В этом треде делимся инфой обо все, что связано c кистевыми эспандерами: - какими пользовались/лучше пользоваться; - как тренироваться; - зачем все это нужно (и нужно ли вообще)
Крч. Вкатился в эту тему в мае. Начал просто таскать с собой кругляш резиновый (40 кг на нем написано). Затем нашел металлический типа капитан оф крэш 50 кг. Мог закрыть его только раз. Теперь закрываю его по 100 раз в день каждой рукой через день, предварительно разминаясь с круглыми. Это приятное занятие, меня оно расслабляет. Хочу теперь взять на 68 кг.
Где? По твоим ссылкам везде НЕТ В НАЛИЧИИ. Вангую, что это цены 2014 года, с тех самых пор его и нет там. Он стоит 110+ баксов, т.е. около 7000 рушлей.
На этот я тоже смотрел, но как-то хлипковато он выглядит: куча болтиков, какие-то шестеренки -- не внушает доверия. Плюс "всего" на 130кг. Не то чтобы я был в состоянии сжать "хотя бы" 80кг, но зарубежные АНАЛОГОВНЕТЫ предлагают и 180кг и 200.
Сейчас попробую купить муравья, но его похоже хуй купишь.
Там просто в разных точках измеряется нагрузка. У пендосов по этому лютые динамометрии выходят в стиле 160кг. У них там какие то измерения дикие по своей системе.
> Grippers come in a range of strengths, suitable for everyone from beginners to World's Strongest Man winners such as Magnus Samuelsson whose YouTube video clip closing the No. 4 Captains of Crush Gripper has been viewed over 2 million times
6-6 = 72.8 kg ( ~ Hard CoC 3 ) 6-7 = 76.7 kg 7-7 = 82.1 kg ( ~ CoC 3.5 ) 7-8 = 88.1 kg 8-8 = 92.4 kg 8-9 = 97.2 kg ( ~ CoC 4 ) 9-9 = 103.9 kg 9-10= 109.4 kg 10-10= 114.3 kg
Я кинул видео с Калибровки COC 3 выше
Даже жесткий кок 3 не более 73кг будет
Закрывали КОК 4 всего 4 или 5 человек в мире . Что бы закрывать кок 4 не достаточно просто там тренироваться с экспандерами, нужно быть чистым силовиком, причем, довольно внушительных размеров, за 120кг весом . Либо крайне одаренным ,генетически по кисти пальцам человеком
>>1454573 сравнение, на мой взгляд, некорректное. усилие при сжатии динамическое, т.е. его характер можно описать гауссианой. Тогда как, в висе усилие описывается линейной функцией y=-x
>>1455277 ты б хоть оси подписал, описатель. и схуяль гауссиана? когда дожимаешь последние миллиметры эспандера- усилие падает до минимального чтоль? что за хуйню ты запостил?
Сап, физач. Почитал ваш тред и так и не понял, как правильно упражняться. Также, как с гантелями - выполняя определенное количество подходов и повторений, постепенно увеличивая жесткость эспандера или как?
Вообще пост предназначен для начинающих, так как более опытные армлифтеры выработали свои собственные методики тренировок. Однако если вы все еще мечетесь от одной программы к другой, не понимая, что же на вас действует лучше, то советую прочитать нижеследующее.
Итак, вы купили жесткие кистевые эспандеры, немного почитали о том, что это такое и с чем их едят, и, скорее всего, поставили себе целью сжать CoC #3 или что-то вроде этого. Однако недели идут, а вы, немного спрогрессировав вначале, топчетесь на одном месте, пытаясь закрыть CoC #1 или что-то вроде того. Хоть я и не телепат, но могу сказать, в чем причина ваших неудач: вы тренируетесь слишком часто и бессистемно. Так бывает практически со всеми. Купив эспандер, вы начинаете его постоянно сжимать, не давая вашим мышцам и связкам восстановиться. Не путайте серьезные эспандеры с резиновыми бубликами, которые можно сжимать сотни раз! Попробуйте отложить эспандер на время (только по-честному – не жать совсем) и через неделю вы обнаружите, что ваши силы заметно возросли. Если вы хоть чуть-чуть смыслите в тренинге, вы, возможно, скажете «как же так? Мышцы предплечья достаточно малы, и должны восстанавливаться быстро». Вы правы – мышцы восстанавливаются быстро, однако при тренировке с эспандерами на начальном уровне огромная нагрузка ложится на связки (а они восстанавливаются намного дольше, чем мышцы). Поэтому переходить к более интенсивному тренингу (КТА и другие известные программы), я советую не ранее, чем через год после начала занятий, когда связки достаточно укрепятся. Также, замечу, что хват «многолик» и одними эспандерами развить его не удастся. Эспандеры помогут развить сдавливающий хват. А как же такие стороны хвата, как щипок (удержание блинов за ребро), удержание (удержание штанги и пр. в руках), сгибание (например, гвоздей) и крепость пальцев (отжимания на пальцах)? Если вы хотите развить по-настоящему железный хват, то об этих его сторонах забывать не стоит. Как же это все совместить, спросите вы. Я предлагаю следовать следующим принципам:
1. Изучите, наконец, правильную технику установки в параллель. Если у вас маленькая ладонь, то советую жать эспандеры преимущественно с параллели, иначе иногда включайте в свою программу такие сжатия.
2. Две тренировки в неделю с эспандерами. Одна тяжелая: Жмете эспандеры, которые можете сжать не более 3х раз, пытаетесь сжать целевой эспандер. Если не можете сжать без установки, жмите с параллели. Всего 5-7 подходов. Отдых между подходами 5-10 минут. После нескольких месяцев тренировок можно добавить 1-2 негатива в конце. Негатив делается эспандером, на порядок жестче целевого. Сжимаете его с помощью другой руки, затем пытаетесь удержать его сжатым одной рукой 5-7 секунд (ясное дело, он будет разжиматься – так и задумано). Другая легкая: 3-4 подхода по 10 раз довольно легким эспандером без установки. Эспандер нужно подбирать тот, который можете сжать максимум 15-20 раз. Цель легкой тренировки ускорить восстановление после тяжелой.
3. Тренировать большой палец. Тут несколько способов: поднимать и удерживать блины щипковым хватом, тянуть толстые ручки (Rolling Thunder и т.д.), жать Ivanko Super Gripper или Titan’s Telegraph Key щипковым хватом или просто большим пальцем. Выберете себе то, что вам по душе или чередуйте упражнения. Выполнять одно упражнение один раз в неделю.
4. Выполнять упражнения с кувалдой для усиления кисти. Сделать кувалду просто – наденьте пару блинов с одной стороны гантельного грифа, сами возьмитесь за другую. Расположите кисть параллельно полу кувалдой вверх. Крутите влево-вправо, вверх-вниз, можно включить фантазию и придумать что-нибудь еще. Если есть деньги, можно прикупить тренажер Сотского Бизон 1. Хорошая вещь. Заниматься с кувалдой или аналогом 1 раз в неделю.
5. Использовать резинки экстендеры для растягивания пальцев в обратную сторону, для активного восстановления. Можно купить резинки от Ironmind, а можно использовать резинки от трусов ;) Также для восстановления можно делать контрастные ванны для кистей или спать в перчатках (я не шучу).
6. Если результаты не растут или даже падают – отдохните неделю. Если результаты постоянно падают, то сократите подсобку (упражнения 3 и 4) и налегайте на восстановительные процедуры.
7. Можно при слабом теле развить сокрушительный хват, но гораздо легче это сделать, когда уже есть солидная силовая база. Так что посещайте тренажерный зал, тяните, жмите и приседайте.
>>1455309 так ты подписывай оси. и процесс. придумал какую то хуйню и рад. если у тебя на пике дожим, то после пика должно быть резкое падение, т.к. не в тонусе же ты руку разжимаешь. плюс схуяли гауссиана все таки? сжать последние мм самое сложное и усилие там может быть вообще ступенчатое, нужен динамометр. не используй пожалуйста то, что ты по верхам в статистике узнал для описания своих мыслей, выглядит намного хуже БЛЯ ЕБАТЬ ЖМИ СО ВСЕЙ ДУРИ НАХ.
>>1455334 эспандер так себе дроч, смотря для чего тебе хват. эспандер как писали выше больше на преодоление сжатием, но удержание например не очень разовьет. лучше подтягивайся на широкой трубе открытым хватом и держи щипком блины/гантели. можешь баклажки 5-6 л на пальцах подымать, вариантов куча. ты определись для чего оно тебе. скалолазы как выше писали на фингербордах висят, но это травматично, если не задротишь. ну и этот >>1455343 годно расписал.
>>1455334 с подходами повторениями стандартно как и со всеми упражнениями. зависит от цели. можно делать нагрузка 5-7 секунд-разжал на 1-2 секунды- опять 5-7 секунд нагрузка-так 5-6-пока не заебёт раз. отдохнул 2-3 минуты- повторил. 3-5 циклов. дописываю предыдущий пост ебаные глюкавые борды
Я хотел бы максимально долго висеть на турнике и чтобы мой захват борцовской куртки невозможно было сорвать. Я сейчас подумал, это же по сути все статическое удержание.. А когда нужно именно сжатие на практике?
>>1455540 именно сжатие в жизни хз зачем. орехи пальцами колоть? без сжатия конечно удержание не получиться, но оно само натренируется, если будешь делать статичные висы на трубе/планке на пальцах. ну или сжимай эспандер на статическую нагрузку. главное помни что там сухожилия, а не мышцы, несут основную нагрузку, а порвать кольцевую спайку на пальце очень легко, если почувствовал щелк в пальце- бросай нахуй тренировки недели на 2-3, ну если палец ещё будет гнуться после. крч нагрузку расти постепенно, месяцами топчась на одном месте и никаких доп весов, если будешь тренировать именно статичный вис. ну или сам до всего этого дойдешь, лол.
Долгий вис то не сила а выносливость. Сила это вис с максимальным утяжелением в том числе на 1 руке и на толстом снаряде в районе 50 - 80мм. 10 секунд висишь далее должен идти рост нагрузки .
Захват куртки это именно сила сжатия ,как и любой болевой ,захват за горло например кистью. Если сжать горло не можешь нормально - абсолютно пох сколько ты там будешь его держать, хоть 10 минут, противнику будет по хуй .
Так же и с курткой, если нет силы противник легко отцепится.
Сила сжатия как раз первична в силе кисти . От нее уже танцует все во многом, она показатель. По этому именно по силе сжатия на динамометре проверяется рука, на тех-же медицинских тестов, и спортсменов и обычных людей.
Она может спадать из за тренировки на роллере конусах щипка и тд. Но тем не менее это просо из-за смены специализации .
А так тренируя силу сжатия растет сила и в висе и в удержании и в щипке. Просто включаются большие мышечные объемы предплечья в динамике.
Именно экспандер лучше всего по этому качает мышцы предплечья в том числе и делая скручивания кисти с легким экспандером .
Есть такая вещь как соотношение силы сжатия максимальной, и соотношения средней силы сжатия.
Кратко Если у тебя динамометрия 100кг максимальная сила сжатия. То в среднем давление твоей кисти меньше 70кг не будет, даже спустя секунд 30.
У человека же с максимальной динамометрией скажем в 40 кг средняя сила давления будет в районе 25кг. Почувствуй разницу кто кого скорее придушит по итогу .
Абсолютно пох какая у тебя выносливость удержания 2 3 10 минут, если твой проивник нажимает тебе на горло с 2 раза большим усилием. Ты просто не вытерпишь такое количество времени и противник придушит тебя раньше.
+ еще один момент рост силы кисти разгоняет силу всей руки в любых движениях. Не важно что это подъем неудобного предмета типа холодильника или становая тяга или та же борьба
Экспандеры отлично с этим справляются. Хотя для полной тренировки помимо экспандеров нужно включать и другие упражнения на кисти. Они не помешают а просто разовьют руку, более комплексно
Поможет . Но вариантов укрепить предплечье в подтягивании масса . Использование расширителей либо толстой перекладины от 50мм (Как вариант тупо турник бинтом заматываешь - что бы толстая стала перекладина), подтягивания на полотенце, веревке, висы на одной с утяжелением и т.д.
Экспандер развивает в основном сдавливающий хват . А на турнике используется удерживающий.
>>1485794 Ты хоть металл этот в руках держал? >непонятные нагрузки Всё там предельно просто и понятно, в сети достаточно таблиц с этими самыми нагрузками, даже специальная программа для подсчёта есть. Расхождения с оригиналом если и будут, то совершенно незначительные. Обычные люди их даже не заметят. >понимать общую динамометрию кисти Кому это нужно, кроме дрочеров на циферки и спортодаунов?
Сам я с этой китайщиной впервые столкнулся 5 лет назад, в секции по дзюдо. И до сих пор тот эспандер там так и лежит, повидав уже наверно несколько тысяч рук, начиная от новичков, заканчивая МС.
Китайские скамьи , стойки видел . Лопается металл, сварка отлетает и т.д .
По блинам для штанги всегда недостаток веса иногда аж в пару кг бывает на тяжелых . Сам Ligt Weight брал по 0.5 кг оказалось там по 300 грамм блины целых 200 грамм в минус. У Маркелова наших Российских все норм по весу так же 0.5 . Типичная Китай экономия.
Программы для Хамара в инете . А Хамар это другой экспандер с другой пружиной и т.д .
Китай лишь подделка. Что - бы понимать какие там нагрузки надо калибровку смотреть .
Расхождения огромные бывают . Даже между капитанами расхождения 5 - 7 кг.
+ с годами не понятно на сколько разболтается все .
Динамометрию кисти важно понимать ,это сразу дает понимание что ты можешь сжать что не можешь из экспандеров. Это важно для понимания результата и прогрессии дальнейшей.
Из спорт оборудования серьезнного Китай реально параша. Те же грифы Олимпийские Китайские ну стоят 10 тысч заместо 20 но по итогу штангу кинешь и гриф на пополам сколько раз было у народа. Вот тебе и экономия.
Скупой платит дважды - это я отлично знаю. Не вижу смысла из-за сраных 500 -1000 там рублей цены у вещи которая покупается на всю жизнь парить мозг .
Для мужчины вполне нормально стараться быть лучшим. Выигрывать, соперничать - в этом азарт и главный смысл. Бороться ,соотносить себя с лучшими , стремиться к вершине какой то , понимать где ты в этой спортивной пирамиде.
А не просто так время проебать .
А если человек интересуется мощными экспандерами это уже говорит что он хочет какой то результат, зарубу и т.д.
Иначе бы он просто пошел и говнище школьное купил в любом магазе для физкультуры рупиев за 100, которое ломается через год . Там разной пластиковой шляпы полно.
>>1495096 Смотри как тренируются армрестлеры Если коротко то все упражнения где сгибается в ту или иную сторону кисти Различные упражнения на предплечья
Никогда, блядь, ни в коем случае не берите пикрилейтед с пупырышками. Такое говно нужно додуматься придумать. Занятия становятся пыткой, думаешь не о том, что мышцы горят, а о том как же сука больно!
Есть колечко на 45кг, когда сжимаю его левой рукой, появляется боль где-то в районе костяшек... Лучше ждать пока пройдет или продолжать заниматься и терпеть?
Eсть такая легенда, что эспандер прокачивает хват и вообще как-то влияет на силу рук. Возможно, в профессиональном спорте это правда работает (сомневаюсь), но глобально всякие резиновые колечки и металлические штуковины - тотальное баловство. Я нашел для них три реальных применения: 1. Реабилитация после переломов и других травм (помню, в 2004-м вратарь "Зенита" Малафеев сломал кисть, потом юзал эспандеры); 2. Развлечение в тюрьме (сужу исключительно по сериалам – там у людей постоянно в руках металлические эспандеры); 3. Лечение от смартфонной зависимости (когда нужно что-то держать в руках, иначе возникает паника). Короче, если вы не задрот и не на зоне, можно не тратить время и деньги. Шляпа!
>>1495478 Купил такую йобу за 50 р в окее лет пять назад. Хуярил каждый день по овер 100 раз на каждую(не сразу) по несколько подходов, пока просто кисть не отказывалась. Быдло боялось, тянки лапали
Одна из польз когда ты будешь слегка здороваться с обычными людьми они будут ощущать всю мощность кисти. А если сожмешь у чела глаза вылезут из орбит.
эффект устрошения как минимум врагов даже на бизнес переговорах разных ка ки мощная шея вкаченная
Помимо этого не будет не каких проблем с открытием банок бутылок и пр херни
Для спорта хват имеет решающее значение Именно сила кисти это основная сила руки потому что в ней конечное усилие Мощный хват деалет сильнее удар сильнее тебя в борьбе и тд и тп в силовом спорте позволяет не использовать лямки и пр
Тренируется он не только экспандерами но и различными трубами большого диаметра грифами гантелями расширителями на них и тд
В ларьках обычных магазах вещи для детей . Если из спортивных можешь в местный спортмастер зайти и попробывать Черный Торнео это уже нормальный экспандер Это единственное из мощных экспандеров что есть в продаже в обычных магазинах
Скажем так с его уровня начинается серьезная тренировка с экспандерами
>>1505159 Ну начнём с того, что на соревнованиях никаких лямок и нет, поэтому у лифтеров, ташников и гиревиков хват и так мощный, хотя им отдельно не занимаются, он укрепляется от обычных тренировок.
>>1505610 Ну такое. Я пауэрлифтер со стажем 8 лет и в становой на весах выше 150кг я юзаю замковый хват - там силы хвата вообще не надо, просто умение терпеть.
>>1453940 (OP) > зачем все это нужно мне нравятся сильные руки. т.к. у меня "гриф" заранее толстый, а хваты гантелей я делаю по две (например 2 по 8 в одну руку), то мясо на предплечье копится немножко.
Аноны, делимся результатами, я неофит, сжимаю этот ващ 1.5 кок на раз, начинал и близко не мог сжать первый. Тренирую 2 раза в неделю с ними. 182/85кг, тренируюсь по чуть чуть в зале
Нету у Блуда и показателей химика Ускоренное старение проблемы кожи акне резкие смены состояний внешности надутость дельтовидных проблемы волос отдышки и пр
>>1516958 Ты и без химки можешь прокачать руки, что будешь гвозди в серднечки скручивать. Ты спутал силачей, с нарциссичными дилдобилдерами дрочащими на банки.
Ну и каков вердикт треда? И почему в треде кочают силу, а не сам объём запястий как у моряка сами знаете какого? >>1505163 Так там ещё железные есть. Чёрный торнео хуярю между подходами с железом по 30-50 раз - мне норм. Когда ходил за кроссами в спортмастер, то железную йобу разок кое-как сжал.
Ну чё, какие у вас успехи, работяги? Купил сегодня 2coc, пока он мне не под силу, закрываю 1-2 раза coc1.5 с карты. Как же хочется закрыть тройку. Однако, сегодня ещё держал в руках 2.5 coc, штош, чувствую после 2 coc'а начинается реальная беда. Прыжок по силе возрастает аж на 20кг, а не на 12, как например между 0.5 и 1, 1 - 1.5 и т.д, хз как даже как дальше будет, думаю придется использовать хомуты или армированный скотч
>>1527663 >>1534044 Занимаюсь пауэрлифтингом 8 лет, закрываю 2.5 на разок. Практически не занимаюсь с ними, ибо не очень уверен как прогу правильно составлять, да так чтобы с моими основными тренировками не мешалась.
>>1534044 Раньше ебашил примерно раз в 4 дня, где-то высмотрел, что некоторые атлеты занимаются раз в 5-7 дней, сейчас буду пробовать >>1534182 Так вроде ж не очень сильно мешают тренировкам, единственно что :я сейчас делаю тягу в лямках, чтобы не забивать предплечья сильно
>>1534182 Хз я конечно не 8 лет пауэрлифтингом занимаюсь, но имея звания мсмк по народному жиму и мс по русскому (фрж) когда начал грипперы тискать не смог сжать синий торнео. Сейчас coc 2.5 почти-почти с тнс ебашу.
>>1535170 Крепкое рукопожатие воспринимается на подсознательном уровне как признак альфача. Начинают приглашать на топ должности на работу, тянки текут, быдло боится, знакомые уважают
>>1535258 >Крепкое рукопожатие воспринимается на подсознательном уровне как признак альфача Смотря какое если человек просто пожал руку и ты чувствуешь что у него крепкая рука - может быть Когда человек специально пытается сжать руку как можно сильнее то такой человек воспринимается как закомплексованный еблан
>>1535638 >Когда человек специально пытается сжать руку как можно сильнее то такой человек воспринимается как закомплексованный еблан This. Особенно смешно когда школьнички напрягают ручку так что аж сирануть готовы.
>>1535170 Теоретически крепкий хват помогает во всех движениях где это важно, та же становая или скалолазание может быть. Но по факту это всё тренируется и без этих грипперов.
>>1574972 Coc 2.5 с карты вроде закрываю. Хомут это хорошо, но с параллельным силаруков, можно фазу дожима прорабатывать норм, а нагрузка там хорошо варьируется.
>>1574981 >можно фазу дожима прорабатывать норм, а нагрузка там хорошо варьируется А, ну силы у тебя хватает, возьми, поэксперементируй, потом отпишись
Сап тред. Какое то время жал колечко из декатлона и в итоге взял кок тренер. Более менее жал его в течении дня по раз 10 на каждую руку и радовался какой я молодец. На следующее утро оказалось что обе руки болят и сдать даже колечко не получается. Опытным путем установил что болит ладонь на обоих руках в районе мизинца. То есть если взять за рукой за часть ладони где идёт кость (сухожилие или что это) к мизинцу и подвигать то становится больно. Вот прошло две недели и руки не болят уже. Но опять тот же результат не хочу получить. Проблема вроде как в том что что та часть тренажёра которая лежит на ладони давит прямо углом на эту самую кость, и у меня чувство будто тренажёр проходит нахуй сквозь руку. Похоже проблема в технике. На ютубе туторов почти нет. А в тех что есть у атлетов пальцы толще моей ноги и я никак это не могу перенести на свою руку, так как ладонь у меня тонкая и сухая а пальцы длинные и тонкие. Собственно может кто опишет как правильно делать подход и как правильно ставить в ладнось тренажёр или даже вебм сделает?
>>1580426 посмотрел несколько видео, наверное я тупой, но все равно не понял многие моменты. В момент закрытия пальцы и сам кок под каким углом относительно ладони должны быть? В видео уважаемый Пол показывал, что чтобы правильно поставить нужно под прямым углом пальцы поставить относительно ладони и туда на место сгиба ладони поставить тренажер. Затем он еще должен каким-то образом не уехать ближе к большому пальцу. У меня получается удержать его в таком положении, только если пытаться закрывать так же с пальцами под 90 градусов к ладони, но это пиздец какой-то, даже на милиметр не могу сдвинуть таким образом и даже удержать предварительно закрепив, мне опять начинает казаться что у меня ебанутые кисти рук.
>>1580522 Чтобы эспандер в ладони не скользил - надо использовать магнезию, ну или хотя бы мел/тальк. Не обязательно стартовать именно с такой позиции, суть в том чтобы упереть эспандер в ладонь и постараться удерживать его там с помощью большого пальца, как бы подавая его навстречу рукоятке. Вот примерное положение перед стартом, а вообще, есть на ютубе пара каналов по хвату, у них прям подробно описывается "сила в хвате"; "Вадим мурашкин"
>>1580596 Спасибо! А когда ты жмёшь то ручка упирается в ладонь или в мясо большого пальца или посередине? Мне прямо в ладонь и я чувствую как ручка упирается и дико давит в кость которая идёт по ладони к мизинцу, собственно кажется поэтому у меня обе руки и болели две недели и щас только отошли, боюсь теперь опять неправильно сделать и сломаться попробую вебм залить
>>1580652 Ты просто занимайся не на протяжении всего дня, а целенаправленно, где-то около часа максимум. Упирается в мясо большого пальца и в ладонь тоже, с непривычки будет болеть, это да. Наращивай мясо на ладони, делай всякие упражнения на щипковый хват и будет легче.
Мне знаете что понравилось в упражнениях с эспандером? Что руки (не кисти, а руки от кисти до локтя) получают рельеф, видно как мыщцы гуляют. Круто ведь, да? выглядит мужественно.
А то были у меня руки типичного задрота - безформенные. А теперь такие относительно мужские за год стали, я рад.
Привет, атлеты! Занимался с кок Т примерно месяц периодически и думал что скрип это нормально, но сегодня смазал вд и скрип пропал, остался только когда дожимаешь в конце уже. Но он стал ощутимо мягче то есть жать стало сильно легче. Это нормально?
>>1587530 >римерно месяц периодически и думал что скрип это нормаль После вдшки падает его сопротивление - становится легче сжать, но лучше обслуживать вдшкой, чем со временем витки друг о друга будут стачиваться(что понесет ещё более сильное ослабление сопротивления), так что прими за данность некое падение нагрузки всех эспандеров
Чего тред потух? Делитесь успехами аноны! Я с Т пересел недели 3 назад на единичку, раза 4 уже получается, думаю через месяца 2 можно на 1.5 переходить
Не могу в зале держать веса: тяга к себе, штанга, гантели. Чувствую что подход ещё могу сделать, а ладони не держут. Хожу только год, тренер говорит что это пройдет. Ясен хуй пройдет но я заебался анон. Вечно ноет предплечье, я прям чувствую как оно забито. Эспандер поможет? Или чё делать?
>>1603487 Если предплечье забито на тренировках, то вряд ли дополнительная его нагрузка эспандерами пойдет на пользу — добьешь его совсем или травмируешь. Попробуй какие-нибудь массажи для расслабления, по хорошему перерывы бы делать для отдыха или программу пересмотреть на предмет периодизации нагрузок, чтобы не поломаться.
>>1603487 >Вечно ноет предплечье, я прям чувствую как оно забито. Э Есть такая хуйня кинезоитерапия, и там чувак американец Дэвид Лиф рассказывает о взаимосвязи позы, и того, как это влияет на мышцы, объясняя, какие мышцы ослабляются при разных позах. Возможно у тебя такое влияние неправильной позы испытывает предплечье. А возможно ты плохо его разминаешь. ПомнИ что ли его во время отдыха, помассируй, потри, поразминай и вообще расслабь, удержанием на нем внимания
>>1601218 Переболел коронкой, слил 4 кг, но потихоньку возвращаюсь к норме, сжимаю кок 2.5 в одном подходе 3 раза с параллели( как и до болезни) Az grip красный, закрыл 2 уровень с расстояния больше параллели ( а так раньше не мог )
Я тоже долго выбирала качественный эспандер, долго читала в интернете, какой лучший. Наткнулась на сайт https://vyborexperta.ru/sport/luchshie-yespandery/. Здесь хорошо расписаны недостатки и достоинства эспандеров. Я, благодаря сайту, выбрала HouseFit 69812. Очень удобный и продуктивно с ним работать!
Я тоже долго выбирала качественный эспандер, долго читала в интернете, какой лучший. Наткнулась на сайт https://vyborexperta.ru/sport/luchshie-yespandery/. Здесь хорошо расписаны недостатки и достоинства эспандеров. Я, благодаря сайту, выбрала HouseFit 69812. Очень удобный и продуктивно с ним работать!
Приветствую всех гриперов и те, кто только собираются ими стать. Застрял на coc 1.5, второй не поддается, как правильно прогрессировать и тренироваться, 1.5 делал раньше на 7 раз с карты , сейчас даже чуть откатил до 5, рассказывайте ваши тренинги, интерисуют стори тех, кто реально прошагнул какой-то застой и спрогрессировал
Все ориентируются на СоС. Ты сжимаешь СоС 1 на 4-7 раз, значит, хват лучше, чем у человека, который занимается в зале, но не тренирует хват. По-настоящему крепкие клешни - это СоС 2 и выше.
>>1453940 (OP) >какими пользовались/лучше пользоваться Насечку чаще всгео снимают делая ручку гладкой даже у CoC. Я треню в перчатках, так как кожа слетает махом. Рекомендую первым брать дешёвый торнео. Они иногда ломаются, но меняют без проблем, если из пердей и не поменять, то лучше сразу брать CoC. Подбирается достаточно просто, выбираешь которым можешь закрыть 1 раз с трудом, или можешь закрыть помогая другой рукой. Таким тренишь закрывая с удержанием, потом разгибаешь с негативом. Прогресс будет достаточно быстрым. Этим первым эспандером заложить базу за полгодика, удержания и потом уже закрытия. Хорошо добавить висы на пальцах на турнике, на 2-3 фаланге если считать от ладони, так же висы на полотенце или тросе, у меня есть свитер в мелкую сетку я его рулоном скатываю поэтому могу выбрать нужную толщину рулона. Висеть пока можешь довести вис до минуты и хватит, хорошие перерывы между подходами, подходов надо немного. Постепенно дойти до эспандера в 100 кг и удерживать достигнутый результат.
Чем ещё хорош торнеро для новичка, у него закрытие на концах лёгкое, когда научишься закрывать смещаешь рук ближе к пружине, будет сложнее раза в полтора. Потом сжатие без указательного пальца, мизинец и безымянный самые слабые потом пытаешься закрывать ими слегка помогая средним.
>зачем все это нужно Мужик это сила рук. Прокачает хват, пальцы, нервную систему. Если схватить такой клешнёй супостата, ему не поздоровится.
Пасаны, какой кок максимум можно закрывать без установки? У меня прогрессия вообще хуевая, начал с Т, как смог его раз 10, взял 1, на нем посложнее, его сейчас закрываю 3-4 но с трудом ощутимым не так быстро как Т, тренер вообще теперь как колечко из спортмастера для разминки. В итоге не удержался, хотел попробовать дальше и взял 1.5, сразу его закрыл, по ощущениям совсем чуть чуть тяжелее единички думаю и двойку через пару месяцев взять. Собственно к чему это я, закрытие с карты кажется специальной олимпиадой, на чем тогда остановится прогресс, вероятно 2.5?
>>1628448 На какой тебе сил хватит, но выше 3 я не видел чтобы без установки закрывали. У меня прогресс замедлился сильно на 2.5 coc, месяца 3 до него шёл с 2.
>>1629035 Да просто жал все подряд, удержания хорошо развивают силу, просто сжимаешь тот же хевик и держишь скок сможешь и так пару подходов. Я стараюсь раз в неделю заниматься, пока на карантине был, прогресс хорошо шёл, когда лишние мышечные группы не задействуются сильно, так что если ещё и в зал ходишь, прогресс будет медленно идти. А так, много эспандеров в наличии?
>>1629164 Начинал года 3 назад с синего торено - его даже сжать не мог. Потом перешел на торнео55 кг который красный. Потом пол года пробивал хг250. Закрыл. Забил на 6 месяцев. Снова взялся и дошел до 6- 8 раз тнс. А кок 2.5 никак. Остается расстояние в см где-то мб больше.
>>1629552 Как я понял, тут нужно постоянство, просто раз в 7-10 дней заниматься эспандерами и прогресс будет. Делай негативы с coc 2.5, дожимай второй рукой и держи скок сможешь. Я хевик 250 тоже жал, но я его с параллели на повторения закрывал, где-то 3 подхода раз по 12, тоже прогресс шёл, но удержания все же эффективнее. У меня база была заложена ещё с зала, я сходу прийдя в магаз в Москве, где витрина с эспандерами была, закрыл coc 2, дома валялись красный и синий торнео, но я ими можно сказать и не занимался толком, раз в полгода может быть. Сейчас накупил себе эспандеров разных. Советовал бы тебе взять регулируемый, я себе AZ grip красный взял, так проще прогрессировать и прогресс отслеживать, просто добавляешь по миллиметру.
Привет спортсмены, пикрил 2 мой первый кок T сейчас ебашу 1.5 раза 3, но сейчас не об этом, которому сейчас 5ый месяц пошел, правильно я понимаю что это ржавчина? И что с ней делать в таком случае. Нашел пик 1, но не совсем понял что делать, кто сталкивался распишите подробнее, пожалуйста
>>1631427 Ты вообще смазываешь эспандеры? Обычно берут силиконовую смазочку, смазывают пружину, в основном чтобы трения не было, но и от ржавчины тоже должно уберечь это дело. Раз в пару месяцев, берешь щётку зубную старую и чистишь пружину хорошо с водой/спиртом, ручки и заново смазываешьне ручки а пружину. я wd40 юзаю, полет нормальный Со смазкой эспандер не скрипит и меньше изнашивается пружина.
Сап, физач. Как посоветуете тренироваться имея в наличии красный торнео на 55кг. Сейчас могу сжать его раз 15, может больше, следовательно, имело бы смысл переходить на новый эспандер, но сейчас возникли определенные финансовые трудности, так что тратиться лишний раз совершенно не хочется. Пока что занимаюсь с ним 2 раза в неделю, делая по 4-5 подходов на 12 повторений. Вместе с тем, 5 раз в неделю тренируюсь с гирями и подтягиваюсь на турнике.
>>1631908 Удержание эспандера в закрытом состоянии на время, вис на одной руке с гирей в другой так же на время с постепенным увеличением временного промежутка в обоих упражнениях. Закрывать эспандер отступив от края ближе к пружине, так получится тяжелее, расстояние больше/меньше в зависимости от того какая у тебя тренировка - тяжелая или лёгкая.
>>1631908 резинку легкую пакеты закручивать к ручке которая двигается в динамике в момент сжатия присобач за какой нибудь держатель и сжиа так
Может как т пальцем другой руки придерживая резину
Нах вы берете 1 нагрузочные экспандеры для тренировок хз когда за цену пары таких экспандеров можно купить 1ин в котором 50 экспандеров будет самых разных нагрузок
>>1535258 Нет. Лучше всего когда у тебя руки-базуки и ты делаешь среднее рукопожатие и видно что можешь сильнее. Так сказать, великодушно пожимаешь в 1/3 силы. А сжать со всей силы - удел компленсующих ебланов
>>1535258 Мастурбация ментальная по большей части. Ну и да, это довольно омежно если ты на полном серьзе пытаешься сломать кому-то руку. Но у меня было так что я несерьезным рукопожатием вызывал дискомфорт у людей. Охуевал, потому что реально не прикладывал усилий. Но немного приятно было, да.
>>1633467 Не вижу ничего плохого в крепком рукопожатии, но когда тебе намеренно сжимают, это прям смешно, ибо понимаешь что человек прям усилие прикладывает а тебе как-то все равно.
>>1640003 >Мож я че-т не так делаю? Да, онанизмом занимаешься. Дроч по 30 повторений в таком обьеме не даёт тебе ничего кроме износа сухожилий, судя по реакции твоего организма.
Если ты можешь делать 12 повторений в медленном темпе(3-5 секунд с упором на эксцентрику), то силы ты уже не прибавляешь. Выше 20 повторений делать в таком темпе это уже дроч на выносливость, а если ты доводишь себя до двухдневной боли это уже прямой вред, спасибо тебе сухожилия не скажут.
>>1640021 Докупи себе 150, 200 и увеличивай на них повторения до 12 где-то, а так, смысла особого нет в таком подходе. И занимаются с эспандерами, где-то раз в 7-10 дней, если прям капитально выкладываешься
>>1640090 Дело не в напряжении от нагрузки, дело в износе. Почитай как получают теннисный локоть, че по-твоему ракеткой махать дохуя нагрузка что ли? Тендинит это не шутки.
там не в нагрузке дело а в травме логтя И не от движений а связь с падениями и ушибами В тенисе часто это
От самого движения не чего не развивается Но движения могут травмирвоать где то провернуось что то тянрулся ударил резко с неудобного положения и тд
+ спорстмены забивают на воспаления которые надо переждать у них нет времени играют будучи больными по этому и развиваютяся более серьезные заболевания
нагрузка при ударе ракеткой может быть весьмаприличная там важно с какой скоростью падача и ка ксильно ты ее отбил из какого положения и тд
Износ возникает только в результате старения но это неизбежный износ тела тут без разницы спорт даже помогает чуть его замедлить как раз хотя проф спорт может и ускорить безусловно из за той же химии
Кто пользовался эспандерами силаруков? Смущает, что у них уменьшено расстояние между рукоятками, для тех у кого маленькие ладони. Если у меня немаленькие, мне будет удобно?
>>1640135 Я эту мифологию на себе испытал, и пока не поправил тренировки боль не уходила. Дело не в старении, какое старение в 25 лет нахуй? Просто нужно тренироваться в меру и не забывать делать упражнения, которые стимулируют коллагеногенез и выработку гормона роста.
>>1641050 С меньшим расстоянием удобнее работать, легче их устанавливатьза обычные их эспандеры не скажу, есть только параллельный если ты из Москвы или области, загляни лучше к ним в магаз, там пощупать можно эспандеры все.
>>1640135 Травмы сухожилий один из самых распостранённых в спорте. Когда говорят о порванных мышцах это отрываются сухожилия от костей, так же надрывы, разрывы сухожилий и самая жопа износ сухожилий когда они утоньшаются при постоянном дроче, что характерно для проф спорта у которого нагрузки под мышцы и цнс, а то что сухожилие из кразличных видов коллагена и совсем не так работает и восстанавливается всем похуй.
Тенис же приводит к травматике из за этого они и получают Артрит зачастую Но это опять же боше генетический фактор предрасположенности
Артроз то же самое во многом связано с возрастными изменениями имунки и тд после 40 лет
Опять же если у человека генетически таких предков не было у него что бы он не делал не чего не будет и в 70 засчастую
То же самое с заболеваниями сердца и тд Грубо гвооря если у тебя у предков были заболевания сердца у многих то и у тебя будет А спорт их так же спровоцировать может И это не потому что у всех У ругих могут быть еще боьшие нагрузки но заболеваний не будет сердечных тк сердце генетически намного сильнее и правильнее скажем так в плане той же нервной системы работает
И травматика в тенисе из за особенностей движения взмаха ракеткой В том числе теннисисты часто работая с неудобного положения и тд и получают те самые травмы и микротравмы логтя и это все копится с годами В том силе и из за падений на руки частых
сравнивать это с простым сжатием экспандера тупость несустветная
>>1505029 >Пацаны, чтоб нести пакет из пятёрочки и рука не уставала, это хват надо тренировать? Нихуя не нужно тренировать. Купи крюки для тяги и носи по пять кавунов в сетке.
>>1645037 Ок, спасибо. А еще скажите, все ли эспандеры скрипят? Просто у меня был какой то ноунейм, скрипел как сволочь. Можно было конечно маслом смазать, но я часто ношу его с собой, не хочу измазать одежду/сумку.
>>1645060 Покупаешь силиконовую смазку или просто wd 40, брызгаешь на пружину, излишки удаляешь салфеткой и ничего не скрипит и пружина не изнашивается.
>>1647607 Я чет начал работать над фазой дожима и как-то ушёл от закрытия с карты а раньше мог даже разок закрыть 2.5 coc с карты Зато с параллели, тот же CoC закрыл на 6 раз.
Аноны, как называются упражнения, когда вы что-то тянете без позитивной и негативной фазы, типа, к примеру, берете крепкое полотенце и пытаетесь его как бы порвать? Я вчера взял эспандер ручной резиновый круглый и пытался его разорвать. Сегодня тело реально болит, как когда новое упражнение начинаешь.
>>1650847 Ну её можно использовать как один из способов увеличения максимальной силы, это один из "трюков" в арсенале какого-нибудь пауэрлифтера или стронгмена, когда нужно пробить очередное плато.
Сам по себе метод имеет некоторые опасности для людей с проблемами с сердцем, плюс я бы вообще подходил к нему осторожно, ибо легко можно заставить мышцы сокращаться на уровне 100% ПМ.
>>1651240 Изометрия нагружает сердце из-за закупорки сосудов. Оптимально будет тренировать её 1-2 разав неделю с малым количеством упражнений и подходов постепенно увеличивая напряжение и также плавно его убирая. Камертоном выбирается упражнение "разорвать наручники", цепь разрываешь за спиной как будто у тебя руки в наручниках, в конце упражнения прочувствуешь эффект. Именно такое напряжение и его последствия нужно перенести на другие упражнения, всего их понадобится 3-5.
>>1651240 Пушо за счёт сокращения мышц пережимаются сосуды и в остальном теле растёт давление. Дыхание можно не задерживать. И да, мышцы особо не вырастут как и при любом методе, который растит максимальную силу.
>>1453940 (OP) Пользуюсь обычным резиновым кругляком на 30 кг где-то год, планирую докупить еще на 40 и 50 Тренируюсь либо сжимая на время, либо просто на выносливость руки Хз, можно на пьянке гречневых в армрестлинг унижать. Ну и когда здороваешься с мужиками, они всегда оценивают крепкое рукопожатие.
>>1652246 Cлабее. Я просто такой, на 410, вроде, ампер, большим пальцем жал - вполне неплохо, хотя до конца не прожалось. В малотоковых исполнениях наверняка послабее пружина, да и сам крокодил помельче. Вот щас хват 1 большим пальцем даванул, где 15 кг на конце ручки заявлено, 10 мм до закрытия где-то остаётся.
>>1652393 Тебя почитать все занимаются даже такими эспандерами. У меня знакомый промальпинист ахуел, когда мы с ним на руках боролись. Хотя у меня работа чисто умственная, а у него физическая.
>>1652425 Этот знакомый был девушкой, а тебя видимо за педика считают, раз твоему хвату удивляются. Тренироваться на 30 кг эспандерах должны 12-ти летние мальчики либо взрослые девушки, но никак не мужчины.
человек котрый 30кг сожмет 100 раз имеет очень приличную динамометрию Тк у такого чела 30кг находится в режиме выносливость А это значит что сила весьма выше
Разовое усилие объясняю это в принципе плавающая сила Та же магнезия дает + к усилию по этому есть разница Так же есть разница как сжимать экспандер с карты с полного жима с магнезией без с установкой рукой без установки и тд
Обычный человек 30кг экспандер может и на 1 раз не сжать в том и фишка
К пимеру есть капитан краш 2 у него известно по калибровке усилие 47кг это средние капитаны бывают легче и тяжелее там не точно новые чуть пожесче В общем цифра может гулять + - 3кг
Так вот мы к пимеру знаем 47кг по калибровке умножаем на 1.5 + 5кг = 76кг примерно Это та динамометрия скажем на ДК - 140 силомере достаточная что бы сжать на 1 раз капитан краш 2 что бы сдать его же 10 раз динамометрия уже к 90кг будет стремиться
У обычных люедй не тренированных не работающих физически ддинамометрия кисти по ДК находится в районе 40 кг обычно У женщин в районе 25 кг
по карсному торнео опять все элементарно что бы сжать красный торнео на 1 раз человеку потребуется динамометрия 37 x 1.5 + 5 = 61 кг примерная динамометрия И то тк это плавающее максимальное усилие один карсный может сжать человек другой не сжать по итогу тк уних разные калибровки разбросы у всех экспандеров
Те мы точно знаем уже что просто так его не кто не сожмет с динамом5етрией иже 61кг
Нагрузка же экспандера реальная 37кг
Теперь смотри 55кг нагрузки реальных это где то Капитан краш 2.5 В среднем они в районе 57кг
50кг дубина реальных доля человека обычного просто не сдвигаемы ни на милиметр
У меня напимер динамометрия ксисти чуть за 100кг бывала по этому я сжимал капитан 3
капитан 3 это примерно 66кг усилия
те 66x 1.5 + 5кг = 104кг это минимальная динамометрия которая нужна что бы сжать капитан краш 3 без установки Без магнезии еще кг 3 надо к динамометрии
еще длинна пальцев роляет Чем пальцы длиннее тем меньше надо вложить усилия в закрытие
Для людей с очень длинными пальцами по тому можно -5кг даже к динамометрии прикинуть + 5кг с средними и +10кг с очень короткими
те к примеру человеку что бы закрыть 3 капитан с очень короткими пальцами потребуется динамометрия по ДК в районе 110кг а человеку с очень длинными возможно кг 96 хватит
>>1653525 Что ты высрал тут на несколько постов, шизик? У красного торнео нагрузка на краях ручек 55кг, посередине ручек около 80кг. Ты из воздуха взял свои 37кг
>>1657364 Я прямым хватом осиливал на тот момент только 170кгкогда сходу 2 закрыл, сейчас кстати хз, надо попробовать будет. У тебя именно прямой без замка?
>>1657808 Пробовал, но с около 160 уже только на пару раз хватает - выполнять рабочие подходы анрил. Я когда 280 потянул весил 155. Сейчас уже намного меньше, но и 280 не тяну. Но 2.5 закрываю - почему-то сила хвата никуда не делась.
>>1657994 Нихуя ты кабан, я ток 200 на 3 тянул, при своих 78 на тот момент, сейчас слил тоже. тоже не смотря на слив веса, 2.5 закрываю норм, надеюсь 3 закрыть через пару месяцев
>>1658223 Бери больше, кидай дальше - вот и вся схема. Стараюсь просто повышать нагрузку понемногу, прогресс отслеживаю сжатием az grip red, просто если сжимаю в одном положении, передвигаю дальше и занимаюсь пока не сожму. Эспандеров 8 штук разных. Хотелось бы сертифицироваться на 3 coc, но это явно не в ближайшем будущем будет.
>>1665181 А чо он, тонет быстро? Я кажется закрыл хват 5, типа 62 кг посередине ручки. Очень медленно сошелся так что звука не было, так что я нихуя не уверен.
Братцы, впервые в жизни понял, что такое запястье в 14.5 см. Думал, что это только выглядит не очень эстетично у мужчины и на этом заканчиваются недостатки. Но нихуя не так. Перешел на более серьезный гантельный вес в подьеме ее на бицуху сидя на табурете с упором в колено и дерьмо в том, что у бицухи после 3-5 повторений еще есть сила тянуть, а вот кисть просто сгибается и не держит вес вообще, как будто сустав складывается автоматически. Что с этим делать вообще?
начал жать 35 кг эспандер с железной хуевиной вверху, т.к слабак ваще лол. Ну и заметил, что левое предплечье слабее правой, хотя я левша. Во всех остальных упражнениях, левая рука сильнее, например в тех же моих попытках отжаться на 1 руке.
>>1673246 Да я левша, но не полный хз как объяснить. Например, не держу мышку левой рукой как папич и удобнее вроде в правой стойке стоять бойцовской. Мне в разы проще правой жать эспандер, однако по остальным параметрам эта рука вроде проигрывает.
>>1665706 Потискал в спортмастере красный торнео значит. Миллиметра на три не закрыл
>>1673292 Переучивали тебя с левой? Если по очереди жать то левой проще начинать, а левой после правой как-то позаёбистее. Нервная система решает видимо.
>>1673331 Пытались переучивать вроде, но быстро забили болт. Если на завершающих подходах левой рукой ваще ни разу не сожму, то на правой так же спокойно ебашу.
Начал дрочировать CoC по мини циклу, который я даже не записал нигде, а тупо в голове держу. Пока проходку не делал, но зато в становой смог 175 кг на 3 раза потянуть нормальным хватом. Потом ручки устали и сменил на замковый. Но сам факт что я раньше больше 160 не тянул своими руками.
Что юзаете для восстановления мелкой моторики после занятия? Я сначала этим моментом пренебрег, стал замечать, что неудобно стало застегивать пуговицы и печатать, лол. Начал после тренировки тянуть предплечья и надыбал у сестры шарики по типу пикрил (им в музыкальной школе говорили такие юзать, наверное для этого же, правда они по-дэбильному звенят), стало ощутимо лучше. На сайте КОК какие-то еба-резинки продают, как на втором оп-пике, но без мячика, на раскрытие пальцев - полезная штука или нет?
>>1689731 Нет, я не так давно начал, пока что по 2 раза в неделю, 3 подхода по 8-10 раз и удержание, не считая разминки. Возможно с непривычки такие ощущения, потому что до этого я хватом не занимался никогда.
>>1689730 Пикрил у тебя баодинг, звенящие шары. Вещь полезная от моторики до нервных импульсов, я малость малохольный, мнительный, так они у меня по всей комнате летали, постепенно мозг адаптируется, получается концентрация без усилий, шары сами в руке катаются не вылетая. Их можно катать, подбрасывать, сжимать, надавливать на свякие точки. Короче, занятная хуйня. Бери гантань, они без мудазвонства. Большие диаметры нахуй не упали, 55-65 мм оптимальные размеры.
>>1691193 >>1691608 Мучос грасиес. Погуглил гантань, нашел сайт http://www.gantan.ru/, где их даже в качестве повседневного ношения с собой для самообороны юзать советуют, лол.
Сап физач, не нашел у вас фака по теме эспандеров. На обхват запястий они как-то влияют? Заебался в свои 26 ходить со спичками как у 13 летней девочки, даже часы нормальные не подобрать.
Мистер девочкины запястья на связи Купил 30 кг эспандер, на работе за компом скучно сидеть планирую сжимать его целыми днями чтобы не скучать (раньше крутил ручку, заебало). В физическом плане толк от этого будет, или надо заниматься по уму с подходами и прочей хуйней? А
>>1698112 На начальном этапе толк будет от любой активности. Но чтобы объем мышцы рос надо делать мало подходов большой интенсивности (как и для всех остальных мышц).
Тащемта, почти год прошёл как начал заниматься эспандерами. Прогресс примерно такой, от сжатия на пару раз coc 2 до закрытия coc 2.5 на 7 раз с параллели. Приобрёл себе 8 разных эспандеров: 2 торнео ( которые используются для разминки - синий и красный, накатки ноль, только с магнезией ), 2 heavy grips 250 lb и 300 lb ( китаепараша которая мне не нравится от слова совсем, слишком жёсткая накатка и ручки наклеены на разной длинне ), 2 coc ( 2.5 и 3, моё уважение производителю, 3 так и не сжал к сожалению ), 1 регулируемый эспандер (az grip красный, достаточно норм и прогрессировать легко) и один параллельный эспандер ( прогресс в дожиме начался именно с него, потому что для фазы дожима он и создан). Что я понял за время тренировок? Что прогресс начинается с тяжёлого тренинга и негативных повторений, отдых тоже играют большую роль, если чувствуете что не восстановились к следующей тренировке, просто дайте ещё пару дней отдыха. Негативные повторения очень просты в освоении, берёте целевой эспандер, который хотите закрыть (я делаю в конце тренировки обычно ) и сжимаете его сколько можете, а второй рукой дожимаете его либо до конца, если до закрытия буквально немного остаётся, либо насколько сможете и просто держите сколько получится, пока рука не начинает разжиматься. Как я строю тренировку: -сначала разминка обычным бубликом, раз по 20 каждой рукой, несколько подходов -синий торнео сжимаю раз на 10 каждой рукой, потом отдых и сжатие красного раза на 4. -heavy grips 250lb на 4 раза где-то -coc 2.5 на пару раз, если планирую узнать свой прогресс, то сразу после него свой желаемый для сжатия эспандер пытаюсь закрыть. Потом возвращаюсь к coc 2.5 и закрываю на количество, около 2-3 подходов. -закрытие красного торнео/heavy grips 250lb с карты на раз 10 (не всегда получается), так же 2-3 подхода. -ну и в конце, либо удержание параллельного эспандера на время, нагрузка там выставлена чуток выше coc3, закрыть я его обычно не могу до конца, поэтому просто сжимаю и держу сколько смогу, подхода 2 делаю таких. Либо те же негативы, но уже с обычным coc 3. -тренировка разгибателей запястья, тут использую гимнастическую резинку, которую натягиваю на локоть и на пальцы и разгибаю последние ( вообще не особо уверен в полезности данного упражнения, но вроде как нужны для равномерного развити мышц руки и расслабления сгибателей запястья ) Как-то так, возможно немного сумбурно, постараюсь ответить на ваши вопросы как смогу. За этот год частенько выпадал из тренировочного процесса из-за болезней (коронка, простуда) иммунитет совсем плохим стал. Пока только осваиваю данный вид тренинга, так что делитесь своими мыслями. была ещё приобретена ручка крутящаяся диаметром 60мм и вертикальный гриф, но тренировки с ней приостановил из-за пандемии, ей в зале тренил, дома блинов для неё не было И да, занимаюсь в зале параллельно, уже 8 лет.
>>1704707 На мой взгляд разница между 2.5 и 3 в сложности слишком мощная, да и вообще между номерными CoC'ами и они годятся в основном для понтов и тестирования силушки. А тренировать хват лучше в зале при помощи капитана становой тяги, фермерских прогулок и прочими упражнениями где можно гораздо лучше контролировать интенсивность.
>>1704766 Тащемта, делаю тягу без лямок, 170 была лучшая, но это было до увлечения эспандерами, после пандемии все никак в ритм не войду и не выйду на норм веса. Знаю что между 2.5 и 3 пропасть, поэтому взял регулируемый эспандер. Постараюсь уделить время упражнениям на выносливость в зале, посмотрим как пойдёт.
Короче у меня сейчас начало получаться сжимать хват 5, 41 кг на конце ручки правой рукой один раз за тренировку. До этого я его сжал один раз и больше не смог, а потом как-то не до эспандеров было.
Жму раз в неделю, если на руки нет никакой нагрузки. Держу в курсе.
как слабенькая 41кг это где то капитан 1.5 почти Изначально люди закрывют в большинстве максимум 0.5 некоторые могут 1 и очень мало кто сразу зжимал 1.5
Там точно нельзя сказать ТК у коков плавает нагрузка то же есть жесче ест мягче + любой торсионный экспандер слабеет сильно со временем сам по себе
Обычно 2 3 негатива надо делать
Фактически как мой опыт мне говорит Достаточно делать 2 негатива в неделю Так делал тк помимо экспандеров занимаюсь железом в целом и просто не вывозил уже сами экспандеры часто И негативов хватало вполне что бы экспандер легче становился со временем
Обыно прсто разминал руки кисть поджимал по нагрузкам ВВЕРх держал 2 3 негатива и все и все росло легче и легче становилось ту же нагрузку сжимать
у меня прсто RBA я обычно на эту таблицу ориентировался
Weak Spring 1-1 = 11.4 kg 1-2 = 13.2 kg 2-2 = 14.6 kg ( ~ CoC Guide ) 2-3 = 16.2 kg 3-3 = 17.9 kg ( ~ CoC Sport ) 3-4 = 19.8 kg 4-4 = 21.9 kg 4-5 = 23.3 kg 5-5 = 25.7 kg 5-6 = 27.2 kg ( ~ CoC Trainer ) 6-6 = 30.5 kg 6-7 = 32.8 kg 7-7 = 35.4 kg 7-8 = 37.9 kg ( ~ CoC 1 ) 8-8 = 40.3 kg 8-9 = 42.2 kg ( ~ CoC 1.5 ) 9-9 = 45.6 kg 9-10= 47.0 kg 10-10 = 50.8 kg ( ~ CoC 2 )
Hard Spring 1-1 = 28.1 kg ( ~ CoC Trainer ) 1-2 = 31.4 kg 2-2 = 34.8 kg 2-3 = 39.3 kg ( ~ Hard CoC 1 ) 3-3 = 43.7 kg ( ~ CoC 1.5 ) 3-4 = 47.6 kg 4-4 = 52.4 kg ( ~ Hard CoC 2 ) 4-5 = 57.3 kg ( ~ CoC 2.5 ) 5-5 = 62.1 kg 5-6 = 66.7 kg 6-6 = 72.8 kg ( ~ Hard CoC 3 ) 6-7 = 76.7 kg 7-7 = 82.1 kg ( ~ CoC 3.5 ) 7-8 = 88.1 kg 8-8 = 92.4 kg 8-9 = 97.2 kg ( ~ CoC 4 ) 9-9 = 103.9 kg 9-10= 109.4 kg 10-10= 114.3 kg
>>1453940 (OP) Мне больше фингербокс нравится, развивает кисть куда быстрее. Но конечно, сейчас сложно найти хорошие фингербоксы, хуевые китайские аналоги на рынке, которые поломают тебе руку, поэтому, в принципе, эспандер тоже подойдет. Но если найдешь фингербокс из красного дерева или ясеня, то бери его, а свой эспандер в помойку выкинь.
>>1729974 Я не так давно эспандерами обмазываюсь чтобы сразу за негативы браться. На той неделе пару-тройку раз сделал, последние разы даже полностью двумя руками сжать не мог, просто охуел.
Аноны, подскажите, у вас процесс сжатия эспандера происходит плавно, равномерно, на всей амплитуде? У меня примерно на середине движения, когда фаланги согнуты уже градусов на 45 происходит какой то небольшой "скачок" в суставах, а дальше сгибание происходит с прежней скоростью. Но дискомфорта нет, просто странно, это норм?
>>1733997 Если ничего не беспокоит, то забей. Сравни свою технику с той что юзают другие спортсмены смотрел вообще как правильно устанавливать в руку эспандер? Глянь на ютуб канале Вадима Мурашкина, если нет, если тебе это не даёт покоя.
Нашел соответствующий тхреад. Доброго дня. Подскажите, есть ли способ увеличить сопротивление на кистевом эспандере по типу CoC? про резину между рукоятями читал
>>1453940 (OP) Почитал тред, если я новичок, правильно я понимаю, что мне надо просто взять какой-нибудь кольцо на 30ку за 150 рублей с декатлона и дрочить его, потом на 40, 50, 60 и это займёт у меня следующие года полтора, а дальше уже можно задуматься о каком-нибудь гриппере?
>>1742615 Тебе надо определиться с тем, что тебе надо и какой эспандер тебе нужен. Кольцо за 150 лишним не будет, но не стоит их набирать целую кучу. Можно пожмякать кольца в магазине и купить парочку, чтобы заценить свои способности. И потом по результатам купить металлический эспандер.
Я в спортмастере давно кольца жал - все мягкие были. Год назад зашел, купил синий металлический и охуел от него через некоторое время, докупил белый и в итоге передознулся эспандерами с непривычки так что на пару недель пришлось их отложить.
Когда будешь металлический эспандер покупать - учитывай разницу в замерах с краю ручки, посередине (это очень примерно как усилие на сжатие бублика или потенциально - результат на динамометре) или как COC заявляет - вообще выше центра ручки, ближе к пружине. На ютубе есть видосы, где всё разжевано от и до.
>>1742388 Видел фотки каких-то прилад, вроде рогов, которые к пружине сверху прилаживаются и между них надеваются резинки для денег или пружины, не помню уже. Получается хуёвина вроде роберт барабан аджастейбл.
>>1742736 У меня братан как CoC там две рукояти только. Единственный вариант, это что то вставить внутрь. Я конечно не жлоб и готов купить на больше кг сжатия, но может пока на замену что то своё замутить думал. Единственное что приходит в голову - резина между рукоятей, но бля, камон, пока ищу эту резину - проще заказать новый. Пружину между ними опасно ставить или же приваривать надо, а то соскочит и пиздак.
>>1746240 Подсел не на эспандер, а на в принципе тренировку кистей, пальцев, предплечий. Скручивания грифа с грузом, канат, подтягивания на пальцах, отжимания на пальцах, эспандеры CoC, сгибания и разгбания кистей с весом, щипковый хват с блинами 20-25 кг, прогулка фермера, етс. Зависимость есть, фактическая польза такая же как и от всего спорта в принципе > бегун быстро пробежит > пауэрлифтер дохуя поднимет > пловец хорошо плавает Тут помимо крепких рукопожатий и общей силы рук в принципе, польза если занимаешься физической работой, да и если занимешься другими видами спорта типа дзюдо, борьбы, армлифтинг, армрестлинг и прочее, хват никогда лишним не будет. Раньше был крутой тред "СТАЛЬНЫХ РУК ТХРЕАД" который уходил в бамп лимит кулсторями с результатами анонов, контентом на русскоязычные сайты, форумы, каналы, англоязычные, различная литература и адепты стальных рук. Очень жаль, что отныне его нет в физаче. Этот тред конечно тоже неплохой, но слишком узкая направленность, можно было в целом стальных рук тред возродить. Он в архиваче лежит, по первому запросу в гугл. Можешь оттуда литературу подобрать и каналы интересные спиздить.
>>1746271 Если нюфаг не в обиду же и не знаешь как зайти на архивач, то юзай впн любой бесплатный у меня по крайне мере не пускает без впн А в гугле запрос звучит так "Стальных рук тхреад" И далее первая ссылка.
Захотелось высказаться почему то. Валялся дома старенький Coc 1, я им периодически занимался и бросал обычно закрывал раз на 6 - 8. Решил подкачать руку, купил эспандеров разных. Сейчас могу закрыть на раз Хват 6 (по жесткости между Coc2 и Coc2.5, ближе к двойке) и такое ощущение что это вообще ничего не дало мне в плане хвата. У меня хилая рука, она такой и осталась на ощупь. На Дк-140 тоже какой то слабый прогресс, я выдавливал 60 кг когда мог закрыть полторашку на несколько раз, сейчас на столько же раз (5 - 6) сжимаю двойку и результат такой же, вообще не вырос. На холодную так вообще всего 54 кг где-то. Четкой цели в тренировках нету, есть желание натренировать хват через закрытие эспандеров и закрыть Coc 2.5 на раз. На тройку даже не замахиваюсь. Прогресс идет очень медленно, ту же двойку закрывал месяца 3. А друг, который не занимался хватом никогда почти закрыл ее с первой попытки. И на ДК-140 он сразу же больше 60 выбил. Рука у него по размерам такая же как у меня. Какой-то я полный лошара в хвате. Или многого жду от эспандеров. Может кто-то тоже разочаровался в них? Или наоборот много приобрел?
друг разный может быть может он ходит в зал с железом занимается может работяга в автосервисе точнее говори масса работ есть увеличивающих силу пальцев
Сразу сжать 2ку у единиц людей получается
До 3ки все могут дойти считаю
Сила хвата смотря как мериется и как ты сам с экспандером работаешь С установкой одно без установки другое Полностью разжимаеь ее полностью то же влияет на динамометрию
Пружина на них то же слабнет не забывай
Быстро не может расти результат Это же сухожилия Важн и питание разным холодцом и пр херней всей что помогает восстанвоить сухожилия связки в том числе можно ускорить чуть вовсстановление мазями рук
Хочешь прогресса старайся ходить в перчатках так же даже в +5 нельзя студить руки сильно это ухудшает восстановлление после тренировок увеличивает время восстановления
>>1747027 Да я по разному тренируюсь. Есть место и негативам и тяжелым сжатиям на 1 - 3 повтора и более легким на 6. Тренировки раз в неделю это перебор, надо тогда между ними вставлять легкие иначе на месте топчешься. Но я обычно где то 2 раза в неделю тренируюсь, иногда 3. >>1747028 Да в том то и дело, что обычный чел, есть опыт с железом в прошлом, но слишком много времени прошло с тех пор. Я ведь тоже качался и но хвату это впрок не пошло.
>>1746916 Уже несколько лет укрепляю хват различными методами, ради единоборств, но подсел в последнее время конкретно и сделал даже программу себе Не буду писать её сюда, напишу лишь какие упражнения в неё входят: Отжимания на трёх пальцах по мере сил уменьшаешб количество пальцев отжимания на кистях, удержание блинов пальцами, кистеверт широкий с грузом стоит копейки около 2к всего, но можно и самому смастерить, кистевой эспандер закрываю он в районе 90кг на несколько раз и пока хватает. Последние "подходы" с ним тупо закрываю и держу максимум по времени на каждую руку. Подтягивания на полотенце, вращение того же кистеверта кистью и сгибания кистью на предплечья. Времени уходит немного, можешь сам распределить какие упражнения в какой день делать. Чтобы бы там на мой пост не ответили, но раньше мог только с двух рук и упором закрыть 90кг эспандер, теперь одной и не по разу. Главное подсобку ещё делать на статику, в динамике и прочее. На одном эспандере не вырастет хват.
>>1759063 > хуемыш Бро, ты возможно немного не в теме, но подобного рода эспандер подойдет для разминки или же в восстановительный период, при переломе, растяжении, етс. Для того, чтобы развивать силу хвата/пальцев/общую сдавливающую силу - необходима соответствующая прогрессия нагрузок, как и везде в общем то. От того, что ты будешь сжимать его сотни раз за подход - твой хват не вырастет в силе. Идеальный вариант это captain of crush их несколько видов, в зависимости от силы сопротивления и их аналоги встречаются довольно таки неплохие Тут в общем то и интерес появляется, закрыть эспандер с большим сопротивлением, либо же тот, который ты закрываешь на 2 или 3 раза - закрыть раз 8-10. Я увлекся этой темой ещё лет 7 назад примерно. Во первых из за своеобразной простоты действий нет тебе мудреной периодизации, каких то особых изъебистых программ , во вторых из за небольшого обилия инвентаря хотя тут уже как фантазия позволит. Если собираешься вкатываться, то лучше укреплять все полностью: Сдавливающий хват, щипковый хват, кисти. В программу можно включить такие вещи как: Вис на перекладине на пальцах, отжимания на пальцах/обратной стороны ладони, сгибание/разгибание кисти с весом штанга, гантели, блины на лямках, подтягивания держась за полотенце, прогулка фермера, сгибание гвоздя начиная с 100 мм, удержание блинов пальцами.
>>1453940 (OP) Это тупых вопросов тред? У меня на эспандере написано 50 lb, это нормально? Я правильно понимаю что через несколько месяцев регулярных занятий надо более твёрдый покупать?
Аноны, кто-нибудь пробовал грип машину (один известный производитель её продает как "грип машину Брюса Ли). Хорошая штука? Имеет смысл сочетать с работой на эспандерах? Нагрузка такая же, похожая или совсем другая?
>>1762507 Хоть бы фото принес, а то гуглить пришлось от любопытства. У Брюса она на фотках миниатюрная прям, а этот по габаритам - полноценный йоба-тренажер, ему бы лапы пошире, и можно на него смело брусья с турником добавлять или стойки для штанги. Конкретно по нагрузке - она просто будет распределена более равномерно между всеми пальцами, скорее всего, из-за параллельности планок. Ну и нагрузить его можно, конечно, куда серьезнее. Когда блины кончатся, можно будет вообще самому встать сверху, лол.
>>1762801 >она просто будет распределена более равномерно между всеми пальцами Точно так? Мне кажется что движение должно быть больше похоже на скручивание - перекатывание гантели в руках. И если так, то должны работать несколько другие мышцы, в отличии от эспандера. И я бы с радостью прикупил такой. Но знать бы наверняка, а то неохота платить еще 8 кусков за регулируемый эспандер.
Минута мудрости от великого мастера: Я не боюсь того, кто сжимает 10 000 различных эспандеров. Я боюсь того, кто сжимает одну ебучую грип машину 10 000 раз.
Думаю, что в накате штанги идет несколько иное движение - там нет упора ладонью в какую-нибудь параллельную перекладину, да и сама она прокручивается свободно - гирю того же веса, к примеру, закатить несколько труднее, ибо она не вращается.
>>1763073 Совсем из говна и палок не хочу, с таким получившимся уёбищем не захочется заниматься. А делать по уму - нужны прфильки разные, болгарка, сварочник и время, если конвертировать в деньги - то намного дороже чем новый. Но была бы возможность, конечно ради фана можно было б заморочиться.
Думаю вкатиться, но так нихуя не понял, тут очень сложна пишут. Буду читать всякие сайтики, но для начала скажу что у меня пальцы слетают после 5 секунд свисания на турнике
>>1793710 Сходи в спортмастер, жмякни их эспандеры чтобы определиться чокак. Если металлических не будет то хотя бы по резиновым бубликам прикинешь нужное усилие.
Если всё суперхуёво то может быть придётся с бубликов начинать.
Можешь на ютубе видосы вадима мурашкина посмотреть, он дохуя популяризатор.
Сап gripач. Купил себе 2 эспандера starfit (45 и 55 кг). Первый жму на 15-20 повторений, второму для полного сжатия не хватает 0.5 см. Как быстро растут силовые в этом показателе?
>>1640003 мимо-пикрелейтед-хуй снова в тред вкатился.
9 с половиной месяцев моим эспандерам. Сжимаю каждые два дня, ни разу не пропустил. Покупал две Heavy Grip, но пользуюсь одной. Вторую оставил, чтобы после интенсивного пользования сравнить, не ослабла ли пружина. И таки не ослабла.
Короч, рекомендую. Годные эспандеры. Думаю заказать еще 150 lb (68 kg) и 200 lb (90 kg).
Такой вопрос. Собираюсь вкатиться, но потрогать в живую могу только бублики до 25 кг и они в общем-то закрываются без проблем. К пружинным доступа нет, думал заказать аналог краша на 100лб (46кг), а следующий смогу взять не ранее чем через месяц-два. Так вот, я все правильно делаю? Лучше же начинать по порядку, и даже если смогу закрыть на 46кг за 2 недели, он пригодится для тренировки выносливости?
>>1796605 Ну я видел отзывы на другие более дешманские эспандерв где говорили что нагрузка может даже в 2 раза меньше заявленной. Так что хуй знает каким производителям верить...
>>1453940 (OP) Сижу месяц на хаммер вайс гриппер, годный эспандер чтобы не ебать мозги с покупкой десятков торсионников. Единственный минус он не подойдёт для тех у кого короткие пальцы. Вот у меня короткие, не удобно захватывать. В остальном ахуенно
>>1640003 >>1794558 Ушатал таки. 10 месяцев эта няшка служила мне верой и правдой. В принципе норм. Каждые два дня сжимал. Думал быстрее сдохнет. Жалко пздц(
Братва, есть два экспандера. Один на 25кг, который я случайно нашел в шкафу, сейчас надрачиваю до 100 повторов и чувствую, как рука наливается кровью и набухает. И вот сейчас купил резиновый на 50кг, его я кряхтя и пердя сжимаю один раз не до конца, но не чувствую того пампа и забитости, который мне дает дроч-снаряд на 25кг. Так с каким экспандером будет заниматься профитнее?
>>1802374 На старте не мог сжать 2.5, теперь его закрываю раза на 4 с параллели. До закрытия 3 пару миллиметров, но, я дико забуксовал на месте и особого прогресса нету. Вес собственный после короны чет скачет и набрать не могу до прежнего уровня. Плюс начал юзать ролинг помимо эспандеров и это, очевидно, дополнительно нагружает хват и замедляет восстановление связок.
>>1802417 Профитнее для чего? Если хочешь развивать силу, то лучше было бы периодически, после разминки 25кг, юзать 50кг, удержания там всякие в сжатом состоянии на время, сжатия на количество пусть и не полное закрытие. А если просто сжимать на количество, ну, повысишь немного выносливость, будешь держать руки в тонусе.
А вот когда впихнуть тренировку с эспандером, если у меня 3 из 5 рабочих дней уже забиты, при чем между ними по дню отдыха. Если буду жать эспандер в дни отдыха, боюсь будет слишком большая нагрузка на предплечье.
>>1803173 Предлечья может и да, а вот сухожилия нет. Я когда занимаюсь с coc 2.5 денёк потом дня 3-4 болят кисти и сухожилия, а если перестараться то дело может дойти до растяжения или даже порваться связки могут и больше никогда никакой эспандер сжать уже и не сможешь
>>1803253 Пиздец страсти рассказываешь, ты до отказа что ли каждый раз ебашишь? Не пробовал брать конкретный недельный обьем и размазывать его по дня недели, чтобы потом потихоньку его повышать? Так и ручки не охуевают после сессии и прогресс будет предсказуемый и постоянный.
>>1803262 >ты до отказа что ли каждый раз ебашишь? 5-10 подходов по 1 разу с отдыхом пару минут, последний подход делаю с удержанием на макс время (ну и разминка с меньшей нагрузкой конечно же). Если это раскидать на всю неделю эффекта будет 0. Хват так и тренируется, раз в неделю на максимальное усилие. Чтобы был прогресс быстрей можно добавить ещё висы на турнике, с гантельками и штангами позаниматься, становая, прогулка фермера по желанию, но тоже не слишком много. Сухожилия начинают ахуевать только на следующий день, в день тренировки ты не поймёшь. Поэтому заниматься слишком дохуя не надо, небольшое кол-во повторов с максимальным усилием дадут силу и не уничтожат сухожилия, а большое кол-во повторов прокачает разве что только выносливость, а будешь выдавливать всё из предплечий даже телефон в руках сжать не сможешь потом. Короче вот посмотри как тренироваться или тред почитай https://youtu.be/s6BIhLxTzms
>>1803280 Неистово плюсую. Если хочется прокачать хват - делать как анон написал, если просто выносливость - брать 25кг или максимально удобный по нагрузке и ненапряженно делать. Можно даже 15кг целый день сжимать и кровь гонять, очень полезно для офисных
>>1803280 Ну такой пиздец реально будет сухожилия убивать, я то просто хуярю циклы на 5-3 повтора с приблизительно 70-80%ПМ. И как прогресс от таких трень?
>>1803322 Да, видимо. Чет мышцы сегодня побаливают после вчерашней трени с жестким, недооценил я его, да и с мягким такого не было. Буду отдыхать пару дней
>>1803317 Зависит от нагрузки. Я когда начинал только тренироваться купил бублик 30 кг, сначала делал его раз на 10 максимум. Потом раздрочил его за месяц до 50-60 повторений за подход, за день наверно раз по 500-1000 сжимал. Прогресс шёл быстро, предплечья увеличились, сила появилась в кистях, ничего не болело даже. Потом купил сет из 3 публиков по 50, 60, 70 кг (ну реальная нагрузка там конечно в лучшем случае 50% от заявленной. 50 прошёл за пару недель, на 60 завис на месяц, а как начал пробовать 70 (на самом деле было ещё и на 60 кг но менее заметно) начали пиздец кисти и сухожилия болеть. Одним утром после вчерашней плотной тренировки с бубликом 70кг открыл дверь в комнату, слегка напряг руку и как стрельнуло ебать в кисть, походу микротравма сухожилий была, даже фиолетовые полоски на пути сухожилий появились, частично порвались. После этого я неделю не мог нормально сжать кулак и ещё неделю после ныло и болело. Потом уже купил торсионники, хаммар вайс гриппер и перешёл уже на более ощутимые веса с реальными 50-80 кг. И после этого момента начал уже тренироваться по схеме описанной мной выше, ибо если дрочить эспандеры с такой нагрузкой чаще пизда рукам, на своём опыте проверил. Хотя когда-то когда только начинал с 30кг тоже думал что это бред всё про одну тренировку в неделю, ведь можно дрочить целый день и нихуя. Если ты перешёл детский и любительский уровень в 15-40кг на серьёзные эспандеры то тренироваться профитнее всего именно так как в моём посте. >циклы на 5-3 повтора с приблизительно 70-80%ПМ Ну профит в любом случае какой-нибудь будет, но лучше попробуй месяц так позаниматься и посмотри как ты прогрессируешь быстрее