В общем-то.
Худи - это отец Рил, Худи это настоящий правитель Ромдо, а не Донов.
Эргопроксисты, вы никогда не задумывались, почему Худи так активно помогал Винсу и Рил? Ведь он по сути спас им жизнь. Худи мог просто послать их, ведь что Винс, что Рил принесли одни проблемы в его спокойное реднековское село, но нет, Худи постоянно какую-то хуйню делал ради Винса, спасал Рил. Притом, когда прилетела Рил, начался геноцид его односельчан, но Худи всё равно помогал ей. Сентзон хранился у Худи, а он откуда его взял. Почему у него куклы эти, которые в центре Ромдо стоят и танцуют на механизмах.
Я полагаю дело было так. Когда Винсент у шлюза у выхода из Ромдо упал вниз, он превратился в Эрго Прокси, благодаря этому он и выжил, также он будучи Эрго Прокси мог подхватить Пино. Худи вроде говорил, мол Винс упал в воду, но с большой воды поверхность воды становится по свойствам физики как асфальт, ага. Худи встретил Винса в форме Эрго Прокси, а т.к. Худи это настоящий правитель Ромдо в изгнании, то он не обосрался и знал кто он, пригласил его домой, где Эрго Прокси превратился в Винса. Также Худи знал, что Рил это Рил Мейер, его дочь, потому что просто так такой аппарат не получить.
Худи услышал как Рил сказала "прокси", затем Худи начал рассказывать ей, что прокси могут выжигать города, проникать в разум, Рил почему-то не впечатлили его слова, но Худи вообще-то прав. Если он не знает, кто такие прокси, почему он так верное всё сказал? Разве он мог подумать, ну это непонятное слово, явно магическая ебала, буду пиздеть им.
Вот эта и была мотивация его действий. Он знал, что помогает Эрго Прокси, своему создателю, он знал, что спасает дочь.
Также, вам не кажется, что когда Худи попал в Ромдо, его сразу застрелили? По-моему подозрительно. Можно конечно сказать, он приносил заразу, но при этом Ромдо раннее принял столько-то тысяч понаехов из Москвы, в той же серии хотели заново забрать Винса, забрали Рил. Они просто понимали, что человек не простой. Возможно Рауля при поступлении на службе инструктировали однажды, вот этого лысана убить сразу, как увидишь в Ромдо.
Пересмотрите аниме, Худи не такой уж простой персонаж. К тому же, у многих персонажей озвучены фамилии, а у Худи нет, что позволяет предположить его принадлежность к роду Мейер. Хотя казалось бы, Худи спас Винса и Рил, у него был взят Сентзон, почему не удостоить фамилией.
Аргумент, что в мире Эрго Прокси, по крайней мере на загрязненной Земле, люди не родственны, я не принимаю. Люди размножаются через двуполое размножение, в другом случае они либо одинаковые клоны, либо не люди, а в Эрго Прокси это люди. Тем более, в Эрго Прокси роль робота Пино в том, чтобы стать человеком, что она успешно сделала в серии про Уилл Би Гуда.
Напоследок.
Есть филлерная манга, где объясняется происхождение Сентзона, но вы погуглите её сами, её стиль не соотносится со стилем Эрго Прокси, больше похоже на красивую сказку от Худи для Пино.
Нет.
>в другом случае они либо одинаковые клоны
На самом деле очень интересный момент. Рил-то вполне вероятно и есть клон Монады в человеческой форме.
Я с тобой частично согласен, такое может быть, ведь воскрешенная Монада выглядит прямо как Рил. Хотя это же аниме, там все похожи друг на друга, особенно тян, но Дедал называл её Рил, а второе но, художник ЭП старается придать персонажам индивидуальность в деталях. Хотя конечно это противоречит моей теории. Или Монада из-за того, что разговаривала с Дедалом приняла облик Рил, в Офелии у прокси вообще мы не увидели, какой он на самом деле, был ещё город, похожий на Офелию, там только Рил побывала, там к ней немного пристал прокси, который выглядел как лоли Рил.
Я конечно пересмотрю, но не сейчас. Но вопрос такой - раз отец, то где мать?
>то где мать?
Донов мог убить. Донов же хотел убить Рил.
Давно смотрел, но смутно помню, что там был жирный намек на то, что ее создали.
Ну хуй знает, мне даже говорил, что там всех людей создают, но при этом в Харосе солдафоны воевали против своего создателя и одновременно запускали матки. Офелия не похожа на технократический адок, а на обычный город. Мне кажется Донов просто фашист и заставляет размножаться через биомашины Дедала.
Так они воевали против, потому что их решили выпилить вроде бы. На сколько я помню все оригинальные люди покинули планету. Прокси создали города и новых людей там. Новые вроде даже не целуются. Дедал странно был привязан к Рил, не на физическом уровне.
>Так они воевали против, потому что их решили выпилить
Я это к тому, что матки работали сами по себе, а некоторые говорят, что матки управляются прокси.
>Новые вроде даже не целуются. Дедал странно был привязан к Рил, не на физическом уровне.
Потому что они не были в отношениях, Дедал даже выглядит как мальчик какой-то из школки, он умел вести себя как например Хан Соло.
фикс
Кстати, у меня появилась одна гипотеза на счет 10 серии, где мелкая Рил. Мне кажется, это была не Монада или Рил-2, а та прокси из 20 серии, которая залезла в голову Винсу. Это проще обосновать, чем приплетать недоказанную связь обычной Рил и Монады. Получается, прокси, жившая в городе с роботами, спала где-то в глубине города и через сон могла влезать в головы людей (а спала она, скорее всего, чтобы не заряжать Когито своих роботов). Вполне логично, что она заинтересовалась Рил - та таскала медальон прокси. Забрались в её сон, она прочитала её воспоминания про Винсента, и отпустила, чтобы та ей позже привела Винсента. Учитывая, что эта прокси - психолог, она могла использовать облик маленькой Рил, чтобы та ей доверилась.
Некоторые вещи (особенно про карты Таро) лучше делить надвое, но это единственный мне известный сайт, где разобраны все отсылки.
Мне больше всего нравятся серии про Лабиринт (там впервые Ван вылезает лично, и если внимательно слушать, то можно сразу заметить, что у Вана другой сейю, Эрго же озвучивает сам Винсент, просто голос чуть ниже) и про Москву (музыка хорошая, а ещё я до сих пор помню свои ощущения вотэтоповорта, когда у Хранителя памяти оказался второй медальон).
Да, серия 20 "Goodbye, Vincent" вызывает много вопросов в плане символизма. Серия, где Винс попал в библиотеку означает начало путешествия, в своё прошлое, в свою сущность. Серия "Ophelia" Винс встретил самого себя, разобрался со своими ромдовскими проблемами. Серия с Уилл Би Гуд демонстрирует, что Пино стала человеком. Серия 16 типичная пляжная серия, но тоже символизирует единение персонажей. А серия "Goodbye, Vincent"... Дело явно не в названии, всё равно в серии 23 это такой же Винсент, как и в начале, что-то я не увидел, что Винсент пропал в этом плане.
>Забрались в её сон, она прочитала её воспоминания про Винсента, и отпустила, чтобы та ей позже привела Винсента. Учитывая, что эта прокси - психолог, она могла использовать облик маленькой Рил, чтобы та ей доверилась.
А мне кажется всё что было в "Goodbye Vincent" от Прокси Один, он же устроил ему пребывание в той библиотеке, постоянно преследует Винса.
>А мне кажется всё что было в "Goodbye Vincent" от Прокси Один, он же устроил ему пребывание в той библиотеке, постоянно преследует Винса.
Возможно, однако прокси из 21 серии носила свой медальон не снимая, а Ван давно уже отдал свои медальон Винсенту (символично перекладывая на его плечи ответственность и все такое, ну ты понял)
>а Ван давно уже отдал свои медальон Винсенту
Разве? У Винса всегда был медальон с номер 13, это не номер Прокси Один. Потом в Моск Винс получил медальон с номером 1.
И к 20 серии он уже с двумя медальонами, 1 и 13. Правда почему-то в этой серии про второй медальон никто не помнит, по сюжету "Винсент" отдал один медальон "Рил", и если Свэн это Ван, то второй медальон как раз у него. Но Свэн вообще не похожа на Вана по характеру, да и Ван гораздо жёстче манипулирует, вспомнить тот же Лабиринт.
>прокси из 21 серии
20 то-есть. Пусть будет Свэн, лень перепроверять.
>матки работали сами по себе, а некоторые говорят, что матки управляются прокси
Прокси создают матки, а потом могут отдать их под управление "людям", как и случилось в Ромдо. Но чтобы матки работали, им нужна энергия от Прокси. В Асуре прокси остались в городе(оба прокси), так что матки могли спокойно работать.
Да, из окна жилища Кацкиса видна вдалеке какая-то башня, там видимо резиденция Сенекис. Кацкис говорил, мол у нас с Сенекис по две башни, для каждого своя личная. Роботы у Кацкиса точно такие же, какие были у Сенекис.
В этом городе тоже был какой-то тоталитарный адок, который привёл к массовым разрушениям. Зато в Офелии и другом городе без жителей, люди просто умерли, а дома, природа, купол и роботы остались целыми.
Меня вообще весь сериал зацепил, хоть и со второго раза. И очень жаль, что нет у него продолжения, а клифхенгер в конце есть.
Тогда как смысл жизни исполнить?
Вообще в Ergo Proxy вряд ли есть лишние серии, которые можно обойти вниманием. Кацкис постоянно хотел узнать, до самой смерти, что представляет Эрго Прокси, какой он прокси, его титул. Эрго сказал ему, что он представляет смерть, прокси смерти. Сам же Кацкис покрывал всё огнём, он или прокси солнца, отчего у него блондиновые волосы, символизируют цвет солнца, или прокси огня. Хотя Сенекис же прокси лунного света или Луны, значит Кацкис прокси солнца, так логичнее. Забавно, что брюнетка из Харос поклонялась Сенекис как богине.
В "Офелия" прокси отличается от других не только мимикрией, в другом пустом городе-куполе, где ещё была могила сценариста Дай Сато как пасхалка, тоже был мимикрирующий прокси, но также и тем, что он явно любит воду. В самом начале серии "Офелия" Рил подозрительно смотрел на прудик, далее когда он пробует их убить, мимикр отнёс Рил к прудику, хотел утопить, не что-то другое сделать, потом он пытался утопить Винса, но когда это не получилось, т.к. Винс не человек, то старался удержать его внутри прудика, у этого прокси много возможностей связано с водой, именно в воде он как-то сильно проявляет себя. Вне воды он лишь мимикрирует. Он будто демон, который заманивает в пруд.
Интересная деталь также, что этот мимикр испугался Пино, потому что она авторейв, хотя казалось бы, что ему стоило просто развалить её на куски, он же прокси или кто. В Офелии вообще авторейвов нет, их не было там вообще или он их куда-то дел.
У каждого прокси своё назначение? Прокси Один, первенец, просто самый первый, возможно самый умный, Эрго Прокси это прокси смерти, его титул может объяснить тот факт, что он побеждает всех кого встретит, с Кацкис и Сенекис прямо говорится кто они. Был пещерный прокси, он был очень тупой, возможно деградировал после массовых разрушений в своём городе-куполе, вызванных загниванием общество, как это было в Ромдо или Харос-Асура, от одиночества, или его город уничтожил Прокси Один с помощью ракет Ромдо, тут уже не узнать кто он. Непонятно также, кто тогда Прокси MCQ и Уилл Би Гуд. Хотя может быть Прокси MCQ это Прокси Один, уж очень эта серия похожа серию с библиотекой.
Я смотрел Эрго Прокси кучу лет назад и это было какое-то сильно другое аниме.
да потому что нихуя своего не могут выдумать, остается лишь пиздить у других, но не пиздить, а типа ссылаться, причем ладно бы реально эти отсылки как-то сюжет расширяли, но тут вот например тупо внешность говнарки заюзали, вот что это значит? а нихуя, это просто отсылка, чтоб потом педовка в комментах написала, мол, я поняла на кого это отсылка, это такое умное аниме, многие его не поймут
Ну во-первых, рабочие руки лишними не бывают, особенно при строительстве городов. А во-вторых, по искусственным людям видно, насколько город получился пригодным для жизни людей настоящих, которые прилетят на замену.
Стать человечеством если настоящие люди так и погибнут на орбите. Не станет людей из куполов - тогда останутся хотя бы авторейвы. Это конечно всё говно и симулякр, но эвакуация с Земляшки была слишком опасной чтобы не заготовить хоть какой-то бэкап.
Были, но на орбите. Для них и строился город. А искусственные люди, созданные проксями, на своём примере показали, что жить в этих городах можно. Было бы тупо, если бы какой-нибудь прокси создал город с невыносимыми для людей условиями, и даже не проверил бы это.
так там в итоге почти все города разъебали перед прилетом, чет как-то не складывается, могли бы и запретить проксям это делать
Вот кстати, почему весь экипаж корабля перемер, а Рил ваще пох, почему?
Потому что очевидно Винс унёс еду у мажора Кацкиса, а когда Рил к нему присоединилась, они удачно грабили другие города. Сам же Винс не умер от голода, потому что не мог, Пино ест электроны и протоны.
Когда Кролик уехал от посёлка Худи, еда в один момент закончилась, потому все люди умерли, а не-люди, Винс и Пино не умерли, им не нужна еда. Потом Винс украл еду у Кацкиса, а потом присоединилась Рил и им удачно попадались города, где брали еду, например Офелия.
Прокси это прокси, ну то есть это посланники. Они выполняют программу, заложенную в них людьми, создавшими их в лаборатории и всё. Прокси создали города-купола.
да че-т с бодуна примерещилось, тип легенда по которой живет круз и концовка эп оч похожи но щаз понимаю шо полная хуйня.
Ну в Лене не так в лоб что ли, больше упора на атмосферу, эти (гудящие провода и проч.) компы и конспирологию, плюс заигрывание с компьютерщиками
Вот вроде такая громадная работа проделана, но чуваки даж не доперли почему серии называются медитации и что это отсылка к Декарту, буквальная
>У меня вопрос дрогой, почему прокси не собрала такую большую фан базу как лейн? И там и там душно и глубоко
Там самобытное произведение с неплохим сюжетом, а тут просто компиляция бессвязных референсов.
>почему прокси не собрала такую большую фан базу как лейн?
Разве не наоборот, прокся популярней лейночки? По крайней мере, градус непонятности в лейне намного выше проксей, и большинство скорее дропнет лейн чем проксю кмк. А вообще шо то нишевое шо другое нишевое, едва ли там большая разница в фанбазе из полторы эстетов.
>а тут просто компиляция бессвязных референсов
Не утрируй, тут референсы вообще можно пропустить мимо и ничего не потеряешь. Тут все таки больше про сюжет.
>>7400769
>градус непонятности в лейне намного выше проксей, и большинство скорее дропнет лейн чем проксю кмк
Знаю людей, которые дропали и эрго, но с пинков досмотрели и остались довольны. Лейн, на мой взгляд, смотреть гораздо проще и интереснее, но по моим наблюдениям ценителей Лейн больше.
Устремляя наши очи
На бледнеющий восток,
Дети скорби, дети ночи,
Ждем, придет ли наш пророк.
Мы неведомое чуем,
И, с надеждою в сердцах,
Умирая, мы тоскуем
О несозданных мирах.
Дерзновенны наши речи,
Но на смерть осуждены
Слишком ранние предтечи
Слишком медленной весны.
Погребенных воскресенье
И среди глубокой тьмы
Петуха ночное пенье,
Холод утра — это мы.
Мы — над бездною ступени,
Дети мрака, солнце ждем:
Свет увидим — и, как тени,
Мы в лучах его умрем.
буквально прокси
АЛЛО, РИЛ ЭТО ЭРГОПРОКСИ МОНАДЫ. У НЕЕ НЕТ БАТИ.
Сука такая. Заставил меня все хитросплетения сюжета вспоминать.
Чел, чтобы люди не были одинаковыми клонами, у них должны быть родители. Либо Эрго Прокси получается супер ненаучная залупа, либо у всех людей там есть родители и родственники.
А Монада это вообще прокси, Рил не может быть Монадой, ибо раз возможности Рил это обычные человеческие возможности, ни в какое сравнение с Монадой не идёт.
Дык инкубаторы это не хрен собачий, понимать надо. Тем более там Рил узнает про живорождение только когда они пещеру находят интересно, а понять этого в поселении при Ромдо было нельзя?
>Рил не может быть Монадой, ибо раз возможности Рил
Не следует. Зачем Монаде внешние возможности на уровень выше обычного человека?
>Не следует. Зачем Монаде внешние возможности на уровень выше обычного человека?
Может потому что Монада это имя прокси, создателя города-купол Моск?
Прокси на то и прокси, чтобы быть на верху иерархии показанного мира в Эрго Прокси, они боги и создают там города, управляют ими.
Что вообще в Рил можно разглядеть от Монады? Да ничего, возможно теория пошла из-за того, что Винс влюбился в Рил, значит в этом скрытый смысл. Разберёмся. Винсент Лоу это отдельная личность, он не Эрго Прокси, так как он не мог принять сразу, что не является человеком и для него это было ужасным откровением. Никакого скрытого смысла в этом нет, он новая личность, это именно его любовь к Рил, а не Эрго Прокси.
Или потому что созданный Дедалом новый гомункул Монады стал выглядеть как Рил, прокси могут принять любой облик, видимо у Монады был эффект утёнка, она полюбила Дедала и следовала его желаниям.
но тот же ро пока не узнал что он не человек тоже особо не выебывался...
>Гомункул Дедала это гомункул Дедала, а не настоящая Монада
Звиняйте, но за весь хронометраж других не завезли; тем более собственно сам ЭП обращался к ней именно так, емнип.
Чел, чел они все там в инкубаторе выращены.
Люди создали прокси, чтобы те восстановили мир и превратили его в райский сад по их возвращению. Первый прокси же создали 2х эрогопроксей (клон Монады и свой клон, типа Адама и Евы) чтобы покарать людишек. Это аниме про перекладывание ответственности.
Надеюсь мне не надо разжёвывать почему Рил (А точнее РиалУанТуФорСикФорВан) это эрго-прокси-клон Монады? Там в аниме это почти открытым текстом говорится когда Дедал создал свой клон Монады (которая что удивительно, точная копия Рил, только с крылышками).
Сама Рил просто так и не пробудилась к концу аниме (что впрочем не страшно, ибо при солнечном свете она все равно выживет потому что эрго-прокси)
>при солнечном свете она все равно выживет потому что эрго-прокси
Ну тут вы не совсем правы
Че это вдруг? Винсент же в конце под прямыми лучами стоит и Рил недалеко от него катит на кораблике. Все у них ок будет.
>Чел, чел они все там в инкубаторе выращены.
Если это так, то самая лютая бредятина в этом аниме. Если у людей не будет разнополых родителей, то это будут одинаковые люди, с абсолютно одинаковыми генами, одиноким лицом, одинаковым носом, одинаковыми ушами, одинаковыми голосом и т.д. Атака клонов. Слияние половых клеток разнополых людей позволяет создавать новых людей с обновленным ДНК. В инкубаторе можно только позволить зародышу развиться в младенца, инкубатор не может создавать половые клетки сами по себе, потому что это будут хуёвые клетки.
>ервый прокси же создали 2х эрогопроксей (клон Монады и свой клон, типа Адама и Евы) чтобы покарать людишек.
Он создал только Эрго Прокси.
>Надеюсь мне не надо разжёвывать почему Рил (А точнее РиалУанТуФорСикФорВан) это эрго-прокси-клон Монады?
Это высосано из пальца.
В аниме не показали нормально Монаду, над ней проводили опыты и она сошла с ума от этого.
>Там в аниме это почти открытым текстом говорится когда Дедал создал свой клон Монады (которая что удивительно, точная копия Рил, только с крылышками).
Это гомункул Дедала. Внешность у прокси может быть любой, в серии "Офелия" прокси воды то в Винса превращается, то в Рил для обманных манёвров.
Ну там был какой-то набор материала. Возможно они сдавали биоматериал чтобы выращивать новых людей. Но конкретно Рил это проект ПроксиУана.
>Он создал только Эрго Прокси.
Да и зачем ему делать одинокую версию себя, когда он любил Монаду и у него были все ресурсы чтобы сделать своей улучшенной копии подружку в подарок?
>Это высосано из пальца.
>В аниме не показали нормально Монаду, над ней проводили опыты и она сошла с ума от этого.
Весь сериал это СПГС-квест. Но раз на третий все становится понятным. Пересмотри хотя-бы первую серию и сцену в ванной у Рил (ее ID re-l124C41+).
ЭргоВинсент пишет ей на зеркале "ПРОБУДИСЬ, ДУРА. НЕ БУДЬ ЧЕЛОВЕКОМ." Потом еще любовно трогает губы Рин, потому что узнал в ней Монаду. Их эти нежности видит оригинальная Монада и сходит с ума от ревности. Причем когда Винсент ее убивает она явно удивлена всему происходящему.
Ну или пересмотри серии про Москву и как Рил там пялится на свой трон.
>ЭргоВинсент пишет ей на зеркале "ПРОБУДИСЬ, ДУРА. НЕ БУДЬ ЧЕЛОВЕКОМ." Потом еще любовно трогает губы Рин, потому что узнал в ней Монаду. Их эти нежности видит оригинальная Монада и сходит с ума от ревности. Причем когда Винсент ее убивает она явно удивлена всему происходящему.
>Ну или пересмотри серии про Москву и как Рил там пялится на свой трон.
Хорошо, пожалуй, меня это заставило задуматься.
Пересмотрел сейчас эти кусочки и в Москве ее БУКВАЛЬНО флешбечит на троне. (18 серия)
А Винсент когда трогает ее губы в первой серии — плачет.
Вот, кстати, этот момент мне очень даже зашел. После СОМЫ и Принципа Талоса начинаешь иначе смотреть на то, что значит быть человеком. Очень жаль, что в Эрго прокси это все подано очень скомкано и топорно, никак практически не раскрываясь.
мимо поиграю в некрофила
Смотрел Прокси в этом году, где-то осенью.
И он показался мне каким-то рандомом из серии "понапихаем все, что придумаем". Не как что-то плохое. Наоборот, понравилось, что каждая серия про разное и т. д. Сами авторы в интервью говорили, что в это был плюс работы с кабельным.
Сомневаюсь, что авторы закладывали туда какой-то глубокий смысл.
Или что?
Как минимум - она неидеальный клон Прокси Монады, который нужен был как приманка для Эрго Прокси. Недаром она работает в спец. службах и шатается по всему Городу, в том числе и по техническим тоннелям. Выпусти они настоящую Монаду был бы пиздос. Почему же у неё флешбеки - тут я даже не знаю, что и думать.
Но флешбеки не отрицаешь?
Если что Винсент тоже до пробуждения был обычным чуваком. И тоже слонялся по тоннелям.
Так она и не Монада. Она Эрго-клон Монады. Без ее основной памяти. Зачем ей пиздос устраивать?
Выпил кучи населения устроила Прокси Монада. Этой и правда никакого смысла нет. Хотя еблан на главе службы безопасности умудрился запулить 2 термоядерные боеголовки по Ромдо, потому что попутал Прокси Единого и Эрго Прокси. Поэтому тут для тотального выпила смысла особо и не надо...
Да какая приманка, царёк, а вернее искусственный интеллект, дал указ, уничтожить Рил. Дедал сначала думал, что это сделал Рауль, но Рауль сказал, что заказал убийство Рил главный искусственный интеллект Ромдо. Ну там этот регент тупо сидит и пердит в стул, явно всё решают те роботы.
Мне кажется Один всегда преследовал Винса в аниме, в той серии, где Винс попал в библиотеку и начались глюки, там Один точно был. Библиотекарь возможно вторая шизо-личность Одина. MCQ начал говорить про Одина, видимо MCQ это и есть Один, иначе почему он говорит про Одина. То есть, как Винс покинул Ромдо, Один шёл всегда за ним, потом с ним же вернулся в Ромдо. Рауль видел глюки, он видел Винса, который издевается над ним, думаю это не Один, а просто глюки Рауля.
Потому что тогда Одина не было в Ромдо.
Забыл дописать.
