35213374
Аноним 19/12/16 Пнд 13:37:45 35220375
>>35213
https://youtu.be/yVQ78g1-26Y
Да это лютейшее говно.
Главный вин лыж это КПД, человек на лыжах идет быстрее пешего, нормативы лыжных походов выше пеших. С горочки скатился, кайф.

В снегоступах все наоборот, ноги нужно поднимать, на ногах утяжелители висят как дерьмо, скорость минимальная, как и комфорт.
Плюс площадь опоры на снегоступах меньше и они все равно проваливаются, что еще больше повышает энергозатраты на движение.

Ты посмотри как этот клован в видео передвигается это же смешно.
У рельных профессиональных охотников по точкам уже лыжня накатана и размеры территории такие, что на снегоступах они будут ее весь день обходить с такой скоростью.

Про маневренность тож пиздежь.
Там где он дрочится на камнях и прочем проще снять, что лыжи, что снегоступы и все.

По бурелому еще не известно в чем удобнее, в снегоступах дырки и много частей, какой-нибудь сук или ветка забьется в любую дырку и ебнешься.
Аноним 21/12/16 Срд 21:35:46 35259376
>>35220
Звучит логично, но чому тогда они так в мурике и в европке распространены? Там тупые все?
Наверняка есть сфера применения снегоступов… но какая? Может, когда идут пешком погулять и берут с собой снегоступы для преодоления совсем пухляка?
Аноним 21/12/16 Срд 21:49:30 35260377
.jpg 195Кб, 900x600
900x600
.jpg 94Кб, 591x322
591x322
Снегоступы манёвренность на пересечёнке и при подъёмах вгору. Лыжи для скорости на полях горизонтальных и на спусках. О чём вы спорите? У каждого своё применение.

>>35220
> в снегоступах дырки
В жопе у тебя дырки. А в снегоступах незначительные отверстия, и не проваливаются они.

А на лыжу упадёт какая-то ветка, а потом и всем деревом придавит пока выбираться будешь.
Аноним 22/12/16 Чтв 12:27:59 35267378
IMG201612141310[...].jpg 669Кб, 2000x1500
2000x1500
>>35220
По лыжне укатаной можно и пешком ходить, помедленее лыж получится, а вот по бурелому в снегоступах лазить намного удобней чем в охотничьих лыжах на которых кстати по лыжне ты особой скорости не получишь. Короче от леса зависит, на боле или менее открытой местности и без перепадов высот смысла в снегоступах естественно нет. Далеко ты на пикрелейтед на лыжах уйдешь? А это между прочим просека а в других местах вообще пиздец.
Аноним 22/12/16 Чтв 12:31:26 35268379
165668807.jpg 96Кб, 409x419
409x419
pair-of-crossed[...].png 210Кб, 1702x1694
1702x1694
Ох, глупые южане. Короче, разжевываю: снегоступы, продающиеся в магазинах, в основном заточены под фирн, более-менее - под наст в конце зимы (в северных регионах, это промежуток от трех месяцев). Трижды отметили, что это не для рыхлого снега в поле.

Говоря про птичек и пчелок, в условиях штурма целины, расклад дел такой: широкие лыжи выигрывают по скорости передвижения на равнине. Коньковые лыжи - только по очень плотному снегу. Большие снегоступы - выигрывают по скорости передвижения и эргономике в оврагах, в лесу. Маленькие снегоступы - по насту и фирну,
В условиях наличия лыжни, лыжи - удобнее. В этом и заключается низкая популярность снегоступов в России: у нас основной потребитель - охотник-промысловик, торчащий на одной опушке. Ну и турята, ходящие большими группами. В обоих случаях, это лыжня по равнине. По целине же, снегоступы эргономичнее и легче. Ноги предназначены для ходьбы, а не скольжения.

Подытоживая: широкие лыжи с камусом наиболее универсальны, но в отдельных условиях, снегоступы эргономичнее, легче и удобнее. И русня разучилась на них ходить лет 300 назад. Впрочем, как и на лыжах до Зимней Войны.

>>35220
Смешной ты, лыжи в КПД мерять. Да еще непонятно какие. И непонятно где. Расстояние у тебя, я так понимаю, в попугаях?

>>35139
А у нас - провалишься по яйца и пятками землю не нащупаешь. Уж снега на территории Необъятной хватает.
Аноним 22/12/16 Чтв 18:16:38 35272380
>>35267
>По лыжне укатаной можно и пешком ходить
А за это палкой по хребту дают.
Аноним 22/12/16 Чтв 19:18:45 35273381
>>35272
А за хождение в охотничьих по лыжне для беговых думаешь не дадут?
Аноним 23/12/16 Птн 14:41:27 35298382
Аноним 23/12/16 Птн 15:39:01 35302383
>>35273
Не знаю, не сталкивался. Но когда ровную накатанную лыжню протаптывает проваливающийся по колено мудак, или десять мудаков, праведный гнев бурлит.
Аноним 23/12/16 Птн 19:45:26 35306384
Я только щас понял бугурт лыжеёбов когда я в лесу прогуливался по лыжне.
Аноним 23/12/16 Птн 21:35:12 35309385
>>35260
Есть хоть одно видео с норм обзором сенгоступов???
Попадались только уебские ипровизированные поделия от усосных уебанов.
Аноним 24/12/16 Суб 02:52:05 35310386
IMG0012.jpg 108Кб, 700x467
700x467
>>35309
потому что снегоступы это говно без задач, всего пару мест в мире где они будут предпочтительнее лыж, типо саянских камневалов в долинах как на пике. Но там похуй, как в горы начинаешь подниматься уже кошки нужны.
Аноним 24/12/16 Суб 18:36:07 35328387
Рацион.jpg 1830Кб, 2157x1440
2157x1440
>>27599 (OP)
Я тут вам переводик подвёз, кто знает только руссианский
Аноним 24/12/16 Суб 23:13:39 35333388
>>35310
Антоша, выберись зимой из ДС. Намекну: твои слова легко сравнимы с нытьем грузчиков, которым рюкзак до 100л - не рюкзак, потому что рояль не влезает.
Аноним 26/12/16 Пнд 19:05:50 35345389
poezdka2016foru[...].jpg 247Кб, 800x600
800x600
>Раскладываю спальный мешок в замаскированных зарослях. Температура минус семь, снегопад. Поспать почти не удалось, скорее от волнения, чем от холода.

Что-то я вообще не понимаю, как этот персонаж так ночует или даже пытается ночевать. ЭТо же пиздец.
Аноним 26/12/16 Пнд 20:08:48 35347390
>>35345
А диды по твоему как в войну зимой спали? Постелил, накрылся, в лучшем случае. Всё.
Экстрим, да. Но всё же это возможно.
Аноним 26/12/16 Пнд 21:06:00 35348391
>>35345
А что не так то? я сам бомжую без палатки весьма часто.
Правда не в мороз, максимум -2, хотя думаю при -7 тоже норм.
Сложного ничего нет, находишь куст чтоб не задувало и всё збс.
Если засыпает-заливает - изофоль или полиэтилен. Правда работает это всё только когда относительно хорошая погода, если начнётся ливень или ветер - пиздарики.
</