Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/596817
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/596817
Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.
Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина
Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер
English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !
Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.
Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Now — https://brain.forever-healthy.org
Примеры пренебрежимо стареющих организмов:
Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.
Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке
https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://vk.com/longtech — группа про продление жизни
https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа
https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа
Конференции:
http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии
Книги:
"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.
"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
Курсами или постоянно? Пить/не пить в дни тренировок? Стоит чем-то помогать печени? Доза в 1000 норм? Спасибо!
От рака умирают только бедные в массе своей.
Есть неизлечимые редкие формы, однако главная проблема рака - несвоевременная диагностика, когда уже 3 или 4 стадия и количество метастаз не поддается извлечению.
Богатые могут позволить себе диагностику каждые полгода лучшую.
Джобс умер потому, что тянул операционное вмешательство до последнего.
С этим вопросом тебе лучше в онкотред медача обратиться за подробностями. Если вкратце, то типов рака разной хитрожопости внезапно много, и ультимативной терапии и диагностики для любой стадии их всех, и любой толщины кошелька ещё нет. Но как уже верно заметили выше, если хватает денег на своевременную диагностику, то даже при «сложном» раке шансы выжить заметно увеличиваются.
А прорывы и прогресс есть, конечно же.
Вот ты постишь картинки с антираковыми кибер-клетками. Но ведь можно сразу сделать искусственные кибер-нейроны, залить их в мозг (чтобы они постепенно заменили естественные) и сделать мозг человека условно-бессмертным.
Все, что я знаю, - Синклер принимает как раз 1000 один раз в день вечером. Вроде бы постоянно, без перерывов. Подробнее это тебе надо гуглить. Можешь еще вот этот раздел форума пошерстить https://www.longecity.org/forum/topic/91641-metformin-longevity-like-supplements-or-herbs/
Спасибо! Буду принимать каждый день! Первые несколько дней подташнивало, затем стал полный порядок. Что бы еще такого добавить кроме 1000 метформина?
И если мне выпадает алкоголь, то не принимать в этот день? Можно пару раз в месяц бокал вина выпивать на нём или не стоит?
так что если и будет кто вечно жить, то только с геморроем по колено.
https://futurecollector.com/nejrokomp-yuterny-e-interfejsy/neuralink-2020
>нашли способ лечения инфаркта миокарда за месяц
Не эта новость, случайно?
https://vesti.ua/lite/health/infarkt-miokarda-mozhno-vylechit-za-2-mesyatsa-uchenye-pridumali-kak
Ну а так ты конечно прав в том, что адаптация под массового потребителя (да и вообще внедрение в целом) занимает дофига времени. Нам его, если смело пофантазировать, ещё может и хватит, но не нашим близким людям (как бы это не смешно звучало в отношении анона) Как я представляю, что даже если изобретут йоба-препараты или терапии, ощутимо дающие прибавку к жизни всем, то неизвестно сколько это могут испытывать на предмет влияния на будущие поколения, что бы в конечном итоге омолодившийся народ не плодил потенциальных вырожденцев в прямом смысле слова, в следующем поколении или ещё более дальнем. Разве что добровольная стерилизация, как вариант.
>пока пройдёт тестирование
Насколько мне известно, то "органы на чипах" в этом плане весьма перспективны. Но с другой стороны, пока что эта технология находится на стадии развития, и неизвестно сколько это может занять времени.
Ага, она. Вот на оффициальном сайте МИЭТа новость.
https://miet.ru/news/126012
> IHS -- серые клиники в которых любые генные терапии на заказ!
Пруфы неси и откуда сам узнал, либо шапку из фольги надень. Как минимум никто не будет палить конторы, где тебе могу квалифицированно но тем не менее незаконно пересадить любой "серый" орган, про генотерапию учитывая недавнюю историю с китайцами же вообще молчу.
ОПчик, если ты ещё здесь, дай совет, будь добр.
Следующие несколько лет я собираюсь заняться разработкой миоинтерфейса. Не для какого-то серьёзного бизнеса, а просто чтобы ознакомиться с типичным списком проблем, возникающих при разработке, и их решений. Ну и смежные дисциплины подтянуть.
Задача такова - телеуправление робо-кистью через отслеживание электрических потенциалов мышц предплечья.
Короче, первое, что я хотел сделать, это облепить кисть и пальцы датчиками положения, а предплечье замотать в гибкую манжету с потенцтометрами, а затем прогнать результаты через корреляционный анализ.
В правильном направлении иду? Или можно как-то иначе?
Хуле их искать https://www.integrated-health-systems.com
ИТТ сидят гигачэды
Тут как бы не выпилиться, нахуй, со всеми этими антагонистичными, конченными, сучьими и крысинными уёбками,
а вы о бесмертии говорите... Гы-гы.
И не только.
Интересующимся - сюда https://medium.com/@mourlock/%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%8F%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B8-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0-db3c40a77e7c
https://youtu.be/oiojLtiIOy8
Давайте уже определимся, каково главное препятствие!
Что мешает сделать поатомную модель организма, работающую пусть и не в реалтайме но эффективно, на мощном, но домашнем пк?
Что мешает понять все эффекты и всю информацию в днк?
Что мешает понять почему клетка стала сенесцентной?
Что мешает сделать белок, или какой-то набор генетической информации, который исправит работу сенесцентной клетки, вернув ей полную и здоровую функциональности?
Бля, ебать вы унтерменшы ебучие.
ваш сэнс - наебалово для лохов.
Ебать вы ебучие лохи.
Лох не мамонт - не вымрет.
Правильно сказано.
Вас реально надо как-то использовать, видимо. Тупые пиздец. Недочеловеки.
Задача трёх тел после нахождения решения позволит всё вышеперечисленное? Нет? Тогда зачем ты, обезьяна, её упомянул?
И что значит математика? Есть что-то типа задач тысячелентия как у Перельмана, решение которой поможет? Нет? А причём тут математика вообще? И которая часть математики?
>>515871
Почему?
Вон недавно консоль показала как милиарды полигонов сексуально крошатся под летающей писечкой-волшебницей. В чём разница?
Атомлв больше чем полигонов? Ладно, тогда одну клетку, сенесцентную. В чём проблема то?
>>515873
А может я школьник и могу пойти в любую науку, и соответственно могу заняться тем что надо? Ну или богат?
Ничосе культура общения. С чего ты такой озлобленный и истеричный? Кто тебя обидел?
И судя по отсутствию конкретики, ты и сам нихрена не знаешь и не понимаешь. Малахов плюс наверно тоже также имеет много мыслей на эту тему и мнит себя прошаренным. Вот только он тоже как ты боится их высказать. Потому что понимает, что за предложения использовать уринотерапию и коренья для ускорения вычислений его засмеют.
Вот и у тебя то же самое. На твои подразумевания твоей якобы прошаренности тут никто не купится.
Не веришь - давай спросим.
Господа, всех кто это читает, прошу ответить, верите ли вы этому изнасилованному, когда он пытается создать виимость специалиста в вопросе моделирования жизни?
А мы тем временем продолжаем.
>>515915
>
>Ученые оценивают средняя ячейка содержит 100 триллионов атомов.
>
>Для тупых - это на 5 порядков больше.
ЯЧЕЙКА? Какая ещё ячейка? Зачем ты выбрал один частный случай?
Зачем? Ты хочешь нас заставить перестать даже надеяться на просчёт всего что нужно для бессмертия? Обьяснись.
Какой-то херней занимаются.
У человека и так есть бессмертная душа, стоил ли продлевать существование физической плоти?
Ну не будешь ты стареть - умрешь от кирпича или новой пиздецомы.
Тот же рак все сильнее распространяется, потому что люди слишком долго живут.
>по морально-этическим соображениям
Довольно забавная формулировка, на мой взгляд. Можно перестать или запретить что-то делать ввиду потенциальной опасности или недостаточной прогнозируемости долгосрочного влияния на организм, и как следствие на вид в целом, если массово применять какую-то технологию. Это гораздо более объективное и правдоподобное объяснение, вместо расплывчатых "морально-этических соображений", которые могут меняться в какую угодно сторону как нефиг делать. Что-то сродни религиозным догмам и прочим священным коровам ещё в дремучие времена.
Теперь по теме:
https://www.dailytechinfo.org/medic/10543-sozdana-pervaya-biomolekulyarnaya-matematicheskaya-model-sostoyaschaya-iz-milliardov-virtualnyh-atomov.html
Чтобы было понятно, шестой по производительности суперкомпьютер в мире использовали чтобы смоделировать одну хромосому за раз. Это было больше года назад и пока новостей нет.
А ведь это не клетка, а всего лишь хромосома.
https://habr.com/ru/company/JetBrains-education/blog/511820/
А тут описывается масштаб задач при разработке новых лекарственных препаратов. И даже для этого сейчас нужны суперкомпьютеры.
Разработка лекарств сейчас идёт так - в клетке находят мишень, потом долго и упорно выясняют, можно ли изменить метаболизм клетки воздействуя на эту мишень. А потом перебирают миллиарды вариантов того, чем именно можно повлиять на эту мишень. При этом, никто не гарантирует, что выбранное вещество не будет влиять на другие мишени. Тем более никто не гарантирует, что указанное вещество будет возможно синтезировать имеющимися технологиями.
Пока споры о том, что именно из процессов является причиной, а что следствием старения, не утихают. Но уже понятно, что гарантированно придётся лезть в хромосомы, если мы хотим омолодить клетку.
Ах да, помимо прочего, старение организма не сводится к старению клетки. Научились делать безопасный эпиооткат? Удалили из клетки весь липофусцин? Удалили или же омолодили сценесцентные клетки? А теперь жёсткий гликированный коллаген сведёт все ваши старания на нет. Вы даже не избавитесь так от морщин, которые, вот незадача, появляются от повышения жёсткости кожи.
Опять ищите мишени, но только теперь не в клетке, а на молекуле глюкозепана. Вот только у неё может не быть слабых мест. А вам нужно сломать её молекулой, достаточно малой, чтобы протиснуться сквозь коллагеновые волокна.
Так оно не потому. Поди зоофилы и экосексуалисты просто пригрозили декану. А у зоофилов разных видов нет таких разумных построений, у них говно в голове.
>>515994
Ставлю видеокамеру, направляю на луну, прошу всех отвернуться. Беру с камеры запись и показываю.
Теперь ты.
Чо, гнида, слабо?
>>515998
Думаешь зря какашкометание? А разве такие животные иное понять способны? Пришёл полудурок, и вывалил порожняка, тупого и бесполезного. Всего три слова возможно по теме. Вот только надо на просьбу принести пруфов - жиденько обдристался. А нам точно такие тут нужны? Может и нужно их отстреливать из какашкомётов?
>одну хромосому за раз
Всего лишь миллиарды шариков? И на это требуется суперкомп? Почему это так не эффективно?
>>515998
>. А потом перебирают миллиарды вариантов того, чем именно можно повлиять на эту мишень.
Автоматизированно. Ты надеюсь забыл упомянуть это слово. С
Без него всё выглядит совсем невозможно, с ним - как подождать пару часов пока считается само на пк.
Автоматизированно же, да?
А по поводу коллагена: а это точно нужно в первую очередь? Чем плох вариант мозга в банке с качественным нейроинтерфейсом и аватарами, роботами и клонами? Мозгу гликированный коллаген помешает?
А вот липофусцин и всякие там 2-ноненаль конечно нужно выводить.
Значит нужно спроектировать соответствующие ферменты и в клетки доставить. Хотя, лучше предотвращать появление а не убирать. А нам уже известно откуда берутся липофусцин и прочие? Что меняется в клетке так, что эти гадости начинают вырабатываться?
>Всего лишь миллиарды шариков? И на это требуется суперкомп? Почему это так не эффективно?
Уж очень сложное взаимодействие. Плюс, задача нескольких тел не имеет аналитического решения, а тут у тебя как раз примерно миллиард тел, и каждое воздействует, пусть и слабо, на каждое.
> Автоматизированно же, да?
Автоматизированно и даже более, алгоритмизированно так что 90% заведомо неудачных вариантов отбрасывается. Вот только оставшиеся варианты занимают кластер на долгие недели, хорошо если не месяцы. Спросишь - откуда столько вариантов?
А вот отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Каждый дополнительный атом в молекуле создаёт дополнительное измерение, ибо у него есть несколько вариантов соединения. А как это влияет на общее число вариантов - смотри в статье "комбинаторный взрыв".
В общем - даже с автоматизацией текущие системы не справляются. Нужны другие алгоритмы, в первую очередь алгоритмы раннего отсечения неудачных вариантов. Собственно, в основном именно над этим бьются учёные. Программирования там мало.
> А по поводу коллагена: а это точно нужно в первую очередь?
Не в первую, но это тоже придётся сделать. Механизм работает по самому слабому звену. Достаточно одного полностью вышедшего из строя, чтобы всё сломалось полностью.
> Чем плох вариант мозга в банке
Тем что пока попытка вытащить мозг из черепной коробки заканчивается фатально для последнего.
>с качественным нейроинтерфейсом и аватарами
Отсутствуют.
> клонами
Клоны то тебе чем помогут? Только если пересадить в черепную коробку свежевыращенного клона.
> Мозгу гликированный коллаген помешает?
В меньшей степени, чем другим органам, но да. Артерии, вены, капилляры, пронизывающие мозг - все они сделаны из коллагена. Повышается жёсткость - растёт вероятность заработать кровоизлияние. Я, кстати, не уверен что убрав глюкозепан, мы автоматически устраним вред, который он нанёс.
> Значит нужно спроектировать соответствующие ферменты и в клетки доставить.
Этим занимаются последние лет 15. Пока получилось что-то лишь со зрительными клетками.
> А нам уже известно откуда берутся липофусцин и прочие? Что меняется в клетке так, что эти гадости начинают вырабатываться?
К сожалению - известно. Они вырабатываются в ходе нормального метаболизма. То есть - это продукт обычной жизнедеятельности клетки. И копится эта дрянь всю жизнь, начиная с младенчества.
>Уж очень сложное взаимодействие
А разве там не просто подсчёт сумм векторов? Причём учитывается
только действие близлежащих атомов? Это же 10-20 циферок с поправками на направление. Разве нет?
И разве там используется задача трёх тел? Там же вроде и возможностей куда двигаться лишь несколько вариантов, и кучки атомрв не рядом днйствуют не как тела, а создают общее поле, которое в опрежелённой точке всегда имеет ровно одно направление и силу!
Стоп, неужели какие-то ушлёпки считают там гравитационное влияние атомов друг на друга, саботируют попытки посчитать без зравитации, и скрывают отчёты о том что модель без гравитации дада результаты соответствующие экспериментальным???
>>516015
>тут у тебя как раз примерно миллиард тел, и каждое воздействует, пусть и слабо, на каждое.
Уверен? А ты не перфекционист ли случайно? Может не надо считать то, что не имеет значения?
>>516015
>Нужны другие алгоритмы
Отлично! А их можно нагенер ровать и протестировать автоматически?
>>516015
>первую очередь алгоритмы раннего отсечения неудачных вариантов.
Тоесть сильно упрощенный просчёт?
А ты знаешь в чём там проблема? Напиши здесь. Говорят, правильно сформулированный вопрос сильно помогает найти ответ. А ещё тут много шизиков. А что если больной мозг мимокрокодящего покажет то, что было контринуитивно для нас?
>>516015
>Достаточно одного полностью вышедшего из строя, чтобы всё сломалось полностью
Звучит как штамп! Будьте внимательнее, мистер пытающийся провернуть природу а потом и всю вселенную на хую. Гибкость мышления крайне важна. Можно же к примеру не ломать эту фигню с коллагеном, а заранее что-то иное туда впиндюрить, заполнить свободные места. Или даже поменять коллаген на что-то иное. Да-да, звучит дико, но это просто пример взгляда с нескольких сторон, который поможет рано или поздно где-то.
>>516015
>Отсутствуют
Поправлю. Отсутствуют публичные сведения, и о уже проверенных. То что может уже быть в разработке - не известно никому.
>>516015
>Клоны то тебе чем помогут
У клона вырезаем мозг и ставим вместо него нейроинтерфейс и модуль беспроводной связи. И мозг в банке будет управлять полностью на уральным телом, чувствующим всё как надо, даже секс.
>>516015
>вены, капилляры, пронизывающие мозг - все они сделаны из коллагена. Повышается жёсткость - растёт вероятность заработать кровоизлияние
А может поменять сосуды на пластиковые, микроэндоскопом шинкуя и убирая капилляры и наращивая аналог сосуда? Мозгу в банке гематоэнцефалический барьер не нужен вроде? Имунных клеток возможно тоже не надо. Может даже кровь не нужна, достаточно жидкости подавать и выкачивать? Тогда и с сосудами негадо париться, проложить новую пластиковую сеть, а старые пусть сдуются и задеревянеют.
Поистери еще, школоло. Какие тебе пруфы на то что решение нерешаемой задачи взаимодействия трех тел перевернет с ноги на голову нахуй все? Тебе не пруфы, тебе направление на восстановление после лоботомии надо.
>поатомную модель организма
>Потому что задача N>2 тел не имеет общего решения
>Всего лишь миллиарды шариков? И на это требуется суперкомп? Почему это так не эффективно?
>Потому что задача нескольких тел не имеет аналитического решения
> разве там не просто подсчёт сумм векторов?
>А причём тут математика вообще?
Сука? какой экземпляр..
Ясно уже что старение процесс комплексный и подкрутка одного-десяти генов или там принятие волшебной таблетки тут не поможет. Мало того, организм человека не годится для бессмертного существования. Да что человек, фундамент жизни это изменчивость, мутации. Перенос жы разума на другие носители 1. фантастичен и 2. означает смерть биологического оригинала, то есть бесмысленен. Фокус в том, чтобы добиться поддержания жизни в постоянном неустойчивом равновесии борьбы с мутациями и средой, надо просто все время быть на шаг впереди них. Вощем организм так и норовит сдохнуть, и за ним нужен постоянный присмотр и вмешательство на уровне клеток. Какие инструменты у нас для этого имеются? Иммунная система жы! Она уже находится везде и уже мониторит клетки, только по относительно примитивным алгоритмам. Ей просто надо объяснить, что делать. Ей надо дать внешние "мозги".
Вощем задача сделать из иммуной системы тех самых фантастических наноботов. Для этого надо сообразить интерфейс клетка-машина, и это ключевая технология во всем этом деле. Нужна возможность соеденить клетку и компьютер, включать-выключать гены и считывать информацию в реал тайм. Это может быть достигнуто через генетическое редактирование клеток иммуной системы и встраивания чет типа оптогченетических механизмов. Ну а может в жопу чип вживят, который будет общаться с клетками напрямую, через специально сконструированные рецепторы, и передавать инфу дальше по вай-фай. Эта технология позволит проапгрейдить "мозги" иммунной системы, снять ограничение по сложности с нее. Ну а дальше убиваем старые/раковые клетки, стимулируем рост новых, когда надо подправляем геном в конкретных отдельных клетках и все такое. Ну и конечно обязательное полное секвентирование генома при рождении. Думаю лет через 200 будет, ну а начинается уже сейчас.
А Маск хуйней занят со своеим нейролинком.
речь конечно не о "настоящем бессмертии", а о лечении старения и всего прочего говна.
современная "медицина" не может геморрой вылечить на 100%.
они там сосуды заменяют в своих маняфантазиях.
там вероятность 50 на 50, что рецидив будет.
а я о том, что не существует технологий, реально омолаживающих хотя бы сосуды хотя бы в каком-то месте тела.
потому что в конечном счете все это упирается в технологию регенерации ткани.
которая в конечном счете упирается в эксперименты на людях.
Шизопидор спизданул бред. Хуйнянейм ПЕРЕВЕРНЁТ ВСЁ! Очевидно шизопидору! Шизопидор так чувствует! обьяснить и плказать усёных у которых хотябы мнение такое же, шизофреничный биомусор не может!
Хахахахаха!
Это так же очевидно как счёт шизов! Шизик не понимает как можно это не чувствовать!
ХА! Вот уёбок!
>никогда
https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA
твоё жалкое существование на столько краткий пук в масштабах вселенной, что ты не доживешь даже до 100% излечение геморроя.
заскринь этот пост. в 80 лет в рф хахаха покажешь внукам.
>>516055
Я таких кукарекающих хуету пиздаболов, обсирающихся когда доходит до дела, видел уже дохуя.
Сейчас и ты докажешь что ты говно.
Идём к нотариусу, заключать договор пари, на всё твоё имущество без исключения, и все твои органы!
Зассал?
Ну вот и всё, тупой пидор, твои слова говна не стоят.
Пошли ОТМАЗОЧКИ!
Виляния сракой!!!
Один раз - не пидарас!
ХА! Типичный кукаретик, ссыкливый пиздабол.
А эти ебанутые угрозы деревенского неудачника, это так мило. Ссыкло и чмо мнит себя способным обмануть полицию и не попасться. Звучит как выебоны бухово быдла на кухне обрыганной хрущёвки в мухосранске.
Отмазки тупого биомусора также тупы.
С чего вообще ты взял что пари - это всегда только равные ставки?
Палишься, деревенщина, сразу видно что ты никогда в приличном обществе небыл.
Нет, тупой уёбок, я не предлагал тебе заработать, я предлагал тебе ОТВЕТИТЬ ЗА ТВОИ СЛОВА. Я не утверждал ничего на эту тему мне не за что отвечать. Ты утверждал - ты отвечай.
Если окажется что ты пиздабол - ты будешь наказан. Если не окажется - значит не будешь наказан. Или ты думал тут тебе казино где тебе заплатят за твой кукарек? Ебать ты быдлан.
А чего тебе бояться? Если ты не тупой пиздабол - риска нет.
Но ты обоссался от страха и переобуваешься! Как так? Твои слова говна не стоят, и ты сам это прекрасно понимаешь?
>2020 год
>кто-то требует "ответить за слова" в Интернете
>>516069
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях.
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
Вы просто вдумайтесь.
>засравший тред фантазиями о несуществующих технологиях
Я не знаю что сказать.
Тупая деревенщина не понимает что есть вещи сложнее профита, к примеру ответственность за пиздёжь. Быдло, двуногий скот, конечно не понимает таких инструментов, это же инструменты люжей, а не человекоподобных биороботов.
>>516073
Тупица, задачи тысячелетия охуенно расписаны и оформлены. А вот незаменимость в просчёте модекул странной задачки, которвя на практике легко считается другими методами и нахуй не нужнапочти нигде, КУКАРЕКНУЛ ВСЕГО ОДИН СУПЕРТУПОЙ ВЕРОБЛЯДОК НА ПОМОЙНОМ ФОРУИМЧИКЕ ДЛЯ ЭКСПЕРИ ЕНТОВ НАД ШИЗИКАМИ И СМЕХУЁЧКОВ. разницу понимаешь?
ДА ВСЕМ ПОХУЙ что там шизофреник считает очевидным. Научный метод очевидностями для шизофреников не оперирует.
Э, так ебутся лишь с малыми молекулами. В биотехнологиях немного иначе. Нашли метаболический мусор, к примеру глюкозепан, узнали его строение и спроектировали E coli, в целях поиска энзимов. И нашли энзимы у бактерий -- его разлагающие. А генные терапии компании Oisin ещё проще, их вообще проектируют вручную!!!!!
Прощу совета по поводу школьной/абитуриентской литературы на английском языке по биологическим,химическим и физическим наукам . Интересно читать ее в дополнение к подготовке к ЕГЭ и просто для расширение кругозора. В целом можете накидать студентеческую литру для первого-второго курса по общей биологии и молякулярке .Только английский язык
>математика ,
Основные списки литературы:
http://pastebin.com/raw/4iMjfWAf - classic
http://pastebin.com/raw/4FngRj6n - dxdy
Я вот не понимаю.
Биологическое бессмертие - это прикольная тема, но вот в чем вопрос. Какие последствия это будет иметь для индивидуальной психики и для общественной системы? Вот интересно, на самом деле, даже больше чем то, как его достичь.
IntraClear Biologics is a new generation bioengineering company. Our goal is to help humanity put ageing under full medical control.
Unlike most current compensatory therapies aimed at reducing the symptoms of age-related diseases, the therapies we are developing are aimed at their very causes — molecular and cellular damage that accumulates in the human body during life.
We put damage repair approach forward for the better world. The world without illness and ageing.
https://intraclearbiologics.com
https://futurecollector.com/bioinzheneriya/perspektivy-omolazhivajushhej-biotehnologii
Берём мозг умершего.
Перерабатываем его в биогель, с минимальными внешними примесями, максимально возможной долговечностью.
Зачинаем ребёнка в искусственной матке(в пакете).
Скармливаем плоду на третьем месяце белковый биогель, в момент нейрогенеза.
???
Чем не бессмертие?
Согласен, но вот эта тема если честно была полезна мне. И тред с химиками выглядит как полезный этим достойным людям.
Да, эксперимент провальный, говномочер поднасрал, но проблема не в этом. Проблема тут в том, что на дваче позорно быть разумному человеку, позорно раскрывать себя. Невозможно свободно обсуждать вопросы, в которых мало спецов и все знакомы лично.
Логичным было бы создание новой площадки. Но какой бы она не была, что там делать? Лучшие спецы - люди занятые. Зачем мне, уставшему от дел, заходить куда-то?
Варианты:
1. Перспективы. К примеру найти того кому за большие деньги разово нужен специалист по чему-то редкому. Что я могу, и при этом с удовольствием.
2. Развлечения. Не тупые, очень креативные. Как в рике и морти
3. Хобби. Проекты, работая над которыми я бы кайфовал. К примеру делать новые виды электрореактивных двигателей в гараже.
Всё. Как видишь, посидеть в каком-то обществе, пункта нет. Потому что я умный, а большинство людей идиоты, я привык к тому что в обществе мне неприятно. Это не социофобия, я легко могу, я успешно манипулирую людьми, но найти или приятных девушек или докторов наук в темах которые мне интересны без ошибок в убеждениях не так просто.
Итак, чтобы сеньёзные люди тут или там появлялись, нужно попасть мтнимум в один из трёх вариантов.
Проверяем, может ли двач или новый ресурс меня привлечь.
1. Нет. Мало солидных людей, найти такое невозможно.
2. Не вижу развлекательного контента здесь. И то же будет на новом ресурсе без новых людей, которые будут намеренно меня развлекать.
3. Нет, мало способных на такое, и особенно мало не позуистов. Точнее вообще нет, ну правда же, кто.и что на дваче ДЕЛАЕТ?
Теперь понятно почему ни тут ни на новом ресурсе народ не появится?
А теперь анализ вариантов исправления.
Ни по 1 ни по 3 вариантам скорее всего никто из вас ничего не сделает, ни чего не начнёт. Большинство просто не специалис ы ни в чём полезном.
А вот по 2 варианту, шанс есть. Если ты сделаешь место, где мне и таким как я будет интересно поржать после работы, то я параллельно буду участвовать и в делишках по 1 и 3 пунктам. И народ типа меня я подтянется на контент, и тоже будет участвовать.
Вот, работоспособный вариант. Лично.ты, читающий этот текст, делай видосы, песни, картинки, и так далее, да такой чтобы и сет роген с его человеком будущего и пацанами, и создатели рика и морти, сказали, хм, интересно, малацца.
Вот тогда новый ресурс начнёт процветать, а если его не сделать, то двач будет плавно снижать позорность. Плавно, позорность двача никогда не исчезнет.
Ебать сколько опечаток с мобильника. Но я сомневаюсь что ты или кто-то здесь даже на юмор чпособны, так зачем дополнительно тратить время на исправление опечаток?
>>516582
А в чем проблема? Это же знаменитый Ариэль, нонбинарная персона (вертолёт Апач то есть), они (надеюсь, правильно обозначила) давно постит на Хабре статьи по регенеративной медицине, да и в скай, я уверена, заходит.
Ариэль ещё пел женский вокал у Аргонова. Они же легенда, все знают. А вот ты битард, хуй, никому не нужный с горы не расстраивайся, я тоже никому не нужная псевдопизда
бинарная трансуха, которая ходит в Скай несколько лет
>В целом, на уровне крионирования мозга после суток смерти.
Почему ты думаешь, что информация вайпается настолько быстро? Да, лизис клеток, но ведь важнее связи, а то, что нейрон дохлый.. Ну как он с чем соединен все равно видно. А так, может можно считать и что-то изнутри нейрона, а что пропадет восстановить из цифровых архивов, биографии, воспоминаний очевидцев
Да никто не спорит, что он няша но ток чтоб быть серьезным "чиф саенс оффисер" требуется немного другая квалификция. То есть конечно всегда есть какой-то шанс, что он там неебаться непризнанный гений и вот прям скоро откроет нам лекарство от старости, но шанс этот стремится к нулю.
Ты сам сказал, что "информацию можно воссоздать", спрашивается, зачем? Информацию можно расклонировать, значит, суть не в информации.
Есть мозг, есть реставрация мозга, реставрация уже уничтоженных связей, на основе каких-то следов гниения. Спрашивается, какая разница между реставрацией и полным воссозданием нового из того-же субстрата?
Какая разница между волшебными нанороботами, которые через тысячу лет будут впрыснуты в мозг и перерабатывать сгнившие участки, по-факту, созданием новых из старых, и точно такой же переработкой, но природной?
Почему одни в 30 лет выглядят и чувствуют себя как старики, а другие в 60 выглядят и ощущают себя на 30?
Предлагаю перечислить все доступные средства чтобы к 40-50 годам быть здоровее и моложе всех остальных.
Может тред переназвать как anti-aging medicine?
>наверно
>не понимаете
Было бы удивительно, если бы кто-то на этой доске что-то в этом понимал и тратил своё время на ликбезы и споры с безграмотными петушками.
Олсо, моча, соси хуй
А дорогая она не из-за высокой себестоимости дозы себестоимость конкретной дозы на уровне совигриппа, и даже не из-за затрат на разработку они меньше одного миллиарда долларов, а из-за крайне малого числа потенциальных клиентов. Им нужно отбить примерно полмиллиарда менее чем с тысячи человек. Существенно менее.
Ежели появится омолаживающая генная терапия, то продавай ты её хоть с наваром в 50$, сможешь стать богаче любого отдельно взятого человека из ныне живущих.
Ты про другую говоришь, она так и стоит 900 до сих пор.
>>517439
> А дорогая она не из-за высокой себестоимости дозы
Дорогая она именно из-за этого, там для каждого отдельного человека индивидуальный производственный процесс, очень дорогие компоненты + крайне сложные условия хранения (6 часов при температуре -120°С, к примеру).
>Дорогая она именно из-за этого, там для каждого отдельного человека индивидуальный производственный процесс
Мы сейчас Zolgensma говорим?
https://www.zolgensma.com/how-zolgensma-works
Где именно тут про индивидуальный производственный процесс? Всем пихают один и тот же патч, благо в саму ДНК он навсегда не встраивается.
Ты про Luxturna, она так и стоит 900 тыс.
> там у Лиз Пэрриш спросили правда ли что себестоимость такого же как у неё 200 тысяч, она неохотно сказала что да.
Это ведь слишком дорого, ты понимаешь? И не факт, что производственный процесс оптимизируется, чтобы стать дешевле.
Из-за высокого риска и медленного внедрения этих технологий людям с ген. заболеваниями необходимо платить за всю производственную команду и предприятия, которые существуют только для производства и продажи терапии один или пару раз в год. Хотя многие и правы в том, что большинство лекарств имеют чрезвычайно низкую стоимость по сравнению с их ценой, ситуация с данными передовыми биотехнологиями обстоит не так, как вы думаете или хотите думать. Кто-то говорил про то, что из соображений экономии на масштабе цены будут снижаться, но, только если цены на продукт будут покрывать его себестоимость. С ростом и стабилизацией продаж производственные мощности и команды будут использоваться больше, а время простоя и неиспользованные запасы сократятся, так что - верно. Но одного этого недостаточно, чтобы сделать генную терапию коммерчески жизнеспособной (например, Zolgensma стоит 2.1 млн. долларов сейчас на рынке, а конечная цена составит 1.5 млн. - что тоже неподъёмная сумма). Нам потребуются совершенно новые технологии, чтобы снизить стоимость производства, и на их разработку уйдёт немало времени.
Допустим, человек 1.5 часа изучает предмет А (например, биология), а сразу после еще 1.5 часа занимается изучением предмета Б вообще из другой области (допустим, английский язык). Будет ли предмет Б в таком случае усваиваться хуже из-за того что мозг человека сейчас занимался интеллектуальной деятельностью из совсем другой сферы? Или это не влияет? Усталость в расчет не берем, за пару часов размеренной умственной работы сложно по-настоящему устать.
Спрашиваю, потому что сейчас каждый день изучаю прогерство и английский. Делать перерыв между этими занятиями сложно, свободное только по вечерам и, мне кажется, одно намешивается на другое и запоминается хуже, хотя по идее так не должно быть.
Спасибо!
Короче, кому и где дать на лапу, чтобы разжиться, например, срезами спинного мозга? И без палева с бутылкой.
> машины тяжелее воздуха способны летать
> ты охуеешь, но и люди в 4-5 веках думали, что ковры-самолёты существуют, народные сказки не дадут спиздеть.
Ты точно разделом не ошибся? Твои аргументы просто срам.
>может
>а может и не может)))000
>ну хз вообще)))00
Кажется, как раз твои "аргументы" - хуйня. Человеческие проекции и хотелки сами по себе ничего не доказывают. В твоём же случае ты делаешь прогноз хуй-пойми на каких основаниях.
>машина
>ковёр-самолёт
То, что объект тяжелее воздуха способен летать, и без всяких ковров-самолётов знали те же китайцы, как минимум то что в воздух способен подняться. Проблема в том, что недолго, да и сейчас у большинства это время ограничено запасом топлива.
Может ли в ближайшее время быть достигнуто биологическое бессмертие? Каковы успехи науки в данном направлении?
Владимир, Москва
Добрый вечер, можно ли с вами поговорить о методах постмортиального сохранения сознания?
Наша группа прозелитов активно интересуется физическими методами сохранения сознания. В данный момент, у нас есть одно из направлений: предположение, что ваше сознание, как минимум, связано с материей, из которой вы состоите. Один из вариантов реконструкции сознания на уровне эмбриогенеза из вашей материальной основы. Как вы относитесь к такой перспективе? Можем предложить вам литературу по теме элименативизма и предлагаем обсудить критику трансгуманизма.
Большая часть клинических исследований и испытаний клеточных и генных терапий закончится к этому времени (как и большинство процессов их изготовления оптимизируется), алсо к 2040-му году вычислительная мощность обыкновенного ПК позволит полностью смоделировать живую клетку и все биохимические процессы, происходящие в ней.
> А что у нас разве есть клеточные или генные терапии на стадии клинических исследований, которые обещают бессмертие?
Да, есть совокупность противовозрастных терапий, которые если объединить, мы получим лекарство от старости и смерти. Например - генная терапия сенесцентных клеток, эпигенетическое репрограммирование, терапия ИПСК и многое другое.
Терапия ИПСК уже есть в некоторых странах Азии (Япония, к примеру). И почему ты не берёшь в расчёт все эти преклинические исследования, которые начали проводить в 2018-2020 гг.? Вон, недавно с помощью факторов Яманаки удалось восстановить удалённый зрительный нерв мыши, и тот отрос ей обратно в мозг. Или с помощью CC9 переписать нахуй целую хромосому растению. Это очень значимые достижения.
хорошо, а когда мышь завезут, которая живёт вдвое дольше положенного срока? Не те случаи, когда взяли мышь с геном старения, и лекарство с этим геном продляет жизнь на пол года, и не те случаи, когда мышь умирает с хорошей шёрсткой и "более активной", а просто мышь, которая прожила 4 года?
есть гены защищающие от рака у землекопа (тпа он у всех есть но у зеслекопа 3 гена а у других 2),есть в общем ген понижающии уровень окисьления клеток,и есть фермент увеличивающий концы хромосом,но как сказали ранее изменяли гены толко расстениям когда мышам сделают хз
Владимир, Москва
Интересно что в случае полёта на луну это всё пошло в дело и успешно.
Т.е. есть задача, вот бабло, захуярили.
Сейчас же хуй так будет, бабло дали, в итоге будет немного невнятных пуков, которые в итоге попытаются выставить в виде успеха и типа добились поставленных целей
"в ходе/в результате реализации проекта получено много новых уникальных данных для дальнейшей работы, совершенно несколько невероятных потрясающих открытий... "
а результата-то нету.
> Интересно что в случае полёта на луну это всё пошло в дело и успешно
А с хуя бы пройти неуспешно? По орбите летает каменюка, надо закинуть на неё пару лысых обезьян. Сперва учимся подниматься над землёй и не падать - тут начало вообще задали советы, можно просто идти по их стопам. Потом закидываем на каменюку роботов, просто чтобы проверить что она твёрдая. Ну а с людьми вся проблема в том чтобы вернуть их назад.
Со старением всё куда хуже - ты не можешь решать решать эту проблему поэтапно, у тебя нет признаков старения и соответственно омоложения.
Бурбаки - это коллективное название группы французских математиков, который в тысяча-хуйзнаеткаком собрались вместе, заебенили строгую математическую аксиоматику с терминологией, и затем на их основе заебенили ебический труд, описывающий все известные на тот момент разделы математики.
Общая топология - раздел в математике, объединяющий матан, линал, векан, ТФКП, функан и дохуя прочих "ВУЗовских мат-дисциплин", и максимально обобщающий его.
Короче, всё равно что высшая алгебра по по отношению к алгебре действительных чисел.
>>519435
Вы в глаза долбитесь или как?
Лосьон от облысения тестировали?
А без шуток - дай ссылочку пожалуйста.
И сразу ещё один вопрос, более важный чем весь наукач: а есть в интернете места, где настоящие учёные из подходящих областей обсуждают такие вопросы, но не просто так как здесь, а реально решая проблемы и придумывая новое?
Не может же быть чтобы они только на конференциях общались, а между ними нет.
Ну допустим есть очень узкоспециализированные форумы, хотя мне кажется что по большому счёту чтобы не было утечки инфы (всё таки там разговоры не за жизнь и семью), то там ничего особо важного не пишут. Может быть, есть какие-то приватные каналы и конференции, по типу зумов хуюмов, когда есть надобность что-то обсудить - но возможности в живую это увидеть нет.
Нигде открыто. Самое близкое - пейсбук, но и там не в публичных постах.
Для полезного общения у моченых есть емейл и всякие зумы/скайпы/мессенджеры.
Конечно, есть треп во всяких ресерчгейтах, группах в пейсбуке и схожих клоаках, но это или шиза, или какие-то элементарные разжевывания тривиальной информации.
Поехали:
...
>"Закон Мура"...
Значение знаешь?
Мне вот 27 всего. Живу по зожу, не бухаю, не курю. На завтрак овсянка с фруктами, на обед крупы с мясом. От такого питания моя кожа выглядит идеально и чувствую я себя прекрасно. Переехал из рашки с ее 9 месяцами зимы в Хорватию. Планирую жить не меньше 80 лет. Все деды и бабки живы, даже одна прабабка к сотне подбирается. Рака не было ни у кого, сердечных заболеваний тоже.
Думаю, что запаса этих лет мне хватит, чтобы кто-нибудь обратил внимание на проблему старения и вложил туда деньги.
Не то же самое. Холоп при правильно организованном стойле - холоп навсегда. В крайнем случае, холопу можно отрубить доступ к этому бессмертию, или заложить в его механизме какие-то ограничивающие факторы. Типа ведешь себя как нужно - живи дальше. Нет - ну дотянешь до своего предела и сдохнешь, как и положено по законам природы.
Короче у тебя ебнутые сравнения, видимо фантастики обчитался про рэволюционеров и всяких бессмертных "мудрых эльфов". Нихуя это не улучшит людей, таблетка от бессмертия и от долбоебизма и необучаемости - это не одно и то же.
Примерная аналогия (пускай даже кривоватая)- если сейчас тебе отрубить доступ к банковским картам, чтобы не мог ни денег снять, ни перевести кому-то. Или менее радикально - от сотовой связи. Как минимум, в случае с банками это создаёт нехуевые трудности, и ограничивает твою трудовую деятельность. Максимум - ты скатишься и сдохнешь.
>>519738
Вы оба неожиданно очень правы в крайне важных аспектах:
Большинство людей планеты тупое быдло и бессмертие для них - это приговор как минимум галактике. Представьте московского охуевшего мажора, но у которого своя личная звёздная система, и куча роботов с сИИ, способных на всё на что способны люди, но не способных восстать. Представьте что вся галактика усеяна подлбными тупыми и охуевшими, да ещё добавьте кучи других ебанутых. Представьте мусульманский джихад от пилотов большоих грузовых звездолётов и буксиров астероидов. Представьте современное общество, но с выданными им наукой полубожественными возможностями. Нравится? Конечно бессмертие нельзя делать общедоступным сейчас.
Но с другой стороны оно несомненно будет офигенно полезным и выгодным, особенно если бессмертными будут умные и цивилизованные люди.
У вас тут не противоречие, вы просто упустили нюанс, о том что проблема лишь в отсутствии качественных технологий превращения детей в умных и цивилизованных людей. Сколько процентов детей сейчас становится таковыми? 5? 10? 1? Вот повысьте этот процент хотябы до 90, тогда и предпологаемое бессмертие, если оно уже открыто, станет не страшно рассекретить. По логике.
Но даже если бессмертия ещё не создали, в сто раз большее число учёных гораздо гораздо быстрее его создаст.
Хотите жить вечно - ключ к лично вашему бессмертию лежит в яслях, детсадах и школах. Точнее отсутствие настоящего научного подхода в таких местах. Сейчас педагогика - это не наука а позорище, как решит тупая чиновница по велению голосов в башке обевшись просвирок с кагором, так и учат. Вот только в чиновниц берут из педвузов, а в педвузы самый низкий проходной балл, и в них идут самые тупые из выпускников. Понимаете?
Само оно не исправится. Если кто-то со стороны этим не займётся - вы будете кормить червей ДАЖЕ если бессмертие будет создано.
Затем, что его хотят и элитки тоже, а сделать его только для себя они не смогут. Ведь люди — не холопы. Хоть из Рашки возможно это и видится по-другому, но мир Рашкой не ограничен.
>>519754
Ну представить можно любой ад, а бессмертие тут причем?
Образование это в меньшей степени школы и ясли, а в большей семья и среда.
>Большинство людей планеты тупое быдло
Ну да, если оперировать понятиями и максимами двачей.
Но если перестать кривляться, драть чужих мамок и выяснять кто более тупой и больше вумных книжек прочитал но так нихуя и не понял что там имелось ввиду, то постановка проблемы плавно перетекает как раз таки в более в ясную и вменяемую:
>проблема лишь в отсутствии качественных технологий превращения детей в умных и цивилизованных людей
Можно даже сказать, в отсутствии нужной дрессировки или прошивки, если опять таки вернуться к риторике азерботской помойки с мемасами.
И здесь я не знаю, может быть дело в том что это просто напросто пока что неосуществимо или очень трудноосуществимо. Или вдобавок это пока что не нужно, потому как "всё и так работает". Или просто напросто нет никаких долгоиграющих закономерностей, в том плане что если на определённую должность в государстве, научной организации или корпорации рано или поздно по терверу попадает описанный тобой индивид, и у него кроме мозгов есть ещё и сила воли чтобы заставить остальных ему подчиняться - тогда процесс идёт намного быстрее чем обычно. Если же на его месте оказывается относительно посредственная личность, даже не обязательно глупая - то всё переходит на черепаший шаг.
Даже больше скажу, возможно не обязательно делать людей "умными и цивилизованными" в плане того что эти вещи означают в энциклопедиях. Эти характеристики приобретаются человеком сами собой, если он таки научился вменяемо и более-менее рационально (не путать с тупым расчётом машины, как его рисуют в кинце) формулировать и отвечать на вопросы "зачем?" и "почему?". И делать из них адекватные выводы. А не быть импульсивной особью, которая живёт сегодняшним днём, и боится что-то изменить.
Короче говоря, всё это сферические кони в вакууме и манятеории.
Бессмертие причём? Я же написал. Бессмертие выданное не только учёным, инженерам и изобретателям, а кому-то ещё, гарантированно создаст ад почти навечно. Высокая цена не спасёт. Что тут сложного?
Да, семья. Семьи состоят с той самой вероятностью из быдла. Потому семьи надо заменить чем-то. Или как-то помочь им. Но не так как сейчас. Всё что делается сейчас очевидно не подходит.
>>519762
А как ты бы назвал людей, которые не способны двигать нтп, и не способны исправлять ошибки в своих ценностях, представлениях и знаниях?
Предлагай терминологию и критерии. Может они будут действительно эффективнее.
Представь, поверил кто-то в миф о перенаселении, и решил что чем больше людей сдохнет - тем лучше. Ему сообщили что он ошибся - он не меняет мнение и срёт окружающим. Ему доказательства показали - он не меняется. Его грубо заставили доказать свой миф - он не доказал, так как это тупой миф, но выводов он не сделал и не меняется.
И так практически во всём. Кучи ошибочных мнений, заблуждений и тому подобного витают в социуме, но большинство людей невозможно переубедить по-хорошему.
Как бы ты их назвал?
Сомневаешься что таких большинство?
Не считаешь проблемой неспособность исправлять ошибки в своей голове? А тебе понравится жить рядом с соседом, ненавидящим всех вокруг, зомбированным мифом о перенаселении, желающим тебе смерти, пакостником и вредителем? А если в твоём посёлке вообще все вот такие, каково тебе будет там жить? А если посёлок не коттеджный а состоит из многоэтажек и без подземной парковки? И доехать до города ты можешь или на одной маршрутке через стометровую очередь курящих и воняющих потому что на окружающих плевать, или в машине через часовую пробку таких же воняющих?
>А как ты бы назвал людей, которые не способны двигать нтп, и не способны исправлять ошибки в своих ценностях, представлениях и знаниях?
Никак, поскольку постольку баттхёрт и поливания друг друга говном всерьез - бессмысленное расходование сил и времени, и в большинстве случаев ник чему толковому не приводит. Я не вижу смысла обращать на таких людей внимание, до тех пор пока они не показывают намерений напрямую палки в колёса ставить, грубо говоря. Если совсем утрировать, то если кто-то высрал на борде хуету, или на улице то моя производительность труда (каким бы он там ни был) от этого не страдает, я не чувствую себя обиженным весь месяц. И не вижу смысла им что-то доказывать, так как срач по факту - это не более чем сотрясание клавиатуры и воздуха с обеих сторон. Если же человек вменяемо излагает свою точку зрения, то сразу видно, можно ли иметь с ним хоть какое-то дело, или просто проще разойтись.
>людей, которые не способны двигать нтп
Обычными работягами, можно даже биороботами, которые обеспечивают производство для этого самого нтп. Если ты хорошо выполняешь свою работу и не косячишь, то это уже в какой-то мере продвижение, порядок. Большое состоит из малого, хули.
>Не считаешь проблемой неспособность исправлять ошибки в своей голове? А тебе понравится жить рядом с соседом, ненавидящим всех вокруг, зомбированным мифом о перенаселении, желающим тебе смерти, пакостником и вредителем? А если в твоём посёлке вообще все вот такие, каково тебе будет там жить? А если посёлок не коттеджный а состоит из многоэтажек и без подземной парковки? И доехать до города ты можешь или на одной маршрутке через стометровую очередь курящих и воняющих потому что на окружающих плевать, или в машине через часовую пробку таких же воняющих?
Что-то из того, что ты описал - банальная реальность и проходной этап нашего времени, а что-то можно решить или нивелировать при помощи существующих механизмов общества. Если тут это расписывать, то можно заебаться, а мне лень гробить клавиатуру.
>>519769
>И почему с бессмертием в нагрузку у тебя идут толпы рабов, откуда ты это взял?
Как откуда, человек делает выводы не из воздуха, а из своего опыта и инфы которая ему доступна. Двач - такой же источник вышеперечисленного. Если смотреть через его "призму", то все вокруг - быдло и пидарасы тупые, по умолчанию настроенные к анону враждебно. Когда выходишь на улицу, внезапно выясняется что окружающим на тебя попросту пофиг, как и тебе. Если ты живёшь не в каких-то уж совсем забитых трущобах - но извини меня, трущобы ведь не 99% вас окружают.
Дальше расписывать есть смысл? К примеру, мне порой удавалось находить общий язык и решать общие проблемы с совершенно разными людьми. С полными кретинами или теми, чьи интересы вразрез идут с моими, стараюсь дело не иметь. Если приходится, то это уже другая тема.
С чего ты взял, что ты сам в чьих-то глазах и системе ценностей - не быдло, с которым нельзя договориться? Каждый человек отстаивает свои интересы, у нас не тотальное рабство в самом консервативном и плохом его понимании. Понятное дело, что конфликты интересов будут всегда, весь вопрос в том, кто и как их решает.
>ад возник, который ты выше описал
Какой ад, что описал? Ты меня с другим спутал, нас здесь минимум трое, и я не вот он >>519766.
>и с большинством можно договориться
Смотря о чём. Хотя вообще, договариваются с теми, кто может дать что-то равноценное ил нужное взамен. Остальных - принуждают, или ставят в нужные условия. Но это я утрировал, не обращай внимание
Я могу тоже судить по миру исходя из криминальных хроник, и кричать что всё пропало, никаких возможностей нет для нормальных людей, кругом везде бандиты и выродки.
Взрослые - нет. Я же сам написал пример с мифом о перенаселении. И вот именно современным взрослым нельзя давать бессмертие. Особенно верующим и ненавидящим людей. Посмотри на ютубе "дорожные войны", это записи с русских авторегиков. Вот там прекрасно видно какую дичь творит быдло считая что могут быстро уехать если что. Их отношение к окружающим.
И где я писал что-то про рабов?
>>519770
С чего ты это взял? Научные доказательства есть? А что если это тупой миф?
Раннее развитие. А как ты это себе представляешь? Большинство детей до года-двух валяются в клеточке и смотрят на потолок. В самое важное для формирования мозга время. А ты о чём?
Вот ты говоришь о генетике, а ты сами последовательности нуклеотидов расшифровывал? Так зачем говоришь о том, чего не знаешь?
Нет никаких доказательств того что генетически быдло тупее полноценнных. А если генетические проблемы найдут - это вполне можно будет исправить. Наука уже способна.
Никак? Ты хочешь уравнять Эдиссона и террориста, бомжа и академика? Ха!
Ну конечно хочешь, потому что так ты хочешь поднять свой социальный статус. Но настоящим людям твоё мнение не интересно.
Поливание говном? Да ты просто не понимаешь о чём разговор, просто выйди из треда и не возвращайся. Не твоего умишки дело.
Ага, проходной этап общества. В космос вышли, атом расщепидли, , днк редактируем, а безумный зомбирубщий бред многотысячелетней тухлости прямо сейчас заставляет людей резать во франции например. Ага, проходной, я прям вижу как он прохоо
дной в дамки аж.
>что-то можно решить или нивелировать при помощи существующих механизмов общества.
А ты не пиздишь?
Вот главная проблема человечества: учёные составляют меньше 90% человечества. Давай, расскажи нам как ты нивелируешь или решишь эту, несомненно самую главную проблему человечества.
Слабо?
> то все вокруг - быдло и пидарасы тупые, по умолчанию настроенные к анону враждебно. Когда выходишь на улицу, внезапно выясняется что окружающим на тебя попросту пофиг, как и тебе.
У тебя просто малый объём "оперативной памяти". Ты делаешь вывод обо всём судя только по редчайшим частным прямым наблюдениям, без учёта любых влияющих факторов. Проще говоря ты тупца, тебе не понять. У тебя и собачье говно на улицах, исломанные общественные предметы типа остановок, дороги с ямами, и даже не остановка пандемии коронавируса в китае, это всё волшебным образом или случайно произошло и появилось. Ну конечно, понять что всё это бы не произошло если бы люди не ненавидели или презирали друг друга тебе мозгов ну никак не хватает.
А, я теперь понял почему ты без причины начал писать про срач, зотя тут небыло срача. Ты просто понял что по моим критериям ты попадаешь в быдло, и понял что ничего кроме баттхёрта и срача ты тут написать не сможешь. И что твои слова как обычно озалупят за тупость и получится срач. Ну, что я могу сказать, не хочешь чтобы тебя унижали - выйди из треда, который не для тебя. Ты учёный или как-то причастен к созданию бессмертия? Нет? Ну вот, жтот тред не для тебя. Что ты тут делаешь? Выйди.
>С чего ты взял, что ты сам в чьих-то глазах и системе ценностей - не быдло, с которым нельзя договориться?
Ты серьёзно сейчас? Ты правда слишком туп чтобы понять что оценивать можно не только по мнениям и не только субъективно?
Настоящий человек может создавать новые технологии, открывать тайны мироздания. Создавать непобедимое оружие, заводы, новые мощные экономические рычаги, и так далее. А быдло всего этого не может. Какая разница кто что думает, если у людей есть реальная, непобедимая сила и власть, а у быдла - нет? Да дкмай что зочешь, мне плевать пока ты подметаешь территорию моего завода.
>>519781
>вообще, договариваются с теми, кто может дать что-то равноценное ил нужное взамен. Остальных - принуждают, или ставят в нужные условия.
Ну давай, попробуй миф о перенаселении у кого-то с двача вывести на практике. Не сможешь? Значит твой вариант не подходит как м нимум для таких задач.
>"The Bell Curve"
Говно в жопе спидозного пидора.
Мы сейчас играем в случайные предложения вместо ответов? Нет? Ну тогда учись писать как взрослый человек. По русски. С изложением своих мыслей. А не случайными предложениями. Я не телепат.
>>519783
>Окей, предложи своё объяснение и я скажу почему оно говно
Я не боюсь, даже наоборот буду рад если сможешь критиковать конструктивно.
Дети маугли показали насколько критична интенсивность обучения в первые два года жизни. Тут нет сомнений, они определяют уровень разумности радикально. И у большинства детей в этом возрасте интенсивность обучения крайне мала, они лежат в люльке и смотрят в потолок. У разных детей по-разному, с кем-то больше играбт, с кем-то меньше. Следовательно такой разброс в интенсивности в одиночку и полностью способен обьяснить разброс умственных способностей у людей. А значит нельзя утверждать что люди тупы генетически, пока не выровнян вот этот фактор, способный п
олностью всё обьяснить. Понятно выражаюсь?
>>519788
>>519790
Ааа, все, я тебя вспомнил, шизик. У тебя же ещё эта тяга приплетать везде какие-то религиозные вещи, искать верунов и воевать с ними? Ну ок, бог есть и тебя выебут кочергой в сраку в аду за твое богохульство. Во имя отца и сына. Перемогай, а я покурю.
Ты ещё срал в треде про гомиков, в тупых вопросах и ещё по мелочам. Теперь это пришло срать сюда своими бреднями. А вроде даже за нормального пытался сойти, выблядок зеленый.
>Ну вот, жтот тред не для тебя. Что ты тут делаешь?
Как что? На ебало тебе ссу, атеистишка поехавший.
>Ну давай, попробуй миф о перенаселении у кого-то с двача вывести на практике.
Да нахуй иди со своим мифом, мне похуй на тебя и на него, хули ты носишься с ним как с писанной торбой и доёбываешь ним других людей? Навязчивая идея? Обоссали в каком-то треде? У шизофреников это бывает.
Даун решил, что тред имеет отношение к его шизе и решил здесь обосноваться, теперь эта тупая сука будет здесь срать до бамплимита.
> Научились делать безопасный эпиооткат?
Научились.
> Удалили из клетки весь липофусцин?
В процессе.
> Удалили или же омолодили сценесцентные клетки?
Ага.
> жёсткий гликированный коллаген
Вроде как начали разработку.
> Опять ищите мишени, но только теперь не в клетке, а на молекуле глюкозепана.
Достаточно просто встроить определённое кол-во временных неинтегрирующихся днк-плазмид в клетку, которые будут кодировать ферменты, расщепляющие глюкозепан. Мб у каких-то животных они есть, остаётся лишь найти ген и дать его человеку.
> Чтобы было понятно, шестой по производительности суперкомпьютер в мире использовали чтобы смоделировать одну хромосому за раз. Это было больше года назад и пока новостей нет.
> А ведь это не клетка, а всего лишь хромосома.
20 лет назад самый мощный суперкомп был на уровне четвертой соньки. Т. е. еще через 20 лет каждый при желании сможет себе дома эти хромосомы моделировать
А почему не проектируют фермент? Там же нужно только форму молекулы и расположение зарядов подобрать! Это как лего или классический ключ замка с впадинами и выступами на бородке!
Это чтоза позорище?
Да можно липофусцин из пластиковых шариков собрать, и тупо кинуть на него кусок рластелина, полученный соепок будет формой молекулы!!!!!!!!!
> пока в биологии не произойдет переворота.
Он уже произошёл.
> даже один фермент встроить для науки сейчас на пределе возможностей.
Эпиоткат, уничтожение сенесцентных клеток, введение новых - это то, что уже возможно. Ну и остаются всего лишь глюкозепаны с липофусцинами какие-то, но это даже не первоочередная задача, первоочередные мы выполнили.
В одной статье вроде как сообщают о разработке антител к глюкозепану.
https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acschembio.0c00093
Это все круто, но от этого до лечения старости ваще дорога не просматривается. Понимания толком нет еще. Допустим даже что у них все гладко и икаких опухолей или других проблем, вот врубили ген Х и мыши стали жить на 20% дольше. А потом все равно умерли. Вобщем это все стрельба наугад. Это работает, когда надо попасть в одну мишень, типа как при лечении какой-то определенной болезни. Но когда надо попасть по 1000 мишеням в определенном порядке, такой подход уже не сработает. Можно конечно сказать что вот сперва продлим на 20%, потом еще на 20 и тд. Но имхо это тупиковый путь, потому что проблемы начинают расти, как снежный ком.
Например факторами "обнуляют" эпигенетические модификации, и "старая" клетка становится похожей на "молодую". Но эти модификации регулируют хуеву тучу генов про которые мало что известно, сама клетка остается старой, хоть ее хроматин теперь и похож на молодой, и она в старом организме. Эт не говоря про то, что клетка может опухолей наплодить, потому что весь организм построен на контроле за ростом клеток, и эпигенетика часть этого контроля. Вобщем ты заменил одну деталь на другую, похожую, и пытаешься из этого делать какие-то выводы. Таким способом можно довольно далеко уехать, но рано или поздно встречаешься со стенкой, и чтобы двинуться дальше надо начинать понимать как машина на самом деле работает.
Я щитаю, что такими методами понимания не достичь (а точнее это очень долго), потому что машина очень сложная и данные получаются очень "шумные". Посмотри процент воспроизводимости в биологии и медицине. Поэтому я щитаю, что биология реально скакнет вперед ток когда случится какой-то технологический прорыв. Типа изобретения микроскопа.
> факторами "обнуляют" эпигенетические модификации
Не обнуляют, а откатывают. В зависимости от того, сколь много факторов ты ввёл.
> она (клетка - прим. ред.) в старом организме.
Старый организм с молодыми клетками не отличается от молодого, потому что чем клетки моложе, тем более они восприимчивы к внешней среде, к организму, в котором они находятся, они как бы более стволовые, более предковые для взрослой стадии. Следовательно, как и стволовые, они обладают повышенной динамичнастью и миграционностью, чтобы быть в состоянии отлатать структурные неполадки. В исследованиях часто наблюдают выправление сколиоза у мышей в связи с этой способностью клеток.
> клетка становится похожей на "молодую".
Настолько похожей, что она почти не отличается от молодой, а функционально - вообще не отличается, если мы не берём в расчёт накапливающийся внутриклеточный мусор, который клетка по своей природе не может убрать. Липофусцин тот же.
> Эт не говоря про то, что клетка может опухолей наплодить
Без фактора c-Myc не может, c-Myc это онкоген. Да и по защите от опухолей у нас теперь есть эффективные клеточные и генные терапии.
Последняя пикча в шапке.
https://www.nature.com/articles/s41590-019-0578-8
Ещё вот.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-10/eofr-vtt102120.php
И в OncoSenX такие результаты. См. пикчу. -98% объёма опухоли за 4 дня.
Аноны, как думаете, - перспективная технология?
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01769-9
https://www.nature.com/articles/s41467-020-14957-y
>чаще всего пишут
Так пишут что бы сделать тебе неприятно. Добро пожаловать на двач.
Тем более, что у тебя анон, хоть ты и двачер, есть минимальные шансы как-то ухитриться и хапнуть немного таблеток долгой жизни, а обитатель бэ/ или вэгэ/ прекрасно понимает, что эта тема его не коснется никак.
Это тред на ту же тем, отвечу анону здесь.
Ну так в чём причина? В герпесе каком-нибудь? Эпштейн-барре?
Не выяснили? Тогда говно.
Вещества расщепляющие амилоид и тау-белок спроектировали?
Не спроектировали? Тогда говно.
Оп, ты боишься такого ада под конец жизни? Правильно делаешь. Но следуя за теми кто провалил попытки, ты тоже ппрвалишь всё, и сам наверно однажды забудешь как не срать в штаны.
Хочешь защититься от ада - бери статьи по структурной биологии и программы для моделирования молекул, и делай молекуды которые расщепят, или трансформируют во что-то перерабатываемое нейроном амилоид и тау-белки. Возьми к примеру существующий фермент и поправь его для работы над тау-белком. ЕСЛИ ТЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕШЬ - НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ. ОСОЗНАЙ ЧТО БЕЛКОВАЯ ИНЖЕНЕРИЯ У НАС НА ПЛАНЕТЕ В ГЛУБОЧАЙШЕМ АНУСЕ, ВСЕ ПРОСТО ЗАССАЛИ ТУДА ЛЕЗТЬ, А ТЕ КТО ПОЛЕЗЛИ ОКАЗАЛИСЬ СЛИШКОМ ТУПЫМИ.
ЕСЛИ ТЫ САМ НЕ ЗАЙМЁШЬСЯ - НИКТО ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТ!
Ты наивно думаешь, что можно вот так взять и смоделировать фермент, и он будет работать. "Белковая инженерия" в анусе именно потому, что не знают, как моделировать белки на компуктере.
А уж какие-то агрегаты, "бляшки", расщеплять это ваще по-моему невозможно на уровне ферментов. Не даром устойчивость пластиков такая проблема.
Но конечно чтение статей это неплохое начало :)
Я наивно думаю? Где я именно такое писал? А, ты считаешь себя телепатом? Ну так таблетки прими, и в попу прими галоперидола.
А за пределами мирка твоих галюцинаций, я писал что нужно брать и делать, пытаться. Я не писал что оно сразу получится.
Кстати, ты подивердилито, что я говорил, лезть туда почти все просто зассали. У страха глаза велики. И потому зассавшие очень даже могут забыть что такое говно и найдя его в штанах будут его пробовать на вкус. Пролегустировав и выкинув говно из ладошки, забыть, снова найти говно в штанах как в первый раз, и снова пробовать его на вкус. И вот это ссыкливые балбесы считают менее пугающей перспективой, чем криволинейное лего из молекул в компьютере!!! Ну разве не дураки?
А почему бы просто не подключить человека к исусственному жизнеобеспечению? Типа остановилось сердце- качаем кровь насосом, сдохли лёгкие - насыщаем кровь кислородом, сдохли печень, почки, желудок - питательные вещества в кровь. У некоторых людей и в 122 года нормальный ум. Пробелемы с давлением решаем понижением давления, тромбы удаляем, делаем это с 122 летним человеком у которого нет деменции + регенирируем ему нейроны. Не ебу, почему бы так не сделать, а не велосипед изобретать, как вы! Дальше даём тело-аватара.
https://2ch.hk/me/res/1115544.html#1116972
Ты сам пишешь что плохо понимаешь. А как бы ты определил того кто намного лучше тебя понимает, если ты дилетант в этой теме?
И по каким признакам ты определил что я якобы меньше тебя понимаю? По признаку отсутствия ссыкливости на эту тему???
Вот это было бы смешно.
И нет, помёт суки, прогу писать не обязательно, они уже есть.
И да, малыш, именно криволинейное лего. Но не там где ты думаешь, а в прикреплении одних белков к другим. От этого зависит, на что фермент будет действовать, к сему прикрепляться перед срабатыванием. Там важно именно пространственное расположение участков всего двух типов, положительно и отрицательно заряженных. Это пределяет, сцепятся ли белки. Как лего, пездючёк, с двухвариантными, папо-мамными соединяющими элементами. Только криволинейный вариант. Проблемы, щенок?
Признай, ты просто зассал. Страшно тебе туда лезть. Увидел тысячи шариков в молекуле и испугался тысяч операций, по одной на каждый шарик. Обоссался, заскулил, и забился под шконку. И тявкаешь если тебя пытаются из под шконки вытащить и показать что бояться было нечего.
Тромбы образуются вроде, очень долго подключенным быть нельзя.
Проблему биосовместимости решит покрытие всех деталей человеческими белками, чтобы кровь касалась только человеческих "поверхностей". Но для этого нужны НИОКР, и видимо не нашлось заинтересованных в этом ИНВЕСТОРОВ. Никто не дал денег - вот и не проектируют.
Дай нам денег - мы это сделаем. А к моменту как станешь старым, развитие этих, рождённых сейчас технологий, подарит тебе десятилетия. И не прикованным к аппаратуре и кровати, а в виде компактных и незаметных снаружи имплантов. В 150 лет ты можешь выглядеть как подросток. Гормоны подкрутим - у тебя ещё и пубертат заново начнётся, повеселишься будто вернувшись в прошлое. Но с деньгами как у старика. Дай или добудь нам денег, иначе не получишь этого и помрёшь от какого-нибудь инфаркта. Ато и ковида, задыхаясь несколько суток.
>Значит, проблема только в тромбах?
Конечно, нет, почему ты так решил? Проблема ещё и в отсутствии обратной связи между человеком и "органами", т.к. они не умеют читать состав крови. Поэтому хуй ты с искусственным сердцем походишь бодрым шагом, не попав в полуобморок, например.
Это все равно, что чинить машину у которой сломался мотор путем замены мотора на лошадь. А лошадь заправлять бензином. Бред короче.
Человек это такой супер нано хайтек, не предназначенный для починки. А ты предлагаешь чинить его с помощью кувалды и ржавых гвоздей.
Ты меня путаешь, я с этого треда https://2ch.hk/me/res/1115544.html#1117078
Посмотри там на даты.
Ты машину для диализа видел? Потому что техника наша еще даже близко не дошла до уровня, чтобы можно было органы заменить на искусственные аналоги. Человек это цельная система, его нельзя заменять по кускам. Сыпется что-то одно и оно тянет за собой все остальное.
Ты ошибаешься. Существуют аппараты для временного поддержания каких-то функций. Занимают пол комнаты, стоят по 100500$. И старый чел не умирает от того, что у него "сердце отказало". Там уже системные проблемы, даже если заменишь сердце, сыпанется чет другое.
Что вы думаете о пикриле?
Докажи или пиздабол.
Да, ругательства вялые, потому что и ты слабенько позоришься. Я сейчас так, легонько подтруниваю над назальным школьничком в твоём лице, я же сейчас не вербально насилую охуевшего шизика. Ты же пока только нежнейший адхоминем булькал. Давай утверждения по сути, и тогда я посмотрю, признавать свои ошибки или унижать тебя за твои.
Не только. Ещё проблема в задубевших мозгах старпёров в науке. Прорывы совершают энтузиасты, дерзкие, ёбкие, рисковые, энергичные и жаждущие жёстко выебать очередной секрет природы. А большинство учёных - дедули, которым только покой и уют нужны.
Ты даже если денег дашь именитым учёным - получишь в итоге даже меньший шанс успеха. Нужно знать кому давать. Я знаю.
Ты сейчас поговорил с гнидой, гниломозгим уёбком, сортирной плесенью в двуногой форме. Это бывший советский студент, который считал себя сплсобным добиться многого. Но совок развалился, и начались девяностые. И там этот глист нахлебплся говен по самое небалуйся. Ни стал никем, всё просрал, нищий. В то время было бесполезно двигать науку, и у него выработался синдром выученной беспомощности. Времена изменились, а синдром остался. И чтобы компенсировать свою ничтожность, он ходит и пытается убедить всех умных в том, что ничего невозможно и ничего пытатьс, нельщя, что шансов ни у кого нет ни на что. Вон, даже он не смог, а все остальные то и подавно.
Понимаешь тепер, какое вредоносное и тупое это ходячее говно?
Иди хоть в википедию и посмотри, какие силы кроме электростатических действуют при сцеплении молекул. Да и сцепления не достаточно, чтобы реакцию катализировать. Ты так пишешь будто достаточно ферменту к чему-то прицепиться и все, готово. Да ты там ни одного верного слова не написал ваще, лол, сразу видно что ты ничего не понимаешь. Вобщем нахуй иди, надоел.
Мы там обсуждаем, ЧТО сейчас МОЖЕТ генетика.
Недоказанные уиверждения как аксиомы брать нельзя, если этотне мысленный эксперимент.
Вот попробуй не в качестве эксперимента а искренне возьми и прими как аксиому вот жто утверждение: "ты - пидор и должен эвтаназиррваться так как ты не соответствуешь двуполому обществу людей, ты вредишь людям и люди будут неминуемо вредить тебе. Лучше предотвратить мучения, тем более твоя жизнь безцельна без размножения. Эвтаназируйся срочно."
И вот сейчас мы проверим твои слова. Если принимать утверждения как аксиомы нужно, следовательно ты эвтанащируешься и перестанешь выходить на связь. Если не перестанешь - значит ты ошибался.
Мы должны сраться и нести тебе информацию уже изложенную в интернете много где, просто чтобы удовлетворить твои хотелки?
А ты этого достоен? Ты будешь приносить особую пользу обществу, создавая проекты или финансируя их?
Нет? Тогда ты ничтожное говно, и ты не достоен удовлетворения твоих хотелок чужими силами.
Я не срусь, я контраргументирую. Чем срач от дискуссии отличается знаешь?
Я выявляю и доказываю твою тупость, и бесполещность твоих действий. Я убиваю твои начинания с помощью логики и аргументов. Бампание не имеет значения, это не тикток, тут на популярность всем похуй. За место в трендах просмотры не набегут.
А вот говноцели у тредов и ебанутость контингента - тут важны. Даже местные уринонавты, например антисетипетух или транспидор, и те не со всеми хотят общаться. А что уж говорить про психически здоровых и не таких тупых людей.
Ты, желающий чтобы тебя обучали, но не желающий ничего давать взамен или приносить какую-то пользу, нахуй тут никому не нужен.
Только если у треда будет польза, если будет какой-то действительно полезный потенциал - тогда и можно будет пообщаться. К примеру любыми способами займись добычей денег на разработку новых гмо продуктов. При финансировании мы интенсифицируем их разработки.
Вот например ты настоящие трюфели пробовал?
А мы можем скрестить трюфели с вешенками, и даже ещё улучшить вкус, и сделать его сильнее, а также сделать полезнее, добавить какие-нибуть антиоксиданты из тех суперводорослей. И ты сможешь покупать продвинутые трюфели в наукопятёрочке, по цене вешенок. И не только кайфовать, но ещё и прожить лет на 30 дольше.
Хочешь? Добудь деньги и дай мне. Плнвать как. Ограбь банк в турции, фальшивомонеть в панаме, контрабандь сигареты в польшу, да пофиг. Но принеси пользу. Тогда и поговорим, и получишь ништяки.
Не хочешь потому что ты пидор или не можешь потому что тупой - ну тогда проваливай отсюда.
Или
>А мы можем скрестить трюфели с вешенками, и даже ещё улучшить вкус, и сделать его сильнее, а также сделать полезнее, добавить какие-нибуть антиоксиданты из тех суперводорослей. И ты сможешь покупать продвинутые трюфели в наукопятёрочке, по цене вешенок. И не только кайфовать, но ещё и прожить лет на 30 дольше.
Пруфы есть? А если найду?
При автопроверке?
У меня на телефоне стоит какая-то самообучающаяся хуета, которая похоже запоминает любые ошибочные члова, и корректирует ошибки в словах подставляя другие ошибочные слова.
А у меня нет времени в этом разбираться и перенастраивать. Скажи спасибо что я бесплатно обучаю вас тут, трачу своё время на благотворительность.
Дарёному тексту в орфографию не смотрят.
>>521620
>Пруфы есть? А если найду?
Пруфы чего? Это не утверждение было, а идея. Доказать её работоспособность можно только испытав на практике. Дай денег - испытаю. Нет денег? Хрен тебе.
> Человек это такой супер нано хайтек, не предназначенный для починки.
У нас есть инструкции к починке внутри наших клеток, которые со временем подвергаются метилированию, но их можно заново разбудить. Алсо, человек это никакой не "супер нано хайтек", в нём слишком много неполадок на самом деле. И оптимизация биохимических процессов нашего организма будет следующим этапом развития медицины, после того, как мы победим старение и смерть.
>У нас есть инструкции к починке внутри наших клеток, которые со временем подвергаются метилированию, но их можно заново разбудить.
Как будто человек это набор компонентов и надо просто запустить какой-то "ремонтный завод", который по какой-то непонятной нам причине стоит выключенным. Я думаю это не так. Просто потому, что если бы это было возможно, эволюция уже запустила бы случайно этот завод, и среди нас бы бегали маклауды. Я думаю мы сами уже маклауды на пределе возможностей вот этих простых манипуляций, человек и так живет раза в 2 дольше, чем близкий шимпанзе. Ну может еще процентов 10 можно так выжать, а потом все равно надо будет лезть глубже.
Прикол с этими теломеразами и метиляциями что все они это часть сети контроля в масштабе организма. И сейчас попытки там что-то починить похожи на попытки лезть в компьютер с молотком. Если че теломеразы эти годах в 80-ых открыли и с тех пор с ними экспериментируют.
Я какбэ не говорю, что ничего сделать нельзя. Можно и нужно лезть с молотком в комп, ток так можно понять, как он работает. И можно придумать какие-то лекарства ваще не понимая, как они работают. Но для радикального продления жизни нужно все таки немного больше понять.
Баги и косяки никак не влияют на то, что человек это запредельный уровень сложности.
Ну, ты думаешь, а учёные уже повреждённые нервные ткани позвоночника сращивают... Каждый месяц новые исследования и терапии появляются.
> Просто потому, что если бы это было возможно, эволюция уже запустила бы случайно этот завод, и среди нас бы бегали маклауды.
Совсем не так, потому что у эволюции на самом деле не было средств, чтобы это сделать (вспоминаем про возвратный гортанный нерв). Человек продолжает род, если его гены способствуют выживанию в данной среде, они выжили, и дальше как бы зачем им поддерживать жизнь той особи, которая себя размножила, удвоила-утроила свою генную информацию?
Рисёрч пейпер: https://www.aging-us.com/article/103571/text
New research, led by Tel Aviv University’s Prof. Shai Efrati, together with a team from Shamir Medical Center, found that when healthy adults over the age of 64 were placed in a pressurized chamber and given pure oxygen for 90 minutes a day, five days a week for three months, not only was the aging process delayed - it was actually reversed.
Specifically, the study focused on whether the process could reverse two key indicators of biological aging: the shortening of DNA telomeres and the accumulation of resultant senescent cells.
A telomere is the end of a chromosome. Telomeres are made of repetitive sequences of non-coding DNA that serve as bumpers to protect the chromosome from damage during replication. Every time replication happens, these bumpers take a hit, making them shorter and shorter.
The Anti-Snoring Device Everyone in Israel is Talking About simplediscountfinder.com
Once the telomere reaches a certain length, the cell cannot replicate anymore, which leads to senescent cells: aging, malfunctioning cells that ultimately lead to cognitive or other age-related disabilities and even diseases, such as cancer.
Some 35 adults over the age of 64 were involved in the study and were administered hyperbaric oxygen therapy (HBOT) utilizing 100% oxygen in an environmental pressure higher than one absolute atmospheres to enhance the amount of oxygen dissolved in the body's tissues.
Advertisement
Every 20 minutes, the participants were asked to remove their masks for five minutes, bringing their oxygen back to normal levels. However, during this period, researchers saw that fluctuations in the free oxygen concentration were interpreted at the cellular level as a lack of oxygen - rather than interpreting the absolute level of oxygen.
In other words, repeated intermittent hyperoxic (increased oxygen level) exposures induced many of the mediators and cellular mechanisms that are usually induced during hypoxia (decreased oxygen levels) - something Efrati explained is called the hyperoxic-hypoxic paradox.
“The oxygen fluctuation we generated is what is important,” he told The Jerusalem Post. “During this process, a state of oxygen shortage resulted, which caused cell regeneration.”
The practical ramifications include improvements in attention, information processing speed and executive functions, which normally decline with aging and about which more than 50% of people over the age of 60 express concern.
The participants did not undergo any lifestyle, diet or medication changes during the duration of the study, which could have altered the results.
“We are not [just] slowing the decline - we are going backwards in time,” Efrati said.
According to their work, the changes were equivalent to how the participants’ bodies were at the cellular level 25 years earlier.
Efrati has been studying how to reverse the aging process for a decade and runs the Aviv Clinics in Florida. This study, he said, is the first proof that the cellular basis for the aging process can be reversed, adding that it “gives hope and opens the door for a lot of young scientists to target aging as a reversible disease.”
It could also enable doctors and scientists to find a way to monitor telomere length and develop medications that could help them grow back when needed.
Will it make people live longer?
The duration of the effect is yet to be determined in long-term follow-ups, Efrati said. But he added: “Probably yes. We know that people with shorter telomeres die earlier, so it makes sense.”
Another disadvantage of the study was its limited sample size.
Efrati added that the experiment was conducted using a scientific, monitored HBOT chamber and that people should not try this at home. He said, "There is a lot of junk out there” claiming that pipes or sacs inflated with air are hyperbaric treatments.
"This is not what is being used in the studies, it is not effective – and moreover, it could be dangerous," he concluded
>повреждённые нервные ткани позвоночника сращивают
пруфы. Судя по тому, как лихо всякие идиоты, вроде тебя, рассуждают:
а, нервные эт. ткани сращивают
Типа миллионы и миллионы паралитиков уже сейчас могут обрести спасение. Даже больше, а чобы не пересаживать нервную ткань? А давайте зубы оживлять.
Но у зумеров есть блок на работу лобных долей, вы то ли соли долбите, то ли просто ведёте настолько активный образ жизни, что испытываете постоянные микросотрясения мозга, что уже часть мозга атеросклелизировалась.
>Просто потому, что если бы это было возможно, эволюция уже запустила бы случайно этот завод, и среди нас бы бегали маклауды.
Внезапно, улучшение человеком самого себя при помощи любых средств - тоже эволюция. Просто с определённого этапа она начала идти быстрее. Ну и не воспринимай это, как какое-то одухотворённое нечто, это не более чем процесс который зависит от множества факторов.
Я очень рад и это круто, но объясни мне связь между лечением травм позвоночника и продлением жизни.
>у эволюции не было средств
Неверно, потому что тот уровень, на котором сейчас проводятся исследования это именно такие "тупые" эволюционные методы. Включить пару генов, выключить пару генов.
>и дальше как бы зачем им поддерживать жизнь той особи, которая себя размножила
Есть зачем, потому что отбор идет не только на уровне особи, но и на уровне родственных групп.
>вспоминаем про возвратный гортанный нерв
Отличный пример. Как исправить этот баг? Чтобы научится его чинить, надо разобраться в морфогенезе и еще научится управлять им. Эволюция не может исправить этот баг, но и мы не можем его исправить.
>>521704
В статье ни слова про теломеры нет, только про улучшение когнитивных способностей у пожилых.
Кстати, как ты представляешь эту способность себе в дикой природе? Типа ой, ребят, подождите, я тут позвоночник себе сломал, дайте 32 недели полежу, оклемаюсь, пока всё обратно зарегенится.
https://science.sciencemag.org/content/370/6512/eabb8795
>Кстати, как ты представляешь эту способность себе в дикой природе?
В дикой природе животные достаточно умны, чтобы не ломать себе хребет. Эволюция отобрала наиболее умных животных, и получились мы. Теперь мы смело ломаем себе шеи и хребты, потому что мы уже не животные, только сдыхаем от этого как вшивые собаки, но это другое, мы выше природы.
Борьба со старением - это исправление специфических изменений, накапливающихся с возрастом. Это тоже своего рода травмы, возвращая клеткам молодую или даже частично эмбриональную экспрессию генов в отдельных органах и тканях нашего тела, мы заставляем организм чинить самого себя.
> Неверно
Ну, коли неверно, то приведи мне пример того, как эволюция могла бы сотворить такой механизм, который во время получения серьёзных травм снимал бы метилировку с нужных последовательностей ДНК в нужных клетках.
> Как исправить этот баг?
Мы пока не знаем... Но, возможно, стоит взглянуть на генетику зверей, у которых его нет.
Кинетическая энергия механической системы Т = 8φ2, обобщен ная сила Qφ = 16 - φ, где φ - обобщенная координата, рад. Определить угловое ускорение в момент времени, когда φ = 8 рад.
помоги пожалуйста с решением двач
(нужно ли использовать эту формулу?E=1/2mv^2)
Стал изучать детали и даже разобрался, вот только не нашёл какое конкретно давление использовалось в этих тестах. Это важно, поскольку выйдя за определённые рамки возникнет отравление СО2.
В стандартных процедурах барокамер используется максимум 7-10 атмосфер при обычной воздушной смеси. В случае же со 100% кислородом эта цифра будет гараздо меньше, что делает её ещё важнее.
Вот более научные выкладки эксперимента: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377835/
Ну там лечение заболеваний и т.д.
Универсальная иммунотерапия (90% всех известных видов рака будут излечимы)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6983325/
Prime Editing (90% всех генетических/наследственных заболеваний будут излечимы)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6907074/
Открытие эффективных методов невирусной доставки генов (генная терапия становится очень эффективной, безопасной и дешёвой)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6778035/
Хм, забыл добавить, что специфичность вирусного вектора крайне, крайне сложно изменить, либо вообще невозможно. А вот насчёт эффективности трансфекции, согласен, вирусам в ней нет равных - но это пока что, средства доставки на основе наноносителей их уже догоняют, потому что сами по строению становятся слабо отличимы от вируса.
Ну так надо не вирусы как они есть использовать, а разработать модулярные вектора на основе вируса. Хотя насчет иммунологии не знаю, хз как убежать от иммуной системы. Но наверно можно как-то белки замаскировать. Да просто использовать человеческие рецепторы нужные.
Искусственные частицы эти тоже пока только в лабах, так что какие там проблемы могут вылезти никто не знает. Тем более если ими надо прямо залить организм чтобы все заразить...
Пусть правительство США профинансирует Somatic Cell Genome Editing (SCGE) Program, как когда-то профинансировало космическую программу.
https://scge.mcw.edu/in-the-news-archive/
Зато их надо на порядок меньше (хз на самом деле но по логике). А как они в свои полимеры белки встраивают? Чет не видел этого в той статье что выше кидали.
Если бы США финансировало биологию в таких размерах как космическую программу в 70-ых, мы бы уже лет по 200 жили бы. Реально это из тех проблем, что можно залить деньгами, просто можно даже слепым тыканьем много интересного найти.
> Зато их надо на порядок меньше
В среднем меньше, да. Но по сравнению с некоторыми больше, толко такие, как правило, токсичны похлеще вирусов.
> А как они в свои полимеры белки встраивают?
Нацеленный пептид/лиганд/аптамер смешивается с положительно и отрицательно заряженными пептидными полимерами с естественным образованием наночастиц, которые могут доставлять различные грузы, включая плазмидную ДНК, мРНК или ещё что-то в этом роде, которые кодируют терапевтический белок или систему редактирования генов, такую как CRISPR-Cas9, в клетки-мишени.
Да мы бы уже по тысячу лет жили, потому что если сейчас взять и собрать всех специалистов в области микробиологии и поставить перед ними цель разработать всяких энзимов для расщепления липофусцинов, глюкозепанов, факторов транскрипции, механизмов уничтожения сенесцентных, раковых клеток и т. д. для продления жизни, то они бы её выполнили, но этой задачи почему-то не стоит. Когда правительство начнёт финансировать программу радикального продления жизни или хотя бы SCGE?
Потому что у руля государств тупые гуманитарии. Какое образование у лидеров стран G20? А у сотни самых богатых?
Посмотри, почитай. Вот почему они максимум бабок вливают в бесполезные и вредоносные вещи: пропананду педерастии, спорт, религию, и понты типа евровидения. Они просто тупые, они вот так искренне считают, что проблема микрогруппы педерестов важнее чем экономический рост от торговли стран.
И исправить это невозможно, не переубедив возможными профитами лидеров передовых стран. А это невозможно без демонстрации потенциала науки и научного пути развития электорату, причём очень наглядно. Так наглядно, чтобы пенсионеры даже поняли.
Вот когда электорат начнёт на митингах требовать профинансировать ту программу, вот тогда её только и профинансируют.
А чтобы убедить электорат, учёные должны показать новые чудеса, но не делиться ими с народом, выставить гинантский ценник только для элит, и выдвинув требования о радикальном, в некоторых странах стократном повышении финансирования. Завистт к элитам - отоичный мотиватор для электората.
Короче, сделай что-то офигенное. Всё зависит от тебя.