=================================================
Предыдущие треды:
https://pastebin.com/YJ1jQMsP
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
https://pastebin.com/DyQqrbpy
Прощупывал свой овчарине спину, примерно в середине торчат позвонки (остальные прощупываются за мясом, но тут парочка прям торчит). Она у меня худая, так что это наверное нормально, но видимо не помешало бы там ей мышцы посильнее загрузить, чтобы тоже мясом закрыло.
Кто какие знает собачьи упражнения для тренировки спины?
Ура, таксы!
Хочется просто с вами поделится.
Мы начали гулять, щенок очень боится улицы, прям безумно. При этом ему хочется гулять, он выскакивает в подъезд, радуется поводку, но стоит нам выйти - все, писк, жмется, на ручки просится и т.д. А когда он гуляет во дворе родительского дома, то ему не страшно и не холодно и вообще домой как-то не хочется.
В воскресенье ездили с ним на социализацию в кинологический клуб, инструктор сказал просто приехать и погулять по площадке, не подходя к другим собакам и не подпуская их к себе. Сказать что пиздюк охуел от увиденного, ничего не сказать, мы были там около 30 минут. После такого приключения щен стал вести себя спокойнее на улице, но побаивается, я думаю дальше будет проще.
Мне очень понравился кинологический клуб, отношение и подход инструктора. Социализация и лекции бесплатны и открыты всем желающим, не проскакивает чувство что из тебя хотят выжать бабки. Атмосфера конечно непередаваемая.
Есть ли те кто состоит в подобных клубах?
Чем кормить свою псину? Я последние 2 мес его аканой пичкаю, но он как-то без особого энтузиазма жрёт. Зато сожрал роял канину для маленьких собак и кошачий корм, когда возможность подвернулась, так, будто это какой-то деликатесс.
Купил ему на пробу роял канину для средних собак - тоже сожрал две миски подряд. Никогда с аканой такого не было.
Вео, щенок 5 мес.
Знает кто-нибудь как такое лечить? Пока что я стал дополнительно её выгуливать ночью на площадке, но особо не помогло.
Тоже считаю что странно, может даже причины нервные у неё. Если пальцем ткнуть над анусом то он дёргается, и петля вскакивает, то есть мышцы жопы рабочие (да и не могли же они так быстро после стерилизации стать нерабочими, да и сралась бы она сильнее). Что делать не знаю пока.
>мышцы жопы рабочие
За удержание мочи и кала отвечают не "мышцы жопы", а сфинктеры. Яичники вырабатывают гормон, который участвует в поддержании тонуса сфинктера мочевого пузыря. Яичники удалили - гормон прекратил вырабатываться. Поэтому после стерилизации часто бывает недержание мочи. Насчет недержания кала не знаю, вероятно то же самое.
Не кастрируй, а стерилизуй. перевязка канатиков. Вмешательство минимальное, никаких проблем не должно быть. Правда на сук он все равно вскакивать будет, но не повяжет. Да и кастрация до конца интерес не убивает, у них гормоны продолжают вырабатываться даже после удаления яиц.
https://altervet.com/services/lap_sterilization/
Ну тогда сорян, я сам не в восторге отрезать кобелю яйца за просто так. Зоошиза похер, у меня тут своя спортшиза в обилии. Начиная с того что я собаку купил по рекомендации потому что мне ту собаку, что я хотел не продали. Теперь неспешно пасем овец, такие дела.
>>177667
Пробовал для щенков больших пород и для взрослых собак больших пород. Поел и поел. Вчера корм кончился, а новый вечером должны были привезти. Пошёл в зоомагазин - там закрыто. Купил в супермаркете кошачий корм, сожрал как вкуснейший деликатес. Вечером привезли акану - ну, поел и поел. Черт его разберёт.
Да, за работу даю, хотя я не уверен что его уже можно прям работать гонять. Ему 5мес всего. Когда чуть окрепнет - будем бегать вместе, там и поработает. А пока малой - че с него взять. Учим комнаты, уже где-то 10-12 знает. Вообще ВЕО клёвые, быстро очень учатся
Милый в принципе пёсик, но женщин боялся и других кобелей недолюбливал - как видел другого кобеля, превращался в машину ярости и бежал залупаться на него, вызывая у большинства из них охуевание и взгляд "чё это блядь".
Потом пропал, обнаружился в другом дворе с биркой в ухе - кастрировали/стерилизировали, бегает, довольный жизнью - к другой собаке прибился, перестал "путешествовать" за пределы того двора, но всё так же недолюбливал кобелей. Но начал вес набирать.
Несколько лет его не видел, прихожу - это пиздец какой-то, пёс отвратительно жирный, из забавной пухлой булки он превратился в персонажа "My 600-lb Life", он отвратительно ожирел, еле ходит, хотя как говорил я раньше, он достаточно далеко бегал раньше для коротколапой собаки типажа "такса не получилась" и стал очень уж вафлей - он и до этого позволял знакомым людям с ним почти всё что угодно делать, а сейчас вообще на похуях.
Знаете, я задумывался о кастрации/стерилизации своего пса, но сейчас что-то передумал - лучше уж пусть он остаётся холеричным сангвиником, который иногда прихватить пастью может, разыгравшись, с гиперактивностью, когда его физическая и умственная нагрузка за 2-3 часа толком не утомляет, чем такой аморфной булкой - нахуй-нахуй!
Во-первых есть стерилизации. Во-вторых характер взрослых животных как и темперамент не меняется после этого. Это не коты. Да и не нужна она собакам при должном воспитании, есть ты видишь кастрацию как контроль поведения, лол. Она нужно при содержании нескольких животных или при каких то проблемах со здоровьем.
Ожирение после кастрации фиксится питанием, но никто за твоим двориком не ухаживает, потому что он нахуй никому не нужен и тебе в первую очередь зато сокрушается о судьбе таких собак это завсегда.
Задачи - в кратчайшие сроки обучить его ходить на поводке, давать нацепить на него ошейник с поводком+намордник, в идеале хочу ему ещё и собачью сумку купить - пусть сам свои игрушки носит.
Ошейник/поводок он не то жутко боится, не то воспринимает как игрушку - отбирает и грызёт.
Так как его приучить ходить на поводке и не заёбывать других людей (пёс ОЧЕНЬ общительный, которому ВСЁ надо).
Гайды почитал, но может что-то ещё порекомендуете?
Моя ела акану норм, но от неё поносило сильно.
Сейчас перешли на корнилав для щенков, ест с удовольствием и здоровье в порядке спасибо зарядке
До этого пробовали brit care тоже ела отлично, но чот хз.
И роялканины разные. Им прям закидывалась. И гипоалергенным, и для гастритиков и обычным для щенков. Но состав там дерьмо. Я уверена, что он вкусный за счёт глюканата натрия.
Корнилав 10/10. Работает за него тоже хорошо, при том, что регулярно получает что-то со стола, то есть знавала еду и повкуснее.
Ещё давали арден гранж разные линейки, ела со слезами на глазах. Не советую.
Она не пищевик. С большим удовольствием работает за игрушку и похвалюшку.
Я пробовала месяц не давать ничего дома, оставить только корм и только с руки. Вообще никакой разницы, похудела только. Сейчас по-прежнему она съедает пайку на улице за работу, при этом я могу её угостить своей едой. Но я вообще хз, ей совершенно одинаково, что есть свой корнилав, что отварной язык, что индейку. Ей в целом похер. Просто игрушка не всегда подходит в качестве поощрения, а на одной похвале далеко не уедешь. Зато она не ворует со стола и особо побирается на улице.
Аноны, щен 3 месяца рычит когда я глажу его во время еды или приближаюсь к миске.
Сахарные кости он отдает без агрессии, но вот с миской беда.
Что делать? Как фиксить агрессию?
Не клади всю еду сразу, а в процессе руками подкладывай куски. НЕ ЗАБИРАЙ ТУДА СЮДА МИСКУ именно это и нервирует собаку, это врожденнное поведение защиты еды от посягательств других, не надо показывать, что ты именно за тем и крутишься рядом, чтобы отобрать. Пусть твое присутствие и внимание к миске будет сигналом, что еды будет еще больше.
Корми щенка с руки, держи саму миску в руке, когда он ест, другой рукой гладь, так и приучай к тому, что ты рядом и не отнимаешь еду. Только пальцы в глотку не суй и вообще без этих ебанутых выходок типа прижимания к полу, щенок будет тебя бояться. Старайся вообще не реагировать на покусы и избегай их как-нибудь.
Я собственно фамилию эту слышу только в треде, последних лет семь. Не могу "загораться" чем-то что не употребляю.
Повторю ещё раз, не получится у тебя корректировку производить без отрицательного подкрепления. Так же как освоение нового поведения у тебя не выйдет произвести без положительного.
По сути я говорю что ни у кого не получится.
Можно лишь обходить нежелательное поведение, но не корректировать. Собственно это выше и предлагают, обходить проблему, переключать внимание, пичкать собаку положняком а вместо отрицательного подкрепления игнор использовать.
Я допускаю что есть суперчувствительные и сверхориентированные на человека собаки со слабым нерваком, у которых игнор сработает как отрицательное подкрепление. Но только тогда это всё равно будет корректировка отрицательным подкреплением, улавливаешь? Ну и далеко не все собаки такие.
Потому что у животных нет "отрицательного подкрепления" поведения, поведение и научение не так устроено, можно подкреплять действия и формируется навык что-то делать, и можно наказывать, вот только наказание будет ассоциироваться не с действием, а с объектом, местом или какими-то аспектами объекта. И отдельно можно сформировать животному здоровые физиологические процессы, которые выглядят как поведение, это даже научением нельзя назвать, уровень ниже. Типа не переедать, уметь успокаиваться и оттормаживать реакции, не кусаться рефлекторно в полную силу, если на хвост наступили. Тут животное не включает голову, это на бессознательном уровне идет, решения не принимаются.
Наказания за укусы научат бояться вас, замирать в вашем присутствии и менять или останавливать поведение (в том числе и нужное вам, типа подходить на подзыв), но животное будет кусать ребенка, который выкручивает ему уши, пока вы в другой комнате.
Иглы дикобраза и фукалка скунса не делают так, что собака прекращает лаять на них и вместо этого идет няшиться или равнодушно проходит мимо, нет, собака теперь просто боится этих объектов и облаивает на расстоянии избегает их вблизи.
>и можно наказывать
Это отдельный термин, который отличается от отрицательного подкрепления, если использовать терминологию Прайор Карен из книжки "Не рычите на собаку". Определись с терминологией.
>Потому что у животных нет "отрицательного подкрепления" поведения
Есть. Я советую тебе изучить указанную выше книжку поглубже.
>и можно наказывать, вот только наказание будет ассоциироваться не с действием, а с объектом, местом или какими-то аспектами объекта
Я не согласен. Ты так описываешь, как будто собаки физически неспособны произвести связь с чем-то кроме перечисленного тобою списка, это не так. Ассоциация отрицательного подкрепления с поведением так же осуществима, ключевой фактор тут скорость.
>И отдельно можно сформировать животному здоровые физиологические процессы, которые выглядят как поведение, это даже научением нельзя назвать, уровень ниже. Типа не переедать, уметь успокаиваться и оттормаживать реакции, не кусаться рефлекторно в полную силу, если на хвост наступили. Тут животное не включает голову, это на бессознательном уровне идет, решения не принимаются.
Какое-то твоё сомнительное ноу-хау.
>Наказания за укусы научат бояться вас
Наказание или отрицательное подкрепление?
>минус на минус дает плюс
Психика запутаннее. Поэтому в твоей книжке перечислен такой богатый арсенал способов наведения на нужное поведения, а вот про отучение что-то делать - мало сказано, просто "надо в ту же секунду и если действие в первый раз"
(термины такие корявые, что даже кек зоологи, психологи, которые занимаются ВНД и зоопсихологией, путаются и избегает ее использовать в разговоре, своими ушами слышал)
>а вот про отучение что-то делать - мало сказано
Нормально там сказано. Собственно, приведённые там методы коррекции работают, как и советы по правильному применению отрицательного подкрепления.
>Психика запутаннее.
Про утиный тест слышал? Тут он применим.
В прикладных задачах той точности, с которой поведение описано в книжке, вполне достаточно.
Как оно на самом деле - узнаем когда сможем симуляцию по-нейронную мозга собачьего сделать, и на ней прогонять автоматизированное тестирование для составления точной модели.
Это проблема, если моему псу нравится только одна игрушка/определённого типа?
Он фанатеет от колец/пуллеров.
Причём ярких цветов ему особенно нравятся - у него было чёрное прорезиненное кольцо и оранжевый фальшивый пуллер - второй он просто обожал до безумия, я 90% времени видел его с ним в пасти.
Только сейчас был случай - кинул ему свиную ногу, так он посмотрел, проигнорировал, нашёл своё чёрное кольцо и бухнул в ноги - типа давай этим играть, нахер мне твоя нога сдалась.
Раньше он хоть и с неохотой, но другими игрушками играл, то сейчаc практически не признаёт ничего, кроме колец. Хочешь ему другое что-то покидать или чтобы он самостоятельно минут пять поиграл? Фигушки, ищем колечко или не надо ничё, ну разве что с третьего раза захочет чем-то другим играть, и то видно, что ему не очень интересно.
Это может быть что-то психологическое, потому что я с ним в основном с пуллерами/кольцами играю, а с остальными игрушками он больше сам возится? Доходило до того, что вижу его морду в окне - уже стучит лапой, в пасти пуллер/кольцо.
Ему не хватает внимания?
Есть у кого-нибудь мысли в чём дело?
Книга про дрессировку.
Поведение животных не все состоит их приобретенных навыков поведения. Есть еще инстинктивные действия, которые были правильно или не правильно сформированы (охотничье поведение, половое поведение, чистоплотное поведение, охрана ресурса). Ими этому уделяют внимание на пример при интродукции животных. Многое идет с новрожденности, где еще никакой дрессировоки быть не может - мозги для этого не созрели. А предпосылки для нормального поведения уже формируются.
(То есть для дикого животного все это видовая норма, а для людей это проблема и поведение его "проблемное")
Поэтому книга про дрессировку это книга только про дрессировку, а не про про все остальное. Дрессировка не может решить все задачи по формированию нужного поведения.
Нравятся питбули/их миксы (типа как пикрелейтед), но везде вижу всякие предупреждения, что могут быть опасными, не во всех домах разрешено их иметь, и т.д.
Так же можно сказать почти про любую собаку. Что если ее нормально не воспитывать, она может бросаться на людей и быть опасной.
Я встречал питбулей, и они были абсолютно нормальными, спокойными и послушными.
Кароче, поясните плз за питбулей. Все ли так хуево?
Агрессия к другим собакам.
>>177982
>Что если ее нормально не воспитывать, она может бросаться на людей и быть опасной.
Даже если нормально воспитать, то всё равно есть шанс что в голову ударит гейм, и собака радостно понесётся убивать кого-нибудь. В итоге у тебя лотерея.
>Нравятся питбули/их миксы
Проанализируй чем нравятся, и если это не общий байцовый антураж, то постарайся найти другую породу с нравящимися тебе качествами.
Вот послушай, зооагрессор https://www.youtube.com/watch?v=jMlRttciCks
Ебать у тебя стереотипы по поводу питбулей.
У соседки пару лет назад немецкая овчарка бросилась на мелкую собаку и убила ее.
Че теперь, всех овчарок и их хозяев киллерами считать и уебками?
Куча примеров, когда дворняги нападают на других.
Все, пизда теперь, и дворняги - зашквар?
>дворняги - зашквар
Ну вообще да.
А про питов тебе сами заводчики питов все расскажут да и самому все изи найти напородных форумах или группах. Че ты копротивляешься? Никто не говорил, что они плохие, блять. Но у них есть особенности характера в линиях, с которыми надо считатся. Как дисплазия у но, как всякая хуйня с зубами у мелкашей, трусливость у бшо, вылезающие проблемы с башкой у питов туда же. А такие как ты сразу подрываются и начинают дристать дальше, чем видят, как только подумают что их собаченьку обосрали((((((
Академик Павлов по-твоему тоже идиот?
Почитай на досуге и разберись как работает мозг собаки.
>Все охотничьи и аборигены плохие в плане дрессуры и поведения.
Ты путаешь сейчас происхождение собаки с условными классификациями.
Аборигены действительно необучаемые, но при этом они считаются служебными, если говорить например о алабае.
Я не понимаю, конечно, но в тебе явно видно профессионала, знатока кинологии и о боже зоопсихологии.
Ты путаешь происхождение и классификацию, называешь стафов и питов собаками быдла и предлагаешь идти к "зоопсихологу". Так держать!
>>178029
>медикаментозное лечение
Ты ебанутый? конечно, давай будем гасить нервную систему собаки транками.
>хули ты на меня накинулся сразу?
Потому что не надо давать охуительные советы не имея опыта и не видя собаку.
Анону я не ответил, потому что права не имею что-то советовать, я не инструктор.
Но ситуацию давай проанализируем: >>177965 у собаки выработался условный рефлекс, от тех же взрывов петард, от того что ей наступили на лапу или еще что-нибудь.
Ты знаешь что это такое?
условный рефлекс является ответным действием животного на определенный раздражитель, приобретаемым в процессе индивидуальной жизни.
Где тут психология твоя поможет? Нальешь чаю собаке и будете обсуждать с ней, что заставило ее себя так вести?
Логичнее в этой ситуации поощрять собаку когда она будет вести себя спокойно в момент выхода на улицу, в остальное время не кормить. И каждый прием пищи будет вместе с надеванием поводка/комбеза. Когда собака например отказывается надевать амуницию, она не кушает. Если собакен гуляет, его нужно поощрять, отвлекать игрушкой или лакомством.
По такой же логике работают с собаками которые боятся выстрелов.
>Потому что не надо давать охуительные советы не имея опыта и не видя собаку.
Вот именно блять, поэтому собаку должен посмотреть профессионал.
>Нальешь чаю собаке и будете обсуждать с ней, что заставило ее себя так вести?
Ты серьезно думаешь что это так работает? Ты блять не шутишь сейчас? Я уже не понимаю тебя.
>условный рефлекс
Перестань крыть этой хуйней, говори человеческим языком. Если собака чего-то боится, это страх, страх сука, ты же не говоришь что у тебя условный рефлекс неприятия смерти? Ой, не надо меня бить, товарищ майор у меня условный рефлекс неприяти боли!
>Когда собака например отказывается надевать амуницию, она не кушает. Если собакен гуляет, его нужно поощрять, отвлекать игрушкой или лакомством.
По такой же логике работают с собаками которые боятся выстрелов.
Наиболее очевидным советом будет вести себя спокойно при прогулке и не стрессировать собаку в первую очередь своим поведением потому что часто так и происходит. А ведет ли себя владелец правильно в это и нужно разобраться.
>ладно, есть, но у животных она смертная
>да не чувствуют они боли, они так устроены))00 декарт.жпг
>нет эмоций (ощущения-то хоть есть?)
>нет чувств стойкие эмоциональные реакции
>нет сознания
>ну ладно, есть, но только зайчатки, и то сомнительно
Пиздец, просто пиздец. Кто-то даже школьную программу не освоил ну или еще младше 10 класса.
Рефлексы, ебать... Не позорься.
Бравекто юзали? Стоит ли того?
В чем отличие между ним и например бюджетным Барсом?
>нужно в любом случае и как можно раньше идти к вету?
да, т.к. вдруг у него что-то есть что ты не заметил
>Гулять хочет много, около 4 часов в день гуляем, нормально ли это или в таком возрасте стоит ограничивать прогулки еще?
нормально
>Любые игры у него сводятся к тому, что нужно лезть и кусаться - для щенков это норм или где-то нужно пресекать?
кусать хозяина нельзя, купи ему игрушку для кусания
>И еще со временем у собаки энергии все больше будет или с взрослением станет более спокойной?
сначала первое, потом второе
Ну пока адекватно себя ведет. С людьми ласковый, детей обнюхивает, но не лезет, с другими собаками тоже нормально играет. В общем, производит впечатление обычного щенка. На моей памяти агрессивных бродячих собак не было, либо лезут мордой просят еду, либо просто стороной обходят.
У меня тож был потеряшка. Смари какой
Анон, нужна помощь с приютской пёсой. Взяли суку, старенькую, вес около 16кг, вроде бы метис австралийской келпи хуй пойми с кем. В приюте давно, по журналам не смогли найти как она там оказалась, только кучу смененных вольеров. Ездили к ней в приют раз 5, гуляли с ней и еще двумя песами и их волонтером, кормили сосисонами (по совету волонтера), ездили с ней и волонтером в клинику, там нам прописали капли в глаза, но это предыстория.
В первый день купили ей сухой корм abba, нюхала и уходила. Сходили купили полувлажный холистик грандин - сейм. Купили банку консервов abba - утром слопала полбанки, на следующий день утром не стала, вечером съела столовую ложку и больше не хочет, сегодня утром не стала.
На сухой и полувлажный (все разы клали свежие порции) рядом не обращает внимания. Итого за 4 дня сожрала полбанки консервов и всё.
Обустроили ей место, обложили пеленками, лежит и немного ссыт под себя, хотя на прогулках ссыт норм. Были у вета, прописал нам пробиотики и витаминки, взял кал и кровь на анализы, но нихуя не сказал. Температура говорит нормальная. Но собака почти ничего не ест, лижет себе пизду потому что подтекает и постоянно лежит. Купили уже от безнадеги паучи педигри и цезарь - не ест. Если есть идеи, как ее хотя бы накормить - молю скажите, потому что мне кажется такими темпами она без энергии останется.
Был у одной женщины, к которой мы в детстве (11 лет, чтобы ты понимал степень создаваемых ора и суеты) ходили группой домой заниматься на кружок.
Собака вела себя на удивление спокойно - это я уже сейчас понимаю: когда 10 детей одровременно смеются, громко разговаривают и создают суету, собака только нюхала всех по очереди и все. Но есть мение, что раньше все собаки были более уровновешаннные и непрошибаемые обилием стимулов.
Еще тогда казалось нормальным лохматость собаки, это сейчас все знают, что их надо щипать... (собаку в 90ых завели)
хочу завести себе собаку. рассматриваю несколько пород (чау-чау или акита-ину)
если тут есть владельцы этих пород, отпишитесь, как они по характеру, по уходу. подойдет ли как первая собака, не тено ли ей будет в однокомнатной квартире, какие минусы владения и тд
>можно конкретнее?
Обе породы не проходили селекцию специальную под централизацию на человеке и обучаемость. В итоге ни первого ни второго ты от них не получишь.
>а если с кинологом?
Какого-то уровня реагирования на тебя, хозяина, ты добьёшься, но заметными усилиями. Но такой обучаемости и привязанности, как например у служебных пород, ты от этих двух не дождёшься, увы. С большей частью ездовых кстати похожая ситуация, только ещё они, как правило, очень выносливые и требуют нагрузок высоких.
мне не нужна служебная собака, мне компаньон нужен.
можно как то выйти на владельцев этих пород? мб есть группы какие то в фб, телеге?
>Обе породы не проходили селекцию специальную под централизацию на человеке и обучаемость. В итоге ни первого ни второго ты от них не получишь.
американская акита туда же?
>мне не нужна служебная собака, мне компаньон нужен
Собака-компаньон это та, которая централизована на человека и обучаема. Все служебные к таким относятся, но вот две породы выше под это определение не подходят.
>можно как то выйти на владельцев этих пород? мб есть группы какие то в фб, телеге?
Можно наверное, но сразу предупрежу, каждый всегда хвалит своё болото. Особенно когда порода модная. Заговорят тебе уши.
>американская акита туда же?
Теоретически с ней должно быть немного получше, там кровь НО использовалась. На практике хуй знает.
Самое важное: собаку нужно ежедневно нагружать, как физически так и дрессурой и повторениями. Тогда дома она будет вести себя спокойно, большей частью просто валяться и спать.
Собаку стоит приучить к клетке, оборудовать ей там удобную лёжку, сделать так чтобы внутри она себя чувствовала комфортно, будешь её оставлять там пока из дома уходишь. Так спасёшь квартиру от погромов. Спать можешь разрешать хоть прямо с тобой на кровати, не проблема.
Социализацию и простую дрессуру стоит начать как можно раньше после первых прививок. Собаке нужно формировать позитивный опыт общения с другими пёселями и с разными людьми, так собака сможет легко знакомиться и не будет лишний раз агриться на незнакомых.
Прочитай книжку "Не рычите на собаку", про дрессуру, основная методология описана там.
Ну и присмотрись всё же к овчаркам, я думаю что ты не пожалеешь.
>собаку в клетку? это обязательно?
Нет, но если у тебя пёсель попадётся с холеричным темпераментом, то будешь делать ремонт. Даже при нагрузках хороших. Собственно, это как раз мой случай, мне моя сучка ВЕО сгрызла все обои в прихожей, съела линолеум и выгрызла в стенах выщерблены зубами. Даже несмотря на то что три часа гуляли каждый день. Просто до года у неё было шило в жопе.
>похоже на издевательство
Если прикармливать собаку в клетке, и сделать ей там лёжку удобную, то она её будет воспринимать как нору свою. Сама может сваливать от тебя туда, если устанет. Главное положительные ассоциации.
>кстати, можно ли собаку оставлять родственникам на какое то время? например когда куда то уезжаешь на несколько недель
Ктож тебе запретит. Только родственники должны быть не против, и должны смочь потянуть выгул с нагрузками.
> Ктож тебе запретит. Только родственники должны быть не против, и должны смочь потянуть выгул с нагрузками.
я тут не за родственников переживаю, а за собаку. как она к ним относится будет?
а вообще, относительно
> Ну и присмотрись всё же к овчаркам, я думаю что ты не пожалеешь.
что значит "не пожалеешь"? собака это же не телефон. мне кажется ты быстро привяжешься к собаке, и вряд ли избавишься от нее, не смотря на минусы (или я не прав?)
>мне кажется ты быстро привяжешься к собаке, и вряд ли избавишься от нее, не смотря на минусы
Всё так, может даже "стокгольмский синдром" случится со сложной породой.
Просто со временем, с опытом общения с другими собаками и собаководами, ты заметишь что у тебя с пёселем "связь" мощнее, вы прям мыслите в такт, он по взгляду начнёт твоему угадывать команды. А у других людей с другими породами этого не будет. Ну, это мой опыт.
>как она к ним относится будет?
Зависит от многих факторов, в целом так же как к ним относишься ты.
Недавно завел щенка (3 месяца, девочка).
В итоге не питбуль, а микс. Очень похож на пикрелетейтед щенков, только даже меньше.
По факту - микс амстафа + возможно боксера + еще кого-то.
Обустроил ей манеж с крышей, есть одеяло. Уже привыкла в месту, идет туда по команде. Спит ночью тоже там. Но если я ухожу далеко, плачет. Но это тренируемо.
В туалет ходит на пеленку, успех процентов 70%. Пока все супер, быстро очень обучается командам.
На днях выложу фотку
+79119797163
Фейрверки - похуй
Стреляют - похуй
Музыка - похуй
Зато как надо гулять собираться/на машине ехать/хвост чесать - сразу самой трусливой собакой на свете становится.
Чёт ты только минусы привел.
>>178357
Бшо собаки-компаньоны. Не подходят для охраны и защиты вообще, ОЧЕНЬ ориентированы на человека. Будешь ее любить - отдаст а десять раз больше. Будет ходить хвостиком, ждать твоих действий, не особо самостоятельная собака. В общем Бшо для тех, кто хочет близкого друга и члена семьи.
Как же заебал местный овчарошизик, постоянно пудрит голову новичкам, что овчарки это единственный вид собак и ориентация на хозяина сраная необходимость для всех. Разных пород и типов собак очень много, есть чисто декоративные с которыми будешь вокруг дома ходить, а есть и те что заставят менять тебя образ жизни и показывать что-то новое в мире. Буквально появятся новые хобби. И если тебе не 60 лет и есть возможность организовать быт, выделять время то можешь заводить почти любую породу, предварительно ознакомившись с тем как собаку нужно развлекать. Но лично я порекомендовал бы выбирать из тех, для кого есть инфраструктуры развлечений в обществе и породных кровях. Тем же малинуа - площадка и защита. Бордер колли - аджилити, борзые породы - курсинг и т.д. Таких активностей очень много если поискать еще пастьба всякая есть, ездовые виды спорта. На пару выставок еще с любой породной собакой придется сгонять, все равно. Ограничив себя собаками, у которых вместе принятия самостоятельных решений только необходимость заглянуть в глаза хозяину для одобрения действия - получишь компаньона, но через пару лет тебя реально заебет кидать ему мячик до отсыхания руки. Однообразно и скучно, а собака это лет на 10 минимум.
>ориентация на хозяина сраная необходимость для всех.
Это ж больше от твоего ожидания от собаки зависит?
Для тех же любителей молоссов/аборигенов/охотничьих типа лаек/курцхааров овчароиды покажутся немножко туповатыми и неспособными в самостоятельное мышление, которым надо показывать что да как, когда ранее перечисленные может сделают и неправильно с точки зрения хозяина, но додумаются без подсказок, как можно.
>Для тех же любителей молоссов/аборигенов/охотничьих типа лаек/курцхааров овчароиды покажутся немножко туповатыми и неспособными в самостоятельное мышление, которым надо показывать что да как, когда ранее перечисленные может сделают и неправильно с точки зрения хозяина, но додумаются без подсказок, как можно
Исследований на эту тему нет, так что такое мнение останется на уровне спекуляций.
Я из субъективного могу вспомнить обратное: родительская лайка (батя был охотником) не умела открывать двери за ручку, моя собственная овчарка спокойно это делала, даже щеколды лапкой открывала. Плюс могла в холодильник залезть, взять оттуда что-то и закрыть за собой дверку.
Хочешь собачку, но не хочешь сильно возиться - есть же нормальные декорашки, которые хотя бы на собаку похожи. Та же та самая любимая гламурными кисами чихуйня в силу естественного происхождения хоть здоровье получше имеет, хоть и тоже далеко не идеальное.
А уж если тебе и на размер поебать - родина дала тебе гордость Союза в виде ВЕО, русского чёрного терьера, поменьше - русский той есть!
А вот этих уёбищ зачем понавыводили? На них же смотреть жалко, когда их солнышком припечёт или задыхающихся от физнагрузок - пока мой Бобик в тысячный раз палку принесёт, хоть и 1001 вывалив язык на бок, то эти с второго раза душу собачьему богу отдадут.
Есть мысли что это может быть? Записался уже к вету, пойду на неделе, просто интересует мнение анона.
Крч все закончилось капельницей
Сегодня буду просить вета о капильнице с чем-то питательным, хз ток с чем, собакен не ест и пытается блевануть, но уже нечем.
>Многие эмпатию и от лисы получают
Не многие по моему, некоторые.
Вообще логично, что заводя собаку средний анон ожидает получить собачьи характерные качества. К ним как ни крути относится и централизация на человека и обучаемость, копротивляться такой позиции большого смысла нету.
>характерные
Это какие? Охранные? Послушаемость? Вообще хозяином тебя признавать будут все породы и все будут любить, даже если волка себе заведешь просто потому что они так живут и в природе, они социальные животные. Конечно в том что собака понимает все твои команды и слушает тебя есть свой кайф, но всем ли именно это нужно? Мне например просто нужно существо которое даст себя обнять и не уйдет к более привлекательному хозяину. Любая собака для этого подходит.
>Это какие?
Характерные.
>Вообще хозяином тебя признавать будут все породы и все будут любить
Не все и не в равном объёме.
>но всем ли именно это нужно
Скорее всем.
>Мне например просто нужно существо которое даст себя обнять и не уйдет к более привлекательному хозяину
Это уже некоторый уровень, которому уже многие породы не будут соответствовать.
>Любая собака для этого подходит.
Нет.
>Характерные.
Какие?
>Не все и не в равном объёме.
Абсолютно все и в равном объеме.
>Скорее всем.
Большинство пород которые заводят люди - декоративные. Я думаю они не для обучения и охраны их заводят.
>Это уже некоторый уровень, которому уже многие породы не будут соответствовать.
Нет.
>Нет.
Да.
>Какие?
>К ним как ни крути относится и централизация на человека и обучаемость
>Абсолютно все и в равном объеме.
Нет.
>Большинство пород которые заводят люди - декоративные.
Я не уверен в правдивости твоего заявления, а исследований ты не привёл. Я считаю что всякие лабры, постухи и разное подобное популярнее, если смотреть по миру.
>Нет.
Да.
>Да.
Нет.
>>К ним как ни крути относится и централизация на человека и обучаемость
Может у автора того поста спросим для чего ему собака? Он говорил что ему компаньон нужен а для этого централизация и обучаемость необязательны.
>Нет.
Да.
>Я не уверен в правдивости твоего заявления, а исследований ты не привёл. Я считаю что всякие лабры, постухи и разное подобное популярнее, если смотреть по миру.
Так, примерно почувствовал. В городе это наглядно видно.
>Да.
Нет.
>Нет.
Да.
>Может у автора того поста спросим для чего ему собака?
Спросили.
>Он говорил что ему компаньон нужен а для этого централизация и обучаемость необязательны.
Обязательны. Ну какой будет компаньон из чау-чау? Ей до хозяина дела нету. Это не компаньон, как ни крути, общих занятий у вас не будет, товарищем такая собака тебе тоже не будет. Она не для этого создавалась.
>Так, примерно почувствовал. В городе это наглядно видно.
Лично у меня другие данные и другие ощущения.
С односложными ответами, я так отвечаю потому что ты без аргументации пытаешься проталкивать достаточно непоследовательные тезисы. Если не завяжешь с такими ответами, то у нас всё сведётся к проверке на терпение, кому надоест первым писать односложные ответы.
Я гарантирую что это будешь ты, заранее реши нужно ли тебе это.
Может ты вообще не много собак повстречал, и мало с хозяевами говорил?
Я видел и акит, и чаушек, и их метисов, с одной тёткой и её метисом чау я последних лет пять гуляю в лесу. Всё то что я сказал прослеживается в её собаке - она "тугая" на обучение, ей нету дела до хозяки, она легко съёбывает в неизвестном направлении и её приходится долго искать и т.д.
Плюс я достаточно много общаюсь с хозяевами ездовых собак, у нас в лесу трасса для гонок с упряжками, там точно такие же истории про хасюков немного лучше с маламутами.
Оно и понятно, это не откровения какие-то - у собак не было отбора на удачное взаимодействие с человеком, вот его и нету. Я только понять не могу, почему ты спорить с этими фактами продолжаешь.
Загон от анона выше про эмпатию, если прямо воспринимать, можно свести к такому: с достаточным уровнем эмпатии ты начнёшь сопереживать и чувствовать отклик и от неживых предметов, типа почтовых ящиков там и знаков дорожных. Развивай эмпатию, хули.
Только я сильно сомневаюсь, что вкатившийся в тред ещё зелёный и нифига не понимающий анон заводит собаку чтобы развивать эмпатию, к тому же он прямым текстом говорит что ему нужен компаньон.
>Всё то что я сказал прослеживается в её собаке - она "тугая" на обучение, ей нету дела до хозяки, она легко съёбывает в неизвестном направлении и её приходится долго искать и т.д.
Чел, у меня бигль. Более тугую в обучении любительницу съебать на "охоту" найти будет сложно, но я получаю от нее и отклик и любовь и ласку. Ей не похуй на хозяина и даже на многих его друзей которых она помнит и узнает по прошествии долгого времени. Вот на что ей похуй это на мнение хозяина о нормах поведения, но это никак не умаляет ее достоинств в качестве собаки компаньона. У тебя представления о компанействе какие-то очень специфические.
>с достаточным уровнем эмпатии ты начнёшь сопереживать и чувствовать отклик и от неживых предметов
Сходи к психиатру.
>Только я сильно сомневаюсь, что вкатившийся в тред ещё зелёный и нифига не понимающий анон заводит собаку чтобы развивать эмпатию, к тому же он прямым текстом говорит что ему нужен компаньон.
С твоими представлениями о компанействе у него действительно очень узкий выбор. Я надеюсь что он сделает его правильно и не будет слушать мимокроков из интернета.
>Более тугую в обучении любительницу съебать на "охоту" найти будет сложно
Бигли в сравнении с перечисленными выше ещё куда ни шло, не сравнивай. Плюс есть всё ещё рабочие бигли, а есть уже почти декорашки (модная порода), у которых рабочие навыки простреливают изредка, а так уже и селекция была на человекоориентированность. В общем я бы не спешил выводы делать.
>Сходи к психиатру.
Зачем? Выше описанное именно так и работает.
>С твоими представлениями о компанействе у него действительно очень узкий выбор.
Это не мои представления о компанействе, это представления о компанействе следующие из определения словарного слова "компаньон".
>Я надеюсь что он сделает его правильно и не будет слушать мимокроков из интернета.
Я тоже на это надеюсь. Только мимокроком тут считаю тебя, с отсутствием аргументации и без особого опыта, но с желанием поспорить.
Я не говорил о зациклинности, говорил лишь о селекции на ориентированность. И да, без такой селекции собака компаньоном не будет.
Твоя же позиция вообще дословно такая : "У меня человекоориентированный бигль, значит чау и акиты собаки-компаньоны".
Самому не смешно?
Ты даже не можешь понять что с тобой общается несколько человек? В каждом посте каких то шизиков ищешь. Когда шизик это ты
>>178429
Ну хуй знает, даже в моей мухосрани есть. Просто самую популярную группу города открывай и ищи. Там на стене почти всегда есть или сообщения о поиске собак или о продаже.
>Твоя же позиция вообще дословно такая : "У меня человекоориентированный бигль, значит чау и акиты собаки-компаньоны".
Самому не смешно?
>с одной тёткой и её метисом чау я последних лет пять гуляю в лесу. Всё то что я сказал прослеживается в её собаке
Самому не смешно?
Дурачок, всем похуй на твоих овчарок. Но не похуй когда ты тут разводишь не пойми что, доказывая что всем и каждому они необходимы, потому что ты сам лично не можешь жить без раба в виде своей собаки. У всех разные интересы и разный образ жизни не говоря о визуальном вкусе. И компаньон не значит человеко-ориентированность. Это ты тут только это придумал и исследований не привел. Да и человеко-ориентированность тоже может иметь разные смыслы и значения. Куча охотничьих пород именно человеко-ориентированны, но да, имеют свою волю и не готовы на каждый чих спрашивать охотника или хозяина разрешения.
>У всех разные интересы и разный образ жизни не говоря о визуальном вкусе
Ого, блять. До тебя наконец дошло что тебе пытались сказать. Да, собаку себе надо подобрать учитывая то, что хочешь от нее получить. Неожиданно то как. Если человек хочет друга и компаньона - будут одни породы, работу - другие. Как неожиданно то.
Я пока никаких групп не нашел, но продолжу. У меня есть вопросы:
1. Можно ли продать на авито пса без паспорта, не факт, что привитого.
2. Могу ли я, человек, который с собакам никогда не имел контакта, который даже не понимает, зачем они нужны, воспитать из полугодового щенка хорошего пса, чтобы он не кусал кур, кошек и людей? Если да, то как этому научиться, и сколько сил на это уйдет? Я спрашиваю на тот случай, если не смогу его никому отдать.
1)Можешь. Только напиши, что без прививок. Пасторт ты имеешь ввиду ветеринарный? Это не так важно. Можешь дописать, что отдаешь без документов(родословной)
2) Если у тебя есть время и терпение все сможешь. Но нужно много времени и терпения. Конкретные сроки не скажу, зависит от собаки. И тут тебе очень нужен кинолог. Он не столько твою собаку учить будет, сколько тебя взаимодействовать с ней. Готовься, что если нетренированный хаски дорвется до кур, то передушит всех. У них просто крышу срывает и они режут птицу не для того что бы жрать, а просто что бы убить.
>>178445
Это вобще не мой пост, шизик.
Нет, не смешно. Бигль кстати не был чо с самого начала, но у животных с высоким интеллектом психика подвижная иначе не могли бы одомашнить диких животных. Если поработаешь со своей чау и акитой они тоже станут хорошими питомцами, дрессура, ласка и смазка мой друг. По я уже знаю что ты начнешь талдычить что не было селекции правильной а значит все, она не годится. Для ленивого хозяина любая собака не годится потому что за ней много ухаживать надо. А овчарка так вообще еще больше ответственности требует потому что это агрессивная порода с охранными свойствами и если хоз долбаеб она может покусать не только собаку но и человека.
>Бигль кстати не был чо с самого начала
А кто был чо?
>Если поработаешь со своей чау и акитой
Не моей.
>они тоже станут хорошими питомцами, дрессура, ласка и смазка
Не будут, по причинам описанным выше.
>Для ленивого хозяина
Дело не в лени, дело в том для чего создавалась порода.
>а значит все, она не годится
Разумеется не годится. Нельзя просто так прийти и сказать "ах, все собаки хороши, селекция роли не играет никакой". Она играет роль, и большую, иначе можно было бы с такой же аргументацией утверждать что все собаки замечательные охотники, и замечательные пастухи, и все одинаково хорошие охранники. Но нет, породы собак разные, и у них разные наборы качеств, и далеко не у всех есть такие качества чтобы стать компаньоном.
Не преувеличиваю, рассуждаю исходя из здравого смысла и личного опыта.
А вот ты, со своим допущением что мол с любой собакой позанимался у кинолога и всё, компаньон - преувеличиваешь. Не работает это так.
Ну и проанализируй последствия таких советов новеньким анонам. Вот он пойдёт, по твоему совету заведёт чау, с мыслью что у кинолога позанимается и станет норм. Норм не станет, он собаку допустим выкинет на улицу, или вообще усыпит. Кому от этого лучше будет, тебе, мне, ему? Истории типа описанной выше происходят каждый день, даже с лайтовыми в воспитании породами. Но чаще всего конечно с хасюками.
Какой личный опыт у тебя был? У тебя были сложные породы вроде акиты? Давай расскажи о своем опыте, попытаемся проанализировать и понять. Жалобы мимотянки не в счет, они любят поныть.
>Ну и проанализируй последствия таких советов новеньким анонам. Вот он пойдёт, по твоему совету заведёт чау, с мыслью что у кинолога позанимается и станет норм. Норм не станет, он собаку допустим выкинет на улицу, или вообще усыпит.
Феерический бред. Человеку который на такое способен я посоветую к животным не приближаться на расстояние выстрела.
>Какой личный опыт у тебя был?
Опыт общения с разными владельцами, очень продолжительный, я описывал выше. Обсуди лучше здравый смысл.
>Феерический бред.
Феерическим бредом было бы наивно полагать что:
1.) Все породы лдинаково хорошо годятся на роль компаньонов
2.) Описанное выше не происходит буквально каждый день
Оба допущения тебя не миновали, итого констатирую, ты продолжаешь феерически бредить.
>Человеку который на такое способен я посоветую к животным не приближаться на расстояние выстрела.
Проблема в том что заранее ты не узнаешь кто на что способен, а можешь лишь делиться опытом и указывать на здравый смысл (ну, некоторые могут, я не думаю что можешь ты).
>Опыт общения с разными владельцами, очень продолжительный, я описывал выше. Обсуди лучше здравый смысл.
Окей, зачем эти владельцы заводили собак, чем они были недовольны а чем были довольны. Были ли они недовольны всем и прямо сказали что совершили ошибку?
>1.) Все породы лдинаково хорошо годятся на роль компаньонов
Я уже говорил, зависит от того как ты на это смотришь. Кому-то собака не годится на роль компаньона потому что ему нравятся коты, а кто-то угорит и заведет экзота и будет потом говорить что другие питомцы его вообще не интересуют. Все зависит от того с какими недостатками ты готов мирить а с какими нет.
>2.) Описанное выше не происходит буквально каждый день
>Проблема в том что заранее ты не узнаешь кто на что способен, а можешь лишь делиться опытом и указывать на здравый смысл (ну, некоторые могут, я не думаю что можешь ты).
Отвечать анону исходя лишь из того что ты не знаешь что это за человек слишком ограниченно и поверхностно, это скучно и уныло, это узколобость, оправдываемая здравым смыслом, квадратно-гнездовое мышление. Здравый смысл это не совать пальцы в розетку, а не рискнуть прыгнуть с парашютом потому что это опасно это не здравый смысл а неприятное качество личности которое можно назвать, скажем, серостью.
>Окей, зачем эти владельцы заводили собак, чем они были недовольны а чем были довольны. Были ли они недовольны всем и прямо сказали что совершили ошибку?
Давай определимся с целями.
Мои выводы по общению с владельцами я тебе описал. По твоим словам выше я вижу что у тебя к личному опыту чужому недоверие, окей, я предложил сделать упор на здравый смысл. Зачем мне тебе сейчас пересказывать кучи историй и личных наблюдений за чужими собаками во время выгула? Чтобы ты за формулировки цеплялся и продолжал всеми способами показывать что недоверяешь чужому опыту?
>Я уже говорил, зависит от того как ты на это смотришь.
Объективная реальность не зависит от твоих субъективных взглядов, почему ты решил что зависит? Собака-компаньон это не что-то абстрактное и незримое, типа там терминов "свобода", "любовь", "долг", не что-то что определяется твоими мыслями и чувствами. Это набор определённых качеств собачьих, выше мы их с тобой обсудили. Такой набор есть не у всех собак, о чём я много раз тебе уже говорил.
>Отвечать анону исходя лишь из того что ты не знаешь что это за человек слишком ограниченно и поверхностно, это скучно и уныло, это узколобость, оправдываемая здравым смыслом, квадратно-гнездовое мышление.
Именно поэтому ты решил что советовать анону заводить максимально не-собаку-компаньона это дальновидно, интересно, будоражит, показывает ширину твоих взглядов?
Ты глупости несёшь не аргументированные, просто называешь оценочные свои суждения, выставляя их то как аргумент, то вообще как истину уже принятую. Это так не работает.
>Давай определимся с целями.
Мои выводы по общению с владельцами я тебе описал. По твоим словам выше я вижу что у тебя к личному опыту чужому недоверие, окей, я предложил сделать упор на здравый смысл. Зачем мне тебе сейчас пересказывать кучи историй и личных наблюдений за чужими собаками во время выгула? Чтобы ты за формулировки цеплялся и продолжал всеми способами показывать что недоверяешь чужому опыту?
Я доверяю чужому опыту а потому хочу услышать мнение владельцев тех собак с которыми ты гулял насчет того почему их собаки не годятся для них в качестве компаньонов.
>Объективная реальность не зависит от твоих субъективных взглядов, почему ты решил что зависит? Собака-компаньон это не что-то абстрактное и незримое, типа там терминов "свобода", "любовь", "долг", не что-то что определяется твоими мыслями и чувствами. Это набор определённых качеств собачьих, выше мы их с тобой обсудили. Такой набор есть не у всех собак, о чём я много раз тебе уже говорил.
Тыскозал? В каком священном непоколебимом писании для себя ты вычитал что собака компаньон это вот это и это. Приведи источник своего знания.
>Именно поэтому ты решил что советовать анону заводить максимально не-собаку-компаньона
Я ему пока ничего не советовал, начнем с этого. И вообще советовать не нужно, у него своя голова есть на плечах чтобы узнать о достоинствах и недостатках пород а на основании этого уже делать выбор самостоятельно.
>Ты глупости несёшь не аргументированные, просто называешь оценочные свои суждения, выставляя их то как аргумент, то вообще как истину уже принятую. Это так не работает.
Я пока ни одного весомого аргумента от тебя не услышал кроме твоего свобственного субьективного мнения о том кто является компаньоном а кто нет.
>Я доверяю чужому опыту а потому хочу услышать мнение владельцев тех собак с которыми ты гулял насчет того почему их собаки не годятся для них в качестве компаньонов.
По поводу метиса акиты и чаушки мнение дословно совпадает с моим, порода не проходила селекцию на человеко-ориентированность. В целом по поводу хасюков, у тех хозяев у которых собак несколько, и породы разные, и было с чем сравнить, выводы такие же - хаски хороши для спорта, но не обладают теми качествами о которых выше была речь.
>Тыскозал?
Тебе действительно нужно описывать почему объективная реальность не определяется твоими хотелками? Или что?
>Приведи источник своего знания.
Приведи определение слова "компаньон".
>Я ему пока ничего не советовал, начнем с этого.
Зачем тогда спорить полез?
>И вообще советовать не нужно, у него своя голова есть
В этом вопросе головы у него нет - отсутствует опыт. Он пришёл за советом, задал вопрос, он получил ответ подкреплённый аргументацией. Советовать нужно, без этого не будет обмена опытом, только делать это нужно аргументированно (не как ты, у тебя вся позиция идёт "от противного").
>Я пока ни одного весомого аргумента
Я от тебя в принципе ни одного аргумента не услышал. Твои критерии весомости меня не волнуют. Я тебе указал на самое важное, отсутствие селекции на определённые качества.
>По поводу метиса акиты и чаушки мнение дословно совпадает с моим, порода не проходила селекцию на человеко-ориентированность. В целом по поводу хасюков, у тех хозяев у которых собак несколько, и породы разные, и было с чем сравнить, выводы такие же - хаски хороши для спорта, но не обладают теми качествами о которых выше была речь.
Ты забыл что я говорил. Владельцы указали на недостатки собак, их меньшую чо и сложное обучение. Они сами считают что их собаки не годятся в качестве компаньонов или нет?
>Тебе действительно нужно описывать почему объективная реальность не определяется твоими хотелками? Или что?
>Приведи определение слова "компаньон".
Начнем с того что слова являются абстрактной конструкцией в нашем мозгу и не отображают объективную реальность такой какая она есть а создают образ, который наш разум интерпретирует согласно нашему опыту относительно значения эти слов. Слово компаньон для меня означает примерно тоже что и друг но без вкладываемого в это смысла сакрализации дружбы. Грубо говоря, кто-то кто-то с кем ты весело и приятно проводишь время. С кем тебе весело и приятно а с кем нет зависит от многих параметров, в том числе и от твоего субьективного отношения к этому компаньону.
>В этом вопросе головы у него нет - отсутствует опыт. Он пришёл за советом, задал вопрос, он получил ответ подкреплённый аргументацией. Советовать нужно, без этого не будет обмена опытом, только делать это нужно аргументированно (не как ты, у тебя вся позиция идёт "от противного").
Вот только аргументация твоя говно и держится на твоей личной симпатии к определенным породам.
>Я от тебя в принципе ни одного аргумента не услышал. Твои критерии весомости меня не волнуют. Я тебе указал на самое важное, отсутствие селекции на определённые качества.
Мой аргумент что для компаньона селекционные качества приведенные тобой не имеют столь весомого значения, которое им ты придаешь. Ты преувеличиваешь их значения по причинам которые я уже тебе описывал выше. Нет никакой объективной реальности, которой определяется кто компаньон а кто нет потому что компаньон это субьективное понятие. Ты противоречишь логике.
>Ты забыл что я говорил.
Я не понял что ты говорил.
>их меньшую чо
Их меньшую что?
>Они сами считают что их собаки не годятся в качестве компаньонов или нет?
Ты читал то что я написал выше? Прочитай, там ответ на твой вопрос.
>Начнем с того что слова...
Дальше не читал. Пытаешься свернуть в сторону от спора в котором у тебя никаких аргументов нет к вопрос субъективизма.
>Вот только аргументация твоя говно
У тебя аргументации нету вообще, только позиция в стиле "лол все собаки хороши и одинаковые, воооот".
>Мой аргумент что для компаньона селекционные качества приведенные тобой не имеют столь весомого значения, которое им ты придаешь
Это не аргумент, это тезис. Аргументом было бы если бы ты сказал почему это так, а не иначе. Ты не сказал, и не можешь сказать, зато я сказал почему эти качества для роли компаньона определяющие.
Суммируя, ты продолжаешь спорить без аргументации, ударился в полемику, дважды уже пытался переключить тему на левую, чтобы найти больше почвы для продолжения спора. Качественно твоя позиция никак не стала крепче.
Давай определимся всё же с целями. Очевидно, что доказать свои хотелки и придумки ты не можешь, можешь лишь очень долго пытаться сказать что-то против моей аргументации (пока безуспешно). Для чего продолжаешь спорить? Явно не чтобы прийти к истине. Чтобы доказать мне свою правоту? Не такими методами.
Остаются только эмоции. Вероятно ты из-за чего-то завёлся, может быть даже из-за какой-то собственной неудовлетворённости своим биглем, и сейчас пытаешься доказать что-то уже себе, и подкрепить уже свои неуверенности, пускай и эмоционально.
Что будем делать дальше?
>Я не понял что ты говорил.
Ну я тебе еще раз скажу более доходчиво. Владельцы тех собак с которыми ты гулял считают их компаньонами или нет?
>Их меньшую что?
Человекоориентированность
>Ты читал то что я написал выше? Прочитай, там ответ на твой вопрос.
Я прочитал твой ответ, ты там продолжаешь упрямо высказывать свое мнение, не отвечая на мой вопрос.
>Дальше не читал. Пытаешься свернуть в сторону от спора в котором у тебя никаких аргументов нет к вопрос субъективизма.
А зря, потому что это ключевой момент.
>Аргументом было бы если бы ты сказал почему это так, а не иначе.
Почему ты игнорируешь вторую часть ответа. Нет никакой объективной реальности, которой определяется кто компаньон а кто нет потому что компаньон это субьективное понятие. Ты противоречишь логике. Ты беспочвенно приписываешь компаньону качества которые сам придумал. Как я могу привести тебе аргумент в твоей системе координат если она заведомо неверная? Это бред.
>Суммируя, ты продолжаешь спорить без аргументации, ударился в полемику, дважды уже пытался переключить тему на левую, чтобы найти больше почвы для продолжения спора. Качественно твоя позиция никак не стала крепче.
Она никак не изменилась качественно, это ты не можешь понять что я тебе пытаюсь объяснить.
>Давай определимся всё же с целями. Очевидно, что доказать свои хотелки и придумки ты не можешь, можешь лишь очень долго пытаться сказать что-то против моей аргументации (пока безуспешно). Для чего продолжаешь спорить? Явно не чтобы прийти к истине. Чтобы доказать мне свою правоту? Не такими методами.
Я просто хочу разобраться в том почему ты считаешь свою аргументацию верной. Почему ты не видишь логической ошибки в ней? Я просто не понимаю как можно придавать столь узкое значение предмету нашего разговора когда оно гораздо шире.
>Остаются только эмоции. Вероятно ты из-за чего-то завёлся, может быть даже из-за какой-то собственной неудовлетворённости своим биглем, и сейчас пытаешься доказать что-то уже себе, и подкрепить уже свои неуверенности, пускай и эмоционально.
Маняфантазии какие-то. По сути я увидел что все началось из-за того что у тебя понимание слова компаньон какое-то странное, если не сказать неверное.
>Что будем делать дальше?
Я не знаю чел. Тут проблема не в аргументации и не в объективности а в разности пониманий и мировоззрений. Честно скажу, я никогда не смогу понять почему ты приписываешь именно такие качества компаньону и не позволяешь отойти от них.
>Ну я тебе еще раз скажу более доходчиво. Владельцы тех собак с которыми ты гулял считают их компаньонами или нет?
Написал выше, повторю.
>Я прочитал твой ответ, ты там продолжаешь упрямо высказывать свое мнение, не отвечая на мой вопрос.
Цитата:
>По поводу метиса акиты и чаушки мнение дословно совпадает с моим, порода не проходила селекцию на человеко-ориентированность. В целом по поводу хасюков, у тех хозяев у которых собак несколько, и породы разные, и было с чем сравнить, выводы такие же - хаски хороши для спорта, но не обладают теми качествами о которых выше была речь.
>А зря, потому что это ключевой момент.
Нет. Это твоя попытка либо соскочить с темы, либо расширить почву для спора твоего бессмысленного.
>Нет никакой объективной реальности
С такой позицией ты можешь вообще больше ни разу в жизни ни открывать рта, как и никто другой вокруг, она бессмыслена в прикладных вопросах, особенно при той степени приближения которую имеем. Так что это всё ещё твой уход от темы.
>Я просто хочу разобраться в том почему ты считаешь свою аргументацию верной
Я много раз писал выше. Повторю: у одних пород была селекция, был результат. У других пород не было селекции, не было результата. Ещё раз повторю, это не мои откровения, это факты из истории пород. Тебе теперь придётся оспаривать и результаты селекции, и вообще присутствие селекции, и ещё кучу всего. Это конечно позволит тебе ещё сильнее расширить почву своих бесплодных нападок и ещё сильнее уйти от темы, и я считаю именно это твоя цель.
>Маняфантазии какие-то.
Ну да, у тебя. Ты их транслируешь уже второй день, и не планируешь останавливаться.
>Я не знаю чел.
Я знаю что бы ты мог сделать. Ты бы мог обдумать природу своих действий, прийти к выводам по их причинам и перестать тратить и моё и своё время зря.
Всё что ты пишешь перестало иметь отношение к предмету спора уже много постов назад, повторюсь, аргументацию свою ты не создал, мою ущемить не смог, зато уже дискредитировал себя полемикой поверхностной.
Подводные в наркозе, он вредный, часто его делать нельзя. Один раз чистили так собаке зубной камень, после этого я приучил её к ежедневной чистке зубов, дальше уже этим обходились. Ну и раз в полгода я ей соскабливаю налёт затупленным скальпелем.
Про чистку зубов ежедневную могу подробнее рассказать, если интересно, про то как приучать и какую подбирать пасту.
Закончился карантин, 3,5мес щенку, 2+кг массы и мех не то чтобы густой (помесь разных мелких собак-компаньонов), ночью щемится к батарее -видать в квартире ей прохладно.
Пытаюсь с ней гулять но сейчас морозы в районе -15.
Надеваю комбез, ошейник поводок, ставлю на заснеженный тротуар, дрожит, поджимает лапы, идти отказывается. До этого в меньшие холода погулять получалось пару раз (гулял в чистых местах где нет других собак чтобы ничего не подхватить)
Имеет ли смысл ждать до потепления или попробовать купить собаке башмаки? Боюсь похерить всю социализацию с этими морозами.
Каким кормом кормить щенка корги? Ориджен топ же? А что насчёт AATU, go, alleva, primordial, 1 choice, hills?
На фидсмарт смотрел, но там в топе applaws, который здесь вроде гнобили, так что хз.
На меня через сутки по семейным обстоятельствам свалится щенок скотча, сучечка 4 месяцев, вероятно навсегда
Че с ней вообще делать и как дрессировать
У меня дома должны быть ДИСЦИПЛИНА И ПОРЯДОК
Сейчас щенок нарабатывает себе первый опыт общения с другими собаками на улице, нужно чтобы он был максимально положительный. Тебе лучше походить в группы какие-то щенячьи кинологические (такие есть, специально для социализации), и там вместе со специалистом подкреплять хорошее, бодрое и уверенное в себе поведение у щенка. Самому тут легко накосячить, особенно если щенок нервный.
>И как долго это будет длиться?
Пока не сформируется положительный опыт. Я видел собак у которых запороли социализацию на этом этапе, и они уже даже во взрослом возрасте продолжали быть такими "отщепенцами", агрились на любую собаку рядом, начинали громко лаять и истерить. Тебе лучше такого избежать.
>может же быть такое, что он сейчас поссорится со всеми собаками в округе, а будучи взрослым не сможет себе найти друзей?
Увы, может. Особенно легко такой результат получить если начать не вовремя подкреплять щенка, закрепляя неправильное поведение. Например, часто при испуге и нервах щенка хозяева хватают на руки, начинают сюсюкать, хвалить, ласкать - он по итогу запоминает что шарахаться от всего это хорошо и за такое хвалят.
В общем я считаю что при любых сомнениях в своих действиях тебе лучше к специалисту обращаться, он расскажет как надо и даст конкретные советы.
Носука о щенке я не мечтал но оно вот, на кухне вякает.
Чем кормить этого ребенка то?
Оно вякает, синие глаза, лапы и уши, больше там нихуя нет, господи.
По команде, надеюсь. Чет кекнул с картины
Пиздюк растет быстро. Потихоньку выясняю куда пойти после прививок. Надо искать именно щенячьи группы для социализации или похуй?
Нет, это ТАК работает. Пидор чья собака лает на весь падик, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. То что ты с ней много гуляет не значит что ты можешь её содержать без ущерба другим людям. Налог для таких как ты надо, в Кировской области уже ввели!!!!!
>>178679
>>178677
Вы че порвались? Налоги это норм.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/602227ed9a79474ded6a6750
Вот новость почитайте только не забудьте перед этим пантенолом очко смазать.
Друг предложил, я согл, думал проще будет а оказалось как сказал анон >>178667
>Щенок тот же ребенок. Срут, плачут жрать хотят
Заебался вытирать за ним, 23 раза за сутки и это ток ссаки, + вякает постоянно, мелочь тянет погрызть, провода.
Еще и гулять каждый день два раза хочешь не хочешь
СНН короче.
Всем спасибо)
Чел, ты нам не принес пример налога, ты даже сам не читал то что тут запостил. Там не идет речи ни а каком налоге, там вводится квота на жилплощадь для животных и регулируются положения об их ответственном содержании и транспортировке.
https://doc.kirovreg.ru/upload/sed/2021/02/4/0.63685600%201612438883/56-%D0%9F%20%D0%BE%D1%82%2004.02.2021.pdf
«Об ответственном обращении с животными» Этот закон давно принят и вроде как уже действует на всей территории РФ. Тут просто выпустили постановление, которое повторяет положения закона.
Ничего плохого там нет, напротив очень даже полезно регламентировать моменты которые там оговорены, за исключением момента где выгул собак без поводка и намордника запрещен за пределами зон предоставленных правительством а породы их перечня опасных вообще запрещено выгуливать без поводка и намордника вне частных владений. Во первых это дыра по которой я не могу отпустить с поводка собаку в лесу или роще где никого нет на километры вокруг, можно только там где разрешили власти. Естественно все гуляющие будут спускать своих собак в рощах, парках лесах, но формально они нарушают закон. Это неправильный момент. Во вторых, за что так жестоко обошлись с собаками опасных пород и вообще не разрешили спускать их с поводка? Намордника будет достаточно чтобы предотвратить угрозу жизни. Эти моменты обсуждались экспертными группами но один хуй у нас рычагов давления в нашей авторитарной параше нет и законы так и будут выходить корявыми.
Что касается господина с двумя алабаями, я советую ему продать квартиру и стать домобоярином, построить им вольер и тем самым очень их порадовать, ведь в квартире им все равно тесно даже если он гуляет по 4 часа.
Ну вот квота не позволит держать двух алабаев в конуре. Это КРУТО.
Опасные породы собак не жалко, их содержат только всякие шизанутые омего-додики которые их завели для типа самозащиты потому что боятся что им на улице пизды дадут. Как правило опасные породы собак говнистые и выебываются на других собак, а иногда и грызут. Их хорошо бы вообще на 100% запретить, ну и намордник и поводок это бля обязательно. Вообще выгуливать больших собак без поводка признак обконченного пидора, ну и выгуливать опасных без намордника признак чмыря ебанного в рот. Такие дела.
Порода/дворняга - без разницы
Какие подводные в подобной шерсти? Так понимаю, в основном - колтуны и гигиена после каждой прогулки на природе, когда многих других собак достаточно влажной тряпкой протереть, если не особо замарались?
Вроде это жесткая шерсть, ктотая растет непрерывно пучком волос из одной точке, и старая и новая, старая сама не линяет и ее надо выщипывать регулярно вручную самим или водить на грумминг. Жесткая шерсть - это также тот ген, который вызывает рост "бороды" и придает собаке характерный облик. Без выщипывания пес ходит в старой шерсти, выглядит лохмато,но это просто отсутствие ухода.
Расскажите, че по характеру? Правда ли колли такие трусливые и возбудимые, как о них говорят?
Задрочили послушка: сидит везде где скажут сидеть, в двери не ломится, ходит рядом и идеально подходит. Людей пропускает, с собаками немного сложнее, но тоже отзывается.
Я уже заебалась в щи. Мужа обожает и слушает с полуслова, я налаживаю контакт, повышаю мотивацию и прочее говно. Перешли на отношения собака-инструктор, обеим стало легче. Я не для того заводила собаку, но иначе просто не работает.
Обнаружилось, что она очень умная, способная, умеет в выдержку и брать след. Просто не моя.
На ветов спустили уже около 70к, ни просвета не видно. Я уже в депресняке, срываюсь на собаку, потому что надо ее насильно кормить ебучим royal canin gastro intestinal по две банки по 400г в день. Я уже поеду скоро, эта сука нихуя не жрет, мотает башкой, не глотает, сплевывает, размазывает его по себе/мне/небу/аллаху. Сегодня после каждой небольшой порции начинала как бы кашлять, приходилось ее отпускать. Старался сначала класть окло корня языка, потом пробовал уже на середину, результат одинаковый. Что делать никто не говорит, что с собакой никто не говорит, уже три в трех клиниках были, штук 6 врачей общей практики, два рентгенолога, два узиста, куча ассистентов, никто не знает в чем трабла. Я скоро ебанусь.
>Я уже в депресняке, срываюсь на собаку, потому что надо ее насильно кормить ебучим royal canin gastro intestinal по две банки по 400г в день. Я уже поеду скоро, эта сука нихуя не жрет
Держись, если анализы хорошие и множественные, то рано или поздно либо что-то найдётся, либо первее собака вернёт себе аппетит.
Она не дворняга по виду, красивая и необычная окраска, взяли из приюта 31го января. Нормально поела только в первый день. На второй согласилась сожрать вареной куры, а потом были либо капельницы либо запихивали в нее еду. Весит 16, когда перед тем как взять были в клинике, весила 20. Пока отказывалась у нас есть потеряла еще 700гр. Выглядит пиздец тощей, позвоночник и ребра прощупываются на изи.
>>178818
А что делать-то? Я тоже к этому склоняюсь, но насильное кормление возврату в норму точно не способствует, а без него она тупо сдохнет, она у нас неделю ела по 1-2 шприцу хиллса а/д, хотя на ее вес надо 2.5 баночки. Сейчас просто пихаем в нее 400гр раз в день и даем ей разные влажные корма и паучи в попытках найти что она ест. Иногда сама съест чутка какого-нибудь паштета, но закономерности не выявляют. Сегодня его ест, завтра не ест. Но и то, когда ест - это буквально грамм 20-30, остальное оставляет.
Рёбра могут прощупываться, это нормально, главное, чтобы не торчали. Ты говоришь, что пихаете в неё по 400 граммов корма, это ведь немало для 20 кг. Собака тупо не голодная, имхо. Цифры на пачках с кормом это примерные значения, собака может и в 2 раза есть меньше, и наедаться.
Там корм диетический лоу фат. Да и пихаем пару дней. До этого почти 2 недели она ела по 20-30 грамм а/д хиллса и все, собакена невозможно на прогулку вытащить, она сама не встает ни при виде поводка, ни когда начинаешь его легонько тянуть, надо сначала ее поставить на лапы, дать постоять и потом она уже идет на поводке.
Да и гулять она почему-то совсем не хочет, если ее не подтягивать - будет стоять на месте или пытаться развернуться в сторону дома.
Очень похоже на нервуху.
Не ходили к кинологу по поведению, ветеринару-неврологу?
Вообще может и не с жкт проблема.. Может голова болит или спина, или ещё какая-то неочевидная херня. Если с жкт проблем нет, бросайте лоуфэт советы из интернета так как по сути он нужен гастритиков всяким. Если у вас УЗИ и прочие анализы показывают, что все ок, то пичкать лучше чем-то вкусным, а не лоуфэтом.
Моё диванное мнение: надо сходить к неврологу и проверить голову. Если собака не только не ест, но и не играет, значит ей действительно плохо. И никаким "проголодается - пожрёт" дело не решится.
Ты откуда? Мож поспрашиваю рекомендации норм ветеринаров
>>178877
>Если с жкт проблем нет, бросайте лоуфэт советы из интернета так как по сути он нужен гастритиков всяким.
На узи и рентгене видны утолщения стенок кишечника, вроде есть три места застоя, предполагают что мб даже и кровь. Говорят перистальтика низкая, рекомендуют добавлять вазелиновое масло в корм. Ну я и добавляю ложку в день. В анализе крови много лейкоцитов. Но это что нам говорят, хуй знает, верить или нет. Сегодня ночью посрала сама впервые за неделю, твердым, уделала полкомнаты, да
Ветеринар. На пробу лизнул - масло как масло, без запаха и вкуса особо. Ну и я его в паштет замешиваю. С маслом она хоть просралась наконец. Там же всего столовую ложку в день, я добавляю по одной чайной на считай 400гр паштета, учитывая, что паштет я в нее впихиваю, очень сомневаюсь, что ее волнует наличие масла в нем, она после кормления от меня в угол нычется.
Вряд ли зубы сточились так от еды, врач вообще затрудняется описать, что с ними случилось, говорит что мб она грызла прутья или что-то такое, но собакен спокойный и неагрессивный, вообще нам в квартире ничего не попортила.
Ее волонтер уверяет, что в приюте она жрала сухой корм (трапеза) как все, но врач говорит, что с такими зубами она сухой корм есть не может.
Ну и хронология: 2 недели до того, как мы ее забрали - 20кг,радостно лопает сосиски после клиники, отправляется в приют, где ей закапывают глаза дважды в день, нам рекомендуют пока ее не забирать, через 2 недели в день взятия собакен шарится по квартире, все нюхает, ест обычные собачие консервы полбанки, выучивает где вода, ночью оставляет свой высер посреди коридора, На следующий день не ест консервы, перестает ходить по квартире, в основном лежит, ее рвет, мы идем в клинику, узнаем, что собакен весит 16, начинаем лечение, которое ни к чему не приводит.
Она к вам попала и начала есть как не в себя сосиски, консервы, от новой и обильной пищи начались проблемы с пищеварением, переедание, вот она и не хочет есть. Но вы ей насильно впихиваете по полкило консерв снова и снова. Может, не надо этого делать? С собакой действительно ничего не случится, если она не поест неделю или больше. Весы, скорее всего, напиздели. Если уж совсем жалко пёсики, что он не кушает, то давайте хотя бы 50-100г, не надо всю банку в неё закидывать, от этого реально могут начаться проблемы с жкт.
>Сдавали на простейших? Как с прививками?
Сдавали, чисто. Прививки хуй знает, сказали раз в год делают комплексную, но паспорта нет. Стерилизована, привита, но неихвестно чем.
>Почему?
Две недели надо капать глаза, было подозрение на катаракту, капали тауфон баларпан и неванак, не подтвердилось. Сейчас тоже кажется, что мутно, но тогда казалось норм.
>Как себя чувствуют другие собаки из приюта?
Тоже хз, когда забирали нам ее выдали из отдельного вольера, типа собаки из ее вольера мешали ей глаза капать, поэтому перевели.
>>178910
Она не начала есть как не в себя. Днем полгрудки, вечером полбанки консервов. Про сосиски это было за две недели до того, как мы ее взяли. И то там полторы штуки было всего, ей потом в приют ехать на тачке надо было.
Я же говорю, что она с 31 января по 16 февраля у нас съела пару грудок и полбанки паштета, а потом ела по два-три шприца 10мл корма в день. Ты мне пытаешься сказать, что собака две недели может жить на трех шприцах корма в день и норм? Нам вет сказал кормить ее рол канином этим по норме веса. На 20кг это две банки по 400гр. Сказал не ест - кормить насильно. Она чисто у нас 700гр потеряла, помимо тех 4кг в приюте за 2 недели.
Скорее всего, проблемы от резкой смены рациона. Если она ест всё-таки сама, не надо пичкать вообще. Клади ложку столовую в миску, если съест, ещё подкинь и т.д., чтобы всё не переводить. Моя собака после натуралки 10 дней не хотела хавать корм, и потом ещё неделю по чуть-чуть ела. Имхо, это нормально.
Посоветуйте контента для почитать, шарю что тут не только собаке надо мозги вправлять, но и в первую очередь себе самому. Что делать когда себеня охуевать начинает, как сосредоточить внимание собаки на себе, как приучить к игрушкам, потому что на улице на них 0 реакции и как блять пофиксить этот страх перед хозяином у собаки.
Он вроде хорошей собакой растёт, но сейчас выкупаю что что-то делаю не так, не хочу все испортить.
Возраст такой, всё нормально - появилось много внешних раздражителей, но при этом не добавилось усидчивости. Переключай внимание на себя либо любимыми игрушками (моя например любит пищащие, сразу оборачивается на них), либо хавкой. Не раздражайся, добивайся выполнения команды при раздражителе, подкрепляй при этом, дальше давай щенку время поотвлекаться, со временем наработаешь выполнение команд с раздражителем.
Повторка в биоконтроле, снова сделали анализ крови и рентген, улучшений по повышенным лейкоцитам после курса антибиотиков нет, по структуре легких тоже. Хотят делать кт грудной клетки, ларинготрахеобронхоскопию, бронхоавеолярный лаваж с микробиологическим исследованием. Вместо с консультацией анестезиолога овер 30к.
Собака начала после каждой порции еды, закинутой в нее, как бы закашливаться и делать движения и звуки, которые обычно делает человек, когда еда не в то горло попала, в биоконтроле кроме уточнения диагноза по легким хотят понять, все ли у нее норм с перекрытием дыхательных путей при еде, мб там уже старческие изменения не позволяют ей нормально их перекрывать.
Когда собака отхаркивает еду, это нормально, особенно, если вы в неё насильно впихиваете. К другим ветеринарам не обращались? Здесь вам, конечно, сделают всё, что хотите, раз отдали 70, то и 30 наскребёте, а потом ещё и ещё. Теоретически, в ней может жить вторая сущность, которая мешает ей питаться, или собачья шизофрения, а может, она инопланетянин, тут пространства для анализов море.
Дома - палочки такие твердые довольно, когда в туалетную бумагу берешь - они не ломаются.
На улице - уже 2 дня такая кучка, похожая на пюре. Не совсем жидкая, но и не твердая
Работает, спасибо. Стал переключать внимание на игрушку. Надо ещё придумать какую-то команду чтобы он на меня смотрел, потому что сейчас он ваще игнорит. А мне нужно чтобы смотрел, потому что я ему пальцем указываю направление где можно гулять - этот прикол он сам как-то выучил, очень удобно. Но только когда он смотрит, а не втычит в пол.
Когда вырастет, не должна быть больше 20кг.
Т.е. для боксера слишком маленькая, для амстаффа тоже.
Яндекс картинки выводят в основном амстаффа, но чет хз.
Может, от мастиффа ка-де-бо что-то?
Через пару недель придет инфа по днк тесту, но уже сейчас интересно.
Двач собачий, молю о помощи!
Пес такса, 2,5 лет. Проблем с весом нет, выглядит здоровым, сложен атлетически. Играет, кушает, бегает прыгает, бодр и весел.
При том иногда у него просто беда с животом: неделю назад срал в несколько заходов - с начала поносом, потом вообще какой то прозрачной слизью. НАкупил ему гипоаллергенного корма, сутки голодной диеты сделал. Несколько дней назад вроде стало норм - какашки как надо. А сейчас гулял с ним и он посрал с начала нормальными какашками,а под конец кровью =((
Водил к врачу, при первом осмотре врач сказал что пес вообще больным не выглядит. Сказал продолжать кормить гипоаллергенным кормом и отслеживать состояние.
Ебаный в рот, собака кровью посрал, какое тут отслеживать? ЧТо это может быть и что мне делать?
Хуепадение, прошёл бы по нити, узнал бы, что за две недели до того, как мы её забрали, собака в приюте потеряла 4кг. Сколько она весила до того измерения - без понятия, может и больше потеряла за больший промежуток времени. Ты таки нас в чем-то обвинить хочешь? Передаю привет клиникам биовет, гав и биоконтроль, которые за месяц времени и суммарно около 88к не смогли поставить диагноз, а в первой нас поначалу вообще от проблем с жкт лечили.
Я сегодня с утра проснулся и увидел, как мои псины лают на дохлую лису. Тут два варианта: либо она сама откинулась (возможно, от бешенства), либо они её загрызли (учитывая, что одна из них пыталась у меня отнять лисий труп и погрызть его ещё сильнее). Живём мы на краю маленького села, в нескольких метрах от леса. Собакам делали прививки от бешенства месяц назад. Что делать дальше?
Некоторые лают, некоторые лезут играться. Их много. Пока начинаешь отгонять одних – другие лезут на мою. Моей суке всего 6 месяцев. Зачем искать подвох? Я заебался выводить блох, штопать дождевик. Лучше помоги советом. Я не знаю как можно будет пройти мимо, когда у моей течка начнется.
Сегодня по возврату домой псина прям небольшую лужицу секрета этого оставила на полу, в момент как я в дверь зашёл. Вообще раньше такого не было. Хуй знает что с этим делать.
Умер в возрасте 14 лет из-за старости, только возраст подорвал его здоровье - не съеденная им пачка сигарет, подобранный воробушек или сон в сугробах, а возраст.
Покупался в далеких нулевых, поэтому скорее всего дворик/метис всех понемногу, но все-таки интереса ради - по фенотипу ближе к немцу/ВЕО?
Алсо, периодически он грызёт картонные коробки, может ли это грозить чем-то, кроме картона в кале?
Он очень общительный, ходит за хозяином по пятам. Я бы мог обеспечить ему должное внимание, т.к. удаленщик, но гулять просто невозможно с ним. Что делать, анон, я не могу решиться, я не смогу потом этот взгляд забыть.
Я живу в поселке. У нас в ближайших городах если и найдутся, то какие-то Цезари и Наджаряны, и начнут мне собаку доминировать, хуита же, даже миллионники этими шарлатанами полнят. Не могу я собаку пиздить.
А на корм он далеко не всегда реагирует.
Ему бы среду предоставить, охотника может какого-то.
Ролетка понятное дело, плохая идея. От старого питомца осталась. Был метис курцхаар, ходили с ролеткой, потому что послушная собака была, ролетка больше для виду, чтобы люди не реагировали. Отказали почки у собаки в возрасте 5,5. Мы поэтому этого веймаранера и взяли. И никак с ним
Да не работает с ним ПП, понятно, что я бы обратился только к такому. Я вообще, прежде чем брать, читал описание породы, там все так радужно. По факту, когда меня собака первый раз покусала, я сразу нашел и про подходы все эти, и ещё отзыв https://irecommend.ru/content/ne-bud-ty-takim-krasivym-ya-uzhe-davno-ubila-tebya-etu-frazu-ya-chastenko-povtoryayu-svoemu как раз про веймаранера, и про смену четырех инструкторов, вот там вообще каюк. У нас что-то подобное, но ещё и с эпилепсией, жалко собаку очень.
Вот я думаю, что мой веймаранер, если его пиздить, даже минимально, то он вообще разбесится и будет мстить, как в кейсе с айрека. Причем собаку до меня шесть лет явно пиздили. Потому что он дерганный, и когда провинился - забивается под стол и скулит. Может и эпилепсию набили ему по голове.
А ПП он игнорирует, особенно если на горизонте кошка/собака/ребенок/старик/пакет/мусорный бак.
Мопс. 30 минут в день энивей мало и до месяцев до 8 надо будет выходить раза 4-5 в день. Щенки терпеть не умеют. Только к году собаки ты сможешь себе позволить прогулки пару раз в день. Это если ты ответственно к животному относишься. Ну или можешь взять мелкую хуйню. Их поколениями растят на пеленках, уже закрепили нечистоплотность. Даже гулять не надо будет. Только говно и мочу дома убирать.
https://youtu.be/wGvB1lmsH08
Моей помог этот способ
Думаю на что-то перевести её другое, что посоветуете из того же премиум класса?
У твоего немного другой характер наверно. Попробуй при укусе вкрикивать. Если не помогает, встаешь и уходишь от него. Никакого внимания, слов и игры. Твоему крики и любые шлепки скорее придадут азарту.
Ну и главное пойми, что кусаться для щенков нормально, сейчас главное его приучить не кусать больно и регулировать силу укуса. Ему надо понять какой нажим уже слишком много.
у меня тоже такой, который реагирует игрой. Сейчас уже почти не прикусывает, иногда может когда сильно возбужден. Когда сменятся зубы будет легче.
Везде советуют разные шампуни бальзамы ополаскиватели кондиционеры блять я за собой так не ухаживаю (лысый)
Знакомая всю жизнь пекинесов держит, говорит втупую мою хозяйственным жидким мылом, полет нормальный, да и собаки у нее вроде ничего
Но хоз мылом вроде не рекомендуют мыть, дескать сушит кожу убивает волосы делает собаку пидором
Просто весна скоро начнется и придется этой пизде шерстяной каждый день мыть юбку и лапы, да и стричься скоро пора, перед стрижкой всяко надо помыться.
Заводишь гончую.
Один раз в день идешь на ближайший стадион и смотришь как она двадцать минут нарезает круги со скоростью 60км/ч.
Потом приносишь ее тело домой, кладешь под одеялко, там она спит 9 часов, выносишь ее пописоть и покакоть, заносишь обратно, она спит еще 9 часов.
В оставшиеся часы можно попробовать чему-нибудь научить.
>месяцев до 8 надо будет выходить раза 4-5 в день.
У меня скотчиха в 5.5 месяцев уже приучилась строго три раза в сутки гулять, даже срет не в каждую прогулку при этом. Правда если прочебанить время прогулки хоть на полчаса, то может демонстративно обоссаться, нагло глядя в глаза.
Блять я ваще в ахуе с собаками этими. Их приручили еще стопицот тыщ лет назад. Я думал, можно выйти в интернет и там будут тупо подробные гайды по использованию собаки. А в результате можно прочитать четыре книги по собачьей психологии и найти четыре диаметрально противоположных мнения о том что вообще с собакой делать. Это ужас как неорганизованно все.
Для сравнения можно зайти в /pa, там любой кто хочет научиться рисовать может увидеть список литературы и начать дрочить кубы, светотень, анатомию и научиться таким образом рисовать как древние мастера. Все организованно и понятно, а не вот это вот.
Плюс у каждой собаки разная нс и характер. Одна поймет нажим, другая навсегда потеряет с тобой контакт от такого. Третья станет невротиком если будешь кричать. К каждой свой подход. https://youtu.be/SMHbW_Tm-MU
А к нормальной собаке гайд и не нужен — только прут и ружьё.
Фишка в том, что все породы изначально разводились под конкретные цели. Если собака выполняла свою функцию, то её оставляли, если не выполняла — за хвост и в воду. Лучшие в своём деле кобели покрывали большую часть сук.
Из-за сходств собак одной функции получалась порода.
Постепенно функции становились ненужными. На кой волкодав в стране без охоты на волков, бульдог в стране без травли быков и медведей, миттельшнауцер или питбуль в стране без забоя крыс в ямах? Ни на кой. Последними отвалились немецкие овчарки и другие служебно сторожевые.
И их всех подребли модники-сковородники, которым похуй на мозги и здоровье собаки, лишь бы на выставке красиво смотрелась. Оттуда у такой богатой популяцией и полезными качествами немецкой овчарки появилось больше 50 генетических заболеваний. У более декоративных пород генетика хуже чем у Габсбургов. Рабочие качества, включая послушание и интеллект, пропали почти полностью. Можете Александра Власенко про немецкую овчарка почитать — там вся история, как скурвили породу.
Ещё вспомнил — у Алекса Вяткина есть кулстори, как он в сопровождении самки Мухтара нарвался на драку: собака сбежала, он получил пиздюлей.
Что с собакой делать? Быть адекватом. Бить по жопе ремнём, когда не слушается, и давать вкусняшку, когда слушается. Повторять регулярно. Если предыдущие пункты не работают — провериться у психиатра; при отсутствии проблем с головой, проверить на них собаку; если проблема всё же в собаке — применить ружьё (оно, как завещал Чехов, висит в моём ответе с самого начала).
У меня тут нормальных по психике овчарок пара штук и все, остальные все злые и истеричные, идет такой навстречу типичный жлоб в камуфле с овчаркой на поводке и в наморднике, отходит в сторону нас пропустить и тут понятно почему у него собака в наморднике, начинает рваться на мою и на говно исходить, при том что моя вообще на нее не смотрит.
У меня с крупными на районе 50/50. Есть какой-то мужик который без поводка (ладно хоть с ошейником) в неурочные часы выгуливает что-то огромное, черное, косматое с трубным лаем. Поскольку я плохо вижу в сумерках и гуляю обычно без очков, а приближаться к этому монстру не хочется ближе чем на 30 метров, я так и не знаю, что это. Судя по размеру следов, возможно даже тибетский мастиф.
Есть мужик который гуляет с огромной лайкой и не менее огромным ризеном, реально пиздец какой здоровый ризен, просто охуеть лошадь. Ну эти хотя бы просто идут на похуй не обращя внимания ни на что.
Есть пизда с немецким истеричным уродцем.
Более-менее адекватные социализированные няхи из относительно крупных - молодая белая ретриверша, старый черный лаб, игривый самоед и какая-то здоровая дворняга с которой гуляет прикольный разговорчивый дед.
Раньше было много типичных пацанчиков со стаффордами, питбулями, даже бурбуль был. Куда-то все делись, наверное питомцы сожрали и слава богу.
Если немецкая овчарка выглядит спереди как собака, а сзади как лягушка или лапы ставит как заяц; либо выглядит как гиена с лисьим хвостом — это выставочный немец.
Если немецкая овчарка просто переросток под 80 см в холке и хвост выглядит коротковато, а пузо не рыжее, но бело-серое — это водосточная.
Если у немецкой овчарки морда как у питбуля или гончей, шкура рыжая, а мозгов как у плохого немца — это малинуа.
Если у немецкой овчарки окрас тигровый — это голландская.
Если у немецкой овчарки цвет мраморный, и/или виясят/обрезаны уши — это босерон.
Если немецкая овчарка похожа на маленького тибетского мастифа — это чешская пастушья или бурят-монгольский волкодав. Разница только в положении ушей.
Если у немецкой овчарки окрас белый — это белая немецкая швейцарская.
Если у немецкой овчарки шерсть короткая — это доберман, польская гончая, словацкая гончая, трансильванская гончая.
Если у немецкой овчарки шерсть рыжая и висят уши — это русская гончая или чинук.
Скоро вообще собак кроме немецких овчарок не останется. Особенно, если без очков смотреть)
А огромный ризен — это, случаем, не чёрный русский терьер?
>бульдог в стране без травли быков и медведей, миттельшнауцер или питбуль в стране без забоя крыс в ямах
Я что-то не уверен что эти породы для таких штук создавались.
>Последними отвалились немецкие овчарки и другие служебно сторожевые.
Рабочее разведение как было так и осталось, просто собак оттуда не все потянут, и не все к ним доступ имеют.
>теперь собака боится заходить на кухню, ведь там стоит огромный страшный черный мешок
Ну ебана блядь.
Подумай миллион раз зачем тебе лабрадор. Это не просто шило в жопе, это пиздец. С ним можно гулять 5 часов, и слегка устанет. Потом проспит ещё пять часов и готов опять.
Лабрадор очень умная порода, но в то же время они дурные иинфантильные. Тебе может достаться психованная кусачка, как мне. Я не могу отпустить её с поводка, потому что она прыгает на людей в рандомный момент. Нахуй надо жить на пороховой бочке.
This.
>>179715
Я с первого дня тренирую, что бы в глаза смотрел. Но сейчас тоже отвлекается на улице и не всегда слышит команды. Хорошо хоть "ко мне" стабильно выполняет, даже когда со страху убегает куда то. "Сидеть" на улице при раздражителях делает 1 раз из 5. "Стоп" 2 из 3 делает. Когда никого рядом нет все хорошо. Но я от него не требую пока ничего серьезного. 3 месяца всего щенку. Со временем все закрепим.
Мохнатая жопа отважно борется с превосходящими ее по размеру в три раза собаками и гоняет по площадке русскую птицу-тройку из добермана и пары голденов. Но вообще больше половины собак - красивые дворняги странных комбинаций типа лайка+джекрассел и хаски+что-то что утончило хаски до уровня гончей.
Нехай порадуется, завтра на стерилизацию, нескоро еще выберемся.
Просьба тем у кого такой проблемы с двощём нету совершить перекат, вот паста в ОП-пост уже отредактированная (продержится неделю с этого момента, потом удалится), в архивач я потом сам тред добавлю. В картинки просьба поставить пикрелейтед.
https://pastebin.com/i7qCetwF
Единственное, сверьтесь пожалуйста что перекат не совершил кто-то до вас, чтобы треды не плодились. Если и у вас не прокатит, и такая же ошибка будет, то отпишитесь тоже в треде в /d/
https://files.catbox.moe/cnoje7.jpg
>>179760
У тебя кукла? Я с ней уже второй день не могу посты отправлять, а вот куклу отключаю и всё отправляется
Куклу не использую, да и проверял с нескольких браузеров.
>там так и не пришли к общему мнению нужна ли подставка щенку
Я считаю нужно, с подставкой такой каждый приём пиши будет по сути тренировкой на постановку спины в нужное положение, это всяко полезнее чем если щенок миской елозит по полу.
Как вот это прокомментируешь?
>с подставкой такой каждый приём пиши будет по сути тренировкой на постановку спины в нужное положение
Я иногда пёселя тренирую на постановку спины правильную (упражнение у кинологов знакомых узнавал), там всё сводится к стойке в нужном положении с напряжёнными мышцами, с высокой подставкой по сути аналог этого упражнения выходит.
У меня когда собака была щенком, то жрала не по 30 секунд, а минуты три. При этом процесс упражнений выше обозначенных как раз занимает минут пять, а тут ещё и повторяться будет три-четыре раза в день.
Выходит если следовать твоей логике, то любые частые, но не продолжительные упражнения ничего не натренируют, я с этим не согласен.
"Бить" смотря в каком смысле. Щенок хрупкий, его поломать легко. Щелбан пальцем ему прописать или шлепок ладонью под задницу выдать можно. Грозно сказать "нельзя" тоже. Почитай "Не рычите на собаку", про положительное и отрицательное подкрепление, там всё расписано хорошо.
Возможно не стоит волноваться, это просто первый день и потом пройдёт, но что-то мне не очень пока такое поведение нравится
Все щенки кусаются. Это их способ познать мир. Можешь попробовать издавать высокий звук, когда кусает. Если не помогает делаешь таймаут. То есть встаешь и уходишь от щенка каждый раз когда кусает и даже не смотришь на него или закрываешь его в комнате одного. Он начнет скулить, но это нормально. когда затихнет - запускаешь и хвалишь. Так заодно начнешь тренировать его не звать тебя голосом. Но все это делается не за неделю. Нужно терпение. Бить щенка и агрессировать не имеет смысла, ничего не добьешься с таким малышом, только сделаешь хуже в дальней перспективе.
>>179807
Короче второй день ещё лучше начался, она осмелела и тут же начала к моим рукам интерес проявлять ещё больше, они ей даже интереснее чем игрушки, пытается бегать за ними, кусает теперь даже сильнее, пытаюсь говорить "нельзя", но почти не работает. Ещё я ей сделал игрушку из полотенца, просто завязал два узла на концах, она ей понравилась более менее, и сегодня так получилось, что мы начали этот канатик переиягиыатт, точнее я держал а она тянула, так вот она через секунд 10 начала порыкивать немного на меня
> Все щенки кусаются. Это их способ познать мир.
Не, она так именно играет со мной, и я в принципе не против, но ей мои руки интереснее игрушек, и к тому же кусается она сильно
Хорошо, буду отучать. Ещё есть несколько моментов которые меня волнуют. Он иногда когда ложится, то начинает будто икать или его тошнит, в общем ощущение будто у него пощывв к рвоте немного есть, но не прям сильные и быстро проходит. Ещё он когда спит почему-то сильно сопит, сильнее чем я ожидал, и во время сна у него глаза как-то сильно приоткрыты, обычное веко немного открыто и там видно второе, оно глаз полностью закрывает и именно сам глаз не видно, но вот второе веко видно так как первое приоткрыто. Но я как-то провел рукой по глазу ему, то есть просто морду погладил пока он спал и глаз вроде прикрылся более менее нормально
>>179811
Так я думаю как бы он не подумал, что играть со мной это неприятно и за это можно щелбан получить
> . Ещё можешь пальцы в горло просовывать щенку в такие моменты, это неприятно и быстро его отучит.
О, про это я не подумал. Помню я с кошкой похожее делал когда она заигрывалась и начинала в кровь прям кусать и драть руки
Рандомный анон перекатил, правда с неправильным оп-пиком.
Перекатываемся.