>>707218 Это самый ламповый тред на сосаче. Тут рады всем: и домохозяйкам в бигудях, и робким юношам, для которых посещение концерта - подвиг, и даже тебе.
«Не скрою, мне страстно хочется развенчать Елизарова», — говорит Набоков в начале своей лекции о писателе. Елизаров, на взгляд Набокова, — «дешевый любитель чернухи, литературный клон Сорокина», который так и не смог выработать свой стиль. А его концерты — «ужасающая тягомотина».
>>707231 Почему на дваче форсят то, что Елизаров - эпигон именно Сорокина, если он у кого только из коллег по цеху не пиздит, почти как Достоевский в свое время?
>>707290 Да, рассказы в сборнике «Мы вышли покурить...» личные очень. Хотя в и в других его книгах встречается что-то автобиографичное. Например, главгерой «Библиотекаря» Алексей: «Я стал усиленно готовиться к поступлению на режиссуру. Я отправился на разведку в Москву. Столица исподтишка ударила рублем. Мне-то и в голову не приходило, что я гражданин другой страны, и обучение может быть только платным». Подобное, хоть и со смехуёчками, Елизаров про себя рассказывал в пидераче «Чай с Захаром»: «Приехал в Москву в лаптях и с рыбой как Ломоносов. «Здрасте, я учиться», а там платное. Рыба выпала из рук, а я пошёл пешком обратно в Харьков».
Посмотрел т. н. церемонию кусочками, этого достаточно. Ну, хуже всех ведь себя ведёт. То катышки с одежды оберёт, то ухмылку кривую выдаст (дескать, "что плетут, идиоты!"), то ногу на ногу забросит, то опять снимет, то пальчики нервно переплетёт. И, вообще, всё время сидит, горделиво, по-павлиньи, задрав башку и всем видом демонстрируя, как ему все здесь не по нутру и что он - самый умный. Я себя вёл схожим образом классе в седьмом на уроках литературы, демонстрируя моральное превосходство над теми, кто не читал заданного(класс не шибко читающим был, из пролов, так сказать), но для такого-то возраста простительно. В конце же первым ретируется - какие, дескать, гуси свиньям товарищи? Улетаем-с. Да не участвуй уж ты лучше совсем в подобном, чем так-то. А дважды произнесённое в спиче про "с ноги" "как бы" и единичное "блин" меня совсем расстроили. Всё же верно сказал кто-то из литературных дедулаев на вручении Мише премии в мохнатом каком-то году:"Гляди, гопоте премию дают".
>>707332 >В конце же первым ретируется - какие, дескать, гуси свиньям товарищи? Улетаем-с. Там же на сцену пошли с победителем фотографироваться, вот он чтобы не мешать и ушёл в зал с Аствацатуровым бухать. Нормально. >то ухмылку кривую выдаст (дескать, "что плетут, идиоты!") Твои домыслы. Может он в этот момент радуется, что очередную кружку утром смог порвать и думает про себя, что он ещё ого-го.
>>707332 Он походу всю церемонию действительно нервничал. Ему ещё и место досталось такое неудачное - на отшибе. Остальных членов жюри хоть стол прикрывал. А он такой у всех на виду полтора часа.
Мерзкий нализывающий Елизарову, селедочный тред. И профессионалом можно стать, как известно, только в одной сфере. Лев Толстой не играл в кабаках за деньги, не было нужды.
>>707461 Приятный тред, полный любви к Елизарову. Здесь собрались мужчины, увидевшие в Елизарове соратника. Это не жировая опухоль и не грибные шизофреники. Да, Елизаров - профессионал, тут ты прав. Как сюда протиснулся лев Толстой - вообще не понял.
>>707545 В дневниках Толстого отлично видно - как он пахал. "Встал поздно, злился, ударил кошку, ничего не делал. Два дня играл в штосс" и т.д. Анон, какой-то очень жырный троллинг.
>>707547 >пахал всю жизнь как лошадь >ладно, не пахал >но он хотя бы честный человек! >ладно, не честный... >но он хотя бы лев! >ладно, не лев в смысле царь зверей - это просто имя >но он хотя бы!..
>>707201 (OP) А как вы относитесь к песням (к текстам этих песен) Александра Дугина (это тот евразиец философ), которые он спел под псевдонимом Ганс Зиверс?
«Редакция Елены Шубиной» на Книжном фестивале «Красная площадь» 2021: 19 июня 15:15–16:00 [11] Художественная литература / Лекторий «Истребитель»: Дмитрий Быков представляет свой новый роман 21:15–22:00 [11] Художественная литература / Лекторий Михаил Елизаров. Творческая встреча с писателем. Презентация авторской серии книг.
>>707863 Видимо. А ещё там такое: 15:15 –16:00 площадка № 18, Главная сцена Гузель Яхина, Андрей Рубанов. Дискуссия «Неисторический роман. Как писать о прошлом». При участии Евгения Водолазкина (онлайн). Какая нахер дискуссия с этой тупой пиздой?
>>707869 Ти и все, кто выше по этой теме пишете - вы реально думаете, что МЮ ПОСТОЯННО хочет уебать Штрюделю? Они могут даже поздороваться и перекинуться парой слов, долбоёбы вы.
Как же Миша умеет описывать бытовуху. Перечитывал сейчас рассказ "Бывало, нагрянешь в родной город" - хоть и знаешь уже каждую строчку, а всё равно смешно и охуенно. Басков-Хуясков! Басков-Хуясков! Басков-Хуясков!!!
>>707869 Мише уже хватит со своим агрессивным поведением. Ему бы передохнуть. Наезд из-за "Земли" от пацанов сильно на нём сказался - теперь ищет на кого бы тоже наехать, чтобы пар выпустить.
>>708045 Он где-то говорил, что сам не театрал, но не против постановок, но для приличия могли бы и на почту ему написать, что его текст берут за основу сценария. Как я понял, ему, в принципе, похуй.
>>708145 Надо было чётко пояснить, в чём он не прав и посмотреть реакцию. Если человек понял, то какие тут "с ноги"? Дикость же. Я и сам на улице дрался, бывало. И сам МЮ наверняка тоже и неоднократно. Разве это не учит тому, что сначала понимание и мир, а насилие - это когда безвыходная ситуация.
>>708338 Душевно, только звук, как из ада. Чтобы найти МЮ в нормально записи, надо очень постараться. Кто был на концерте, говорят, что он совершенно иначе звучит вживую.
>>708418 Я бы тоже свалил, и так полтора часа там как забытая клизма торчал. Во время банкета и поздравил не Витю. Фотка в прошлом треде была как раз из банкетного зала.
>>707201 (OP) Елизаров старается держать себя в руках, но это настоящий комок нервов. Зачем отталкивать от себя людей постоянно? У нас похожие характеры и это грустно, потому что я это всё изнутри вижу.
Завтра не могу. Но выберу день и скуплю все билеты. Буду один в зале и ты будешь для меня выступать. Это будет первым шагом, началом долгого пути, в конце которого я тебя сломаю.
>>709035 Хуясе ты переиначил как глухой телефон. Не считает он так. Появление в ящике он считает постыдным. Про пение у Гоблина говорил, мол, из детства идёт ощущение что петь - это стыдно. Но там же, у Гоблина, говорил, что вовсе необязательно, что когда ты спел - ты опозорился. И не раз говорил, что пение - это удовольствие.
>>709039 «Помню урок пения. Я поднял руку, вызвался. У меня был хороший голос. Может, и не такой звонкий, как у всесоюзного Сережи Парамонова, но чистый. Я стоял перед хихикающим коллективом и верил, что после песни они меня полюбят. Мне виделась знаменитая сцена из «Электроника» — исполнение «Крылатых качелей». Я запою, и все сбегутся, заслушаются. Спел. И не мог поверить — они смеялись так, будто с меня упали штаны. Обескураженный, я сел и получил записку с мерзким словом».
>>709307 По большому счёту сборник "Ногти" процентов на девяносто это смехуёчки уровня "соки говн", на фоне которых вещи вроде "Госпиталя" блестят своей прозрачной ясностью.
>>709479 Так там все по кругу концентры дают - НОМ, Манго-Манго, Степанцов и пр. Своя аудитория, которая постоянно ходит и не пропускает ни один концерт. Там, кстати, и Штрудель выступал с лекцией.
Миша в 2020 Нацбест взял, а в "Большой книге" проебал какой-то хуйне (правда, взял приз читательских симпатий). 2021: Пелевин Нацбест выиграл, а в шорт-лист "Большой книги" даже не попал. Интересно у них там всё.
>>709674 >И хоть какая-нибудь информация о гипотетическом продолжении "Земли". Он же уже почти официально слился с этой темы в прошлом году. Гоголь-хуёгль, все дела. Наверное как понял, что ещё раз придётся лет семь писать продолжение, так и подумал: "Да ебись оно всё конём. Лучше песенки буду петь". https://www.youtube.com/watch?v=8EK3cNSsVJA
>>709692 > Он же уже почти официально слился с этой темы. Вот это почти даёт некоторую надежду. А видос этот смотрел, да, он там говорит, что не уверен по поводу продолжения. Двояко, в общем. Хотелось бы посвежее инфы: в какую сторону МЮ склоняется - писать аль не писать.
>>709914 А что ты подразумеваешь под питательностью? Экшн постоянный? Какие-то невероятно свежие мысли по теме (это вообще нереально, как мне кажется). Книга затягивает сразу, читать не только легко, но и приятно, так как язык отличный. Много разных фразочек, сравнений, описаний, за которые цепляешься (например, рыбак в лодке на озере "похожий на окурочек") Персонажи отличные, в том числе и второстепенные. Читаешь и не сомневаешься, что могут существовать такие люди - и Володя, Никита, и Гапон, и копари дядя Жора и Сурен.
>>710124 Помню, тут в тредах кто-то обвинял Мишу, что он проебался с «Пусть говорят». Дескать, не было её тогда, была «Большая стирка». Аж специально погуглил - это словоблудие под названием «Пусть говорят» выходит с 30 августа 2005. Так что Алина вполне могла её упоминать.
Аноны, насчет "Земли": как думаете, загадочная умелая и честная бальзаматорша - это и есть Маша? Просто она не сказала об этом Володе во время разговора в маршрутке?
>>710229 Когда Володя второй раз приезжает в «Шубуду» на разговор с Гапоном и «московскими» гостями: «Пряничный дворик по-прежнему был уютно подсвечен, но только в этот раз помимо фонарей сияла ещё и новогодняя иллюминация: разноцветные звёздочки, ёлочки, сердечки, а сугроб альпийской горки украшали покосившиеся голубые цифры «2007».
Первой мыслью с утра было: "А ведь писателю сложновато работать женскими персонажами. Когда мужчина пишет женские реплики, они получаются какие-то больно нормальные".
То есть чтобы прописать женщину, тебе нужно принести в книгу всю невыносимую шизу, которую они несут. Тебе даже неловко как-то будет. Вот и получаются у тебя женщины не из реальности, а из других книг, фильмов и т.д., то есть межпроизведенческое такое подражание.
>>710352 Миша попросту, как мне кажется, поисписался, и отдаёт себе отчёт в том, что второго такого фундаментального талмуда не потянет. Скажу банальную и всем известную вещь: нужно достойно уйти вовремя. МЮ, похоже, пришёл к пониманию этого на пятом десятке.
>>710377 Ну он говорил уже, что писатель на определенное количество текстов рассчитан и однажды они закончатся, он поэтому и бросил публицистику. Не думаю, что Земля это его пик.
>>710403 Мне кажется, публицистику он бросил не из-за "конечности текстов", а потому что стало не обязательно писать за деньги на заказ — песни кормят, переиздания книг. После 800-страничного кирпича "Земли" хотелось бы сборник рассказов, такой же душевный как "Мы вышли покурить".
>>710387 "Для меня это был ДИКО важный текст". Господи-и-и... То, понимаешь ли, "как бы" и "блин", теперь вот "дико важный". И Катя эта в сандалиях своих лыбится, как блядь вокзальная, и мужичок какой-то в сланчиках... Э-эх!.. "Пропал дом!"
>>710441 Литературная богема, ебанарот. А МЮ любит слово "дико", например. Ну тут он вообще не подготовленный, не зря же спросил - в каком контексте вообще пиздёж-то?
>>710443 Дык он, я смотрю, перманентно что-то не подготовленный в последнее время. Сколько лет уж в этом всем варится-то, а! Не худо б и подготавливаться. Дико, блин, как бы, с ноги...
>>710444 Так он же хуй забил на всю эту тусовку, сам говорил. Появляется на мероприятиях когда ну совсем прижмут (друзяшки выклянчат визит (например, бесявый Шаргунов) или издательство). А так и не ходит никуда особо. На выступлении в Рюмке назвал книжные структуры "убогой хуйнищей".
>>710448 Ага, "забил". В ютуб залезешь, еще там куда - всюду он. Ну всюду. Если это забитие, то какое-то очень своеобразное. Я еще лет десять назад, наблюдая за ним, подозревал, что всё это выльется во что-то подобное. "... извиняется, блядь, Плачет, фигу сам в кармане спрячет, Тут же сделает ответку... сам себя закроет в клетку. Петухом сидит, щебечет. Нахуя?! Кого он лечит?!"
>>710413 Что же вы такие дурни! Сколько надо человек, чтобы убрать рюкзак из кадра в сторонку куда-нибудь!? Одного человека достаточно, который ходил бы и следил за картинкой! То у них длины стола на всех не хватает, то писатель свои вещи под стул бросает!
>>710464 Таки у МЮ нет друзей особо? С его характером уровня "я вам с ноги" - не удивительно. Вот так взять, позвать одного человека, который поддержал бы друга: и рюкзак взял, и в число зрителей протиснулся. Походу у Зильбера друзей и то больше.
>>710464 >1.Откуда дровишки, что Миша Катю ебал? Инсайд >2. Что он в этом рюкзаке носит, как с рыбалки, ей богу. Сменку, презервативы и зарядку для телефона
>>710472 Чо в ней охуенного? Кривляется в дешевых уёбищных сериалах. Актриса, у которой никто не помнит ни одной роли, кроме роли жены дедугана Лимонова.
Внимание на морду Шаргунова. Рубанов с мордой "что я здесь делаю" в пляжных сланцах доставляет особенно, Катя в кепарике и сандаликах и Миша в берцах и с рыбацким рюкзаком за спиной. Цирк.
>>710532 Даже не "чмок", а приветствие тупых пёзд - изображение типа поцелуя. Не чужды Мише повадки хламурного бомонду. А Шаргуня чо надулся - ревнует, что ли?
>>710532 Аааааа, зачем Миша это сделал? Ты либо руку пожми, либо обними как человек человека. Что это за имитация поцелуйчиков. Ему совершенно не идёт. Миша пытался показать, какой он социальный, но опять выбрал не ту форму. Как его носит между "с ноги" и поцелуйчиками девчушек-подружек. Такие поцелуйчики делают только те мужчины, которые косят под женщин, типа хотят быть прям своими для них. Мужской мужчина так не делает.
Хотите - можете пообзываться в ответ на моё мнение, но надо либо обнимать - подруга это твоя, сестра, там, или кто; либо руку жать. А целоваться на публике вообще неприлично, кстати. Никогда не целуйте своих девушек, если кто-то рядом - это интимный процесс.
Мише психического здоровья, а то оно у него пошатнулось в последнее время. Ещё и вторую Землю отказался писать...
Кстати, если у самки есть тот, кто сможет объяснить, почему ему такие дружеские целовашки неприятно - снова прилетит. "Нефига с в моей мадам имитировать целовашки" - скажет этот человек.
С каких пор Миша не может в благородное пожатие руки - когда ты берёшь руку мадам и поворачиваешь там, чтобы её была выше, а твоя как бы уступала!?
>>710557 Да, распидорасило анона, видимо личный триггер. Иногда банан, это просто банан. Не думаю, что Миша щекой о Катю терся, пытаясь показать какой он социальный (с), заготовив заранее сценарий. Трансляция с Мишей была или нет? На трубе хрен пойми что - черт ногу сломит искать.
У Мишки внешность не соответствует поведению. Выглядит как лидер ОПГ, а ведёт себя как нервозный подросток. Если бы он был поувереннее в себе, то не реагировал так на всё подряд. Возможно, если бы он был девушкой, то характер бы лучше подходил.
>>710582 Думаю, он сам это понимает. Кто из нас без комплексов? Другое дело, что резко реагирует, конечно. Чуть-чуть бы прям себя в руках держал и было бы норм. Он такой. какой есть, что тут уже поделаешь.
Бесполезный факт: на фикбуке есть фики по произведениям Виктора Пелевина, НеВиктора Пелевина, Сорокина, Быкова, Яхиной. Отсутствуют фики по книжкам Елизарова, Масодова, Мамлеева. Такие дела.
>>710773 Распространённая тема. Присмотрись ирл - вокруг куча людей, которым идёт такая вот простая человеческая улыбка, но они думают, что это типа слабость. А бровки нахмуришь и вроде опасный, прям не трогай тебя.
>>710798 Я и не сомневался, кстати, что это Маша, без вариантов. Маша более инфернальный персонаж, чем тупая пизда Алина, от нее какой-то настоящей мертвечиной веяло. >>710801 Бля... гений.
>>710805 > Маша более инфернальный персонаж «Мужик без жены и без блядей на выходные рванул в баньке попариться! И прям на полке кони двинул. Сердце остановилось. И, в общем, почти двое суток при температуре сто градусов потел, пока не хватились. Такое только в закрытом гробу хоронить. Так наша мастерица прокачала его по венам растворами своими и всю зелень из него вымыла! Чудо совершила». Эх, Володя, штош ты хуем-то думаешь... такую девчулю прозевал.
Прочитал Ногти. Заглавная повесть более-менее понравилась, всё остальное - более-менее говно из жопы Сорокина. А тут ещё и оказывается, что он консервоебанько. Вопрос: стоит ли пытаться что-то ещё читать, или там такой же гной?
>>710807 Ведущий: Любой Ваш рассказ: вот его герой - сначала с ним по сути ничего не происходит, потом вдруг случается какой-то мрак, нуар условно, а в конце, скорее всего, у него будет не очень хорошо... МЮ: Так это можно под любой текст. Григорий Мелехов - в начале с ним ничо не происходит, потом мрачняк, а потом нуар в четвертом томе... ссск... Ведущий: А помните, у Мамлеева человек бегает по больнице и кричит: "Существую я или не существую?" МЮ: Ну это мило, да... Просто пиздец.
>>710807 Фух. Досмотрел этот видос. Спасибо за ссылку, анон. Самое кринжовое интервью МЮ, аж жаль его там. "Люди-функции с остановившимся вкусом", бля.
>>710830 Ты про которого ведущего, бро? На фестивале, вообще не отсвечивал ведущий, пару вопросов задал, чтобы паузы заполнить, а потом бегал с микрофоном. Или ты про последнее интервью, где ведущий кролик в очках? Там, да - пиздец, блять и фарс. >>710838 Не.
>>710884 Про ведущего - кролика в очках. Это же какой-то ебаный стыд и испанский стыд в одном флаконе. Начал с первой минуты типа умничать, причём невероятно высокомерно. "Я вот переслушивал Ваши тексты - слава Богу, они есть в аудио формате" (типа, читать я это не осилю, послушать ещё можно, что ли?). "Ваши персонажи - это же люди-функции", "А вот мне кажется, а вот я думаю, я, я, я - головка от хуя". Там же в какой-то момент и публика с него откровенно смеялась.
>>711055 Это вопрос составителям списка — они "Землю" назвали "философским романом". Возможно, относится к какой-то философской школе, упоминаемой в песне "Гуманитарная".
>>710908 >типа, читать я это не осилю, послушать ещё можно, что ли? Зашёл к нему на страницу. Парень, оказывается, имеет серьёзные траблы со зрением, так что вряд ли это была попытка в подъёб.
>>711132 > серьёзные траблы со зрением Ну тогда эта моя доёбка мимо. Но остальные не снимаются. Говорить писателю: "Вот все Ваши герои - люди-функции" как-то очень самонадеянно, что ли.
>>711188 Не знаю насчёт труселей и сцены, но на курсах итальянского Валерия Гай Германика явно кое-что делала под партой. Во время уроков Елизаров так ни разу не сосредоточился на изучаемой теме.
>>711436 >все треды про современных писателей не содержат столь охуевшее количество облизывания их публичной жизни, как этот. Сука пиздец, реально как фажеры, ыыыыы мишенька песенку спел, ыыыыыыы у него НАСТРОЕНИЕ УПАЛО, ыыыыы на тусовку сходил. И раз в 40-50 постов попукивания касательно литературы, у нас же между прочим букач: - чо пацаны, как Земля? - ну как земля короче... и дальше ыыы мишаня сфоткался представляете
>>710532 Посмотрел сегодня. Понравилось, как все распинались насчёт того, какое новое пиздатое издание "Эдички", идите, мол, покупайте, а потом позвали Михаила попиздеть пару минут. "Ну, пук-среньк, он мне ножку от стула дал. У меня, кстати, ИЗДАНИЕ ОТ ГЛАГОЛА, ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ЭТО ИЗДАНИЕ"
>>710812 А эссе про левшу и русское одоление не включат? Провёл на прошлой неделе несколько весёлых минут за его чтением. Надеюсь он это всё всерьёз.
Ритуал — древнейшая технология производства и перепроизводства. Блоха — вещь из потустороннего враждебного мира, противостоящего миру людей (русских, православных). Чтобы «протащить» блоху из чужой культуры в свою, ее надо обезвредить через понижающий ритуал. Подковать — значит, свести на уровень домашней скотины, в сути, «опустить». «Вещью владеет тот, кто может ее уничтожить», — говорит персонаж «Дюны» Фрэнка Герберта. «Русификация» блохи происходит через перекодировку ее прежней функциональности, то есть через поломку. И тут важен даже не сам факт такой поломки, а то, что она переводит внимание с вещи как сущности на ее враждебную, но уже обезвреженную программу. Блоха «делала дансе» (апофеоз бессмыслицы), но больше не делает. В поломке и становится очевидным несовпадение Божественной сущности вещи и ее наносной социокультурной заданности. После «подкования» внутреннее устройство блохи уже совпадает с «божьим миром», «разминированная», она обретает свое истинное место в русском универсуме — никчемная стальная соринка. Интерес к ней утрачивается. Увы, заодно и к Левше. Он был необходим русскому пространству лишь как часть оси противостояния. А не важна блоха, нет проку в Левше. И он самоликвидируется, как Терминатор. * Что есть русское одоление (оно же посрамление, унижение) — это утрата интереса. В этом видится очень «детский» подход: «овладеть» Вещью в понимании ребенка (и просто инфантильного сознания) — означает сломать ее. И потерять интерес. Быть может, в этом и таятся истоки извечного страха европейцев перед русскими. Но что поделать, если русские — всегда дети?! Смекалистые, суровые в своем любопытстве, лишенные Ratio. Зато за ними Царствие Небесное.
Вопрос к знатокам творчества Михаила Юрьевича В "Госпитале" гг травит дедушкам-дембелям смешные истории, среди прочего он рассказывает шутку про парня, навалившего кучу в гостиной у тян и свалившего на игрушечную собаку. Я этот анекдот только на дваче слышал. Это что же, Михаил Юрьевич тута капчует? Михал Юрьич ди нахуй, говно написал
>>712226 > Я этот анекдот только на дваче слышал. Так ты же только на дваче и бываешь. Кроме двача мог слышать от сослуживцев, коллег, друзей, но у тебя же их нет. А-тях-тях!
>>712246 Ага, обоссались и сидят по углам, трясутся. (нет) Новостей никаких, в Рюмку пускает только по QR-кодам и ПЦР, Михаил грустит и пишет новую балладу на злобу дня.
Ананы, что про Землю почитать, посмотреть? Скоро дочитаю, но как-то не охота буктйуберш смотреть. Мне бы посерьезнее разбор. Алсо, первая книга Елизарова в моей жизни. Отпишу потом, что думаю.
>>712577 Почитать отзывы Александра Кузьменкова (отрицательный), Константина Мильчина, Андрея Аствацатурова (положительные), есть много интересных рецензий на сайте Нацбеста.
И вообще, можно почитать статью на Википедии (без шуток). Получила статус избранной. Там неплохо всё систематизировано. Но, к сожалению, не упоминается отзыв Кузьменкова. Это надо исправить.
>>710016 Читал Землю и поймал себя на том, что представляю голос Гапона звучащим в точности как у Шрека. Актёр дубляжа, озвучивавший его в мультфильме и вправду мог бы сыграть "злопамятного мистера Гапоненко", определённое сходство есть.
Чет читаю Землю, половину уже осилил, но если бы не сцена с Лешей и бродягами — наверное бросил бы уже. Так тошнотворно медленно все разворачивается, будто сам, как главный герой вначале, в мерзлой земле яму копаешь.
>>710838 Библиотекаря попробуй, да. Хотя там сорокинщина тоже проскакивает, в сцене со старухами в больнице, например. Мультики ещё. Мне напомнило больше Пелевина и Кафку напомнило.
>>713026 Я не он и мимо проходил, но отвечу. Читал в этом году землю, не хочу петросянить, но как на вкус - "как земля", потом почитал кузьменкова и согласился с ним - тема плохо раскрыта, герои однообразны, очень много ненужного перечисления о том как копать ямы и что продается в ритуальных магазинах. Как я понял книга не характерна для Елизарова, а я у него только ее (она оказалась в библиотеке где я брал Пелевина) читал, пока отложил знакомство с остальным творчеством
>>713020 Короче, узнал я о книге от Полины Парс, в чьем вкусе засомневался в тот же день, когда узнал о ней. Однако, лютый форс книги и то, что ее не раз упоминали на двачах убедили меня, что нужно хотя бы ознакомиться.
Начало прямо зашло, но напугало количество этих ваших "описаний". В основном на затянутых описаниях теряю себя и перечитываю потом по 10 раз. Елизаров же как-то умудрился этого не допустить. Я не литературовед и не читатель дохуя, но скажу, что пишет Михаил охуительно. Даже о смерти и кладбищах - теме, на которую мне довольно-таки поебать, читать было не скучно.
Очень доставляли мистические элементы вроде батиных часов из жопы. Такие штуки толкали читать дальше. Персонажи прямо очень живые в плане языка. Особенно это чувствуется в Загорске. И я не про мат, который кстати, судя по интернету, излишне впечатлил некоторых тонких дев. Не так уж и много его там.
В Загорске все было ок, но ЛЮТО, БЕШЕНО бесила тупая пизда Алина. При этом, я верю Елизарову, что он писал ее с ирл тян. Сам встречал похожих в реальной ирл реал лайф жизни, и тем обиднее, что ей уделяется так много текста и внимания. Тем обиднее, что Володя остается с ней в конце. За то как она умничает, хочется уебать люто бешено, а от ее ЖЖ вообще дичайшая кринжуха, но думаю Михаил того и добивался. Да и Володя не большого ума парень, чтобы обвинять его в привязанности к такой тупой пизде. Даже радостно было, что знания этой блядины пригодились ему в конце.
В плане производственности романа - ебал я его в рот. Этапы выкапывания траншея, могил или что там было это еще ок, но некоторые перечисления... Повезло слушать их в аудио книге, а так бы наверное охуел. Кстати, аудио врубал, потому что не мог оторваться от книги, все ждал, когда же будет это ВАУ, за которое хвалят книгу.
Гапон - заебал. Да не матом, а своими прибаутками, присказками, 80% из которых, думаю известны большинству здесь. Может в будущем книга и сама станет кладезем, как Гапон, но сейчас это читать скучно. Тот же Пелевин выдумывает какие-то свои приколы, часто нерабочие, здесь же прибаутки стрейт фром зе дядя Коля с района. Единственный плюс, как видимо и задумано, в конце разбавляет серьезные щи текста своими попытками шутить.
Кстати о Пелевинщине, хоть автор от нее и открещивается, мол нет у него чего-то за гранью мистического, но вот сами философствования он вкладывает в уста героев в стиле П.В.О., так еще и свои парадоксы и прикольчики философские пытается делать. Иногда успешно, тонко, но в основном меня не зацепило. Возможно лет в 18-20 я бы охуел и стал фанатом Елизарова, но сейчас внутри ничего не шелохнулось. Даже в последних книгах Пелевина бывает он удачно что-то напишет, и думаешь УХ БЛЯ, в точку. Вот здесь я не поймал этого чувства, но возможно потому что тупой.
Важный момент, грузит философией Елизаров прилично, и если всего не знаешь, то теряешь детали, но если честно, философия чаще всего подана так занудно, еще и из уст ебучей Алины, что вникать и разбираться желания не возникает. Скорее создалось впечатление, что автор слил в книгу, все что накопилось по теме, без особых фильтров. Финальный диалог конечно доставил, но я бы не сказал, что испытал катарсис, или хотя бы какой-то кайф.
Многие ругают роман за то, что он обрывается ни на чем, но я послушал объяснения Елизарова и согласен с ним. Вполне себе Линчевско-Муракамовская концовка. Да и сил под конец никаких не было, рад был любой концовке.
От мистических моментов про ритуалы на кладбищах желание читать дальше было, но тема слегка не раскрыта, а от гайда по ритуалам, ночью даже стало немного жутко. Волшебные уши гг заинтересовали, заинтересовала Маша, кафе это с крикуном. Жаль все это тоже осталось в Линч-Мураками стиле, но с другой стороны, не помню произведений в их стиле про Россию.
Автор хвалится тем как выписывал узоры и виньетки языка, за что его хвалит и буктьюберша, от которой я о нем узнал. Я заметил тему повторения, особенно к концу, где она очевидна, но не понял восторга от темы овалов, кругов и ушей, которое было у Полины и которая, кстати, получила официальный seal of approve от автора, о том, что она все поняла!
Я бы книгу анону не советовал. Разве что время убить, все же длинная, даже излишне. Радует, что пролетает довольно быстро. Но уверен тонкие девы филологини, аудитория буктьюберш и нетакиекаквсе первокурсники получат удовольствие, и даже не нахватаются дурных мыслей. Для себя в книге я нашел атмосферу 90-2000-х, но не то чтобы очень хочется много читать об этом времени.
>>713047 Вот да. Я читал Землю, все ждал когда начнется сюжет, но он так и не начался. Ходят какие-то мужики, пьют, что-то вроде современного производственного романа, бесконечно нудного.
Т.е. видно что человек умеет писать бытовуху, но роман целиком из филлеров мне до этого времени читать не приходилось. Думал Библиотекаря попробовать, но чет уже не очень хочется.
И конечно задумываешься — если эта скучная, ремесленная книга — топовый роман 2020 года, то насколько же плохи остальные?
Вот читаю отзывы анонов и умом-то понимаю, что они по-своему правы. Да, книга - ебаный кирпич с кучей описаний всего и вся, ничего по сути не происходит. Многим такое не зайдет. Но почему мне, бесконечно далекому от рытья могил, видов грунта и фракций щебня, было очень интересно всё это читать? Может, как раз потому что незнакомая сфера деятельности. А может потому что написано охуенно, хз.
>>713076 >Но почему мне, бесконечно далекому от рытья могил, видов грунта и фракций щебня, было очень интересно всё это читать? Может, как раз потому что незнакомая сфера деятельности. Агась, по той же причине, по которой на реддите адово популярен раздел AMA (Ask me anything — спроси меня что хочешь), где чуваки разных профессий отвечают на вопросы или описывают быт и подводные камни профессии, я даже на дваче помню тред от чувака, который пояснял как в морге работается. Даже стало интересно, раскроет ли Елизаров эту тему (не раскрыл).
Вообще это же жанр такой — производственный роман. Но обычно там чувак устраивается, осваивается, притирается к коллективу, потом на работе возникает какая-то проблема, все в коллективе напрягаются и ее решают. Правда в "Земле" наверное попытка деконструкции жанра — чувак живет в современной России, потому то батрачит на родственника по блату, то его наебывают, то устроиться никуда не может, то занимается каким-то максимально мутным леваком. Короче, может в том и идея — "несостоявшийся производственный роман", состоящий из бесконечной суходрочки, потому что и производства нет, и коллектива нет, и все проебано.
>>713047 У Елизарова однозначно стоит читать "Госпиталь", наверное, лучшее из >>713047 всего творчества. Короткая повесть, но там уже и стиль, и юмор, и мистика, и прочие характерные особенности. Да че там говорить, ее даже Кузьменков похвалил. И "Библиотекарь" хороший роман, но местами тоже растянут.
>>713117 Хвалили, потому что на тот момент ещё не разобрались - что Миша за фрукт. Pasternak`ом он раскрыл карты, после чего похвала от этой публики стала недоступной. Кстати, всегда было интересно - а если бы вместо Пастернака Миша в демона превратил, например, Маяковского - как бы либерота отреагировала?
>>707210 Хуже. Бабы-боты 15-рублевые засрали весь бо. Причем сделано настолько неумело, что только отторгает от лупоглазого Елизарова. Так сейчас выводят медийных личностей в топ у молодежи, тупо заказывают ботов, а там уж как взлетит.
>>713111 Да не особо, просто это на моей памяти один из немногих случаев, когда он отозвался положительно о современной книге. Так-то он крайне субъективный дед, конечно, да и не веселит уже. Причем в той рецензии он Елизарова засрал, но выделил "Госпиталь", типа "удачный текст, даже не придерусь". Вот это тогда удивило
>>711252 поясните хикке: как на этих концертах тусят? я был на пикнике, там все сидели чинно, на своих местах до антракта, после - во всех проходах рубились, а тут как? все толкаются, все лезут к сцене? этож блять .. дискомфортно штоле?
>>713325 Читают вслух, потом хуярят друг друга топорами и дубинами, очевидно же. Полное погружение тассать. >>713371 Заметил, что все модные-молодёжные мероприятия и прочие вещи сейчас рисуют так уёбищно, может, даже автор один.
>>707240 Потому что тут знают только двух писателей, и на Пелевина Елизаров похож слабо. Только если на спившегося, поглупевшего и проебашего все идеи и философию. Плюс постмодернически дрочиться с соцреализмом и хуярить шок-контент ради шок-контента ввёл в моду Сорокин. В Ногтях и Библиотекаре больше ничего другого и нет, не знаю как в остальных.
>>713618 Вообще ни разу не похож. Абсолютно. Суть Сорокина в деконструкции и угаре, а Елизаров что деконструирует? Или хочещб сказать, что у них язык похож, что вообще лол?
Мне вообще непонятна эта тема с "похож на Сорокина". Допустим, похож - и что? Допустим, не похож - опять же, и что? Это как-то обесценивает деятельность Елизарова? Если читаешь и в кайф, то не похуй ли - на кого он там похож/не похож?
>>713670 Если ты читаешь раз в сто лет и только тех авторов, на которых потом дрочишь, то и правда разницы нет. А так вообще, тебе что, блять, и правда надо объяснять, почему вторичность - это плохо?
Рассказ "Кэптен Морген" при всех его смехуечках настолько депрессивный. Бытовая безысходность хз какого левела. Неслабого Макконахи от него словить можно.
А ведь Михаил Юрьевич махровый лукист. Безжалостен к людям (особенно бабам), которым не повезло выиграть в генетическую лотерею. Это очень заметно и в его песнях, и особенно в книгах.
>>714314 Как будто что-то плохое. Я вот, когда худой и красивый хожу тоже всех хуесошу за внешность, а когда разжиреваю, обыкновенно зимой, то наоборот добрый хожу и ни на кого не выёбываюсь.
>>714326 Толик, который спутался с женщиной, мутной и гиблой. По песням легко слишком. Давай по книгам. Кто дарит жёлтые тюльпаны? Цвета застоялой утренней мочи?
>>714314 Лукизм и сексизм, да. «Как пьяный к радиоприемнику, я приебался к серенькой, на троечку, девушке Асе из Читы (Чита — это ты стоишь перед картой Родины и тянешься вправо всей длиной руки — вот там Чита, а в ней раньше жила так себе Ася)». («Берлин-трип»).
>>714532 Дохуя ждать, судя по настроению МЮ на июньском книжном фестивале. "Какая книга ни появись, её сведут к "это уже было", "это банальность". Тексты обесцениваются на данном этапе. Бессмысленно пытаться что-то сделать. Вы сольёте кровь своего сердца в какой-то текст — вы не получите взамен от пространства, от среды ничего".
>>714538 >с самого начала писательской карьеры под кого-то косит и пишет вторичные книжки >обижается, что его книжки критикуют за вторичность Нормально пиши - нормально примут, да?
>>713395 Кароч, поясню вкратце, люди приходят разные, есть основной костяк процентов 50 которые ходят на каждый концерт, есть ещё процентов 40 которые ходят из раза в раз, ну и остальное это залётные, которые приходят один раз увидеть
В общем остальные 10 процентов это залётные, которые приходят один раз по приглашению или ради интереса, но и они тоже обращаются и становятся костяком, тусовочка своеобразная, Средний возраст 35-40 лет, если точнее малолеток (18-24 года) практически не бывает.
Концерт происходит таким образом, все собираются, по большей части публика пьющая, даже так, очень хорошо пьющая, но, люди взрослые и опытные, все на позитиве, без барогозов. Выходит мю и начинает голосить, во время концерта в зале царит полный угар и анархия, после каждой песни мю замолкает на несколько секунд и зал начинает вопить, каждый орет название своей любимой песни ,а мю, выбирает на свой вкус из услышанного, как таковой четкой программы на концерт у него не существует, все по наитию. В конце наступает время 15~30 минут на автографы, фото и общение, люди просто жмут ему руку, перекидываются парой фраз и расходятся по домам, человек он очень открытый, остаётся в зале до последнего фана который с ним ещё не пообщался.
Сотрудник одного из клубов где мю даёт концерты, отработал уже больше 15 его концертов
>>714621 На книжной ярмарке МЮ говорил, что книга прозвучала но вообще по другим параметрам, а не по тем, которые он в текст заложил. Дескать, не так поняли его. Ну творец, хули взять. Постоянные метания.