>Напяливания рабского ошейника тред
Поправил.
Раскрещивание — прямой путь в Тьму.
Занимаясь раскрещиванием ты кормишь того же эгрегора, к которому привязан крещением.
"Маги" которые возомнили себя дохуя умными, не обращай внимания на завидущую шваль. Но подумай, тебе раскрещивание действительно надо? Все зависит от традиции, если связаная с древними богами, то тут уже не раскрещивание нужно, а отречение и посвящение. (Если с бесами работать собираешься, то раскрещивания хватит)
>>471031
Смотря что. но в большинстве случаев только у тебя в голове все нормально
Всякие ритуалы раскрещивания, чтение молитв наоборот и другие не только отключают от христианства, но и подключают к Тьме.
Я думаю, что ничего плохого нет в том, чтобы быть немного подключенным к христианству. Меня крестили, но магией заниматься мне это не мешает. Надо просто постепенно отходить от всего христианского, от его символики, крестик не носить и всё должно быть ок.
Я вообще канал к христианству раньше и не замечал непроизвольно (в отличие от подключки к магическим эгрегорам), сейчас попробовал рассмотреть и он всего раза в 3 толще наверное это связано с его небольшой магичностью чем канал к эгрегору хоть аниме, а я его и смотрю не много.
Нет никаких ошейников. Мы свободны изначально. Мы сами приписываем себя к сущностям, веря в их силу. Просто скажи самому себе, что ты свободен. Гордись свободой, которая тебе дана с рождения. Молись только самому себе, так как в нас таится искра божья, а не в этих демонах.
>всего в 3 раза толще
>не мешает практиковать
Может попробуешь настоящее колдовство, а не глюколовство?
>подключают к тьме
А что в этом плохого? Если мало воли у человека, то сила его разрушит, если достаточно, то он получит огромные возможности.
>>471107
Да, а еще крещение, не ритуал, а просто водичкой поливают.
Откуда вы беретесь? Свободен, то может и свободен, но ритуал посвящения в культ был. Перестаньте анона обманывать.
>глюколовство
Если ты или твоё окружение не может просматривать каналы, то это ещё не значит, что это невозможно. Вообще, судя по тому, что я слышал, у разных людей могут быть разные "интерфейсы" к разным характеристикам. Например, кто-то может увидеть денежное поле, а кто-то нет.
>Если мало воли у человека, то сила его разрушит
Его душу. А я такого не хочу, по моему, каждая человеческая душа очень ценна и должна жить.
>про видение не говорил
А, я понял. Ты имел ввиду, что я не занимался действительно сильной магией, иначе бы почувствовал сопротивление эгрегора христианства?
По моей информации (правда теоретической и частично в догадках), если человек привязался к эгрегору Тьмы (в т. ч. через раскрещивание), то его запросто телепортнёт куда-то в него или нижний астрал после смерти и слабый маг едва ли сможет реинкарнировать. А в итоге он может попасть в самое ядро эгрегора Тьмы, где его душа будет переварена и этот эгрегор усилится + в него добавится новая личность, опыт личности.
Не рекомендую взаимодейстовать со всякими тёмными или, даже, светлыми сущностями, если нет опыта.
>>471136
Важно, что это было где-то в церкви или рядом и это делал священник или какой-то другой христианин с верой в то, что это работает и многие другие факторы (не обязательные). Посвящение случилось.
Чтобы к тебе подключился эгрегор Таро, достаточно просто первый раз погадать на них. Предполагаю, что некоторые эгрегоры могут даже напасть на человека, если он представляет ему угрозу.
А разве крещение это не просто формальная процедура? Ну, типа не веришь - и ладно, не хочешь поклоняться - не покланяйся. Крёстные в церковь не заставят пойти. Мы же не по шариату живём.
И кстати что плохого в "рабском ошейнике"? Быть рабом - значит находиться в собственности и быть под покровительством. А языческие божества - это не какие-то няньки и санта клаусы, особенно когда это мёртвые и забытые славянские идолы.
К тому же, христианство оставляет надежду на то что мы дети Бога (в отличие от иудейской и мусульманской традиций)
Я не апологет, мне реально интересно для чего нужна ваша движуха.
Единственный известный мне полный обряд раскрещивания составлен сектой язычников, на Тонком мире все наперебой говорят, что, кроме особых практик, тебе крещение никак не помешает. Для занятия магией, кроме некоторых изначально анти-христианских традиций, раскрещиваться не нужно. Учти, чтобы креститься в зрелом возрасте, нужно просто прийти в храм и переговорить со священником, выразив желание принять Христа. Это уже о чем-то говорит. В старину в селах даже ведьмы и колдуны темного толка носили крестик, при необходимости отворачивая его на спину, когда вели работу. Как крещение помешает тебе, если в том возрасте, когда ты его принял, ты не подписывал контрактов и не заключал договоров с силами? Это базовая защита, и лучше оставь ее себе.
Возьми любого темного бога, ко всем своим настоящим жрецам они относятся очень хорошо, потому что правил культа почти нет. Возьми хэ, где к правилам культа относится: посты, молитвы, постоянные воздержание и очень много чего, поэтому те, кто не живет по правилам культа, тот ничего и не получает.
>>471157
Тонкому миру я бы не очень доверял. Колдуны и ведьмы изначально не крестились, либо раскрещивались, а большинство работали с бесами, которым нарушение правил христианства только в плюс. Силе все равно на возраст тебя посвятили в культ и либо живи по его правилам, либо бросай этот эгрегор, защиты он не дает, если ты не живешь по правилам.
>>471146
Если ты самопосвящаешься, то перед этим лучше раскрестится, если не будет отречения.
>>471140
После раскрещивание идет отречение и самопосвящение, человека затянет в загробный мир его эгрегора, у работающих с греческой традицией в царство аида, а у работающих с кбд в мир мертвых шумерский.
Я понял твою позицию, но не понимаю зачем открещиваться от Христа. Типа ты видишь в этом какую-то лояльность к эгрегору чужого культа, да? И чтобы не платить за лишние абонентские услуги, которыми ты не пользуешься, чтобы не набежала пеня, надо быстренько от них отключиться и сменить оператора? А то и не пользоваться мобильным телефоном и выбрать что-то другое?
А что если ты просто не веришь в это и всё?
Христианскому эгрегору очень не нравится магия, как и всем авраамическим религиям, а ты подключен к этому эгрегору и все действия будут усеченными, странными, неправильными, ломаными.
Тебя могут в христианский ад потом затащить, если не отключится, а это не очень приятно.
>а что если не веришь
Вот тут очень интересно, христианский бог-эгрегориальный, значит если у него не будет последователей, то он не будет существовать. Но если тебя посвятили в такой культ, то культу все равно на твою веру, ты с ним связан, а у него есть сила, чтобы что-то делать.
Ты уже, голубчик, давно в аду. Из которого выход один - к Богу.
Черти со сковородками - это только художественные образы для христианства. Вот в священном писании мусульман всё написано черным по белому. Про огонь, про смолу, про кипяток, про гной и про шайтанов.
Я не понимаю твоего отношения к "посвящению". Это даже не шахада, для которой, кстати, важна осознанность.
Ты точно язычник?
Окей, но сами христиане говорят, что крещение оставляет неизгладимую печать. Хотя мы не в Египте, где делают татуировку в виде креста.
Я не верующий, но мне это всё очень интересно и близко. Меня, например, тоже крестили, но по суеверным причинам, потому что родственники верили в черную магию, а в Бога как выяснилось не верили. Типа были основания считать, что кто-то порчу наводит, а я родился с фиговым здоровьем. Поэтому чем к бабке идти лучше с батюшкой у боженьки защиту попросить (тут я могу их понять). Но у меня в семье одни коммунисты-атеисты, поэтому не было никакой православной культуры, детскую библию пару раз открыли, в церкви три раза постояли, кулич на Пасху съели. Естественно на таком замесе вера и благодать очень быстро улетучилась, даже Докинзов не надо, а осталась чёрная дыра. Хардкорным атеистом я быть не могу и никто не может. Духовности мне не хватает, а в христианство уже дорога закрыта. Не потому что оно мне не нравится, а просто я уже не вижу пути и по-хорошему в это надо погружаться с головой. Но мне интересен околоязыческий движ, и у раскрещивания часто именно такая направленность. Вот так как-то.
и вот тут , всплывает очень интересный момент . А что с телом когда сущность ушла . Совсем . Покинула тело . Сущности уже тут нет , а тело нужно утилизировать . К чему я это всё : есть информация что у тех кто закопан , а не сожжен , связи на на тонком плане с телом не прекращаются , а разрушаются постепенно пока полностью не раз ложится тело ... Это очень долго . Сущность не может уйти в следующее воплощение .
"Язычество" - это не традиция, это просто ролеплей для удовлетворения личностных фантазий, в котором нет духовности. Возможно какие-то отдельные деятели смогли прокопать сами себе дорогу в рамках этого ароматизатора, но их тогда нужно очень сложным образом искать, обладая способностью различения, а когда уже есть способность различения, то какой смысл искать традицию, чтобы войти в нее как рядовая паства?
Христианство это хороший путь, если найти в нем достигших - кстати если почитать что пишут реальные святые отцы, которые сидят по скитам и практикуют, то это часто напоминает учебники по чакральной системе (типа перенаправление энергии из головы в центр сердца, охуеть христианство, да?)
Но если христианство тебе не катит, то есть множество других прекрасных школ для духовности, так что можешь посмотреть в дзогчен, в суфизм, в адвайту. И есть множество других вариантов.
Про суфизм прочитай "Learning how to learn" Идриса Шаха, про дзогчен посмотри лекции Тензина Вангьяла Ринпоче, про адвайту посмотри сатсанги Рам Цзы.
А я и говорю, что неоязычество - это, как правило, сходки для сатанистов-толкиенистов. На мой абсолютно профанный взгляд, поэзия и оккультизм - это всё что можно выжать из убитого славянского язычества. Но для меня это прежде всего источник вдохновения. Поэтому мне и интересно, что делают церемониалы и зачем им раскрещивание.
Да у каждого свой, для колдунов у греков и шумеров очень приятные загробные миры.
>>471219
Хэ защищает тех, кто живет по правилам культа. Что в язычестве делать будешь, просто верить?
>>471222
Чем оно связано? Души в теле нет, соответственно энергию держать нечему, или ты считаешь, что съедая мясо коровы, ты ешь мясо связанное с душой коровы?
>>471223
В христианстве, как и в мусульманстве запрет на любую магию, а к ней относится даже вера в знаки зодиака, не говоря уже про использование энергии.
>>471227
Ну если боги настоящие, то им все равно на веру в них, они существуют и без веры.
>В христианстве, как и в мусульманстве запрет на любую магию
Для паствы формально да, а по факту все совсем по-другому.
Антоний, митрополит Сурожский "О созерцании и подвиге" - отрывок:
Но как скоро в человеке вселяется поистине господствующая мысль или всеподавляющее чувство, – так вся душевная деятельность его объединяется ими, приобретая большую связность и целостность; поле сознания суживается, но и озаряется; одновременно обнаруживается телесно-душевное “место”, средоточие центра внимания и характерные для каждого из них душевно-телесные явления. Сделаем краткий обзор этих “центров”.
1) Головной центр расположен в нижней части лба, между бровями, и соответствует отвлеченному мышлению чистого разума. Мышление это может быть весьма напряженным и ясным, но оно слишком сложно и многообразно; подвластное закону ассоциаций, оно непостоянно и превратно: его попытки слияния воедино с предметом внимания требуют огромных волевых усилий, направленных к тому, чтобы избежать вмешательства беспорядочных ассоциаций. Эти усилия вызывают усталость, напряжение ослабевает, и мысли рассеиваются.
2) Гортанное место. Не покидая того же центра, расположенного между бровями, мысль может соединиться со словом, выражающим ее; тогда слово воспринимается и переживается с силой, услаждает и делается действенным. Это явление делает мысль менее отвлеченной, насыщает ее живым чувством, отчего двигательная сила мысли значительно увеличивается. Слабой стороной вышеприведенного метода является то же, что и в предыдущем, а именно – неустойчивость. Однако, именно этот центр служит основанием применения повторной краткой молитвы, о чем мы будем говорить ниже.
3) Грудной центр расположен в верхней части середины груди. В случае, когда молящийся еще близок к предыдущему опыту, его мысли и чувства трепетно звучат в груди в то время, как он произносит слова молитвы и ощущает их голосовыми органами, будь то вслух, шепотом или молчаливо. Если же он вступил на путь к успешному достижению внутреннего единения и полной сосредоточенности, его молитва становится “молчаливой”, по слову св. Исаака Сирина (Ниневийского): “Молчание есть таинство будущего века” (Слово 42).
Мысль, достаточно насыщенная чувством, приобретает значительно большую устойчивость, чем та, которая была ей свойственна ранее: внимание не улетучивается само по себе; оно ослабевает лишь с течением времени, но не потому, что умалилась сосредоточенность сознательного усилия, а в силу того, что напряженность чувства еще не слилась воедино с мыслью, и сердце не соединилось еще с умом.
4) Сердечное место “расположено в верхней части сердца, немного ниже левого сосца”, – согласно греческим Отцам, или немного выше, по мнению еп. Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова и др. Внимание устанавливается над сердцем, как бы на сторожевой вышке, откуда дух зорко наблюдает над мыслями и чувствами, стремящимися проникнуть в священную крепость, в святое святых молитвы (Феофан Затворник). Это – физическое место совершенного внимания, обнимающего одновременно и ум, и чувство.
Я не перехожу в язычество, хотя бы потому что я нигде не был. Я думаю, язычество - это как дышать воздухом. Если его стёрли и подмяли под себя, остаётся только чернокнижие. Меня лично интересует как можно отвязаться от потусторонних сил, если имел неосторожность с ними вступить в контакт или они сами на тебя вышли, может и по чьей-то указке. А практиковать думаю только совсем прирученные суеверия, типа гаданий.
Почему бы просто не закрыть канал к христианству?
Если вы хоть немного взаимодействуете с энергией в своём теле, то можно попробовать рукой схватить канал и оторвать от чакры, представляя звук отрывания. Или отрезать магическим ножом.
Ко мне, вроде как, некая сущность подключалась и таким способом я убирал канал, правда не полностью.
Не уверен, как на такое отреагирует эгрегор.
Допустим, меня успокаивает христианская атрибутика чисто психологически, у меня есть иконы, которые мне нравятся. Нравится атмосфера церкви, изредка могу послушать проповедников типа Головина (которого от чего-то там как раз отлучили, лол, но он мне просто нравится по манере речи и т.п.).
Это значит, что после смерти я пойду в христианский ад?
Собираешь иконы, крестики и всё что есть церковное дома. Идёшь в ближайшую церковь, к иконе Божья Мать. Оставляешь возле иконы, своими словами просишь уйти и расплатиться за это сейчас или никогда. Уходишь не оборачиваясь.
Ну что за дичь, суеверия обоссанных бабок в самом деле!
>>471527
>>471516
>>471507
>>471442
>>471441
>>471436
Реальное освобождение - подлинное - отказ от всех ограничений общества и от всех условностей любых концепций, но такое доступно не всем. Может быть для этого нужно стать индусом-бомжом или даже агхори-аскетом, хотя на практике можно просто тщательно выпиливать любые шаблоны и привычки из своей психики, выслеживая своё собственное поведение, анализируя - почему я поступил так-то и так-то, и выпиливая первопричины этого.
Христьяское шило на сатанинское мыло.
Реальный излом рабского ошейника это полное уничтожение души ибо она и есть тот самый рабский ошейник
После смерти уходит набор информации, что и есть душа. Всякие призывы, поселения и одержимости осуществляются при помощи остатков психической энергии, что осталось после ухода усопшего. Глупо считать, что вот ты как личность, допустим Петя Иванов уйдёшь на небеса к боженьке и будешь там жить поживать, но только в "другом" виде. Так не бывает, увы.
Самое ужасное, что это не только здесь, и таких зомбированных становится всё больше. Это кстати касается не только христианства, но и других коллективных форм "соборности" в виде национальных маня-идей и воинствующего геонационального шовинизма, который тут на двачах очень даже присутствует.
Как можно топить за этих ебанутых кровавых фанатиков?
Типичный эффект толпы. Вера что over 100500 христанутых не могут ошибаться. Плохое знание истории религий и компаративной мифологии. Наконец мода, сейчас стало очень можно примазываться к христианам, к православию в частности. Типа своё же, святое. Маловероятно что они на самом деле верят, а скорее чувствуют себя частью стаи. Как правило христианские веруны не способны в критический анализ, и отбрасывают неудобные факты. Как то например что в античном мире уже была довольно приличная для своего времени наука, искусство, литература, проистекающие из эллинской культуры, из египетских, вавилонских, халдейских корней, а христиане собственно ничего и не добавили, а наоборот только копипиздили у язычников и выдавали за своё. Периодически тут на двачах проскакивают такие неграмотные шакалы, которые тявкают что мол именно христианство сделало Европу великой, забывая что сама Европа была долгое время отсталой варварской дырой, и черпала знания из арабского мира, через Кордовский Халифат в частности. Что это именно мусульмане в какой-то момент перехватили античное наследие и начали переводить греческих авторов на арабский, а уже с приличным отставанием в эпоху Возрождения к античной классике начала обращаться Европа. Что тут сказать. Христиане веруны они как шизики с Аркаимом и Великой Тартарией, безнадёжно потерянная биомасса стадных животных. Не говоря про очевидный факт, что изначально христианство это была религия ущемлённых рабов, которую потом белыми нитками наспех перепрошили для целей геополитики на Никейском соборе. Есть такие откровенные чуханы, которые на полном серьёзе говорят что Библия - главная книга человечества. Забывая что индуистов, буддистов, синтоистов, даосов и прочих в сумме ещё и побольше будет, христиан не более 1/3 на планете.
Ну, я например, тоже пришёл почитать, но оказалось, что тут сидят какие-то обиженки на попов. Я хоть и не христианин, но к этой вере отношусь с большей симпатией, чем к остальным, если смотреть сегодня и глобально. В языческих странах ведьм и колдунов нередко определяют на парашу. Ислам просто мокрого места не оставляет от волшебства. В Европе это всё цветёт и пахнет.
Вообще, это умиляет, как незашоренные, свободномыслящие, open-minded колдуны/язычники оказываются какими-то, блядь, либерахами разлива пусси райот или промытыми ебаными комсольцами. Это как секта Рериха, которая превратилась в сраный марксистский кружок для конспирологов.
>приличная для своего времени наука
Наука появилась только в XIX веке, и к чему ты вообще свою науку-хуюку выставляешь на магаче, как признак величия? Говорят эра водолея, но вот в убежище от науковерия нарисовался сциентист и поясняет за всю хуйню.
>проистекающие из эллинской культуры, из египетских, вавилонских, халдейских корней,
>христиане собственно ничего и не добавили
В смысле не добавили? Они этот зародыш науки вырастили до махины, которая размалывает реальность в щепки. Или тебе надо, чтобы из священного писания и предания вырастали всякие приколюхи, типа компаса и швейцарского ножа? Так они скорее всего тоже были бы священными и неприкосновенными (и были такими). Язычество - это как раз дико консервативная тема, про то что нельзя совать нос туда, куда не надо. У этого даже было такое римское божество - Terminus. Или если бы у нас вырос какой-нибудь митраизм - ты бы уже давно чиллил в технологической сингулярности? Это религия по патриархальности и воинственности была бы покруче ислама. Вероятнее всего ты как челядь и соевый атеист - официально отправился бы в лунопопый гарем (в лучшем случае), а интернеты может быть и не изобрели бы. Если ты девочка с таро - то тем более. Напоминаю, что для викингов колдовство - это пидорская тема.
>а наоборот только копипиздили у язычников и выдавали за своё.
А это типа плохо? Или сами язычники придумали сакральный языческий антихристианский копирайт, да? И они уж точно ничего не пиздили. Или у своих не считается?
>Европа была долгое время отсталой варварской дырой, и черпала знания из арабского мира, через Кордовский Халифат в частности.
Который был до этого... христианским? Надо же! Кто бы мог подумать?!
>Что это именно мусульмане в какой-то момент перехватили античное наследие и начали переводить греческих авторов на арабский, а уже с приличным отставанием в эпоху Возрождения к античной классике начала обращаться Европа
А еще библиотеки посжигали, но в принципе похуй))) Собственно на этом вклад исламского мира в общемировую культуру заканчивается.
Бля, по твоему пиетету в отношении мусульман, и желчи на христиан вангую, что ты чурка, а карты говорят, что еще и метис.
Без негатива.
Забавно, но, пока у человека в голове роятся мысли о его закрепленности за каким-либо эгрегором и необходимости разного рода "раскрещиваний", он так и продолжит существовать в рамках этого эгрегора, что бы он об этом сам не думал. Как я уже говорил в подобном треде, если человек не хочет заниматься спортом и активным зож, то ему не обязательно для этого уходить в наркоманию, болезненное обжорство и иные крайности самоуничтожения. Не хочешь быть связан с каким-либо эгрегором — просто перестань кормить его своими вниманием и оппозиционными действиями, где "раскрещивания" являются таким же кормом. Если нужна какая-то точка, то ритуалы "отлучения" могут стать символическим разрывом в отношениях с эгрегором (при условии, что этот разрыв не будет только мнимым), но стоит ли вообще устраивать весь этот цирк ради таких незначительных вещей?
Советую просто обдумать цели, которые ты преследуешь в практике и просто перестать добровольно вставлять себе палки в колеса
>Наука появилась только в XIX веке
В античном мире уже существовали грамматика, диалектика, риторика, геометрия, арифметика, астрология, медицина и архитектура.
>Они этот зародыш науки вырастили до махины
Христианство как могло тормозило науку и сжигало на кострах всех ученых, которых могли сжечь.
Постоянно убеждаюсь в том, что христиане крайне необъективны, используют двойные стандарты и подмену понятий. Причем подмена понятий не просто уровня назвать кошку собакой, а назвать телескоп табуреткой >Наука появилась только в XIX веке. Возможно христианам пичот от того, что само Христианство это всего-лишь наспех придуманная религия каких-то жалких 2000 лет назад, настолько непривлекательная, что людей принуждали в неё верить.
другой анон
Вы откуда вылезаете?
>пока человек думает, что заккреплен, он так и будет закреплен.
Теперь похуй на посвящение в культ, на то что он будет за людей цеплятся, на то что хэ будет мешать всем твоим практикам. Просто перестань думать о привязке и все будет хорошо, как все просто, можно я думаю вообще в лес сходить(чтобы никто не услышал) и громко проорать "я свободен от хэ", поможет на 100%
а если серьезно, то можно и не раскрещиватся, если будет проводится отречение, а если нет, то хотя бы раскрещивание, но проблема в том, что на уровне серьезных практик без отречения, энергии будут воздействовать и на семью.
> Христианство как могло тормозило науку и сжигало на кострах всех ученых, которых могли сжечь.
>Пруфы этого бреда.
>Пруфы
>этого
>бреда.
Пруф 1
В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9
Пруф 2
9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Джордано Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «наказанию без пролития крови»[21], что означало требование сжечь живым
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE_%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE#%D0%A1%D1%83%D0%B4_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_(1592%E2%80%941600)
Пруф 3
Мигель Сервет выдвинул идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.
Сервет был сожжён на костре 27 октября 1553 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82,_%D0%9C%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Пруф 4
Чекко д’Асколи Франческо дельи Стабили (итал. Cecco d'Ascoli Francesco degli Stabili; 1257, Асколи-Пичено — 1327, Флоренция) — итальянский астроном, астролог, математик, философ и поэт.
Был приговорён к смертной казни и сожжён на костре во Флоренции 26 сентября 1327 года[5]. Это — один из первых учёных, казнённых по приговору суда инквизиции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%BE_%D0%B4%E2%80%99%D0%90%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8
Пруф 5
В 1740 году, по инициативе М.В.Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. По мнению церкви, вред книги уже в том, что "если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?"
Изуродован цензурой перевод аналогичной по содержанию книги А. Поупа «Опыт о человеке» (1757).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
БОЛЬШЕ ПРУФОВ
https://tvernews.ru/blog/6338/86544/
>вы откуда лезете
>>сказал тоже самое, что и я
Лучше бы ты читал внимательнее.
>хэ будет цепляться и мешать
Ничего такого не замечал, разберись с блоками у себя в голове и переставай пороть чушь, твой высыкомерный тон не делает сказанное тобой хоть сколько-то достойным, а твою личность авторитетной. Если хочешь нормальный диалог, то прекращай вырывать тезисы из контекста и рассматривай их вкупе с примерами, которые я прилагаю, а утвердительное пустословие никого здесь не интересует
В каком месте я сказал тоже самое, что и ты?
>ничего такого не замечал.
Ну и хорошо, практикуй дальше, то что практикуешь, у тебя наверняка высокая результативность.
Говорить серьезно с каждым человеком, который считает себя уникальным и нетакимкаквсе утомляет, в треде были приведены мною же тезисы, почему это надо и зачем, я не собираюсь уделять каждому анону время, потому что это бессмысленно, если я начну тебе что-то доказывать, то шанс того, что ты нормально воспримешь мои слова крайне мал.
В том, где ты вырываешь мои тезисы из контекста. Как минимум, обыграть момент с кормлением эгрегора через "если не думать, то не будет", когда я четко указываю на возможную мнимость даже всякого рода раскрещиваний и недостаточности обычного избегания мыслей о своей закрепленности к эгрегору, — было весьма некультурно. Именно поэтому я и говорю, что стоит повнимательнее читать комментируемый текст, перед такими ультимативными отзывами.
Касательно примеров, у меня достаточно опыта и работы с людьми, которые ограничивают себя рамками своих убеждений и иных иррациональных установок (в том числе и влияния эгрегоров), а сам активно практикую и на своем опыте определил степень и условия влияния эгрегоров на практику, где большую долю такого влияния я отношу к индивидуальным, не гетерономным блокам.
Но, конечно, если тебе утомительно общаться с теми, кто ставит под сомнение твои собственные убеждения, то я не против твоего решения, однако жаль, что ты и дальше продолжишь пугать людей россказнями о страшных эгрегорах, не понимая, впрочем, полной картины
>утомительно общатся с теми, кто ставит твои убеждения под сомнения.
Зачем мне читать пост человека, риторика которого, такая же как и десятков других, с которыми я общался на дваче?
Ты считаешь меня каким-то чорным пречорным, со злыми эгрегорами, я считаю тебя стадом, которое вряд ли чего-то добьется. Я не хочу общатся с подобными тебе, потому что, когда я много сидел в /mg/ я крайне утомлялся объясняя таким, как ты, логичные и простые вещи, и мне надоело быть учителем начальной школы для альтернативно одаренных, такие как ты не переведутся никогда, а я не волонтер, чтобы помогать за бесплатно.
Я могу нормально разобрать тезисы твоего первого поста и объяснить, что не так, а смысл? Предположим я объясню тебе, ты возможно поймешь, а что дальше? Дальше придет такой же анон и начнет продвигать примерно такие же тезисы, просто в другой упаковке, поэтому я и начал уходить из /mg/ и просто выбирать самые нормальные вопросы, и отвечать на них, ну или прям совсем тупые вопросы, чтобы посмеятся.
Очень забавно наблюдать за людьми, которым "лень" и "утомительно" отстоять свою позицию, пусть они и наивно веруют в ее очевидность, но которые обвиняют кого-либо в невежестве, а потом всеми силами копротивляются любым претензиям и всегда готовы кого-нибудь пооскорблять. Собственно, иного и не ожидалось от концептуально ограниченного человека, я рад, что ты показал свою истинную личину)
Желаю тебе удачного донкихотства в бесконечной борьбе с эгрегорами
>истинная сущность
>ограниченный
>наивно верят
Мань, с шестка на шесток начал прыгать? Есть, что ответить на мои четко выраженные претензии к тебе или обосрался и теперь пытаешься придратся не к точке зрения, а к личности? Какие вы смешные, доказываешь-агрятся, говоришь почитай выше мои тезисы или спрашиваешь зачем общатся с тобой-кричат, что обосрался и нет аргументов. Еще раз ты либо отвечай на прямо поставленные вопросы и перестань жопой, либо не пиши.
>Наука появилась только в XIX веке,
Ты обосрался, пгм-дурачок. Публично обосрался на весь двач. Наука в современном виде начала складываться с XVI—XVII веков. В более широком понимании, как способ систематического познания мира, наука была с ранней античности. Ты чудовищно неописуемо позорно обосрался. Пифагор, Фалес Милетский, Архимед, Диофант Александрийский, Эратосфен и многие другие - дружно ссут тебе на твоё религиозное рыло!
>Они этот зародыш науки вырастили до махины, которая размалывает реальность в щепки.
Ебать ты дурачок. Христиане как раз нихрена не делали, и средние века это период тухлого угасания науки (за некоторыми исключениями) и только эпоха Возрождения показала возвращение к классической античной философии, науке, искусству.
>Язычество - это как раз дико консервативная тема
Наоборот же, языческие культы постоянно возникали и трансформировались, почитай как греки мореходы и финикийны экспортировали свои культы по средиземноморью, где они сращивались с местными и формировали новые формы. Не говоря о такой очевидной вещи как слияние египетских и греческих богов, в результате которых получались гибриды. Даже гностицизм обязан именно языческим корням и синкретическому характеру, опять эти гибридные боги и культы. Аналогично манихейство. Аналогично синкретические культы в Мезоамерике, которые даже христианство в себя вобрали и переформатировали по своему. А вот само христианство как раз умерло.
Ты снова публично обосрался!
Впрочем ничего необычного, это обычный исход для христианских традиционалистов...
>соевый атеист
Сразу видно порашного скрепного дебила ))) Твоя аргументация - аргументация быдла и озлобленного фанатичного скота. Вы традиционалисты всегда сосёте и сосать будете. Новая эпоха - это эпоха свободы и мультивариативности, ваши догмы и сраные поучения никому больше не нужны. Когда появится нейроинтерфейс и нейронет вы соснёте окончательно и будете пыль глотать.
>давно чиллил в технологической сингулярности?
Предыдущие оценки были неверны. Точно так же думали в конце 19 века, но не учли что есть ещё квантовый мир.
А вот яркий пример из вашего сраного христианства: царствие божие, которое полный аналог этой самой сингулярности, которое никак не наступит. Ты снова позорно обосрался, шмаровер. Ваша маня-модель тупо не работает, а религия представляет просто психотронную тюрьму.
>по твоему пиетету в отношении мусульман
Ты не шизи тут! Я ислам точно так же нагибаю как и христианство!
>>473625
>и желчи на христиан
Я лишь вскрываю неудобные факты, от которых вам жопу рвёт. Приход христианство сопровождается угасанием античной культуры, Рима и вообще скатывание в говно.
>>473625
>ты чурка, а карты говорят, что еще и метис.
Лол, ты ещё в хохлов забыл пройти, дегенерат порашный. Какие же вы скрепные пгм-пидорахи реально шаблонные вырожднецы, все как один мыслите шаблонами.
>незашоренные, свободномыслящие, open-minded колдуны/язычники оказываются какими-то, блядь, либерахами разлива пусси райот или промытыми ебаными комсольцами.
Очередной порашный скотодебил продристался )))
Неприятно что твои маняскрепные ценности на хую вертят? Привыкай, традиционалист позорный, скоро вы вообще будете на обочине истории.
Сейчас бы в 2020 году дрочить на тухлые традиции, которые за овер 2К лет ничего не смогли достичь и даже наоборот вырождаются.
>А это типа плохо?
Ну как бы это смешно просто, когда вы изо всех сих тужитесь и пытаетесь убедить, что это христианское есть нечто оригинальное. Ислам даже ещё больше чем иудаизм и христианство базируется на языческих элементах. Не говоря о том, что сама модель мира, космология, мифологическая история, все эти потопы, первочеловеки, сотериология-идея спасения, идея суда и т.д. - тупо перекописпастченное. Вот кто реально попытался внести новую струю - это буддисты, с идеей о том, что спасение можно получить здесь и сейчас, а не в загробной жизни, но буддисты обосрались в частностях и рядовые буддисты скатились всё равно в маня-культы как и христиане со своими святыми, которые на самом деле дешёвые позёры и бомжи.
>Который был до этого... христианским? Надо же! Кто бы мог подумать?!
Ты снова позорно обосрался, дурачок! Когда он был христианским, то Кордова почему-то не была научным центром! А при исламских завоевателях благодаря взвешенной политике Кордова становится центром учёности и начинает даже конкурировать с Домом Мудрости в Багдаде!
Какие же вы христанутые ПГМ-дегенераты реально дегенераты... нет слов...
Ты делаешь правильное дело, анон. Позорные пгм-традиционалисты должны и будут опущены!
>>473652
>Христианство как могло тормозило науку
Абсолютно. Наука двигалась вопреки, а не благодаря христианству. В Просвещение святошам уже заткнули рты, потому что стало очевидно, что скрепы надо как-то обходить.
>Постоянно убеждаюсь в том, что христиане крайне необъективны, используют двойные стандарты и подмену понятий.
Ещё бы! Традиции софистов и схоластов, эту тему я вскрывал в магаче ещё год назад в ветке ЗМТ, где цитировал, как схоласты всячески пиарили своё христиансткое дерьмо, подтягивая античные авторитеты для обоснования, и придания значимости, а потом обсирая этих же авторитетов, ЛОЛ. Вся лицемерная суть этой религии.
>настолько непривлекательная, что людей принуждали в неё верить.
Сделаю уточнение: первоначальное христианство было привлекательным. Окончательным отстоем христианство стало после Никейского Собора, хотя и после Константина уже начало скамиться и практиковать двойные стандарты, усиливать расслоение, коррупцию, недавно запостил об этом в ЗМТ опять же.
Тем не менее - для кого христианство было привлекательным? Для униженных рабов, для ущемлённых, для опущенных. Одним словом это религия лузеров изначально. Она давала им утешение. Да может быть это было для них какой-то конфеткой. Сублимацией, компенсацией. Типа сейчас помучаюсь, потом умру и боженька в рай пригласит. Логика тут абсолютно понятная и примитивная даже. В основе это конечно же обман с самого начала. Тупо рассказать что ваши страдания не напрасны, верьте! и верили. А что делать, таковы рабы.
Другое дело, что христианство как-то смогло протащить свою щупальца в другие слои и сословия. Патока обещаний вечной жизни стала привлекательной не только для рабов. И тут политики смекнули, прежде всего Константин, что это можно использовать для цементирования умов и попытки консолидации разваливающейся империи. Сам Константин был сыном шлюхи-проститутки Елены, которая была христианкой и это тоже сыграло. Без мощной господдержки христианство бы сосало как и раньше наряду с другими, то есть возвышение христианства это политический процесс. Хотя безусловно, повторюсь, привлекательность сказки о загробной жизни получилась неплохая, до сих дурачки верят, даже тут на двачах.
>Новая эпоха - это эпоха свободы и мультивариативности, ваши догмы и сраные поучения никому больше не нужны. Когда появится нейроинтерфейс и нейронет вы соснёте окончательно и будете пыль глотать.
>>473731
>Предыдущие оценки были неверны. Точно так же думали в конце 19 века, но не учли что есть ещё квантовый мир.
Лол, сейчас бы верить, что нас ждёт какое-то светлое будущее, а не кибер-гулаг и халифат.
можете конкретный ритуал дать или ссылку на пост в котором описан, не хочу весь тред читать т.к. 95% скорее всего тупо срач. давно преследует ощущение, что крещение это потолок в который я упёрся в своих практиках.
Раз уж мы в магаче.
Крещение и причастие не влияет. Церковь давно перестала быть местом, где что-то происходит. Этот обряд - это всего лишь ритуал, который тебя формально, то есть для каких-то людей, причисляет к гэбэшной церкви. Которой на тебя похуй уже 1000+ лет. Владимир потому и крестил Русь, что гэбэшная ПЦ была ещё тогда гэбэшная. Негэбэшная жила общинами до 4 века и не стремилась к власти, такого больше никогда не будет. Будут Августины Блаженные и Фомы Аквинские, у которых рабство - это заебись. Мирское христианство - это упорядочивание жизни холопов, бутафорский культ. До 3-4 века монашество не было так сильно распространено, люди каким-то другим образом практиковали христианскую мистику, чертей гоняли, но сейчас всё это потеряно, сейчас есть только "скопцы царства божия" что в белом, что в чёрном священстве, коммунисты объявлены дьяволопоклонниками.
Кастуй смело что хочешь без всяких раскрещиваний, этот ритуал может быть куда страшнее, например, может быть связан с чертями. Максимум крест снять/свести можешь, если есть. Но это тоже никак не влияет, просто минус ещё одна побрякушка. Всё равно 99% христиан даже понятия не имеют, кто такой Саваоф.
>Крещение и причастие не влияет.
Верно, влияет только если человек сам себя причисляет к этому.
>Церковь давно перестала быть местом, где что-то происходит.
Только пафосные самозадрачивающие эго жирные коты друг перед другом имитируют причастность.
>Которой на тебя похуй уже 1000+ лет.
Но донаты они всё равно хотят, поэтому как бы не сосем похуй, они мечтают всех на колени поставить и свои щупальца везде протянуть.
>Владимир потому и крестил Русь, что гэбэшная ПЦ была ещё тогда гэбэшная.
Кстати, вначале он крестил своих дружинников в основном, сугубо политический проект.
> Негэбэшная жила общинами до 4 века и не стремилась к власти, такого больше никогда не будет.
Собственно до Константина, потом всё в пизду пошло.
>Будут Августины Блаженные и Фомы Аквинские, у которых рабство - это заебись.
Лишний раз показывает как сильно доходит схоластика на службе политики, ведь такой раб - идеальный подданый любого царя.
>Мирское христианство - это упорядочивание жизни холопов, бутафорский культ.
И это довольно глупо всё выглядит.
>Всё равно 99% христиан даже понятия не имеют, кто такой Саваоф.
Лол, да.
>>475173
Поясните за Саваофа. Из Википедии ничего не понял. Поясните нормальными словами, позязя.
Бафы – защита, исцеление и тому подобное, но только если воцерковлён и прям живёшь православием.
Дебафы – "наказывает" за грехи, особенно если изредка, но ходишь, и на пол шишечки веришь. Магия – грех у христиан, как бы.
Я лично считаю, что открещиваться не обязательно. Можно просто перестать соблюдать ритуалы, молиться и не есть куличи на Пасху.
Саваоф, Адонай, Яхве, Элохим - это библейский Бог, его имена. Я мог назвать любые имена Бога из Ветхого Завета. Иисус Христос - это греческий аналог имени Богочеловека (человека с Богом внутри, то есть персонажа, за которого рулил Саваоф) Иешуа. При этом Иисус - это человеческое имя, у евреев и до этого было имя Иисус, например, Иисус Навин. Христос - это Машиах, то есть помазанник Божий.
Возникает вопрос: откуда взялась Иисусова молитва? В ней утверждается, что Иисус Христос - это БОГ, но это не божье имя, а человеческое, следовательно практику повторять по кругу Иисусову молитву придумали не в первые века христианства. Господь - это Саваоф, Адонай и прочие имена Бога.
>Иисус Христос - это БОГ
Они там совсем шизанулись с этой темой, нигде больше такого нет. Магомет например пророк но не бог. Авраам, Моисей тоже не боги. А тут на тебе, богочеловек. В итоге только всех запутали и никто внятно это разрулить теперь не может. Кроме того получается если Иисус был богом (ну или Богом) то его висение на кресте превращается в какой-то дешёвый фарс, ведь он заранее знал что спасётся, мог бы и не устраивать эту демонстрацию тогда, а сразу вознестись.
Крайне забагованая система, но большинству ПГМ-нутых похую вообще.
Это как Шиндовз. Забагованая говнина, но пипл хавает. похуй. Так и Христианство. Нестыковка на нестыковке — похую. Несем в церковь языческий кулич плодородия в виде хуя в сперме и с яйцами и молимся.
Ну, вообще там много разных версий почему христианство в Римской империи победило языческие культы. Наверное главную роль играла эгалитарность религии, особенно для женщин, и эсхатология.
У тебя какие-то совсем унылые набросы. Ты типа дохуя элитарист и за всякую клановую хуйню? Может быть ты олигарх или аристократ? По-моему, ты больше похож на тупого, инфантильного, соевого сатаниста с эмоциональной менструацией из-за того, что ему православная бабушка ограничивает свободу.
Изначальное христианство было эгалитарным в силу своего происхождения от угнетённых групп, но сразу же после превращения в госкульт радикально меняется, схоласты и попы начали топить за рабство и социальные разрывы, теософски обосновывать почему царь и знать необходимы и почему простому люду надо терпеть. После этого христианство постепенно застывает и становится мёртвой религией (за исключением Реформации и ещё некоторых эпизодов демократизации).
Современное христианство давно уже стало средством воспитания послушных рабов, поэтому очевидно что именно именно христиан следует назвать соевыми и инфантильными, ты как обычно обосрался, обосранный шмаровер.
Пытаться вытащить что-то полезное из христианства для магии - всё равно что сожрать бочку дёгтя ради ложки мёда.
Свободный человек по сути своей не может быть сторонником Христианства. Так как это религия рабов.
Именно поэтому Христианство и было насильно навязано императором Константином, так как запуганным быдлом легко управлять.
Причем всё быдло боится одного бога — просто и понятно.
Я не люблю, когда люди несут полную чушь. Константин ничего не навязывал, а христианство как раз даёт надежду и свободу. Быть рабом божиим для настоящего язычника (а не родновера или пузи-сатаниста) - это как раз не плохая судьба, потому что он живёт не в нашем якобы свободным и гуманистическом, а в страшном рабовладельческом обществе, и он как настоящиц язычник он понимает кто такие боги, кто он такой и где его место.
Если вы отрекаетесь от христианства не потому что просто не верите в него, а потому что у вас мозги засраны таким говном про рабские оковы и стада овечек - вы долбаёб.
>Константин ничего не навязывал
Константин правил Римской Империей как единственный император в течение большей части своего правления. Некоторые учёные утверждают, что его главная цель состояла в том, чтобы получить единодушное одобрение и подчинение его власти от всех классов, и поэтому он выбрал христианство, чтобы вести политическую пропаганду, полагая, что это была наиболее подходящая религия, которая могла соответствовать имперскому культу
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
По мнению Ханса Польсандера, почетного профессора истории Нью-Йоркского университета в Олбани, обращение Константина было всего лишь ещё одним инструментом реальной политики в его руках, призванным служить его политическим интересам в сохранении империи под его контролем: «Преобладающим духом правительства Константина было консерваторство. Его обращение в христианство и поддержка христианства произвели меньше нововведений, чем можно было ожидать; на самом деле они служили совершенно консервативной цели — сохранению и продолжению империи»
Pohlsander, The Emperor Constantine, pp. 78-79.
>Быть рабом божиим для настоящего язычника (а не родновера или пузи-сатаниста) - это как раз не плохая судьба
>Быть рабом божиим - это как раз не плохая судьба
>Быть рабом - это не плохая судьба
Христиане — рабы. Раб не может творить, в том числе и заниматься магией. Раб слушается, терпит и страдает.
Свободный человек не ощущает себя рабом, он ощущает себя частью мира, единого целого. Частью Бога-творца, что значит он и сам творец.
>но не навязывал его
Поступательное движение, начатое Константином, привело к рождению нового феномена, известного под названием «христианская Империя», - империя, официальным титулом правителя которой было «правоверный царь во Христе Боге» и система правления которой все более вбирала в себя христианские взгляды и христианское вероучение. С IV по VI вв. различные императоры, в особенности сам Константин, Феодосий I и Юстиниан I, даровали Церкви громадные привилегии разного рода, отдали ей часть юридической власти государства и оставили за ней всю сферу социального обеспечения. В святых местах христианства и на гробницах мучеников были воздвигнуты великолепные храмы, и новая столица, Константинополь, была украшена уже не храмами Победы и Правосудия, но церквами, посвященными Христу - Премудрости Божией (св. София) и Христу - Миру Божиему (св. Ирина).
https://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/
Это всё равно, что из всех магазинов в городе убрать Пепси-колу и оставить только Кока-колу. И говорить, что мы не навязываем Кока-колу.
В том то дело, что христианство это монополия. Верить можно только в одного бога. До этого монополии не было. Богов много, верь в какого хочешь.
Ну и я всё же считаю, что потеря спроса была вызвана тем, что христианство получило мощное лобби от императоров, которе было продолжением их политики. Именно это была причина распростарения христианства, а не его следствие.
Удваиваю, никакой свободы в христианстве нет, и сами христиане это подтверждают, и ещё гордятся этим!
Логика у них приблизительно следующая: мы добровольно полностью или частично отказываемся от свободы и предаём себя в руки "Господа" (на всё воля Его и т.п.) чтобы он значит рулил ими. Ну и рабы божьи - не случайно такое название. Духовные рабы.
>Константин ничего не навязывал,
Ты обосрался. После Фессалоникейского эдикта нехристиане были ущемлены в правах, в частности им запрещалось жить в Константинополе с конфискацией причём. Он даже своих же христиан нагибал, арианцев, аномейцев и других не никейских христиан. В поздние годы Константин лично отдавал приказы разрушать языческие храмы. И безусловно Константин христианство использовал как политический инструмент, потому что по натуре он был консерватором, и смекнул что с помощью христианства можно хорошенько всех законсервировать и держать под контролем.
Как обычно, шмаровер не может не обосраться!
Неа, христианство - это практически единственная религия, которая постулирует свободу воли и в которой важен именно твой выбор. Ты и само вероучение не обязан принимать.
Это мы в постхристианской цивилизации относимся к этой идее, как к самоочевидной. До этого было совершенно не так.
>Христиане — рабы. Раб не может творить, в том числе и заниматься магией. Раб слушается, терпит и страдает.
>
Верно, и собственно говоря Церковью запрещается любое магическое действие. Есть правда эзотерическое христианство, к которому вероятно причисляет себя шмаровер, о чём может говорить его увлечение гравюрами храма Розы и Креста и тому подобные. Но это осуждается официально. Есть такие шизики которые верят что в учении апостолов + иногда неапостольские учения содержат какое-то тайное недоступное для публики учение, которое и является истинным, но там начинается такая ебанина, скрещивание алхимии с астрологией и молитвами, что только за голову хвататься можно.
>Это всё равно, что из всех магазинов в городе убрать Пепси-колу и оставить только Кока-колу. И говорить, что мы не навязываем Кока-колу.
Более того там были эпизоды, когда Константин вынуждал нехристиан оплачивать строительство новых объектов в том числе христианских, чтобы создать у них чувство неполноценности и унижения, чтобы не-христианином быть жить финансово невыгодно. Плюс к этому он увольнял с госслужбы тех кто отказывался принять христианство. Такие дела.
А шмаровер как обычно обосрался!
Формально ты прав, и догмат о свободе воли человека присутствует, к этому вопросов нет. Но этот пункт как раз и вызывал и вызывает огромные противоречия, которые столетиями бились-бились и так ничего не добились. Потому что это противоречит идее всемогущего Бога, или как там - ... всеобщей благодати? Абсолют воли Бога очевидно должен быть ущемлён или ограничен для возможности свободы воли человека. И вот начиная с Августина и далее Пелагея, Аквинского и до Реформации и после неё, всё дрочат и дрочат этот логический парадокс, который сами себе же задурили.
Это напоминает мне известный парадокс Рассела, составленный заранее (специально) дефективным образом, в более простой форме это известный Парадокс Брадобрея.
Собственно говоря начиная с Никейского Собора христианство остаётся забагованным глючным учением, которое пытаются то так то сяк впихнуть в головы верующих, вместо того чтобы сделать нормальный аудит кода и багфиксинг.
Вот кстати хороший комментарий, получается дурацкая ситуация: либо ты крестик одень либо ты дурак и грешник. Очевидно тупо. Либо премыкайся либо в ад. По такой же логике сейчас ужаленные веруны пытаются аргументировать: без христианства обязательно будет разврат и наркомания. Создание иллюзии исключительного выбора.
Ну, понятно, я не апологет и не богослов просто хотел это подчеркнуть.
>>475564
>без христианства обязательно будет разврат и наркомания
Но так и есть, лол. В смысле без христианства как доминирующей культуры и если воцерковляться по-нормальному. Тут же никакого противоречия нет.
>>475565
Я единственное помню, кажется оттуда же, что православные настаивали на признании критерия смерти с остановкой сердцебиения.
>>475566
Я просто заебался переносить этих антихристиан, когда самих христиан около 5%. Тут ислам на горизонте, а он себя не позиционирует как религия, которая стоит в сторонке, и там в принципе не терпят всякие оккультные приколюхи. Но тут маминым сатанистам немного ссыкотно.
>Но так и есть, лол.
Вот ты и обосрался, лол. Классический верун.
Так же как и с заповедями, не обязательно быть христианином чтобы не убивать и не воровать и прочее.
По большому счёту вся эта ваша цыганская золотая мишура вообще не нужна никому. То есть христианство как таковое не нужно. Тем более что это лицемерная лживая религия. Никто не спасся. Только словоблудие.
Бля, чувак, как же ты заебал. Всё, молодец, ты ловко вскрыл христианскую пропаганду, теперь поищи миссионеров под кроватью.
>>475575
Ого. В христианстве есть хотя бы возможность и надежда считать себя детьми Бога. Я хоть уже и встречал таких антихристиан, которые вслед за Ницше и нациками отдают предпочтение исламу, но по-моему это же как назло бабушке отморозить уши. Я немного не понимаю откуда такие симпатии.
Эзотерическое христианство существовало с начала 1 века нашей эры, на это намекают некоторые библейские стихи. Магия запрещена в исламе и христианстве по причине опасности, можно себе рак замутить, гадания и астрология по причине их нерабочести (Цезарь никогда не слушал официальных прорицателей), это хуйня тащемта. А пророчество не запрещено, то есть если ты там во сне что-то увидел, то это можно принимать всерьёз.
>В христианстве есть хотя бы возможность и надежда считать себя детьми Бога.
Понимаешь ли, с таким же успехом можно считать себя аннунаками или рептилиями. На реальную жизнь адепта это никакого влияние не оказывает. Особенно веселит само употребление Бога с большой буквы. Как будто бы вы познали эту гипотетическую сущность, чтобы о ней говорить что-то определённое?
>Я хоть уже и встречал таких антихристиан, которые вслед за Ницше и нациками отдают предпочтение исламу
Из одной психушки в другую... В шариате можно совсем кукухой поехать...
>Я немного не понимаю откуда такие симпатии.
Я могу предположить, что из-за разочарования. Бог мёртв - помнишь такое? Это и есть разочарование. Просто христианство оно не только обманчивое, оно откровенное тупое. Прости за грубость, но это искренне. Я реально не понимаю как современного человека может заинтересовать на полном серьёзе штудировать и жить по еврейским сказкам двухтысячелетней давности при том что никаких вообще подтверждений что эта фигня работает нет. Вообще ноль. Не говоря о таких вещах как порнократия (период в Риме) о кровавом крещении Литвы, о крестовых походах, о Варфаламеевской ночи, о лицемерии конкистадоров порезавших от 50 до 90 процентов населения разных народов в Новом Свете и глубочайшей разобщённости между светским и духовным (в язычестве всё-таки не было такого сильного разобщения). Неадекватная космология, откровенно кривая логика, сомнительная откровенно рабская идеология по отношению к человеку (пусть и предлагающая спасение) - вот это всё в сумме даёт разочарование и новый поиск. Но ислам это так себе выбор. Уж лучше буддизм, только фильтровать откровенную мифическую ебалу, оставляя только психотехники и общие концепции. Обещается возможность освобождения от страданий при жизни, а не после смерти как в авраамических религиях.
>без христианства обязательно будет разврат и наркомания
>Но так и есть, лол. В смысле без христианства как доминирующей культуры и если воцерковляться по-нормальному. Тут же никакого противоречия нет.
Согласен. На пиках эталонные христиане несут в мир доброе и светлое.
>без христианства обязательно будет разврат и наркомания
>Но так и есть, лол. В смысле без христианства как доминирующей культуры и если воцерковляться по-нормальному. Тут же никакого противоречия нет.
>А ты ещё думаешь, что там будет как в готишном городке.
Так я же не говорю, что это хорошо или привлекательно, готэм просто как припер города, полного беззакония, греха и грязи. Может нижние миры вообще окажутся чем-то типа бразильских фавел, я не знаю, в любом случае там наверняка хуево.
Короче я заебался подчёркивать, что сам я в принципе не исповедую авраамизм.
По моему убеждению вся эта тема с насильным крещением, скорее характеризует европейцев, а не христиан из Палестины. А вот мусульмане практически никогда не оправдываются за насильственную исламизацию. Про митраизм я уже говорил, есть мнение, что он был бы чисто такой клановой, элитарной, патриархальной и воинственной темой. Вы же здесь все такие, да?
>так себе выбор. Уж лучше буддизм
Я привык считать, что надо делать выбор не из того что хочется, а из того что есть. И тут два варианта: или вам патриарх будет проповеди читать или это будет муфтий. Унгерн в своих целях хуйнуть европейское безбожие прогадал с выбором веры и цвета кожи. Так что думайте сами, решайте сами.
>И тут два варианта: или вам патриарх будет проповеди читать или это будет муфтий.
Типикал пример ограниченного черно-белого рабского мышления.
Вариантов много. Но ты почему-то видишь только два. И что с тобой будет дальше зависит лишь от того, сможешь ли ты поднять свой уровень восприятия, чтобы увидеть эти варианты.
Я и не говорил, что она была такой везде.
>>475606
>>475608
У отдельно взятого индивида вариантов дохуя. Глобально - их два. Фундаменталистский ислам и всё остальное.
>>475609
Я не занимаюсь прозелитизмом, а просто охуеваю с того насколько у людей засраны про ужасы христианства и всего лишь какой-то ислам.
>>475610
Ну, так езжай в Саудовскую Аравию колдовать, если не так страшно и это просто вид авраамизма.
>У отдельно взятого индивида вариантов дохуя. Глобально - их два. Фундаменталистский ислам и всё остальное.
>Глобально - их два. Фундаменталистский ислам и всё остальное.
Да та же практически слепой. Как ты вообще попал на эту доску с таким низким уровнем восприятия? Вот это действительно магия.
О верун эзотерический вернулся, что нового расскажешь? Надеюсь ты уже не такой злой как до этого. Между прочим гнев это грех, напоминаю если что.
Давай расшифровывай что тут. 7 слепых мудрецов, сверху святая троица, что тут ещё? Сердце где? Колодец зачем? Очевидное соединение мужского и женского принципов, что кстати видимо очень еретическое и святые отцы бы не одобрили. Так? Либо они там в аду сидят под горой?
Ну, мне это кажется более-менее очевидным. Никакая другая сила не вступает в такие контры с новым мировым порядком как исламский фундаментализм. Собсна Джемаль как бывший оккультист и возможно крипто-суфий пытался его оседлать и направить в русло левого протеста.
Вырастит ли нью-эйдж какую-то приличную религию? Удастся ли неоязычникам воскресить древних богов? Будет ли пришествие инопланетных цивилизаций? Или искусственный интеллект отправит нас всех в биореактор? Кто знает?
Но пока что, это главный конфликт цивилизаций, который многие видят, но стесняются называть своими именами.
>>475622
Я нигде никого ни к чему не призываю. Мне просто любопытно почему у вас такие странные взгляды и приоритеты.
Ну как бы странно связывать себя с дряхлыми религиями когда появляются новые возможности творить, кстати в том числе используя и элементы этих дряхлых на свой вкус и лад. Неоязычество пока не показывает особых успехов потому что стремится откопать то чего давно нет, в лучшем случае фантазируют, что впрочем может быть норм. А вот на что реально стоит делать ставку это на кибернетизацию магии, надо только немного подождать :)
>Неоязычество пока не показывает особых успехов потому что стремится откопать то чего давно нет
Очередной вскукарек про то, что древних богов не существует. Может быть и грома с молнией больше не бывает? Огонь не горит и вода не льётся?
Тру боги всегда были и будут. Это не Яхве, который существует только пока в него верят исусьи подсосы.
А как же сциентизм и буддизм? Я уж молчу о том, что большинству вообще похуй, они даже не разбираются во всем этом, будут исповедовать то, что им гос зарядит, а это гарантировано православие, потому что у нас страна с православным прошлым. Да и церкви что, сносить штоле?
Я лишь пытался расшифровать это через призму того времени и той культуры (насколько мог себе это представить), сам я разумеется никак не связываю себя с христианством и наоборот его всячески изгоняю.
Вообще это известный фронтиспис с Musaeum Hermeticum, жаль что наш верун как-то быстро слинял и не комментирует, ведь это его тема, потому что компендиум посвящён алхимии, а он вроде как за алхимию топил раньше.
По углам совершенно очевидно располагаются 4 античные стихии - огонь, вода, земля, воздух.
Лично мне наибольший интерес представляет ящерица в углу, это может быть намёк на универсальное хтоническое начало, предвечное потому что за внешней сферой. Жаль что современные мистики не рисуют подобное в привязке к квантовой теории и астрофизике.
>Очередной вскукарек про то, что древних богов не существует. Может быть и грома с молнией больше не бывает? Огонь не горит и вода не льётся?
Тих-тих, я вовсе так радикально не говорил, наоборот я ранее писал что античные боги - это и есть управители стихий и принципы либо сами эти стихии и принципы. Я как раз поддерживаю позицию что древние боги они вечные потому что законы природы (предположительно) не меняются.
Собственно я лишь указал на то что пока неоязычество не приобрело какого-то значительного успеха, и к сожалению некоторые язычники упарываются откровенной маня-фантастикой. А так-то я только приветствую неоязычество как творческий противовес авраамическим культам.
Я считаю, что любые уважающие себя Боги должны оставить мир в котором все от них последователи давно отвернулись, а остались только потешные оккультисты и ряженые неформалы. Раскаты грома и блеск молнии больше никогда не будут божественными, потому что все кое-что знают про электроны и протоны, а великаны и драконы остались только в сказках.
Люди отказались от богов и боги отказались от людей.
сажи треду
>Я считаю, что
Маняфантазии очередного джонасноу, который ничего не знает. Если ты живёшь в мире, где нет никого кроме потешных оккультистов и ряженых неформалов, — поздравляю, у тебя уровня слепого котёнка.
Ты пишешь, что зная что-то про электроны и протоны раскаты грома и блеск молний перестали быть для тебя божественными. Сможешь ли ты объяснить, что такое электрический ток? Сомневаюсь. Люди знают, какие свойства у электричества, как электричество действует и взаимодействует, но никто не знает, что это такое на самом деле. Ебучая официальная наука давно жидко серит багами уровня корпускулярно-волновой дуализма, из всех сил пытаясь показать это фичей, хотя на самом деле это признание своей беспомощности.
Точно так же, как ты знаешь, что мамка жарит тебе котлетки, которые ты ешь. Но ты не знаешь, как именно она эти котлеты крафтит, где берет ингридиенты, как именно зарабатывает на них деньги, где она взяла знания для зарабатывания этих денег, как происходило обучение и тд.
Беспомощный теоретик, который обосрется, когда столкнется с реальностью, если мамка с котлетами вдруг исчезнет. Точно также ты обосрешься, когда молния ебанет в соседнее дерево. "Как же так? Откуда в трусах жидкое говно, ведь я кое-что знаю про электроны и протоны! Хнык, пук, среньк."
Ебанько.
>Ебучая официальная наука давно жидко серит багами уровня корпускулярно-волновой дуализма, из всех сил пытаясь показать это фичей, хотя на самом деле это признание своей беспомощности.
А тут можно поподробнее, где об этом почитать? Я думал это давно всем понятные вещи, а оно вон оно как.
Мимоанон.
Реальный бог? Ты его видел? Трогал? Может его божественный хуй посасывал?
Подавляющее большинство исусьих подсосов не смогут даже 10 заповедей назвать. Я уже не говорю про то, что абсолютно все они нарушают 1-ую заповедь, ставя законы царей/правительства выше слова божьего. Так в чем реальность бога Авраама, если исусьими подсосами нарушаются все заповеди и особенно первая?
Реальность в том, что поклонение богу Авраама это абсурдный цирк лицемерия. Библию вообще никто нихуя не читает. Заповеди нарушаются. Ебаный цирк.
Пик на первый взгляд юмористический, но это не совсем так. Копай в этом напрвлении, анон.
За каким хуем свет ведёт себя двояко, как частица и как волна, одновременно?
Оптические наблюдения привели Юнга к мысли, что господствовавшая в то время корпускулярная теория света неверна. Он высказался в пользу волновой теории света. Его идеи вызвали возражения английских учёных; под их влиянием Юнг отказался от своего мнения. Однако в трактате по оптике и акустике «Опыты и проблемы по звуку и свету» (1800) учёный вновь пришёл к волновой теории света и впервые рассмотрел проблему суперпозиции волн. Дальнейшим развитием этой проблемы явилось открытие Юнгом принципа интерференции (сам термин был введён Юнгом в 1802 году).
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81_%D0%AE%D0%BD%D0%B3
Опыт Юнга, доказывающий, что свет это волна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%AE%D0%BD%D0%B3%D0%B0
В 19-м веке, через много лет после смерти Ньютона, учёные провели серию экспериментов, которые показали, что свет не может состоять из крошечных частиц, подобных атомам.
А потом:
В 20-м веке учёные провели эксперименты, которые выявили, что свет ведёт себя как частица. К примеру, если направить свет на металл, свет передаст свою энергию атомам металла дискретными порциями, которые называются квантами.
https://www.ted.com/talks/colm_kelleher_is_light_a_particle_or_a_wave/transcript?language=ru#t-233534
Итак, давайте всё-таки вернёмся к вопросу, что есть свет? Что ж, свет совсем не похож на всё, с чем мы сталкиваемся в повседневной жизни. Иногда он действует как частица, а иногда — как волна, но на самом деле не является ни тем, ни другим
ЕБАНЫЙ ЦИРК
>а так поклоняться вообще смешно
Авраамические рабы поклоняются закомплексованному Яхве, который аж усрался наверное когда заповеди высирал "Поклоняйтесь мне, поклоняйтесь мне!" Прям как пикрил.
Свободные люди не поклоняются, они чтят своих предков, именуемых Родными Богами.
>Свободные люди не поклоняются, они чтят своих предков, именуемых Родными Богами.
Роскошный мхех, мда. Для большинства языческих богов (особенно для древних) люди - это хуи на блюде. Человек может и не называет себя их рабом, но место своё знает (недалеко от параши). Про предков особенно доставило. Практически вся актуальная славянская мифология - про мертвецов, которые норовят устроить своим потомкам какой-нибудь пиздец.
100%. Это самая пизданутая религия из всех, что когда-либо существовали. Хуже всего Авраамического ада (вернее того, как его поняли), вместе взятого. Хуже всех поехавших сект. Даже хуета с богом Кузей и та лучше. Адептам можно смело ставить в ряд весь психиатрический список из МКБ.
Про то что языческий бог - это не твой кореш и не дед Мороз, а грозное эгоистичное существо ничем не лучше Яхве - берешь любые мифы и читаешь. Про суеверия берёшь "Славянские древности" и читаешь. Там исчерпывающий ссылочный аппарат.
Но ты в принципе уже сказал, что пруфы - не пруфы, а главное что там напиздел местный волхв.
Не совсем понял, мы вроде про неоязычество говорили. Типа ты за то чтобы просто слушать голоса в голове, а не опираться на хоть что-то дошедшее до нас?
В чём твоя (или чья?) практика (какая?) опровергает навуку?
Т.е. на одной религиозной идентичности тут не вывезешь спор.
1) Ты кормишь эгрегор христианства
2) Ты вгоняешь себя во тьму
Все зависит от твоего внутреннего состояния и кому и во что ты веришь НА САМОМ ДЕЛЕ.
Возьмем, например, викингов.
Они могли креститься по несколько раз ЗА ДЕНЬ, только для того что б им дали халявную одежду и еду, а потом шли и делали жертву Одину, Тору и тд.
Раскрещевание - хуйня для долбоебв.
1) Ты кормишь эгрегор христианства
2) Ты вгоняешь себя во тьму
Все зависит от твоего внутреннего состояния и кому и во что ты веришь НА САМОМ ДЕЛЕ.
Возьмем, например, викингов.
Они могли креститься по несколько раз ЗА ДЕНЬ, только для того что б им дали халявную одежду и еду, а потом шли и делали жертву Одину, Тору и тд.
Крещение - хуйня для долбоебов.