П.А.Тревогин, 25.12.1999 Виртуальный суд над астрологией Вкратце, хотя и не без некоторого зубоскальства на сём форуме этим никого не удивишь разложенная по полочкам астрология, как ее нет. http://humanism.su/ru/debate.phtml?date=1999.12.25
«Гарри Поттер и методы рационального мышления» — роман специалиста по искусственному интеллекту Элиезера Юдковского, фанфик по серии романов о Гарри Поттере. Книга адаптирует историю о Гарри Поттере, применяя научный метод в вымышленной вселенной Джоан Роулинг, и не требует знакомства с оригинальной серией. http://hpmor.ru
Будем дополнять ссылки новыми по мере поступления.
Шизофрения - это психическое расстройство, характеризующееся психозом (заблуждением, галлюцинациями и расстройствами, индивидуально или в сочетании), дезорганизованной речью и «негативными симптомами». С негативными симптомами подплываемые эмоции подразумеваются, отсутствие воли, неспособность к удовольствию, отказ внимания, обедненного речи и языка и стереотипное поведение (безграничное, повторяющееся поведение). Симптомы должны присутствовать в течение периода не менее 1 месяца и связаны с минимумом 6-месячного периода нарушения функционирования. [1] [2] Расстройство обычно приходит к выражениям, таким как слуховые галлюцинации, что означает, что пациент слышит голоса, параноиковые или причудливые заблуждения, или десорганизованные речи и мышление и сопровождаются значительной социальной или профессиональной дисфункцией. Симптомы обычно встречаются в молодой взрослой жизни, [3] с общей распространенностью жизни около 1%. [4] [5] Диагноз основан на самооценке пациента опыта и на наблюдаемое поведение, если необходимо дополнить информацию от родственников. Там нет лабораторных испытаний, которые могут обнаружить шизофрения. [6]
Генетика, воспитанная среда, нейробиологические, психологические и социальные процессы, кажутся всеми важными, способствующими факторами. Некоторые наркотические препараты и рецептурные препараты, кажется, могут вызвать или усугубить симптомы. Психиатрические исследования много сосредоточили на роль нейробиологии, без этого исследования не смогли изолировать одну органическую причину. В результате множества возможных комбинаций симптомов оно краснорена, если диагноз описывает одно расстройство, или существует ли больше, отдельные синдромы. [7]
Было обнаружено необычно высокое дофаминовая активность в мезолимбийской области мозга людей с шизофренией. База Pilar в лечении шизофрении является антипсихотическое лекарство. Этот тип препарата работает в основном путем подавления активности дофамина в мозге. Сегодняшняя дозировка антипсихотиков, как правило, ниже, чем в первые десятилетия эти препараты были использованы. Психотерапия и профессиональная и социальная реабилитация также важны. В более тяжелых случаях, когда пациент может быть опасностью для себя и других, может потребоваться обязательная госпитализация, хотя больница пребывание сейчас короче и реже, чем раньше. [8]
Страдания влияют на когнитивные способности, и обычно также дает хронические проблемы с поведением и эмоциями. Люди с шизофрениею часто имеют отношения, в том числе тяжелые депрессивные расстройства и тревожные расстройства; [9] Срок службы здоровья вещества у людей с шизофренией составляет около 40%. Социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность являются общими. Средняя продолжительность жизни для людей с шизофренией составляет от 10 до 12 лет ниже, чем для людей, не страдающих. Основными причинами ожидаемой продолжительности жизни со скидкой являются большие проблемы со здоровьем, такие как сердечно-сосудистые заболевания и более высокая скорость самоубийства (около 5%). [10] [11]
Но чем ближе становился очередной Новый год, тем больше я чувствовал себя посетителем психиатрической больницы в выходной день, тем более иррациональным казалось мне то, что происходило вокруг меня: страна - все 140 млн. человек, включая высшую власть, газеты, журналы, телевидение, в едином порыве собирались встречать... XXI век и III тысячелетие, до которых по моим представлениям оставался еще целый год!
И чтобы явить самому себе свою необразованность и глупость, и, как следствие, помчаться заказывать билет в Норвегию для встречи III-го тысячелетия, я начал вспоминать давние школьные уроки арифметики за первый класс:
Десяток. Первое число десятка - 1, последнее - 10. Итого: 10 единиц.
Сотня. Первое число сотни - 1, последнее - 100. Итого: 100 единиц.
Тысяча. Первое число тысячи - 1, последнее - 1000. Итого: 1000 единиц. 5+5
Иначе говоря, если ящик вмещает сто бутылок водки, то сотая бутылка будет принадлежать именно этому ящику; она будет в нем последней, заполняющий оставшееся свободное место, а для 101-ой бутылки понадобится уже другой ящик.
А если представить себе большие контейнеры, каждый из которых рассчитан на 1000 бутылок огненного напитка, то двухтысячная бутылка будет последней, которая займет свое место во втором контейнере, и только для 2001-й поллитры понадобится уже новый, третий контейнер.
Часы
Но это просто числа и мои обывательские рассуждения. Летосчисление - особая штука, там сам черт голову себе сломает - "староюлианский стиль", "новоюлианский стиль", високосные года, знаменитый "Старый Новый год" в России, который до сих пор выше моего понимания и я просто воспринимаю его как особенность русской культуры. Вполне возможно, что летосчисление производится по каким-то другим критериям и именно здесь собака с кошкой в обнимку и зарыты.
Но нет. ...Современное летосчисление (т.н. "новая эра") ведется от т.н. "Рождества Христова" и первым годом новой эры был год рождения Иисуса Назаретянина (напомню, что по официальной версии, принятой 330 лет спустя, т.н. "Сын Божий" родился в декабре (хотя по тем же библейским мифам получается, что в сентябре или октябре), а год тогда логично начинался с началом весны - в марте. Предшествующие года отчитываются "задом вперед" в обратном направлении.
1999-год был бы последним, замыкающим во втором тысячелетии только при одном условии - если год рождения Иисуса Христа был нулевым. Но нулевого года в истории человечества НЕ БЫЛО. Не было, например, 8 марта или 25 декабря 0-го года. После первого года до н.э. незамедлительно последовал первый год н.э. Такой вот интересный временной казус, который я тогда для себя открыл.
Но для нас важно главное: по всему получалось, что 2000-ый год - завершающий год II-го тысячелетия, и только 2001-ый станет 1-ым годом III-го тысячелетия и эпохи Водолея.
>>535477 → >Есть-ли магия? Как проверить что это не шиза, в домашних условиях? Скажи спасибо скамерам, которых среди магов как на ютубе интернет-скамеров выводящих через сертификаты амазона https://www.youtube.com/watch?v=daHVD9a_rJU Программистов-то точно наебать сложно, что оказывается какая-то там интернет помощь скамерами, что хуйню скамер делает. А магия и так мутная хуйня, тут таких анти-скамер ютуберов особо нет
Почему у эзотериков, верующих и конспирологов одинаковые права с нормальными людьми ?
Вы осознаёте, что человек может занимать государственно важную должность и при этом верить в магию, религию, теории заговора, т.е. быть психически невменяемым человеком. Всех эзотериков нужно изолировать от общества
вопрос про Хованского
Аноним20/10/21 Срд 10:56:32№5367717
Многие петушерики приводят предсказание о посадке Хованского, как доказательство магии. Но если хотя бы на секунду включить мышлении, то возникает ряд вопросов
1) А почему на Хованском предсказания закончились ? Почему нет других предсказаний ? Ведь если бы этот блогер-маг сделал ещё хотя бы 5 сбывшихся доказательств, то к нему бы стали относиться, как к высшему магу. Он бы стал самым влиятельным и богатым человеком на земле
2) А почему до Хованского не было никаких предсказаний. Канал этого мага существует уже 5 лет. Так почему он ждал 5 лет, чтобы сделать предсказание ?
3) Зачем этот маг ведёт канал на несколько десятков подписчиков, если он мог бы без труда предсказывать исход спортивных матчей и заработать на ставках миллиарды ?
Я не знаю ребят, возможно вопрос платиновый и задаётся раз в неделю но я всё равно обязан знать. Вопрос мой скорее к тем кто стремится к некоему просветлению, познанию, расширению сознания и так далее. В идеале к тем кто уже достиг этого.
Собственно вопрос мой вот в чём. А КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПИДОРЫ НЕ СПАСАЕТЕ МИР, А1!1?!?!?! ААААААА???????!!!!!????
Человек который хоть немного знает о нашем мире понимает что тот болен. Я бы даже сказал ПРОКЛЯТ НАХУЙ. Так вот, почему все эти ваши гуру-хуюрю и мастера-хуястера не могут нихрена сделать с мировым злом, а? Я понимаю что таких борцунов обычно сразу закрывают /убивают, но вы же типа дохуя умные и просветлённые. Значит должны были уметь как-то исхитриться и преодолеть все препятствия на пути людей к пробуждению.
И это не говоря о том что у всех этих просветлённых ебланов были сотни а возможно и тысячи лет чтобы установить власть (или аналог власти потому что ололо вся власть от лукавого) над миром и таким образом спокойно наставлять на путь истинный(будь он действительно истинный) целый мир. И что же мы видим в итоге? А то что мир в говне. Вопрос - почему?
И не надо мне тут затирать что мир в говне потому что у меня глаза в говне. Так говорят манипуляторы стремящиеся создавать блаженных долбанов которые закрывают глазки и предпочитают "не концетрироваться на негативе", а именно просто не обращать внимание на происходящее вокруг. На деле же чем больше ты открываешь глаза тем больше понимаешь как всё плохо, и это действительно страшно. Но этим нет. Этим всё норм.
Попробую для начала ответить сам себе почему так, а вы уж попробуете переубедить если хотите. Скорее всего потому что эти ваши буддизмы-хуизмы на деле такие части системы как и все остальные. Ведь если бы религии не лгали то им бы просто не давали существовать, вот и всё. Заранее спасибо.
>>536423 Лучше бы про магофренический синдром вкинул
Развитию магифренического синдрома могут способствовать следующие особенности личности:
• полученное в детстве авторитарное воспитание; • низкая самооценка; • гипертрофированная потребность в самоутверждении; • ограниченные способности к анализу и самоанализу; • преобладание невротических механизмов психологической защиты с ригидной гиперкомпенсацией и фиксацией на одной идее; • зависимые, истерические и тревожные акцентуации личности; • низкий уровень интеллекта.
>>537340 Попробуй хотя бы одного человека против его воли "спасти", потом задавай вопросы. Люди живут так как хотят, когда захотят по-другому, то мир будет работать по-другому.
Ну а если следовать всему эзотерическому бабабольству, то на каждого святого есть выводок противоположных сил - враждебные нечеловеческие цивилизации, черная оккультная элита и т.д. Также сама планета не была изначально создана для людей и войны прошлых цивилизаций оставили тонны токсичного негатива в энергетике этого места.
А для сверхсуществ вообще не существует понятия страдания или болезни, вся эта игровая площадка прекрасна пока есть те кому она дает интенсивно развиваться и самим становиться сверхсуществами.
."Он читает Библию, которую ему передала мама, и ходит на исповедь. Я думаю, он просто в отчаянии и находит поддержку и отдушину в религии. Юра писал в открытых письмах, что простил на исповеди тех, кто причинял ему зло", – рассказала в эфире радиостанции "Говорит Москва" девушка блогера Мария Нелюбова.
>>539106 Херня ваша карма беспруфная. К тому же абсолютно непонятно, как и относительно чего она вообще должна работать, ведь плохой поступок с одной точки зрения, может быть хорошим с другой точки зрения. Про прохождение уроков вообще классно затираешь. Кто-то проходит уроки на золотых яхтах с полностью здоровым телом, морем бабок и беззаботной жизнью, в то время как морально является полной мразью и готов идти по головам и решать чьи-то судьбы, и чё то карма его не настигает, а кто-то в клоповнике с тараканами без же и зубов, но с доброй душой, но он такой, потому что сам виноват, да? Заебись логика. Оправдываешь концепт, введённый буржуями для гоев, чтобы те сидели в говне и не рыпались и думали, что это карма у них такая и они проходят кармические уроки, пока толстопузые дядьки веселятся в своих дворцах и яхтах и рофлят с послушных гоев
>>538781 Да они даже с ошибками не предскажут. Любой здешний магун сразу же сливается, как только его просишь что-то тебе пруфнуть. Одна и та же песня начинается "бисер перед свиньями", "Нибиру не в той фазе", "третий шоколадный глаз закрылся" и так далее. Вот есть условный фокусник, который утверждает, что он умеет делать фокусы, при просьбе показать что-нибудь, он это сделает, как и любой другой мастер в какой-то области, эти пиздоболы же имеют арсенал из over 9000 отмазок. Всё потому, что нихуя они не умеют и дальше фантазирования их абилки не заходят
>>539148 А как скептуху пориджу пруфануть если я честно говорю, что магией мортал комбата не обладаю и не могу двигать спички и замораживать воду как Суб Зейро? Вам Кулагина 20 лет пруфала. Так что перестаём транслировать свои доккинзистские комплексы. Перед свиньями никто отчитываться не обязан. Особенно из людей.
>>539159 А какой магией ты обладаешь? Магией бесконечного пиздежа? Смысл в обладании такой магией, если ничего полезного она не приносит и не имеет никаких внешних проявлений? Тогда это ничем от шизы или манямирка ролевиков не отличается >Перед свиньями никто отчитываться не обязан Ну вот опять, классика жанра. А я могу материализовать фаллоимитатор у тебя в жопе у любой момент, но отчитываться не буду перед тобой и демонстрировать
>>539159 >Кулагина 20 лет пруфала Где остальные Кулагины? Почему Кулагина объявилась только тогда, когда США и СССР мерились письками в гонке вооружений и технологий? Сейчас ни одного человека который может такое продемонстрировать не найти. Странно, не правда ли?
>>539146 >Оправдываешь концепт, введённый буржуями для гоев, чтобы те сидели в говне и не рыпались и думали, что это карма у них такая и они проходят кармические уроки Ну кстати индусы так тысячелетиями и жили до индустриализации.
>>539180 Магуны как были безпруфами так и остались. И никакая причинность этого не меняет. Ты либо умеешь маговать, либо нет (колдуешь в своём ШУЕ манямирке)
>>539209 >Ты либо умеешь маговать, либо нет Умею лечить, привораживать, проклинать, привлекать деньги, вызывать духов и предсказывать будущее в каких то пределах. Спички двигать не умею. Нет путена проклянуть не могу, нет куклачёва проклинать чтобы продемонстрировать кучке дебилов не буду.
Как сосётся, скептухи? Мемуары Юнга, Хованский, Кулагина, Распутин заткнувший за пояс медицину того времени. А тут ещё и квантовая физика подоспела с опытами доказывающими 100% связь сознания с материей(её конечно не существует, но назовём это так) . Вся ваша выхухоль с бредовыми идеями механического мира вылезла ненадолго в 19 веке. А в 20-ом была эксперементально опровергнута и обоссана. Забирайте своих заморышей и пиздуйте в сев. корею где до сих пор диалектический материализм.
>>539211 >Умею лечить Царапины за несколько дней? >привораживать Шкур давалок? >привлекать деньги В конце месяца? >Спички двигать не умею Ачё?
>А тут ещё и квантовая физика подоспела с опытами доказывающими 100% связь сознания с материей Пруф? М? >Мемуары Юнга, Хованский, Кулагина, Распутин Хули так мало, ещё и беспруфы какие-то очередные. Может кто из них шизанулся на старости лет. Где нормальные видео или стримы этих домашних колдунов с пруфами? Вот прям никто ни разу не записал нормальные
>>539255 Хрюкни, поридж. Ты думаешь мы тут просто так собрались а маги прошлого просто так написали все свои книги? Ты даже не представляешь от чего ты отказываешься, тупорогая скотина.)
>>539259 Ты и сам прекрасно понимаешь, что этих детских выдумок не существует, и происходящие после определённых обрядов случаи происходят по случайности, приправленной самовнушением.
>>539164 >Кулагина Ё-моё, ты из треда в тред "пруфаешь" этой шарлатанкой, которую давно разоблачили и на помойку истории отправили. А ещё эта мразь воровала у ветеранов.
>>539279 Ему просто проще верить в то, что он умеет что-то, чего на самом деле нет. Лишь бы не признавать даже самому себе, что он убедил себя в этом от внутренней пустоты, невыносимости неизбежности смерти, бессмысленности жизни и отсутствия реальных талантов (и мозгов).
>>539283 Как будто с магией этот смысл появляется, лол. Скорее чел просто гиперсамовнушаемый шиз. Это ещё цветочки. Я находил целые каналы с видео на Ютубе, где чела машут руками на бумажки и кусочки фольги, сдувая их ветром и говорят, что это телекинез. А при критике и предложениях поставить под банку, у них начинает неистово гореть
>>539283 >>539291 Ой да, пориж. Делаешь ритуал кабанчик к вечеру в петлю лезет, но всего этого нет, гипервнушаемость, совпадение и боязнь смерти. Адназначна.)))
>>539313 Ну в твоих маняфантазиях кабанчики не только в петлю, но и в твой третий шоколадный глаз лезут, я не сомневаюсь. Где это зафиксировано-то, кроме твоих ложных воспоминаний? Вон, даже мошенница КУлагина не гнушалась что-то демонстрировать. Где твои-то пруфы? Слабо?
Как же по кайфу жить тонилайфом жизнью которая для пориджа докензиста овощуги звучит как шиза и сборник комиксов. Жизнью про которую нельзя говорить открыто потому что невозможно в это поверить. Клоуны, вы даже не представляете в чём вы себе отказываете.
>>539350 Это монолог шизофреника? Всё гораздо проще: утверждаешь, что что-то умеешь? Значит можешь это зафиксировать, если зафиксировать не можешь - то ты шиз, либо пиздобол.
>>539350 И да, я вообще агностик. Просто верить в какую-то беспруфную шизу, где нет даже ни одного примера, особенно в новое время, для подражания (ведь никто так и не научился ни метать фаерболы, ни делать дождь из денег, ни даже кусочек фольги сдвинуть под банкой), не каждый сможет. Всякие йоги занимающиеся по 10-20 лет медитацией туда же. Чего они добились? Получили какие-то сиддхи? Нет конечно, только медитировать научились и ЧСВ себе подняли своей духовной псевдоразвитостью
>>539355 > ни даже кусочек фольги сдвинуть под банкой Продемонстрировано Кулагиной на протяжении 20 лет перед комиссией советских профессоров. > ни даже кусочек фольги сдвинуть под банкой десятки видео записей от телекинеза до пирокинеза > Всякие йоги занимающиеся по 10-20 лет медитацией туда же Вим Хоф может контролировать свою имунную систему доказано научно перед комиссией.
>>539356 >Продемонстрировано Кулагиной на протяжении 20 лет Это слишком давно было, уже неизвестно шарлатанка она или реально что-то умела. Слишком мутная тема >десятки видео записей от телекинеза до пирокинеза Я смотрел несколько каналов и даже верил им, причём довольно малоизвестные, которые не ведут никакие курсы. А на некоторых видео они жутко палились, например, мужик, показывающий телекинез, который, как я думал, не фейк, спалился в одном видео с пачкой макарон (там было видно двойное дно, которое, видимо, отлепилось, когда он снимал, а он не заметил). Потом ещё смотрел какую-то испанку, которая тоже снимала реалистичные видео, но потом нашёл на её канале видео, где она якобы зажигает бумажки (но видео начинается уже с того как под бумажкой огонь/дым и это отлично видно), так что тоже наебка с высокой долей вероятности. Ну а остаётся кто. O.B. Kinesis (который довольно мутный тип, катает фольгу по столу, но не очень похоже, что он обманывает, но уже хуй знает кому верить а кому нет), Андрей Затеев (который участвовал в битве экстрасенсов, что его как бы дискредитирует как шарлатана, но хуй знает, по его методике я избавился от головных болей, да и видосы у него выглядят реалистично)ю смущает то, что никто из этих кадров никогда не соглашался показывать свои абилочки на стримах (не ведут стримы), а это значит, что они чего-то боятся (спалиться)
>>539361 >>539356 И да, я и к науке отношусь критично и не принимаю сразу же на веру что-то вот так: "ну всё, докенз доказал". Просто наука эти пруфы легко предоставляет (не по всем темам, но всё же, буквально в руках держу пруф науки)
>>539361 Два чая, но дополню твой ответ: >Это слишком давно было, уже неизвестно шарлатанка она или реально что-то умела. Слишком мутная тема. Уже доказано, что она шарлатанка, причём разоблачили её ещё в совке. Даже в "Идущих к чёрту" рассказали об этом. Но шизам, шарлатанам и жёлтым СМИ выгоднее повторять из года в год "ооооо у неё были сПасОбНасТи!"
>>539368 Да посмотри ты уже "Идущих к чёрту", там подробно рассказано как она наебывала учёных, пока наконец не спалилась. Хотя скорее всего ты просто зелёный.
>ну пук пук, есть люди владеющие магией, никто просто не показывает её, пук пук. >я могу вызывать потопы, привлекать деньги, устранять конкурентов магией, но почему-то до сих пор сижу на двоще Вся суть магунов
>>539418 Ну да сижу на двоще патамушта лаве на кармане, есть пару тёлочек которые не против, параллельно учу заклинания и заказываю ингридиенты для ритуалов из саудовской аравии и греции. А ты пашешь на дядю и времени на двач у тебя нет. Или есть, но мало. Но самое главное ты такой скучной хуйнёй занимаешься, что я просто в ахуе пишешь код для сайтов с самотыками или разрабатываешь дизайн нового унитаза. Жизнь удалась лол.
МАХЕЯ ЕСТЬ, ПРОСТО ЕЁ ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТ РЕПТИЛОЙДЫ С НИБИРУ) @ МАХЕЯ ЕСТЬ, ПРОСТО ЭТО НЕ ПРО МЕТАНИЕ ФАЕРБОЛОВ КАК В ФИЛЬМАХ))) @ МАХЕЯ ЕСТЬ, НО МЫ НЕ ЗАНИМАЕМСЯ КАТАНИЕМ СПИЧЕК ТЕЛЕКИНЕЗОМ, ЭТО ЖЕ БРЕД, КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО)))) @ НЕЕЕ, НЕЕ, НЕ ШИЗА ХТО, МЫ КАГБЭ МОЖЕМ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ, НО КАК БЭ НЕ МОЖЕМ ТАМ КАКИЕ-ТО СПИЧКИ ДВИГАТЬ, ИЛИ ВЕТЕРОК ВЫЗЫВАТЬ, А ВОТ ИНСУЛЬТ ЖОПЫ У ДЯДИ БАФОМЕТА ЛЕГКО МОЖЕМ ВЫЗВАТЬ! @ НЕ ШИЗА, СЛЫШИТЕ? @ ДА УМЕЮ Я КАЛДОВАТЬ, ПРОСТО МАХЕЯ ЭТО БОЛЬШЕ ПРО КОНТРОЛЬ СУДЬБЫ, ТАМ, ПРИВЛЕЧЕНИЕ БОГАТСТВ, ТЯНОЧЕК И Т Д, НУ ВЫ ПОНЯЛИ ДА)))) @ РЯЯЯ, ПОК ПОК, КАКОЕ САМОВНУШЕНИЕ, ЧИСТАЯ МАХЕЯ @ НУ МАХЕЯ ЭТО ПРО КОНТРОЛЬ ВЕРОЯТНОСТЕЙ) @ НУ ПУК ПУК, МЕТАТЬ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ НЕ СОБИРАЮСЬ, ФОКУСНИКОВ ПРОСИ ПОДБРАСЫВАТЬ РЕШКУ 80 РАЗ ИЗ 100 @ ПУК ПУК ЮНГ, КУЛАГИНА, РАСПУТИН, ГАРРИ ПОТТЕР, МИСЬЕ КРОУЛИ. КАКИЕ ТЕБЕ ПРУФЫ ЕЩЁ НУЖНЫ? @ НУ МАХЕЯ ЭТО ДАЖЕ НЕ СОВСЕМ МАХЕЯ, А БОЛЬШЕ ПСИХОЛОГИЯ, НЕ НУ КАК БЫ МАХЕЯ, НО НЕ СОВСЕМ ПОЛНОСТЬЮ МАХЕЯ, ПОНЯЛИ ДА)) @ СКЕПТУХИ КАК ВСЕГДА СОСНУЛИ
Махея есть и эт фаерболы, если не рассматривать кал в стиле призывов всякой "астральной" плесени.
Владеют такой магией в традиции десяти имён, и пара тройка самоучек. Это единственная магия. Алсо у них ещё останки обычно т.н. нетленные какое о время, хороший признак на мастерство, это потому что они умеют энергизировать тело, как посредством начальных упражнений(пранаяма), так и после ммм... сложно объяснить, что то типа перманентного сосуда силы получается после практики.
Правда состояние психики изменяется до почти полного безразличия ко всему, но в принципе ты можешь съездить у ним и они тебе чё нить покажут если ебать мозги не будешь.
Не согласен. Они просто учатся воспринимать более хз, "лёгкие/то онкие" части энергии. А материя и ее качества(стихии) - это более тяжёлые части той же волны.
Прана/од/врилл - лёгкая, ее можно контролировать, но видимая материя это та же прана только тяжёлая.
Не фаер болы конечно, но огонь они умеют разжигать.
>>539431 > но в принципе ты можешь съездить у ним и они тебе чё нить покажут если ебать мозги не будешь. Куда съездить? Где их искать и не нарваться на проехавших сектантов?
Вкатываюсь в скептик тред. Проверила магуна скан треде заранее дав неправильное направление, во избежание холодного чтения: по жизни проблемы с личной жизнью, а здоровье наоборот, всегда было шикарное. Без вредных привычек (кроме сидения на дваче). В больнице никогда не лежала. А магун повёлся и напридумывал мне интоксикацию, что по мне "чОрная жижа течёт" и проблемы с сердцем. РАньше верила во всю эту шизотерику, но ранее ни один прогноз из таро-треда и из скан-треда не сбылся. А сейчас вообще у них облом. Вот такие пироги. Если надо, могу потом пруфануть снимками сосудов мозга и заключением врача. Обосрамс сканера: >>538065 →>>539388 →>>539436 →>>539438 →
>>539483 Да раскусила то ладно. Мне кажется там в таро треде больше троллей сидит, так что вдвойне неудивительно. Было бы удивительно, если бы он хоть что-то угадал
Провела ещё один эксперимент, за что прощу прощения у доверчивого анона, который стал подопытным. Но всяко я точнее с помощью холодного чтения расписала ему "скан", чем "ясновидящие" из треда сделали это мне. По куску фотки я предположила возраст и физ.параметры а потом просто накидала типичные проблемы, с которыми обращаются за "сканом". Плюс учла на ковидное время. Соббсна вот,советую почитать, очень натурально получилось, даже сама не ожидала.: >>539514 →>>539519 →>>539531 →>>539548 → Вывод: люди, обратившиеся за "просмотром и прогнозами" готовы поверить в любой набор общих фраз, и это печально.
>>539549 Красава, жаль только, что магия не отменяет силу твоего собственного интеллекта. Если человек настолько ограниченный, что не может сделать 2+2 и проанализировать свою жизненную ситуацию, то ему и в оккультизме-то места нет, лол, весь нью-эйдж строится на доверчивых дураках, считающих, что некие "вышшые сылы" решат всего его проблемы. Даже те же сканы - глупый скам, духи могут лениво сообщить человеку то же самое, до чего он и сам мог додуматься, как это сделала ты, например.
Магия не для того, чтобы рассказывать людям о них самих, интересных людей мало, духам в основном абсолютно поебать на какого-то задохлика из мухосранска, который даже медитировать-то по серьезке не пробовал. Его жизнь представляет столько же интереса, сколько стоит дикая вишня в заповеднике, отцветшая и упавшая без единого вмешательства со стороны животных, обреченная просто сгнить в земле на радость бактериям.
Можешь кст сделать карьеру, наебывая простачков, если талант есть. Уверен, никто из местных точно тебя не осудит.
>>539555 Не, ну нах, у меня более полезная работа есть. Просто прикол в том, что я тупо нафантазировав целую простыню о человеке смогла выдать, а тру-сканеры (как например, мне) выдали 2 строчки и то мимо всё. Какие нах духи? А смысл тогда все эти "видения" медитациями развивать и сидеть пыхтеть годами над глюками своими, если всё в итоге от каких-то выдуманных духов зависит? Имела я твоих духов в рот. Ну и платиновый вопрос этого треда: если диагностика дело относительное, может кто из великих колдунов здесь сделает хоть одно маленькое, доброе, но явное магунство? Продемонстрирует и защитит честь мундира так сказать.
>>539555 МАГИЯ НЕ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ И СОЗДАНИЯ МИРОВ @ МАГИЯ НЕ ДЛЯ ПУСКАНИЯ МОЛНИЙ ИЗ ГЛАЗ И ФАЕРБОЛОВ, ВЫ ЧЁ) @ МАГИЯ НЕ ДЛЯ КАТАНИЙ СПИЧЕК ПО СТОЛУ)) @ МАГИЯ НЕ ДЛЯ УГАДЫВАНИЯ РАЗНЫХ ФАКТОВ) @ >Магия не для того, чтобы рассказывать людям о них самих @ МАГИЯ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОНА ХОТЬ ЧТО-ТО ДЕЛАЛА, ТЕБЕ ЧТО, МАНЯФАНТАЗИЙ НЕ ХВАТАЕТ? МАГИЯ ЭТО ПРОСТО МАГИЯ, ВОО ОНА ПРОСТО ЕСТЬ И ВСЁ, НИЧЕГО С ПОМОЩЬЮ НЕЁ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ, НО ЭТО МАГИЯ, ЧУВАК, ТЫ НЕ В ТЕМЕ
>>539557 >>539571 Ебать вы смешные, а нахуй оно надо? В первую очередь магия - это определенное мировоззрение, не научившись которому ты не достигнешь в этом поприще ничего. Посмотрев на мир открытыми глазами ты абсолютно лишаешься желания заниматься практикой затем, чтобы кому-то что-то доказать. Сделать мир лучше, катать спички, угадывать лотереи, вы че, смеетесь? О какой чести-то вообще речь? Когда придет время кормить червей вы один хуй охуеете, зачем торопиться с этим? Мир и так успеет поменять сам себя, без вмешательства рандомных хуев с магача.
Сканы хуита полная я так и говорил впрынцыпэ, ты ничего нового не сказала, вообще в душе не ебу что можно по фото человека прочитать, лол, если только не использовать мозг.
>>539600 >Сделать мир лучше, катать спички, угадывать лотереи, вы че, смеетесь? Так ничего из этого вы и не умеете. Конкретные вещи заметные во внешнем мире есть у вас, которые вы умеете делать? И с повторяемостью хотя бы 8 из 10? >Когда придет время кормить червей вы один хуй охуеете Каким образом? Ведь тогда мозг перестаёт функционировать и всё. Чем охуевать то надо будет? Хотелось бы конечно чтобы мы могли быть за пределами этого куска жира извилистого, но что поделать
>>539600 >В первую очередь магия - это определенное мировоззрение, не научившись которому ты не достигнешь в этом поприще ничего. Ой, лучше б ты физику в школе учил.
>>539814 Дык в разделе в основном сидят маня-практики и тролли, хуле ты хотел. Тру магия, вернее её практика, стоит нехуевых денег и вложений времясчасов. Местные тарологи лепят карты с говна и палок, призыватели хуярят сигилы из туалетной бумажки, а астрологи используют астрографию старых времен. На большее денег нет, ибо мамка не дает или нужно оплатить съем комнаты в общаге. Иногда радуют менталисты, вернее радовали, своими сканами и предсказаниями, но я их уже лет 5 не видел. Повзрослели и ушли с борды, или же не видят смысла при таком наплыве говна тут оставаться.
>>539822 Лол ну конечно скептух мне щас расскажет про тру магию. >Местные тарологи лепят карты с говна и палок А какие карты нужны, особенные из золата и жемчуга?
Хз я вот недавно предсказал, что парнишку который антифу на митинге пострелял выпустят и вуаля.
Скептухи алсо это барнум или холодное чтение или эффект данинга крюгера?
>>536423 >>537381 Психиатрия – чёрный ящик. Она описывает лишь внешнее состояние до болезни и после. К примеру, почему причинами болезни не может быть потусторонний мир? Или почему предпосылки болезни (плохое отношение в детстве или что другое) не могут пробуждать способности к восприятию потустороннего? Опровергнуть такие утверждения психиатрия не может. Она лишь сыпет догадками. А галлюцинации? Почему науковеры твердят, что они лишь в голове, а не реальны? То, что они возникают в голове, значит лишь то, что они в голове. А что является возбудителем – неизвестно. Это может быть как просто галлюцинация, так и воздействие потустороннего. Наука в этом плане пока что бессильна.
Напишу, пожалуй, про посмертные переживания. Психологи говорят, что при смерти мозг работает очень активно, из-за этого он перевозбуждается и возникают различные реалистичные галлюцинации различного, в том числе религиозного характера. То есть, причина – активный мозг, а галлюцинации – следствие. Хорошо, а теперь я скажу, что сердце бьётся чаще для того, чтобы человек испытывал эмоцию волнения. Но это же бред, не так ли? Возвращаясь к посмертному опыту, с какой стати заявляется, что видения из-за активности мозга? То, что при смерти мозг активен и то, что человек видет видения – факт. То, что причиной видений является лишь сверх активность мозга – домысел. Почему, например, высокие потусторонние переживания не могут провоцировать высокую активность мозга? Довольно часто "учёные" лезут с заявлениями в область, где доказательств не имеют. А люди им на слово верят.
>>539825 >Скептухи алсо это барнум или холодное чтение или эффект данинга крюгера? Это банально брутфорс. Там на Ютубе чел из колоды 2 карты подряд угадал. И что, экстрасенс он?
>>539826 >А галлюцинации? Почему науковеры твердят, что они лишь в голове, а не реальны? То, что они возникают в голове, значит лишь то, что они в голове. А что является возбудителем – неизвестно
А ЛСД тогда тоже махея? И псилоцибиновые грибы? Просто меняют биохимию мозга, отсюда и глюки
>>539827 >Почему, например, высокие потусторонние переживания не могут провоцировать высокую активность мозга? Могут конечно. Но это ещё надо пруфнуть. Пруфов, как видишь, у магунов нет. Есть хоть один магун который может спросить какого-нибудь глюка духа о том, что у соседа в холодильнике на верхней полке?
>>539832 А почему нет? У тебя есть тому доказательства? Или что галлюцинации возникают именно из-за биохимии? Нет. И к тому же, что-то может просто вызывать галлюцинации, а что-то нет. Доказательств ни у нас, ни у науки попусту нет.
>>539834 > Могут конечно. Но это ещё надо пруфнуть. Пруфов, как видишь, у магунов нет. Пруфов нет и у науковеров. Я говорю о равнозначной беспруфности. Этого треда не было бы, если бы аноны изучали философию. Религия и потустороннее лежит по крайней мере в данный момент вне научных методов. Магуны не могут пруфать, их опыт субъективен. Науковеры не могут доказать, что опыт магунов нереален.
>>539835 А зачем плодить сущности? Если всё тело человека работает на биохимии, почему бы и галлюцинациям не работать аналогичным образом? Так же можно сказать что невидимые гномики с астральными пистолетиками вызывают галлюцинации
>>539838 > Магуны не могут пруфать, их опыт субъективен. Могут, но заговор научной мафии и мировых элит сотрёт в порошок любого кто предоставит убедительные доказательства а пруфов были сотни тысяч. От Кулагиной до посадки Хованского или астролога предсказавшего 11 сентября.
>>539838 >Магуны не могут пруфать, их опыт субъективен. Тоесть, исходя из этого утверждения, магия не приносит никакой пользы и видимого эффекта, а лишь является видом психотерапии? А я думал, у магии другое определение..
>>539843 >магия не приносит никакой пользы и видимого эффекта Ну почему не приносит. Вот я сделал Меркурия +10 талисман и получил + 50 штук. Курс из лекций почти задаром который висел за 80 к. и он продолжает работать опять заказы которых в моей конторе в это время года не бывает. Как говорят американцы it works а на твой научный метод я кучу навалил.
>>539849 Лол. Научный подход просто вне компетенции тут, вот и всё. Ну философию почитайте, аноны. Это как требовать, например, от физики раскрытия смысла описания дуба Толстым. Чем наука может описать магию? Да ничем. Инструментов таких нет ни теоретических, ни практических.
>>539855 Что мешает тебе с помощью статистических методов засчитать твоё влияние? Сделать множество повторений магунство и посмотреть, сколько успешных, а сколько нет и сравнить с простым человеком
>>539856 >Чем наука может описать магию? Да ничем. Инструментов таких нет ни теоретических, ни практических. Копронаука уже подходит к этому когда провела эксперимент с двумя щелями доказав, что акт наблюдения влияет на эксперимент. Осталось только перенести этот принцип с частиц на любые обьекты.
>>539856 Я то философию читал. Но разве не всё, что имеет эффект на материальный мир, может быть задокументировано научным методом? Тот же телекинез или предсказания
>>539858 А на хуя? Чтобы потом отослать маняэксперименты с чеками и скринами денех в копроакадемию наук? Единственное чего она заслуживает это коктейля молотова во все помещения.
>>539864 >копроакадемию наук В голосину >А на хуя? Чтобы перевернуть мир и открыть магию очевидно. Жизнь полностью изменится, ты станешь невероятно богатым
>>539861 Я вас буду ей заёбывать всё время потому что это ярчайший показатель как скептухи обосрались и затянули обычную пургу с ваши пруфы не пруфы а учёные не учёные. Кулагина просто святой грааль любого эпистемологического анархиста и тру философа.
Доказавшая, что скептухизм такая же манярелигия с бредовыми идеями собственного величия.
>>539864 Опубликовал публично исследования @ Предвкушаешь новый этап развития мира, открытия магии @ Академия тайно кастует проклятие @ Жидко пукнув, обмякаешь @ Забирают в дурку @ Время жатвы
>>539871 Огнемёт может любой бомж собрать, и простой огнестрел. Если пачка шизов (особенно богатых) соберётся вместе, то можно почти что угодно собрать
>>539871 Более того, конструкция настолько по своему строению примитивна, что не знающие её строение учёные быстро его воссоздавали, лишь пользуясь знаниями физики.
Ок, если магия и оккультизм говно, тогда хуле все власть имущие, так или иначе светятся с амулетами/символикой и посещают сомнительные общества. Участвуя в постройке на Красной поляне коттеджа для одного именитого единороса, меня с бригадой заебали феншуем и строгим расположением комнат для членов семьи, по сторонам света. Я уж молчу про египетскую тематику, на которую там насмотрелся, да кучу оберегов. Ладно бы один такой дебил бы, но куда в мажоров не ткни, везде эта хуйня. Зочем?
>>539875 >Зочем? Потому что им делать уже нехуй. Почему среди многих богачей распространены сексуальные извращения? Тоже от того, что нехуй делать, вот с жиру и бесятся
>>539876 Два чая, ещё дополню: у них на фоне внутренней пустоты ещё мания величия и ЧСВ развиваются и они как пыня начинают мнить себя избранниками высших сил. Отсюда желание окружить себя всякой хуергой. Но до добра это не доводит, Павел I как хрестоматийный пример вам. И заметьте, никая мистическая хренотень не сделала "элиту" хорошими правителями Рашки.
>>539876 Возможно и так. А может и иначе. Жена моя работает в ресторане сушефом (правая рука шеф повара) и у входа в него висят какие-то хуйни похожие на ловцов снов. Суть в том, что от начальства, опять же далеко не последнего, строгий наказ - если их спиздят, уволят всех без исключения. Жена говорит, что до их подвешивания бизнес не так хорошо шел. Возможно и совпадение, базара нет. Но меня вся их помешанность на эзотерике уже даже не бесит в рабочих моментах, а пугает.
>>539877 Скептух, а разрешение камеры роли не играет. Игра на гораздо более высоком уровне идёт чтобы сломать хребет доккинзистской копроскотине должны найтись десятки учёных которые на международном уровне пойдут в поход против столетий лжи.
Это будет революция на уровне открытия писменности.
>>539878 >Два чая, ещё дополню: у них на фоне внутренней пустоты ещё мания величия и ЧСВ развиваются Всё гораздо проще. Они знают, что это работает и пользуются а для быдла оставили хрюстианство и научный атеизьм.
>>539880 Когда будет то? Неужто даже простых людей так и не нашлось, которые хотя бы на стриме телекинез покажут с интерективом со зрителями? Во избежание наебов. Ни одного такого не нашлось, хотя в том же тиктоке можно транслировать и будут миллионы смотреть
>>539878 Наполеона вспомни, который Сфинксу ебало раскурочил и потёр боковины письменности, посетив гробницу. А потом Петр его выебал, и неожиданно нахуярил Сфинксов в Питере. Хотя с таким больше в /zog/
>>539885 > которые хотя бы на стриме телекинез покажут с интерективом со зрителями Телекинез штука редкая. Наверно те кто им владеет имеет свои причины его не показывать.
>>539887 Чо интересного? Наполик как тру-император унизил культуру покорённого народа, тем самым показывая величие милой Франции и то, что всё прошлое будет растоптано а на его месте будут уже достижения французской культуры. А для русских египетское старьё-диковинка + фетиш, символизирующий преемственность культур. Типа как велика была культура на берегу Нила, так же будет велика культура на берегу Невы. Хотя тут есть элемент симпатической магии, опирающейся на подобия.
>>539887 Интереснее, ибо исторические факты, углубляясь в которые возникает масса вопросов. Мне в целом кажется, лучше ИТТ скептикам копать прошлое, а не настоящее. Текущее поколение не может без помощи аптечку собрать. Возможно знания просто утеряны, в связи с утратой ажиотажа вокруг оккультизма. И текущие магуны, без умерших прошлых мастеров, не могут построить магию, копаясь в информации как зумеры в попытках найти нужную таблетку от головной боли. А может знания и просто, уничтожены намеренно. Ответы в прошлом, а не настоящем. Ибо пока что мы с вами так и не увидели проявлений магии, доказательств её в данных тредах. Но быть может мы найдем её следы в истории?
>>539894 Главное при переворачивании прошлого опираться и на науку. Иначе Египетский мор мародеров-авантюристов будет карой небесной, а не банальными болячками, которые развились в саркофагах.
>>539825 >А какие карты нужны, особенные из золата и жемчуга? Начнем с того, что все материалы для изготовления карт, ты должен сделать сам. В ручную. Причем краска должна быть изготовлена на основе из крови. И закончим тем, что производство карт должно идти в определенные дни. Потому и говорю, что вы хуйней маетесь. Как тот Таролог из /b/ высирающийся в среду-пятницу. С таким же успехом можно купить колоду простых карт и гадать на них.
> Суд Первоуральска приговорил 23-летнюю Эльвиру Султанахметову к 120 часам обязательных работ за призыв не отмечать Новый год. Девушку, утверждавшую, что рассказы о Деде Морозе противоречат исламу, признали виновной в «возбуждении ненависти либо вражды по признакам отношения к религии» (ст. 282 УК РФ).
> По версии следствия, 25 декабря 2013 года молодая девушка написала в соцсети «ВКонтакте» развернутый ответ на вопрос знакомого «Может ли мусульманин отмечать Новый год?». Госпожа Султанахметова заявила, что этот праздник является «гнусным язычеством». «Начиная с детского сада детей учат взывать не к Аллаху, а к Санта-Клаусу и Деду Морозу,— написала девушка.— Это не что иное, как великий обман детей и воспитание их многобожниками. Их естество заполняется языческими символами».
>>539903 Из рукописей, которые я заебался переводить. Достались в наследство. Я из раскулаченной дворянской семейки, которая в Сибирь была сослана. Ну и скажем так, с весьма хуевой репутацией в плане колдунства. Мор мужчин к сорока годам. Только женская линия долгожители. Мне сейчас вот 29 и думаю продать рукописи в Питере на аукционе, как историческую ценность, да покутить, пока не сыграл в ящик, с женой. Я буквально последний мужчина остался на данный момент по своей линии. Така хуйня малята.
>>539907 Я бы на твоём месте отсканировал и слил бы в инет. Но ты как хочешь. Не пробовал разобраться с мором и избавиться от него? Нет идей почему он возник?
>>539912 Отсканировать хочу и сделаю. Тред создам перед продажей куда скину всё это. А может и раньше. Касательно мора, здоров как бык, прохожу комиссии регулярно, отслеживая болячки. Именно из-за их внезапного появления и помирали наши мужики. Может современная медицина законтрит эту хуйню и через 11 лет я создам тут тред послав все проклятья в пезду. Причины просты. Ведьмы в роде. Если таковые и настоящие имеются, мужики долго не живут. И это к сожалению никак не снимается.
>>539900 >Начнем с того, что все материалы для изготовления карт, ты должен сделать сам. В ручную. Бред дегенерата. Это навроде демон не придёт к рандомхую. >С таким же успехом можно купить колоду простых карт и гадать на них. Так и есть. Во многих культурах гадают бросив ракушки, камни или по полёту птиц. Просто ты копропрофан не врубающийся как это работает.
>>539907 Оооо очередной манядворянин. Правильно вас красные раскулачили, меньше людям своей махией и якобы величием рода засирали мозги при атеизме. Хотя скорее всего у вас в семье родовая шиза и просто наследственные болячки, которые вы оправдываете своими якобы суперспособностями. У меня уже есть одна такая знакомая семейка, в которой якобы сильные ведьмы, которые постоянно жалуются на жизнь в рашке. А на деле они просто по жизни лентяйки и чмошницы, и в добавок невротички, склонные к депрессиям.
>>539922 Ну новостные педерачи это иное дело, это ж не документальные расследования. А в этих же новостях в моё время ругали школьные тетради с троллфейсами типа этот рисунок придулал маньяк.
Снова очередной обсёр магунов. Всё та же песня: >Пук пук, Кулагина, Юнг, Хованский >Махея субъективна, но как бэ не субъективна. Она работает, но проверить её нельзя, пук пук
>>537340 максимально похуй, на людей тем более, если ты до сих пор не понял что мир в котором ты живёшь это песочница для совсем маленьких деток которые еще писяются в штанину, то подумай об этом на досуге, тут вообще нихуя смысла не имеет, никакого.
Пиздец цирк. Миллиард камер по всему миру, ни одного записанного ни случайно, ни добровольно, нормального магунства (всякие ниннели гулагины и прочие старгейты не в счёт, потому, что очевидно, что это писькомерство между США и СССР). Зато тут магуны типа есть. Один себе шекели колдует, но статистическое исследование, чтобы доказать хотя бы то, что он не врёт себе, сделать не может. Другой на таро гадает, а на деле не сможет нагадать что выпадет, орёл или решка, с помощью этого же таро. Просто цирк чмагунов, ей богу
>>540372 >но статистическое исследование, чтобы доказать хотя бы то, что он не врёт себе, сделать не может. Ой бля да. Уже звоню в копроакадемию наук чтобы они приехали мы им отдали чеки что наторговали больше на полмиллиона и они официально признали, что образы из "Пикатрикса" рили рабочие.
Наивные чебурашки верящие в швятость научной мафии.
>>540383 Чел, причём тут научная мафия? Я никоим образом не боготворю науку, я пишу о том, что пруфов вашей магии нет, хотя средства наблюдения размещены по всему миру. А что за амулет из пикатрикса? Работает на любой денежный приток или только на бизнес? Я хочу затестить
>>540652 > Всё, что нужно знать о двачемагунах. Половина раздела шизофреники Одно другому не мешает. А заработать себе шизу на почве практикования - милое дело вообще. Одна из причин, почему двачерам в это лучше не лезть, лол. При прокачке восприятия атсрала можно "увидеть" такую хтонь, что увидевших сойдут с ума. При отсутствии нужного уровня банально психической устойчивости.
>>541803 Я видел такое после чего скептух ушёл бы в монастырь навсегда. И ни чё кроме лёгкой социофобии всё тип топ здоровей любого докенз порижа. Но у меня Марс в натале +8, по хуй на всё камикадзе.
>>541805 Успокойся, я тоже разное видал. Не ебу, плюс сколько у меня там Марс, но он в Овне лол (а Венера в Рыбах, как и Солнце, ещё и в соединении, хех - и Луна в Деве). Комбинацию представил?
>>541815 Энтропию. Отрицательный полюс бытия, например. Бездну, которая всегда смотрит на тебя, даже если ты в неё не вглядываешься. Например. Твоё счастье, что для тебя это просто слова и не очень представимая абстракция.
>>541817 Не ебу, что ты имеешь в виду: не играл. Но гарантирую тебе, что если бы ты увидел эту хтонь отчётливо - был бы очень впечатлён. Жизнь не была бы прежней после этого, так сказать. Но могу описать в словах и метафорах, это не сложно. Это похоже на чёрную дыру как её представляют, только неограниченную в размерах, находящуюся буквально везде и производающую активное действие на мир, обладающую чем-то вроде сознания и цели. А ты бежишь от этой бездны небытия, в которую ты всё равно рано или поздно упадёшь, и которая может дотянуться эдакими чёрными щупальцами до тебя в любой момент и так изощрённо, как ты себе и представить не можешь. А кроме того, эта бездна завораживает и восхищает, в неё хочется упасть и перестать быть, это искушение. Это не просто зло и даже не сказать чтоб зло. Но Сатана у этой хтони, можно сказать, на побегушках. Как и деятели помельче вроде любого Чикатилы.
>>541817 Кстати о зле. С точки зрения обычного человека отрицательный полюс бытия - это абсолютное зло. Это нечто, абсолютно противное жизни и всему, что нормальный человек считает хорошим, позитивным и здоровым. Но эта сущность на самом деле находится вне обычной человеческой морали. Для этой сущности страдание, смерть и небытие - это высшее благо, и если в бездну всмотреться - начниаешь это тоже понимать, и "глядя" на это надо иметь определённый уровень устойчивости или страха чтоб не принять это за истину. Ужас в том, что условный Чикатило несёт в мир не по человечески понимаемое зло, а это чёрное благо. А поддерживаемый врачами безнадёжный раковый больной не осознавая этого молится бездне, чтоб ЭТО закончилось.
Сколько шизов внезапно сюда набежало, жуть. Самое смешное, что они опять вместо конкретных подтверждений загоняют абстрактную дичь о БЕЗДНЕ, которую третьим шоколадным глазом увидели у себя в анусе. Ну и конечно всё это подаётся на серьёзных щщах с высокомерным видом гуру.
>>541846 Да это феласафы. Я лично увидел вполне конкретную вещь когда попросил моего потустороннего патрона дать знак и продемонстрировать своё присутствие, первый раз у меня ком в горле встал а спустя пару недель я после второй демонстрации ушёл с места ритуала пошатываясь на ватных ногах. Что произошло говорить не буду потому что это самое моё дорогое сокровище разделившее жизнь на до и после и я не хочу метать бисер перед пук кеками, но это был вполне физический инцидент произошедший в течении 1-2 минут.
Эт, магуны, оправдывайтесь: хули этот ваш Туборг не предсказал смерть Егора Погрома? Именно смерть, а не как у него в раскладе: разочарование и потеря авторитета.
>>543878 НЕ говори ГОП. пока не перепрыгнешь. Пусть сначала выпустят. И как бы тебе легко судить: в ситуации есть два варианта-выпустят или не выпустят. А как насчёт предсказать что-то реально неожиданное, не предусмотренное сугубо двумя вариантами? НАпример ту же смерть, которую этот ваш Туборг проморгал.
>>543896 >есть два варианта-выпустят или не выпустят Хуя ты математик, скептух. В рашке 2% оправдательных приговоров. Подруга его говорила на стриме 10%, что выпустят. Так что перестаём транслировать доккензистские недокомплексы и восхищаемся древними предсказательными техниками.
>>544494 Скептух с которым ты общаешься имеет больше, блядь, пруфов, чем любой из вас (телекинез и действие на электронику). И то, считаю их недостаточными, так как не удавалось нормально повторить.
>>544511 >Раз в год и палка стреляет, это не пруф. Для скептуха даже дикументы ЦРУ и эксперименты с подписями советских академиков не пруф, тут не спорю.
>>544511 >Подробнее про свои пруфы поделись уж тогда. Лампочки которые никогда не мигали заставлял мерцать. Люстру движением руки выключил, аж друг который был в комнате охуел. Но такая хуйня пару раз получалась всего, что вызывает сомнение, что это я влиял.
>>544541 Ещё с кухонной лампой есть видео. Одна из ламп почему-то не горела, я просто решил запустить запись, сделал жест рукой в неё с дебильным звуков и она включилась. Хуй знает, совпадения или нет
Я немного верю в магию и мистику, т.к. читал свидетельства якобы столкновений с магией. Но сомневаюсь, может эти рассказы - это выдумка, или как-то можно это объяснить без магии.
Вот примеры этих рассказов (свидетельств магии):
1. (тут 3 случая магии - предсказание, снятие головной боли руками, ешё предсказания) //из комментов под постом С.Лукьяненко про китайских народных лекарей. Игорь Налогин Не верю я во всякие народные медицины с улицы, хотя моя родная бабушка останавливался сильное кровотечение при ранение заговором и матери с тёткой всякие предсказания делала, все смеялись, но все сбывалось. Причём предсказания не абстрактные и адаптируемые а очень конкретные. Бабушки и тёти уже нет, мама жива. Второй случай меня тоже поразил: мой друг работал таможенным декларантом и мы летом поехали к нему домой выпить водки и закусить после трудного оформления моего груза, груз был очень сложный. Жена с детьми была у него на даче, обстановка благоприятная, но у меня жутко разболелась голова до тошноты и я выпивать отказался - никакого удовольствия. Серёга мне говорит, что бабка у него была знахарка и от неё у него осталось умение снимать головную боль. Я ему откровенно сказал, что все это хрень и я в это не верю, но он может попробовать, т.к. действительно хреново. Я человек не внушаемый ни разу, большой скептик и Фома неверящий. Он усадил меня на стул, подходит сзади и говорит, сейчас попробуем, чувствую как болит, садись я руками над головой проведу, попробую снять спазм. Я говорю ха-ха, ну ну, давай. Сажусь на стул, Серёга встяет сзади, проводит руками и как губкой стирает мою головную боль, остаётся лёгкое напоминание, что голова все-таки болела, через несколько минут прошла совсем. Сказать, что я охренел - не сказать ничего. После водки голова тоже не болела. Это все предисловие о том, что я не верю в народных целителей, но три раза в своей жизни столкнулся. Третий раз был как раз с китайцами. Китайцы сидели в Москве, на Мосфильмовской на пересечении с Косыгинской аллеей, слева от академии международной торговли (у меня жена там английский преподавал на одной кафедре с Бонком, такая милая тётка была) дело было в 90х. Понятно, что к китайцам затащила жена, не буду говорить что лечили, но там и иголки и травы были, все быстро прошло, но поразило меня не это. Была китаянка - хоримант и она много чело на болтала, я посмеялся, а ещё жене променял рассказала, чтобы меня не пугать. Жена рассказала, мы посмеялись и забыли. Прошло много лет, вспомнил когда все произошло. Так что попадаются народные целители, но крайне редко, за всю жизнь - по пальцам пересчитать.
2. (излечение знахаркой проблемы мочеиспускания) Было что-то подобное. Года два назад у меня начались проблемы с мочеиспусканием, я с огромным трудом ссал, даже если очень сильно хотелось в туалет. Стоял в туалете по 20-30 минут и пытался поссать: тужился, или наоборот расслаблялся - иногда получалось, но не всегда. Сходил к врачу, он сказал, что нужно ложиться в стационар на обследование, я так и решил сделать, но не сразу, сначала решил, что поеду домой, вещи там соберу и всё такое. Когда был дома, родители предложили мне съездить к одной бабке, к которой много кто приезжает, из других стран даже, известная целительница, короче. Поехали, я рассказал ей о своих проблемах, она сказала лечь на кушетку, а потом, начала давить мне на лобковую область. Давила сильно, было очень больно. Но, в этот же день я начал нормально ходить в туалет и до сих пор проблем с мочеиспусканием нет. ХЗ как это объяснить.
3. (неск. примеров магии) Суп, маги. Есть у меня к вам один разговор. Все же вы наверняка знаете про бабок-целительниц, предсказательниц, про Вангу и прочих. На днях мать моей тян повезла ее к такой бабке. Там не совсем бабка прям, но сорт оф. Женщина за 50 врач-эндокринолог. Дальше мне тян рассказала, что она смогла узнать все ее заболевани и нашла несколько крупных кист в организме, что потом подтвердилось на УЗИ. Так же эта женщина знала, что у тян есть я и рассказала про мои заболевания. Говорит она просто водила руками по телу и рассказывала много интересного.
И тут я начинаю задаваться вопросами. Мать моей тян могла заранее рассказать этой женщине про болезни, но как она узнала про кисты? Мать моей тян не знает меня, поэтому про мои заболевания она тем более не знает. Может эта женщина заранее наводит справки и дружит с ФСБ, как это было в случае с Вангой, которая была целым бизнес-проектом. Либо мы живём в матрице и она нечто вроде оракула. Сама женщина денег не берет.
Когда моя тян вернулась домой, она сказала, что ее это сильно напугало. Она у меня серьезный человек и сказки придумывать не станет.
Сам я скептик и планирую наведаться к этой женщине после НГ, чтобы позадавать вопросы и утолить свой интерес.
Что думаете по этому поводу? Написал сумбурно, но надеюсь понятно.
4. (мужик руками на рсстоянии чистил чакры у анона и тот ощущал некие ощущения) Анон, я сегодня охуел. Дело в том, что я хожу к одному мужику на массаж. У него дома, я краем глаза замечал разные книги по восточными практикам - цигун там, буддизм, всякие "открой третий глаз" и в том же духе. Я скажу сразу, я атеист, во всякую магическую фигню не верю абсолютно. Так вот, сегодня, он мне рассказывал историю о том, как он клиенту "почистил энергию" и он немного попаялся и начал ему рассказывать за все проблемы в его жизни, типа душу изливать, мол там достал его потом. Ну мы посмеялись, потом он предложил мне тоже сделать эту штуку. Типа почистить чакры. Ну я подумал, ладно, все равно это все херня, думаю ничего плохого он не сделает своими фантазиями. Я сел, он напротив меня на расстоянии где-то метр. Сказал закрыть глаза. Потом начал делать какие-то свои шаманские ритуалы. И тут анон, я просто завалил ебало. В общем, меня начало пробирать где-то в районе таза. Это очень странное, необычное чувство (так, в этом месте должна быть шутка про то, что мы ебемся). Уже после того, как я это почувствовал, он сказал, что щас будет тепло в тазе и ногах. Потом живот, дико расслабило, как-то приятно и необычно реагировал. При том, уже после (я к тому, что это не самовнушение) он сказал, что щас расслабит живот. Потом грудь, потом горло, горло как-то нереально отпустило, стало очень легко, как будет все накопленное говно ушло оттуда. Потом лоб и голова. И каждый раз он правильно комментировал что происходит, уже после этого. После этого всего, я начал охуевать, рассказывать ему что это было, и все в этом роде. Затем, как вышел на улицу, чувствовал себя просто отлично - свежо и свободно. Я как-то постеснялся расспрашивать его, что это такое и как он это делал. Шарящий анон, ты можешь объяснить это ? Я могу как-то копать в этой направлении, чтобы самому избавляться от говна и напряжения внутри ?
5. тут не очень хорошие примеры, но всё же:
Пси-феномены встречаются постоянно, но мы не воспринимаем их чем-то особенным, как некие "пси-феномены".
Вот работает человек, и вдруг у него всё из рук валится. Оглянулся — так и есть, коллега или начальник стоит за спиной и на него смотрит. Всем знакомо: Эффект присутствия, "Не стой за спиной". Вот как человек может чувствовать взгляд другого человека? Спиной, кожей или чем? Глаз регистрирует свет, так мы видим. Но как я могу чувствовать то, что меня регистрирует глаз коллеги?
Или когда человек смотрит сквозь тебя. Каким органом я могу понять фокусировку хрусталика его глаз?
Или мать объясняет сыну домашнее задание, он смотрит на неё, она вдруг говорит: — Ты меня не слушаешь! — Извини, мама, я задумался. Вот как она это поняла? Увидела, что взгляд сына потерял осмысленность. А это что такое и как мы это фиксируем?
Причём, в разговорах с молодёжью мне часто не верят, что можно чувствовать взгляд. А когда я говорю, что различаю взгляды в спину — доброжелательные или злые, любопытные или заинтересованные или даже корыстные — то совсем не верят.
Вот так наверное и с телепатией произошло. Перестали воспринимать как норму и после этого перестали чувствовать мысли на расстоянии. Но, похоже, не совсем. Стоит мне на работе или в магазине или по дороге поговорить с молодой женшиной, то дома жена настойчиво выспрашивает в деталях где был, что делал, с кем общался. Тоже чувствует наверное.
6. и другие подобные истории из инета и знакомых. Откуда все эти рассказы про мистику, если магии и мистики не существует?
>>544588 Троллинг, реклама псевдомагических услуг, пропаганда для какой-то неведомой цели вроде одебиливания. Причин врать у людей может быть куча. Вот если бы собирать рассказы чисто знакомых людей, то информация была бы надёжнее.
>>544790 >одебиливания Это прям про скептухов. Помню читал версию, что Кулагина какими то там железами стреляла из пальцев словно хамелеон, Распутин наёбывал вс царскую семью и ничего не мог на самом деле. И тому подобный бред дегенератов которых в школе отучили думать.
>>544792 Про Калугину там очевидно же про то что там леска, она даже палилась и на это какой-то соевый научжопер указал в своих видео. >Распутин наёбывал вс царскую семью и ничего не мог на самом деле. Ну, видеозаписей его магии у нас тем более нет, так что такое вполне может быть.
>>544803 Я своими глазами видел то видео, как не истери - суть не изменишь. Я открыт к другим пруфам, раз магия существует - то их должно быть куда больше. Конкретно Кулагиной мне недостаточно и я объяснил почему. Проблемы с этим - иди мимо, не трать своё время.
Я понимаю в целом твоё недовольство, но и ты сидящих ИТТ пойми - борда целиком и полностью состоит из людей которые неиронично верят в таро, поклоняются т.н. "духам", а так же решают через "магию" свои биопроблемы, пытаются утолить свою жадность и т.д. Даже если эти духи и впрямь существуют, а привороты и прочее магунство на бабло работает - мне средний посетитель этой доски всё равно не импонирует по вышеперечисленным причинам. Отсюда и насмешки от других.
>>544852 Быдлятина, всем по хуй, что таа тебе импонирует, ты думаешь человеку который может наколдовать полмиллиона, предсказать исход судебного дела полминуты помешав таро или сделать чтобы высокомерная селёдка залезла на хуй реально есть дело до обывалы деграданта неиронично смотрящего науч полупокеров? Всем поебать, в конфах над вашим скотозагоном вся доска угорает.
>>544861 >скептух, пруфов были десятки от рассекреченных документов ЦРУ А ещё они вбрасывали про НЛО. Вот только тем самым они просто решали внутренние проблемы, объясняя ими высокую преступность и похищения(которые могли кстати быть сделаны именно ими), а так же отвлекая внимание общественности от настоящих проблем. >видеозаписей телекинеза до предсказаний судьбы и исходов судебных процессов Где?
>>544869 Ну у меня пруфов нет весомых, но могу рассказать парочку историй о небольших совпадениях которые со мной были. Самый первый раз был где-то год назад, когда мне припёрло послушать Цоя, слушал тупо всё подряд иногда пропуская что-то, на моменте когда только что прослушал "Звезду по имени солнце" мне в этот момент кидает ссылку на ютуб с этой же песню в телеге один малознакомый чувак с которым я несколько раз вёл +- продолжительную беседу. После этого события так же начал замечать ситуации, когда я захожу в телегу и мне именно в этот момент что-то пишут. Вчера такое тоже было, через пару минут после написания мной вот этого поста >>544790
Потихоньку исследую тему, планирую теперь записывать каждые подобные необычные совпадения и анализировать со временем.
>>544872 >И как это можно объяснить? Хзхз >Насколько часто, можешь привести какие-нибудь примеры, пожалуйста? Ну вот, буквально 10 минут назад впараше я ответил на вопрос, заданный одногруппнику другим одногруппником через минуту после моего ответа
>>544872 >И как это можно объяснить? Может, мы замечаем только совпадения? А на деле думаем много о разных песнях. Ну хотя, иногда бывают такие "совпадения", что волей-неволей не верится, что это совпадение. Случайность это же всё - таки неизвестная закономерность
>>544874 >Хзхз Телепатия? >Ну вот, буквально 10 минут назад впараше я ответил на вопрос, заданный одногруппнику другим одногруппником через минуту после моего ответа Надо записывать всё это, я думаю.
>>544875 Ну поэтому и надо документировать подобные совпадения. В целом я так-то и не отрицаю что далеко не всегда мне пишут именно когда я зашёл в телегу, но ведь даже штук 10 таких ситуаций в год уже сложно списать на чистое совпадение.
>>544876 >>544788 >>544542 >>544541 Ну вот такую хуйню снял давно, ещё один раз было так же, но с выключением большой люстры. Я скептух (то чувство, когда у скептуха и то больше потенциальных пруфов, чем у магунов, хехе) и считаю, что это скорее всё забавное овпадение. Видео, Кстати, даже не обрезаное, я просто достал телефон и решил снять, лол (лишь убрал звук)
>>544878 Учитывая если твои истории о предыдущих подобных ситуациях правда, а видеорил не подделан, то думаю это вряд ли совпадение. Спасибо, занесу в копилочку твою историю.
>>544880 >видеорил не подделан Нет, не подделан, можешь быть в этом уверен. Я сам был в ахуе. Кстати, оффтоп, но я заметил, что в сони вегасе в режиме предпросмотра иногда появляется какая-то хуйня на видео, которая исчезает после монтажа (например, когда я убирал звук из этого видео, возле руки появились какие-то зеленоватые блестяшки). Хуй его знает, что это, но интересно
>>545523 Подумала, тут могут быть люди, знакомые с темой. Мой вопрос связан с эпистемологией — областью философии, изучающей получение знания. Скептицизм, как позиция сомнения, связан с этой областью напрямую.
>>545546 Мы имеем дело с селёдкой, они банально тупые. Не обращай внимания на неё, это рядовая ситуация для их вида. Ты её логики как голову ломать не будешь не поймёшь.
>>545548 Просто умных слов накидано, а простыми словами, что нужно узнать, сказать нельзя. Не понимаю этих приколов. Либо чтобы повыебываться, либо жирнота какая-то
>>545554 Могу попытаться объяснить слова, я же писала. Просто если каждый термин раскладывать сразу, то непонятно насколько подробно надо это делать, и много писать придется.
>>545560 Это довольно буквальный термин сам по себе, калька с английского: опыт, ограниченный конкретном пространстве и времени, событием то есть. Например, вот я сейчас пишу этот коммент — я пишу его на дваче, через двач браузер, с телефона, лежа на диване, вечером. Я его начала писать и скоро закончу, отправлю — событие «написание ответа» завершится. Оно произошло в определенном времени и месте, с определенными вещами, находящимися в этом времени и месте, то есть оно геотемпорально. Посколько оно произошло со мной, я его испытала посредством опыта, то есть опыт этого события был геотемпорален.
Я использовала такое слово чтобы отличить такие опыты от опытов, которые можно назвать трансцендентыми, то есть опытами восприятия вещей и событий, которые не связаны необходимо с конкретным местом и временем, а «лежат за его пределами». Например, опыт «соприкосновения с вечностью», или опыт ощущения бытия как такового, или опыт контакта с теистическим Богом. Мистические опыты, в общем.
>>545569 То есть просто опыт? Кто думает именно о трансцендентном опыте, если кто-то просто говорит слово "опыт" если об трансцендентности этого опыта не уточнили? Даже в магаче такое редко встретишь, я лично не видел. Далее по """"""""""""""философскому жаргону"""""""""""""" лол. >рационализации интуитивной веры Ты имеешь ввиду рационально объяснить интуитивные взгляды? >Есть ли тексты, которые обосновывают восприятие определенного геотемпорального опыта магическим на основании его наблюдаемой эстетической ценности? Ты имеешь ввиду, есть ли книги, где рационально описано "необъяснимое" или "аномальное" влияние эстетических элементов? Если да, до наверное тебе нужно К. Г. Юнга почитать, "алхимия и психология". Есть полно книг по популярным эстетическим элементам, например о Мона Лизе. И я уверен по твоей Офелии есть что то, не помню что именно. Картина супер, у тебя по ней вопрос? Просто тоже нравится эта картина, не знаю почему. Вряд ли там что то рационально написано, это просто чтиво будет, я считаю. Вообще, если ты рационально объяснишь магию, то это уже не магия... Просто по определению. >Насколько я понимаю, схожего рода наблюдения лежат в основе точки зрения, необходимой для симпатической магии. Сам я в магию не верю и думаю это к нейробиологам, они я надеюсь смогут раскрыть тайны необъяснимого/магического опыта под влиянием определённого эстетического элемента. Ну то есть конкретно объяснить, почему вот эта картина на тебя влияет, а на другого нет. >Но меня смущает каузальный окрас интенциональности ее актов Щито) перефразируй. Смущает не серьёзный подход? Так в магиях толком и нет никакой конкретной методологии. Можно закинувшись приличной дозой ЛСД глядеть на эстетический элемент и медитировать, следить за потоком мыслей. Возможно интуиция подтолкнет к пониманию. Думаю это можно назвать рациональным и магическим опытом одновременно. Это как существование вселенной. Вроде все по каким то правилам, законам, но при этом не покидает чувство волшебного и трансцендентного. Понимаешь о чем я? Кажется, я вообще ничего не понял из того что написано тобой, лол.
>>545581 Просто опыт это же опыт в целом, а я имела ввиду специфический тип. А про редко встретишь... В одном треде я спрашивала совета с чего мне лучше начать практиковать магию, именно магию, а не религию и мистицизм, но при этом упомянула о своих мистических опытах для полноты картины. И мне чел ответил про то, как лучше законектититься с атманом.
> рационально объяснять интуитивные взгляды Можно и так сказать, да. У меня есть интуиция, которую я хочу не критиковать, а привести к другим уже имеющимся интуициям и аксиомам.
> рационально описано "необъяснимое" ... влияние эстетических элементов Нет. Этим занимается как раз психология, как приведенный тобой Юнг, а в более абстрактом виде — эстетика. Мне интересно то, как опыт определяется аномальным и необъяснимым исходя из эстетических качеств, наблюдаемых в источниках опыта. То есть, как можно сказать, что одна вещь — талисман, а другая — нет; одна последовательность действий — ритуал, а другая нет; одно состояние — сглаз, а другое — нет. Причем, как штуки можно определить таким образом нерационально, без использования языка. То есть не тупо: это магия, потому что кто-то так сказал. Я предполагаю, что такой нерациональный способ определения можно описать через идею эстетики, даже если частично.
Нейробиологи и прочие нейроученые, конечно, помогут нам узнать, как процессы психики связаны с процессами мозга. Но предположение, что первые могут быть полностью сведены к последним — философское по своему типу, это не факт. Мои интуиции к такому предположению меня не склоняют.
В магии меня смущает не несерьезный подход, а две штуки. Первая — что о магии и магической практике говорят в категориях каузальности, иначе говоря причинности: говорят о том, что магические события могут оказывать последствия на другие события, что положения вещей могут изменяться с необходимостью от того, что произошло магическое событие. Вторая — идея о том, что для «успешности» магических актов необходима направленность производящего их субъекта — мага, например — на желаемое изменение или положение вещей. То есть объект может стать талисманом, только тогда, когда у мага есть ожидание, что он станет талисманом и т.д. Такие идеи и предположения тоже не совпадают с моими интуициями.
Грубо говоря, меня интересует магия как один из аспектов природы. А это значит, что магические события и явления, если они существуют, скорее должны зависеть от состояний объектов в природе, чем от ожиданий субъектов. То есть: чтобы магия работала, не обязательно в нее верить. С такой точки зрения большая часть того, что называют магией, перестает ей быть, но открывается возможность найти что-то новое. Если такая точка зрения истина, конечно. Но для меня это — субъективный поход, я хочу совершить прыжок веры в зачарованный мир, который может быть неверен.
Ты меня понял отчасти, но изначальное недопонимание нарастало по мере твоих рассуждений, и в итоге мы говорим о разных вещах, да. Но это не страшно.
>>545584 Понял зачем ты назвала опыт геотемпоральным. >У меня есть интуиция, которую я хочу не критиковать, а привести к другим уже имеющимся интуициям и аксиомам Всмысле одна твоя интуиция конфликтует с другой по какой то определенной теме или вопросу? Ну так выкладывай, обоссым обсудим по мере возможностей. Я думал мнение, что эстетика чисто философское учение уже устарело с развитием науки. Теперь мы намного больше понимаем красоту с рациональной точки зрения, чем при зарождении эстетики как философии. >Причем, как штуки можно определить таким образом нерационально, без использования языка. Ну, моя интуиция говорит, что никак. Потому что я не верю в магию как в какой то метафизический, аномальный и необъяснимый феномен. Для меня магия это чисто психологическое явление, и по сути, просто культ карго. >Я предполагаю, что такой нерациональный способ определения можно описать через идею эстетики, даже если частично. Мне кажется это будет слишком сложно, да и не понятно в полной мере никому кроме автора эстетического наблюдения. Мне на ум приходит больше математика. Это язык понятный всем. >Но предположение, что первые могут быть полностью сведены к последним — философское по своему типу, это не факт. Да, не факт. Но есть тенденция, которая хорошо проглядывается на протяжении всей истории человечества. То, что тысячу лет назад называли карой божьей, теперь называют извержением вулкана. То, что вчера называли невозможным, сегодня реальностью. Раньше - одержимость, сейчас - шизофрения. То что сейчас называют эстетикой, возможно будут называть нейробиологией или поведенческой психологией. То что магия смущает не удивляйся. Она смущает и её практикующих. Магуи еще даже не согласились о том, чем магия является. Одни говорят, что можно легко убить или заставить сделать РКН, другие что кроме как подвинуть листик ничего нельзя, третьи, что на материальный мир магия вообще никак не воздействует. Если говорить о какой либо "природной/естественной магии", то мне кажется под этот критерий хорошо на данный момент подходит само существование вселенной. Чудо в чистом виде. Если она бесконечная, так это вообще волшебство какое то или математика. >С такой точки зрения большая часть того, что называют магией, перестает ей быть Согласен. >я хочу совершить прыжок веры в зачарованный мир, который может быть неверен Если ты не пуританка, то может стоит попробовать психоделики? Аккуратно, разумеется. А вообще, может мы вообще все не правы, и мышление в рамках и категориях это чистое невежество. Что-то либо наука, либо магия, либо философия, либо чёрное, либо белое.
>>545592 > одна интуиция конфликтует с другой Нет, просто хочется прояснить для себя, как они между собой связаны, чтобы было логично и последовательно.
> эстетика ... уже устарело Вовсе нет, очень даже живо и актуально. Как раз занимается проблемами того, что такое красота, что такое уродство, но уже давно не ограничивается этим, а распространяется на схожие феномены. Эстетические проблемы имеют значение, например, для философии разума и психологии, для этики. Если интересно, вот можешь почитать что такое эстетика: https://plato.stanford.edu/entries/aesthetic-concept/
> теперь мы ... понимаем красоту рационально Наука помогает понять, что происходит с людьми и другими вещами: как они реагируют на эстетическое, как себя ведут в отношении эстетического, что говорят, что происходит с их телами. Та же наука, к которой относятся естественные науки, принципиально не может сформулировать какой-то «закон красоты», поскольку концепция красоты, как и концепция магии, не сводима к законам, лежащим в основах естественных наук. Потому что феномены, описываемые этими концепциями не могут быть наблюдены эмпирически. Наука может нам дать знание о том, как слово красота используется, например, но не о самом феномене красоты. А если бы была такая наука, которая могла бы дать рациональное объяснение красоте, то ты бы ее, скорее всего, назвал лженаукой, метафизикой, суеверием и прочим бутоном сцаентистских оскорблений, как и магию. Поэтому в сложившемся консенсусе эта область отведена философии.
> Для меня магия это чисто психологическое явление Поэтому наши размышления по заданному мной вопросу и расходятся. Мой взгляд не полностью противоположный: очевидно, магия как психологическое явление существует, но с моей точки зрения это была бы «псевдомагия», аналогично псевдонауке. По крайней мере, если определять психологию, как чисто человеческий феномен. В чем я тоже интуитивно сомневаюсь.
> не понятно в полной мере никому кроме автора Мне ближе точка зрения, что любой опыт в полной мере непонятен другим. Но я, как уже писала, считаю, что опыт и психику невозможно полностью свести к процессам мозга.
Про тенденцию человечества не буду даже начинать...
> Чудо в чистом виде. Мне кажется таких чудес намного больше в мире. Намного-намного больше. По крайней мере я хочу в это верить. Отсюда и вся эта «естественная магия».
А про математику верно подмечено. Вот то, что я хочу найти — оно как математика, а не биология.
>>545597 Я не говорю что эстетика устарела в целом как философия, а то что к вопросам эстетики можно подойти с научной точки зрения. Ну или у нас концептуально разное мышление. >Что такое эстетика Прочитал. Ну я об эстетике так и думал, как там описано. Не заблуждаюсь, если что. >принципиально не может сформулировать какой-то «закон красоты» Не согласен Эволюционная биология и психология уже пытаются это сделать. Здоровые гены = красота, к примеру. Хотя пытаться понять эстетику вне человеческих рамок я не вижу смысла. Ведь она только в рамках нашего сознания и существует. Опять же, если ты хочешь найти универсальную эстетику, без субъективности, то я считаю, что одно без другого просто не возможно.
>>545601 > Здоровые гены = красота Максиму тут можно найти корреляцию, и то не прямую. Люди же не на гены реагируют, а на внешность человека. И то, как эти реакции связаны с эстетическими феноменами — не вопрос науки, потому что у науки нет методов для их познания.
Ты продолжаешь настаивать на сведении разума к мозгу, но наука принципиально не может дать ответа на этот вопрос, потому что мы не знаем, что такое разум. То есть в высказывании мозг = разум, на месте знака равенства — огромная дыра, которую мы можем преодолеть только прыжком веры. Ты веришь, что разум физичен, я — нет. В этом наше «концептуальное» разногласие.
>>545604 >Ты веришь, что разум физичен, я — нет. Это все длительное влияние религиозно-философской традиции и культуры. Отсюда и исходит мнение, что реальность делится на физическое и не физическое. Разум и тело или душа и плоть. Сторонники не материального разума полагаются на интуитивное чувство или догматы. Модели разума и сознания у дуалистов вообще бессвязные, бестолковые и непоследовательные. Тут только на веру принимать. Я говорю в основном о самых популярных религиях, со всеми дуалистическими концепциями не знаком, пойди разбери их среди всего мусора. Наука сейчас не может объяснить сам разум в целом и как он появляется. Только поведение изучать, влияние среды на разум, и то с огромным трудом. Одна из причин, потому что разум не подвергается редукции. Материальные объекты свели к молекулам, цвет к отражению фотонов. А разум существует только в субъективном опыте. Некуда сводить и проводить редукцию. Материальная точка зрения, в самом корне говорит, сознание - это иллюзия, но ведь очевидно, что это не так. Ведь у нас у всех есть опыт сознания и разума. Спасибо Декарту. Забудь про материализм, забудь про дуализм на секундочку. Что мы можем вообще знать как факт? Я знаю, что у меня есть сознание, оно реально и его никак ни к чему не свести, не провести редукцию. От сознания не избавиться, от субъективного опыта не избавиться. Мы можем и наблюдаем его со 100%-й точностью. Мне кажется, не нужно делить на физическое и не физическое, а как по принципу с сознанием, на реальное или нереальное. Наблюдаемо? Значит реально. Не наблюдаемо никак? Зачем считать это реальным? То что мы все не правы, и вечный поиск правды - это романтика, я не спорю. Но то что это хорошо и неизбежно я не согласен. Всего за последние два века, 20 и 21, мы пришли к пониманию, что состояния нашего сознания, вызваны нейронной активностью. Сознание находится в мозгу и подвержено причинно-следственным связям. Это все уже не тайна. Какие достижения в метафизике, теологии и магии? Зачем считать их реальными и плодить сущности типа бога, души, чакры, ауры и прочего если толком понять даже нельзя никак? Люди не относятся к мозгу, как к например желудку. Раньше не понимали как происходит переваривание, но тут прогресс есть ведь, мы стали понимать очень хорошо как работает желудок и как он запускает процесс переваривания. Почему мозг не может быть таким же простым органом, а сознание его продуктом? В чем фундаментальная разница? Просто мозг в разы сложнее устроен и есть древняя культура дуализма, которая интуитивно направляет к нематериальности. Ни одной понятной и связной модели сознания в дуализме нет, и прогресс не намечается. Почему ты веришь в нематериальность разума?
>>545616 Мне кажется, наш обмен сообщениями плавно переходит в спор, а мне не хочется этим заниматься, как я и писала в начале...
> Почему ты веришь в нематериальность разума? Я не верю, что разум нематериален, как и что он материален. Скептически отношусь к идее, что разум вообще существует. Мне интуитивно близок нейтральный монизм.
>>545624 >Мне кажется, наш обмен сообщениями плавно переходит в спор >мне не хочется этим заниматься, как я и писала в начале... Зато плавно же. Я ничего не отстаиваю, да и ты тоже вроде, что бы наш диалог считать спором. То что я написал выше не вписывается в монизм? Я не филасаф, если что.
>>545630 > Я ничего не отстаиваю Ну мне просто кажется, что в последнем посте у тебя много нагруженных вопросов.
> не вписывается в монизм Вписывается, в физикализм — позиция, при которой, грубо говоря, реальным считается только то, что описывакт физика. Монизмы разные есть, они различаются в зависимости от природы той единой субстанции, к которой сводится и из которой происходит все существующее. Три основных типа монизма: материализм — первичной считается «объективная» субстанция, существование которой не зависит от наблюдателя, физикализм — один из видов материализма; идеализм — первичной считается «ментальная» субстанция — типа как матрица, только наоборот, например солипсизм; и нейтральный монизм — когда первичной считается «третья субстанция», из которой в равной степени происходят две другие, пример — гипотеза математической вселенной.
> Я не филасаф Да я тоже не философесса ;) Просто интересуюсь.
>>545674 > в другом месте Да я уже, в философаче посоветовали в общем книжек на около тему. У меня и не было особых ожиданий, что тут что-то посоветуют, но попытка не пытка. И об атмосфере магача побольше узнала, даже из этого треда. Спасибо тебе за адекватные ответы и добросовестность, это всегда приятно получить.
>>545604 >Люди же не на гены реагируют, а на внешность человека А внешность человека как по-твоему формируется, лол? >И то, как эти реакции связаны с эстетическими феноменами — не вопрос науки, потому что у науки нет методов для их познания. У науки есть методы познания эстетических феноменов. Если мы отвалим проблему с квалиа, то любой эстетический феномен можно свести к определённой реакции человека на определённый объект. Возьми достаточное количество людей и у тебя будет выборка того, какой объект считается гармоничным/эстетически приятным, а какой нет. Дальше ранжируешь эти объекты по степени их "приятности глазу" и ищешь закономерности. И находишь, чсх. То же золотое сечение как квинтэссенция связи между внутренней эстетикой и математикой как чётким языком.
В конечном итоге это всё слова. То что мы (большинство) называем эстетикой, то что мы (большинство) считаем красивым, то и является красивым. Всё остальное это домыслы воспалённого воображения которое не понимает как работает семантика.
> наука принципиально не может дать ответа на этот вопрос, потому что мы не знаем, что такое разум Любое значение слова разум которое нельзя проверить объективно по умолчанию не может быть значением слова разум. Такой софистикой можно увлекаться бесконечно. "Учёные нашли отдел мозга отвечающий за Х. - А, но это не настоящий Х, настоящий Х это Y! - Учёные нашли отдел мозга отвечающий за Y. - А, но это не настоящий Y, настоящий Y это Z!" Таким образом любая святая корова так называемых "фелосафов" сводится к манипуляции словами чтобы прикрыть собственные безосновательные мнения о мироустройстве. Там же Бог, там же магия, и иже с ними.
>>545874 А, ок. Не, анон, хоть и подделать можно что угодно, но конкретно я ничего не подделывал. Видео записано прямо на месте и даже не обрезано. Смысл мне обманывать. Я лично склоняюсь к тому, что включение этой лампы это забавное совпадение, но кто его знает.. (может нет)
>>545875 Ну единственный смысл это троллинг. Посему это не железный пруф, увы, ибо его довольно легко подделать. Но подобные видео мотивируют глубже углубляться и изучать вопрос, усиливая подозрения в том что магия существует. >Я лично склоняюсь к тому, что включение этой лампы это забавное совпадение, но кто его знает.. Если ты не врёшь касательно тех случаев раньше, с мерцанием лампочек и выключением люстры, то скорее всего это не совпадение. На твоём месте я бы тоже копал, возможно у тебя какой-то дар. Но если так, то я был бы с ним аккуратнее и сначала 10 раз изучил бы, какие последствия могут быть от этого всего.
>>545877 Спасибо, анон. Да, были инциденты. После стресса, бывает, от меня лагает электротехника (компы тупят, друг охуевал от того в какой кирпич превратился его комп, когда после стрессового периода я к нему приходил в гости. Также у него перезагружался телефон). Также у меня довольно пиздатая интуиция. >На твоём месте я бы тоже копал, возможно у тебя какой-то дар Тему понемногу копаю, но пока только теоретически. Меня с детства тянет в эту хуйню. >единственный смысл это троллинг. Такие случаи да, бывают. Чтож, пруфнуть я этот видос на 100% не могу, остаётся лишь верить мне или нет, но я, как человек абсолютно без злого умысла или жажды кого-нибудь затраллеть, отмечу, что видео 100% правдивое. Ну.. будем разбираться в этой теме дальше, пока что у меня, как я считаю, самый солидный потенциальный пруф в треде (иронично, что я довольно скептичен, лол)
>>545878 Всё так. Я пока что сам веду запись случаев т.н. синхронов, когда у людей мысли совпадают. В последние несколько дней они сильно участились. Мб спишемся в телеге?
>Следствие попросило суд >оправдательных приговоров Как узнать малолетнего дебила. (Даун даже не знает значения слова "приговор" - это не говоря про то что у него пораша в голове.)
Не знаю о какой магии речь итт, но почему бы скептикам не попытаться даже при помощи критического мышления понять суть? Без вката в традицию, а хотя бы посредственно. Тот же Юнг обладал своей точкой зрения касательно Таро. Берите мантику как трактовку одного из возможных жизненных сценариев, на который помогают настроиться карты и закрепить его. Обряды и ритуалы помогают концентрации на определённой цели и в купе с дальнейшими действиями, и намерением - помогут увидеть/распознать знаки для осуществления этой цели. Ритуал помогает настроиться и открыть путь. Можно много приводить аналогий, что амулеты, талисманы, ритуалы, етс - нинужно, но тогда так ли легко даётся концентрация на цели или желании? Постоянно мешает сомнение, внутренний диалог, посторонние проблемы, которые могут здорово затмить разум и закрыть глаза на нужное направление. Я не знаю насчёт всяких там фраер болов и левитации, но знаю что ритуальщину и мантику вполне можно понять и использовать ирл для улучшения качества жизни. Многие из нас разучились видеть и слышать, и считают, что магические штучки - брехня, однако продолжают метаться в бесполезных мыслях и переживаниях, ходят к психологам и психиатрам, в последствии жрут гомеопатические средства или ещё хуже - АДы/транки. Почему я решил высраться? Был период в жизни, просто адская зависимость от одной дряни, белой такой и порошковой. Ходил к психиатру частному, принимал АДы и название не помню антипсихотик какой то. Всё без толку, ибо организм "помнил " уже то удовольствие. Начинал самоанализ, пробовал перелезть на "говно по безопаснее" Короче, чтоб не томить, то благодаря практикам я вылез полностью. Самовнушение? Возможно. Но в таком случае факт остаётся фактом. Пусть лучше это будет "самовнушение" которое сохранило мне уйму денег и здоровья, чем по сути такая же аналогия, но с НАУЧНОЙ И МЕДИЦИНСКОЙ точки зрения. Зачем обязательно ставить критерии и дотошный анализ, если ты получаешь результат? Сотню тредов можно жевать кашу и кидать друг в друга говно. Достаточно просто игнорировать шизиков с одной и другой стороны, а их хватает на оба фронта.
>>547721 > а как какать то блять так и не сказал!? Ну а как оно должно было помочь мне? Я нашёл проблему в себе и своей слабости, отчаялся уже было и стал практиковать. Почему самовнушение то, лол? Оно было как пример, для понимания. У меня ещё был такой нюанс, что в практики тянуло лет с 6, уже тогда первые книги начали появляться, когда и читать толком не умел, но "мам купи, пиздец интересно" Просто попробуй начать с медитаций и внутреннего безмолвия и ты удивишься, одному лишь только началу.
>>547702 >Зачем обязательно ставить критерии и дотошный анализ, если ты получаешь результат? Что бы быть уверенным в том что с высокой вероятностью получу воспроизводимый результат и что он будет НЕ самовнушеним.
>>547738 >и ты удивишься Гм... Какое отношение субъективные переживания имеют к теме треда?
Ты вообще понял о чем речь в треде?
>Просто попробуй начать с медитаций Ну и тут масса удивительно ограниченных детей - считающих свой личный опыт значимым. Откуда ты знаешь кто что пробовал и какие результаты получил?
>>547738 >Почему самовнушение то, лол? Оно было как пример, для понимания. Ну если магия это чисто самовнушение - то какой прок мне от него, если на меня самовнушение не только не действует, но ещё и у меня нет проблем которые я мог бы самовнушением решить? >Просто попробуй начать с медитаций и внутреннего безмолвия и ты удивишься, одному лишь только началу Меня в целом не так уж и интересуют профиты которые я мог бы получить от подобного. Меня просто интересует миропознание, истина, а так же вопрос бессмертности души. Половина сидящих в треде примерно тоже самое и ставят своей целью, другие ради лулзов сидят. Мы бы блядь не сидели тут упорно 10 тредов если бы мы не хотели бы верить в магию.
>>547742 > субъективные > речь о чем Я пишу и говорю тащемта о чем пожелаю и когда захочу. Разговоры о ебле и копро чуть выше тебя же никак не смутили, значь внимай, молодой и критический ум, тебе по силу со всем справиться :з > личный опыт значимым Вот баклофен на отходах мне помогал и ой как веселил, а друга моего нет, даже дозировка х2 как слону дробина. Что ему тонна исследований и отзывов о том, что с них реально люди еле слезают из за зависимости? В клинических исследованиях не было людей нейтральных к его активным веществам. Что? Личный опыт его говорит за себя? Да кому этот личный опыт всрался то, правда?
>>547746 >>547742 Ты не поверишь, но ты гадаешь каждый блять день, братик. "Успею ли нет я на маршрутку? Выиграю или нет? Что же она ответит? " Ты уже непроизвольно в своей голове делаешь то, что итт называешь хуетой. Ты перебираешь всего ДВА возможных сценария и ставишь между ними "или" заведомо соглашаясь с любым ответом. Что мешает тебе просмотреть множество вариантов и начать предпринимать оно же шевелить жопой для закрепления и воплощения оного в жизнь? Почему блять вы такие "типа умные " гыкайте гмыкайте, а махею пытаетесь рассмотреть исключительно стоя перед завесой и ставя диагнозы? Вы же умные, почему не найти взаимосвязи которые лежат на поверхности? Вот тебе пример с гаданием и ты скажешь "Ну так нахуя тогда таро, руны" Ритуальщина помогает в концентрации на цели и закрепить намерение. Вот нахуя ты или твой батя/друг /брат/сват при игре на геймпаде/клаве отклоняются вместе с машиной или джойстик тянут в разные стороны? Вы что? Долбоебы? Какая польза от этих бесполезных действий? "Мне так удобно и лучше играется " И попробуй докажи мне, что тебе так лучше, ведь технически ни-ху-я не поменялось. Это уж блять очень простая аналогия
>>547750 Шизло, повторяю. У нас интерес вовсе не в том какую практическую пользу может принести нам таро и прочая хуйня. Нас самовнушение по этой же причине не интересует. Нас блядь интересует истина, философия. Мы хотим пруфы магии потому что нам интересно, существует ли она, а не потому что мы хотим как-то улучшить свою жизнь. Ну либо мы хотим поржать с шизов которые себе какую-то хуйню внушают.
У нас просто в корне разные причины интереса вот этой темой, так что если нет пруфов - не трать ни своё, ни наше время. Сидим мы в своём загоне, обсуждаем даже между собой все эти пруфы - и неча к нам лезть, если тебя не интересует тоже самое.
>>547702 >Берите мантику как трактовку одного из возможных жизненных сценариев, на который помогают настроиться карты и закрепить его. >Обряды и ритуалы помогают концентрации на определённой цели и в купе с дальнейшими действиями, и намерением - помогут увидеть/распознать знаки для осуществления этой цели. Магия сводится к психологии, очень свежо, интересно и небанально. И как же объяснить порчи , если они существуют, при такой точке зрения на магию? >но почему бы скептикам не попытаться даже при помощи критического мышления понять суть? Ты ниже описал очень типичный среди скептиков взгляд на магию, и, пожалуй, единственную форму магии, которую они готовы как-то признать как что-то реальное.
>>547752 Хорошо, человечик. Любое шизло по типу меня и утверждения, которые с годами начинают иметь научную/психологическую основу путём проведения эксперимента и установления причинно-следственных связей - перестаёт быть магией и становится плодами науки в общем её понимании. Напиток берсерка из мухоморов, который давал "силу" по итогу разобрали и нашли активное вещество мусцимол и мускарин, которые влияют на ЦНС и создают некие искажения. Стало ли это противоречить первоначальному определению? Нет, но перестало быть "зельем" Обряды, которые помогают концентрации и служат для закрепления цели, чтобы в дальнейшем проявить свою волю для её достижения можно объяснить как набор действий, которые психологически тебя успокаивают и помогают "настроиться лучше" пример с играми в посте выше или любое другое действие которое напрямую не влечёт за собой прямого воздействия на итог Медитация до поры до времени тоже считалась чем то из разряда тайных знаний мудрецов и гуру, однако вполне себе прижилась среди нормисов и имеет обоснованный ряд положительных эффектов на психическое здоровье спокойствие и то же сосредоточение и концентрацию. Смотря на одну и ту же вещь под разными углами и объясняя её со своей колокольни ты даёшь ей определение именно оттуда и она в любом случае перестанет быть магией. Сейчас вообще стало модно любые заслуги без колб и минзурок, графиков и чертежей приписывать психологии. Если ты сейчас имеешь ввиду фраерболы, левитации, телепортацию и прочую поебень, то зря этот тред вообще создан, ибо большинство практиков сами не верят и как ты можешь видеть - даже не обсуждают тут за редким исключением,но такие треды как правило доживают до 5-10 постов
>>547755 > проклятия Пусть в меня не кидают тапки коллеги по цеху, но объяснить с точки зрения психологии один из методов я в принципе могу. Есть общеизвестное проявление бессознательного, которое работает как с раскладами сегодня предоставится возможность извлечь выгоду и ты уже на бессознательном будешь видеть пути её получения и любое положительное влияние будет подкреплять твою волю и намерение к дальнейшим действиям. Так же и тут. Мне ни разу в жизни не снились крысы, пока я не купил себе крысу и теперь периодически во снах я пью чай с крысой человеческого размера, вижу их как камео в фильмах сновидений. Хотя я не думаю о них перед сном, в процессе дня и прочее. Крыса уже стала такой же обыденностью как и диван. Так и тут. Анон ради эксперимента просит твоё фото, делает расклад чернухи, став врага на тебя, идёт на перекрёсток или же просто делает тебе расклад на плохие события. Ты же полный уверенности что всё это бред, уходишь довольным и с нетерпением ждёшь часа икс, чтобы обоссать шизика. Но тут же допустим в шутку спотыкаешься, проливаешь кипяток, видишь дохлого голубя и даже шутки ради говоришь про себя "лол, почалося" Из твоей подкорки многие негативные события, будут восприниматься не как стечение обстоятельств, а как незаслуженный шлепок по жопе. Особо восприимчивые к любой хуйне будут воспринимать это на свой счёт, другие же, как описано в сжатом хаосе не нуждаются в талисманах, оберегах и защитных ритуалах, ибо это всё средства для закрепления результата Внутри тебя уже существует, к примеру, намерение быть защищённым и любой негатив ты в пассивном состоянии минимизируешь или не сделаешь прямой ассоциации. Всё работа бессознательного, я не знаю как проще объяснить. Фильмы ужасов где всё ненастоящее и вообще актёры самые душевные люди - могут оставить отпечаток и негатив после просмотра, со временем могут проявляться триггеры как у многих после просмотра пункта назначения, смекаешь? Маг в данном случае создаёт ситуацию, но это не значит, что из неё нельзя выбраться или обязательно переживать её сюжет. Недостаточно так же и просто написать, мол "лол, так я же не поверю и всё будет ок" Я же писал изначально про свою зависимость выше и на отходах была шиза, что меня вот вот повяжут за проказу, хотя головой понимал я блять что ну не повяжут да и не за что уже, ведь ничего не осталось, но страх был пиздец. Я надеюсь ты хотя бы чуть чуть уловил смысл, что недостаточно одним сознанием прояснить для себя ситуацию, поэтому и "работает" чернуха даже со многими неверующими.
>>547761 Так я и не был разъяренным, это ты на личности перешёл :з Я сам за этим и полез в практики в дальнейшем, когда получил свою выгоду, стал копать дальше используя критическое мышление и стараясь дать всему определение без завесы тайн. И ты прав, что есть реально шизики, у которых спец службы на расстоянии блокируют потенциальных магов, чтобы те не мешали политикам.
>>547760 >Анон ради эксперимента просит твоё фото, делает расклад чернухи, став врага на тебя Я говорю про ситуации, которые нельзя объяснить самовнушением. Например, когда жертва порчи не знает, что на неё наведена порча.
>>547765 Я тебе описал то, что я могу объяснить напрямую и то, до чего дотягивает моя вера. Я верю в приворот, потому что помимо ситуации создаваемой магом, он ещё и сам предпринимает действия и волеизъявление для внимания и взаимодействия с объектом, находя нужные ходы из множества вариантов. Но порча на расстоянии? Не знаю, однако знаю пару людей не лично и ты их тоже знаешь, которым не то, чтобы смерти и вечных мук, а желают блять нежелаемого, всеми за и против. Был даже свидетелем общего сбора такой чернухи и слаженной работы вплоть до минут :з Есть конечно ещё предположение, если объяснять языком понятным для всех, то любой объект в первую очередь становится таким из за твоей призмы восприятия. Тебе может казаться что порча сработала, он заболел или расстался с девушкой, а объект порчи в это время кайфует на оплачиваемом больничном под пиццу и сериалы. А с девушкой расстался чтобы пустить свой иггдрасиль в другие щели и радоваться жизни. Для одних он будет счастливым, для других "весь в блоках, комплексах и низменных ценностях" Стакан наполовину, братик. Всё настолько легко, что пиздец как сложно. Твоя порча по любому сработает, про чёрную и белую полосы это уже устоявшееся мнение и истина.
>>547756 >которые с годами начинают иметь научную/психологическую основу Или НЕ начинают. Вы, в вашем маго-говне, барахтаетесь всю письменную историю - говном и остались.
>Напиток берсерка из мухоморов, который давал "силу" по итогу разобрали и нашли активное вещество мусцимол и мускарин, которые влияют на ЦНС и создают некие искажения. Стало ли это противоречить первоначальному определению? Да - конечно - это стало достижением науки к которому дебилы-магуны никакого отношения не имеют. Т.к. с самого начала это была НЕ магия, а результат наблюдений/опыта (пусть и методологически не формализованного). С таким же успехом можно искусство средневекового кузнеца (который ничего не знает о диаграмме железо-углерод и использует ритуалы) приводить как пример работающей магии.
В общем, как правильно сказали, не надо с помощью убогой софистики примазываться к достижениям науки, дауны.
>>547763 >стал копать дальше используя критическое мышление и стараясь дать всему определение без завесы тайн Не стал - ты просто занимался самовнушением и прямо сейчас занимаешься самооправданием за преданное время и выдумываешь "результаты" (т.к. "после того" =/= "в следствии того").
>>547772 Не трать время, братан. Лучше поискать какие-нибудь видеозаписи с каким-нибудь телекинезом, запостить сюда и обсудить, похоже ли это на монтаж, чем сраться с демагогами. Я бы возможно и сам это сделал, но у меня времени нет. Может, позже.
>>547769 >Но порча на расстоянии? Не знаю, однако знаю пару людей не лично и ты их тоже знаешь, которым не то, чтобы смерти и вечных мук, а желают блять нежелаемого, всеми за и против. Так простые васяны, даже объединившись ИРЛ, едва ли смогут этим людям что-то сделать и на физическом плане - они надёжно защищены силовыми структурами. Подобные события происходят раз в N десятилетий/столетий и требуют определённых условий для осуществления и объединения воль очень большого количества людей. Что если и на тонком плане существует аналогичный порядок? >Твоя порча по любому сработает, про чёрную и белую полосы это уже устоявшееся мнение и истина. А если это небывалая в жизни человека по силе чёрная полоса, которая начинается аккурат через неделю-две после ритуала?
Ого бомбежка пошла. Десятая мировая достопочтенных сынов Докинза и шизиков типа меня. А я всего то подушнил немного. Но фраза позабавила > нам не интересна такая магия, нам блять надо где без демагогий и рассуждений, хочется просто пустить струю на очередной хуевый монтаж
>>547778 Съеби. Не засирай тред срачами, я заебался раньше из этих тредов выцеплять хоть какую-то ценную инфу из бесконечной череды демагогии и оскорблений.
Пацаны, тупо не отвечайте ему, он сюда покормиться пришёл.
>>547781 Ты чего так злишься то человечик? Ваша же правда, что спор рождает истину. Твоя проблема, что концентрацию внимания на цели, волеизъявление и намерение сделать, выбор варианта из множества ты подытожил одним лишь "самовнушением" Кормиться я обычно захожу в треды "как стать демоном" И "совместная ментальная атака на объект". Тут на личности первыми перешли и пока единственные - достопочтенные скептики, великие умы и двигатель цивилизации, братик. > выцеплять ценную инфу Тебе её на блюдечке преподносят > оскорблений Все мои посты, начиная с первого - никого не оскорбили и не унизили, зато из ваших уст так и льётся задеть за живое
>>548274 https://psi-encyclopedia.spr.ac.uk/articles/ted-serios Но там мало картинок, точнее нету больше, надо отдельно гуглить, алсо заметная часть статьи посвещена тому какое Джеймс Ренди чмо (ебанное), публично заявил что изи может такие же фотки в таких же условиях сделать, но ничего конечно не сделал.
>>548282 скептух видит то, что хочет видеть а сбывшиееся предсказания об освобождении Хованского или несостоявшейся войне с Украиной обходит стороной, потому что по сути это животное которое мыслить самостоятельно отучают ещё в начальной школе
>>548287 Послушай, Дон Хуян, в вопросе Хованского были варианты ДА или НЕТ. Гадающих был не один человек, понимаешь к чему я клоню? Выборка из двух вариантов при раскладе у двух магов и разном ответе - 100% один из них будет прав блять. Так же как и с Украиной. Гадали же несколько анонов и предсказания разные были. Проблема в том, что в обоих случаях из вариантов только БУДЕТ / НЕ БУДЕТ. Тут бля сложно среди десятка гадающих даже на отъебись выбрать не тот вариант, лол. Я сам с Энергопрактик треда, но твой пример пруфа выглядит настолько.... Кхм, лучше бы он не звучал и вовсе итт
>>548298 >Послушай, Дон Хуян, в вопросе Хованского были варианты ДА или НЕТ Вспоминается в очередной раз анегдот блондинку спрашивают какой шанс встретить динозавра на улице 50/50 либо встретишь либо нет. Вот у скептухов такой же мозх и двухзначный iq.
>>548298 >Гадающих был не один человек >Гадали же несколько анонов и предсказания разные были. Кстати прямой пиздёжь. Ну как обычно у скептомрази. Передёргивания, пиздёжь, подлог, запугивания(вспомним случай Кулагиной) и тому подобное.
>>548298 Я, конечно, скептик, но ты чел реально хуйню несёшь. Там совсем другая вероятность, а не 50/50. Тут всё гораздо проще. Туборг просто делает хуеву кучу раскладов, хотя бы один, но сбудется. Тупо брутфорс вероятностей
Обосрался Туборг. Лил воду всё видео, говорил очевидные вещи, что Егохка ноющий чсв свин и подментованный. В итоге очень близкую смерть не предсказал. Но спалился, что прекрасно осведомлен о Погроме и его творчестве, Шарии и некоем Стелавине, но на него делать расклад не хочет, так как он малоизвестный, а значит банальностей о его псих. портрете не нарыть и не пересказать под соусом предсказания своим хомячкам. Короче, ноль у него компетенции в таро. Единственный раз про посадку Хована попал. Остальные видосы - вода и псих. портреты интернет личностей, про которых легко нарыть инфу.
>>550278 Уверен, там такая же психоаналитическая вода и разжовывание нынешней ситуации гг видео. Это как сделать прогноз на Гарика Куколда Харламова, лол.
Годная паста от анона на провер_очку рун Так двощ магический к вам врывается в тред настроенный к диалогу скептик. Есть примитивное предложение о проверки рабочести предсказаний рун. Вот смотри берёшь монету перед тем как бросать выбираешь что проверяешь, я проверял выпадение орла. Перешь выпаскиваешь руну у меня их нет юзал на сайте, если выпадает прямая выпадет орёл т.е. да, если перевернутая то нет решка будет. Так смотришь совпадения. Теперь тервер: предсказал орёл будем писать P1 решька P2 Эксперимент орел P3 эксперимент решка P4 экспериментальные значения примерно 0.5 если монята не какая нибудь кривая, ок Теперь с генератором рунн т.к. Настоящих нет. Ну рун как бы 22 да? Плюс по 2 положения того 44 варианта выпадения. Ок. Теперь смотрим ок для нас 22/44 т.е. Тоже 0.5 ок. И того все вероятности 1)Орёл - да P1P3 2)Орёл - нет P1P4 3)Решка - да P2P4 4)Решка - нет P2P3 Короче складываем 0.5x0.5 + 0.5x0.5 +0.5x0.5+0.5x0.5 = 1 ок система полная описывает все события Нам нужны 1 и 3 то есть совпадения предсказания и эксперимента. Короче вероятность совпадения будет 0.25+0.25=0.5 Я провел серию из 23 экспериментов из них 13 совпадений 13/23 ~ 0.56 т.е. Примерно столько же сколько в нормальном распределении предсказанном теорией вероятности. Получается точность предсказания рун примеро такая же как если бы я от балды говорил да нет. Но вы можете возразить что виртуальные карточки с рунами хуйня Поэтому у кого есть предлагаю провести похожий эксперимент))) Схема. 1) берёшь монету 2) спрашиваешь руны выпадет орёл? 3) кидаешь смотришь совпадение Записываешь все в табличку Норер опыта, результат, совпадение (да/нет) Для погрешности в 10% нужно провести где-то 100 сравнений Но хотя-бы если сделаете 25 бросаний то 20% погрешность тоже гуд. Дискас.
Не думаю, что нужно что-то доказывать маговерам. Для этого есть наука, логика, критичность ума в которую они не могут.
Думаю, нужно просто обрисовывать простые варианты. Вариант 1й. Если хоть что-то работало бы, хотя бы с устойчивым маленьким преодолением статистической погрешности, наука с удовольствием это бы расковыривала. Плацебо расковыряло, когнитивные искажения тоже, теперь лекарства проверяют двойным слепым, плацебо-контролируемым способом с контрольной группой.
А дальше шансики такие: магия работает, ты обретаешь исключительно редкий контроль над реальностью. Не обрёл. Никто не обрёл ещё. А вот через бабки и знакомства очень даже. Остаются ещё два варианта: либо слабоумная доверчивость, либо реально крыша протекает и нужно бежать к врачам.
К сожалению, многие люди вместо врачей бежали к магам в тяжёлых ситуациях. И теряли деньги и драгоценное время. А за это время — здоровье и жизни близких.
Я персонально шлю открыто всех магов нахуй и каждому предлагаю накинуть на меня что-то опасное. Результата ноль за много лет.
Лет пятьдесят просуществовал фонд Джеймса Рэнди, предлагавший миллион долларов за доказательство чего угодно паранормального в условиях корректно поставленного эксперимента. Никто не забрал приз, фонд закрылся, им надоело. В России открылся фонд Гудини. Приз поскромнее, но есть.
За 50 лет пососали все. Тарошники, амулетчики, лозоходцы, мыслечитатели, проклинатели, ложкогнутели… Каждый.
Твоя магия всё ещё работает? Ставь эксперимент, если не боишься оподливиться!
>>551917 >либо дураки, либо шизики Не обязательно. Я занимаюсь астрологией чисто по фану. Иногда интересно узнать насколько личность знакомого человека совпадает с его наталкой, и совпадает ли вообще. Банальное любопытство, без шизы и наивности.
>>552044 > без шизы и наивности. таки с наивностью Я пока не начал проверять трезво и прикидывать ясно, тоже в знаки зодиака как-то верил. Пикрилейтыд тоталли. А рабочей оказалась физика и биоритмы. Луна притягивает воду, в том числе в живых организмах. Это влияет. Солнечные бури влияют. А всякое далёкое, конечно, влияет, но ничтожнее, чем выпил ты или не выпил стакан воды утром.
>>552155 Потому что шоумен как раз понимает, как делать фокусы во-первых, а во-вторых использует научный подход и доводы. Прелесть науки как раз в том, что не нужно быть «избранным», чтобы применять её методы. Особенно при проверке шарлатанства. Видосы про фокусы в шапке не случайно. И напоминаю «экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств»
С одной стороны я грущу, когда мне показывают разгадку фокуса, потому что «пропадает магия» (или я не угадал). Но с другой у меня тут карманный пк мощностью больше, чем у ракет прошлого, это ж ёбаный рот какое сильное колдунство!
>>552182 >Потому что шоумен как раз понимает Он не только шоумен но и стукач ФБР кто сделал карьеру и тот самый миллион Ренди(который конечно никто не получит как предпологалось с самого начала) на противостоянии с ЦРУ.
Верить спецслужбам которые кого то там разоблачают это как верить Мавроди.
>>552184 >стукач ФБР 1. откуда инфа? 2. >Верить спецслужбам Это тот же самый эффект ореола, не имеет отношения к доводам, которые сами по себе разоблачают шарлатанов, независимо от того, кем приведены. Наука, беач!
Ты давай ещё придумай, что у фбр ручные маги не дают никому доказать свою магию.
>>552248 Я не сомневаюсь, что властные структуры регулярно проёбывают гранты каким-нибудь торсионщикам и перпетумобилистам, потому что ебалаи алчные и непросвещённые. Это не делает называющихся магами — магами. MAGA!
>>552255 >Я не сомневаюсь А как же критическое мышление, научный метод и прочая ебатория? На самом деле этот тред конечно троллинг, шапку не редактируют чтоб он просто не умер.
>>552372 А при чём тут они? Это маги должны доказывать работоспособность. Где доказательства? Кто-то может их предоставить публично в рамках эксперимента?
>секты наука Науковерие тоже есть. Но это не важно, во что верит человек с недостаточной функцией лобных долей мозга.
>>552382 >Кто-то может их предоставить публично в рамках эксперимента? А они обязаны доказывать что-то быдлу? По факту демонстрировалось сотни раз той же Кулагиной, Распутиным whatever.
>>552384 >А они обязаны доказывать что-то быдлу? Если что-то утверждаешь, но отказываешься доказать, то ты просто пиздабол.
>По факту демонстрировалось Демонстрация ≠ проверка и доказательство.
Если я тебе демонстрирую пламя зажигалки, это не значит, что в ней живёт маленький дракон, которому я прищемляю хвост нажатием кнопки. И если зажигалка перестала работать, это не значит, что дракон умер от старости.
Кулагину исследовали. И магии не обнаружили. Вроде бы обнаружили управление потовыми железами. Так же неспособность покачнуть подвешенный под защитным колпаком предмет говорит о физическом воздействии, а не о телекинезе. А то что она «могла двигать» то что стоит на столе даже под колпаком вполне может быть объяснено умелыми наклонами стола и вибромашинкой на колене.
>>552388 Только что добавочку нашёл. Часть опытов проводилась вообще не в лаборатории, а в гостиничном номере, что сразу делает эксперименты несостоятельными.
Ну и важный факт. Про исследования писали, их оглашали. Нахуя? А потому что «смарите, мы СССР, у нас есть ручной маг!»
«От предложения повторить опыты по перемещению предметов в герметизированном стеклянном сосуде Н. С. Кулагина отказалась»
>>552388 >Вроде бы обнаружили управление потовыми железами Клоунское объяснение для топ, панчинов и другого слабоумного скота. Демагогия от тоталитарной секты науковеров.
>>552389 >«От предложения повторить опыты по перемещению предметов в герметизированном стеклянном сосуде Н. С. Кулагина отказалась» Фейк от обосравшихся на говне мочёных.
>>552391 Допустим есть неподтверждённые слова учёных против неподтверждённых слов телекинетиков. Ставим опыт. Смотрим, как обсираются телекинетики. Каждый раз как в первый раз.
>>552390 Я сказал «вроде бы». Там чётких подтверждений нет. И выглядит крайне маловероятно. Куда реальнее нитки, волосы, магнитик, вшитый под кожу или спрятанный на теле и прочие трюки.
И вот так примерно ведут себя все «маги», когда не получается: https://hlamer.ru/video/208734-Djeiyms_Rendi_i_ekstrasens_Djeiyms_Haiydrik_Razoblachenie начинают рассказывать про свет луны, упавший не под тем углом на левую ягодицу девственницы в прошлом году и про совершенно неподходящие условия для работы. Некоторые прямо говорят, что «в такой негативной атмосфере НЕДОВЕРИЯ они не могут работать». Значит их хуйня таки работает на доверии.
А учёным нужны стабильно повторяемые результаты в условиях лаборатории. Иначе, даже если магия существует, она является крайне непрактичной хуйнёй, раз уж уязвима к любому пуку кошки на улице.
>>552394 >Я сказал «вроде бы». Что ты там сказал всем по хуй. Ты всего лишь зомбо пропущенное чеерез систему всеобщего массового образования. Слабоумный конформист всю жизнь повторявший за другими. >>552395 >Какой коммисией? Советской из академии наук. >Ссылки, видеозаписи. Гуглим просвещаемся.
>>552396 >жалкий ноунейм против академиком пук кек))
>>552397 >Гуглим просвещаемся. Гуглил. Мнения есть, фактов нет, в корректных условиях отказ от экспериментов.
>зомбированный >конформист Ты моей жизни не знаешь и источников воззрений тоже. Мне, как человеку, очень хотелось бы верить, что существуют магические способы влияния на реальность. Но подтверждений пока нет. А разоблачений море.
>жалкий нонейм Чё ж этого ноунейма и компанию ни один маг не нагнул на лям рублей? Премия Гарри Гудини в России учреждена. Прекрасно мотивирует скептиков ставить строгие условия эксперимента а «магов» выложиться на максимум.
Наука, в отличии от религий и магомыслящих с удовольствием бы обнаружила и приняла новые способы взаимодействия с реальностью. Так-то она этим занимается. Но пока что маги не дали нихуя, а наука запилила компы, сверхпроводники, углеволокно и силиконовые писечки.
>>552400 >Мнения есть, фактов нет, Факт в том, что комиссия из академии наук работала с ней 20 лет и подтвердила способности. >Мне, как человеку, Скорее недочеловеку. Закомплексованному промытышу.
>>552404 >работала поставила много некорректных экспериментов и мало корректных, последние ею провалены >подтвердила Нет, по итогам её посадили, а ещё до этого хватали за мошенничество. Надо же! у человека уникальные сверхспособности, а ловят его на мошенничестве. >промытыш, нечеловек пикрилейтыд
>>552404 Давай так. Если я повторю результаты Кулагиной, ты меня магом тоже считать будешь? Условия экспериментов те же. Причины отказа от экспериментов те же.
>>552408 Скептикру никогда не читал, к Топе раз в полгода могу зайти, редкое исключение. >унтерменшу я не пойму, ты уже опустился на самое дно пирамидки, или это ещё переход на личности?
Если ты не тролль, на что я таки много постов подряд надеюсь, то я прям даж не знаю… Если тролль, то выбрал неподходящую жертву, у меня под воспитанием десяток олухов и даже с ними я не выхожу из себя.
Чё-то мне вспомнилась ситуация. Один олень подвешивал на верёвочку круглый магнит и смотрел как тот крутится. Хотел вечный двигатель от магнитного поля земли захуярить. Ему сказали «подвесь на леску, дебил!» После чего история стухла. Кто не понял, скрученность волокон в нитке и её натяжение под весом груза и создавали вращение. У лески никакой скрученности нет, эффекта тоже нет.
>>552409 Унтерменш/недочеловек не имеет значения, что ты там читал или нет, такие как ты читать вообще не особо любят. Помню раньше статусы в вк у такой как ты быдлятины мол не читаю книг. Вот это прям про ваше племя.
>>552412 > у такой как ты быдлятины > про ваше племя Я не пойму, ты какой реакции ждёшь от стигматизации? Не забыл, куда пришёл? Не к магомыслящим в тред.
Мне вот интересно, за годы существования доски хоть у одного человека хоть какой-то повторяемый результат был? Типа "колданул, мне нисхуя дали денег, колда