>>336779 eagle каноничный немецкий софт, до продажи был хорошим. маленький, быстрый, перекрывает радиолюбительские и хоббийные интересы полностью. ес-но, идёт с CAM скриптами и DRC. Можно панелизировать дизайн за 1 минуту и наебенить шаблонов для печати в позитиве-негативе сразу.
>>337069 Удваиваю этого анона. Еще в coreldraw можно рисовать платы. Для радиолюбительских целей ничего более сложного не нужно. Зачем радиолюбителю осваивать чудовищный ментор ради мультивибратора или шилда для ардуины?
>>337070 Вы сейчас насоветуете. Пэинт - заебись. Ничего лишнего. Нарисовал и напечатал. А то всякие орлы с деталями, соединениями, слоями, правилами какими-то, зачем это всё?
>>337070 >Еще в coreldraw можно рисовать платы. Я вот тоже решил, что буду в кореле рисовать. Все эти программы не дружат с печатью — даже у секретарш больше функций доступно.
Нарисовал я, значит, схему в протеусе, но какой же хуевый вывод печати. Отдельный гемор хотя бы с тем, что нельзя просто так инвертировать цвета. Говорят, что в старых версиях была доступна функция, а в новых нужно создавать новый режим для этих целей.
Как сделать несколько копий плат, расположенных рядом? Нельзя просто нарисовать прямоугольничек, чтобы протеус не выругался. Постоянные привязки к хуй знает чему даже на мелком масштабе. Почему нельзя сделать дугообразную связь? Нет подходящей детали в библиотеке? ХА! Ковыряй всю библиотеку в поисках похожей по размеру и не смей рисовать два круга нужных тебе размеров, потмоу что так быстрее — это ошибка. Говно эти ваши программы для плат. По крайней мере протеус, а если просто рисовать, то лучше корел.
>>337073 > соединениями, слоями, Что мешает сделать соединение и создать слой в кореле? Ты вообще знаешь, что такое слой? Это чисто для удобства.
>правилами какими-то Какими например?
>Пэинт - заебись При чем здесь растровый редактор и векторный? Проблема в том, что все ограничения — это результат плохой юзабельности. В кореле делается парой команд то, что является получасовой еблей в каком нибудь протеусе.
>>336661 (OP) Для схем и печатных плат использую Eagle, для моделирования работы схемы - NI Multisim, LTSpice. В некоторых программах для моделирования вроде протеуса можно смоделировать работу какого-нибудь сраного микроконтроллера. Если нужно ебаться с BGA, 4-х слойками, HF - тогда более серьезные EDA в ход идут, там фич больше. Диптрейс не пробовал, но судя по спецификациям нормальная тема, тем более 3D поддерживает, в отличие от игла. И наверное его будет легче освоить нубу.
>>337247 > >При чем здесь растровый редактор и векторный? Проблема в том
Проблема в том, это был жирнейший сарказм. Никто в здравом уме не будет проектировать платы в графических редакторах. Что в растровых, что в векторных. Это БЕЗУМИЕ
>>337279 >Это БЕЗУМИЕ Сам ты безумие. А что если на плате всего пара деталек с небольшим количеством выводов, но сама плата и проводники имеют сложную форму? Сам для такого несколько раз использовал автокад, корел ничем не хуже.
>>337279 >Это БЕЗУМИЕ Мне кажется ты жирный. Ты вообще можешь объяснить почему? Может и ЛУТ невозможен, ведь УТЮГ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ГЛАЖКИ БЕЛЬЯ?
Ты ведь даже не разбираешься, что такое корел, а еще пиздишь, дебилоид. Знаешь что, давай на спор сделаем плату. Давай ты мне дашь задачу, которую НЕВОЗМОЖНО, по твоему мнению, выполнить в кореле, а я это попытаюсь сделать. Давай? А потом я дам тебе задачу, которую невозможно будет сделать в твоих специальных прогах и ты попытаешься сделать.
>>337296 Киса, прочитай про "rats nest" & "back/forward annotation", про DRC. Хотя бы это. >>337296 >Давай ты мне дашь задачу, которую НЕВОЗМОЖНО, по твоему мнению, выполнить в кореле, Хотя бы разводка 6-ти или 8-ми слойной платы под какой-нить *BGA c DDR2/DDR3/LPDDR2, с диф. парами, контролем импеданса и задержек.
Думается мне что корел не самый подходящий инструмент для разработки ПП. Напрашиваются два варианта: Ты охуенно крут и можешь сделать в кореле вообще всё. Или ты делаешь простые платы для силовухи на CNC гравёре.
Петушки распетушились, но гнать на б-жественный АЛЬТИУИМ не решились. И не зря - прога по юзабилити не сильно сложнее говноигла и прыщекада, а по функционалу не уступает ментору и оркаду.
>>337318 >Ты охуенно крут и можешь сделать в кореле вообще всё. Ну в кореле я лет 15. Я понимаю там трехмерку делать — это бред, но это же двухмерка. Да, там автоматически не коннектятся узлы, но по мне так они больше проблем создают, чем пользы.
>Или ты делаешь простые платы для силовухи на CNC гравёре. Отличие простых плат от сложных только в количестве деталей. Если ты про масштаб, то в кореле можно выставить масштаб документа.
Есть еще рино — там даже есть пресет для ювелирки. По сути это просто рабочее пространство под микроны. Плюс еще можно делать 3d из 2d, чтоб прям как в протеусе визуализировать детальку.
>>337331 >Кидай проект на своем софте, а я переделаю. Переделывать что, разводку? Так это самое сложное - сделать разводку. Экспорт-конвертация форматов-импорт - любая мартышка справится.
>>337333 >Да, там автоматически не коннектятся узлы, но по мне так они больше проблем создают, чем пользы. ПИЗДЕЦ. Других слов нет.
>>337322 > уже белее 10лет И как там, в 2008? Вообще тогда уже были пакеты для сквозного проектирования СВЧ, вкупе с симуляцией. Если есть деньги на софт или религия позволяет торренты - то впизду корел.
>>337343 >Так это самое сложное - сделать разводку. При чем здесь программы? Это вообще человеческое умение.
> Экспорт-конвертация форматов-импорт - любая мартышка справится. Я не собирался экспортировать (мог бы вообще джипег кинуть), потому что с экспортированным говном возиться надо. Ты пытаешься меня нагрузить на придумывание схемы, а не на ее рисование.
>>337344 Беда эти программ в том, что там всё основано на заготовках, а все что кроме них — низзя. А если у тебя нет подходящей заготовки, то что ты будешь делать тогда? Любая нестандартная ситуация и ты достаешь бубен и тратишь в десяток больше времени, чем возможно.
>>336661 (OP) Diptrace - лучшее чем пользовался. Сочетает официальную бесплатность, не прожорливость и функционал. Хотя дизайн не достаточно yoba. Альтиум тяжелая хуйня, игл какаято глючная не удобная ебань, спринтлайаут это вообще для колхоза только ну или мультивибратор развести. Есть еще всякие онлайн рисовалки, но к ним я с подозрением отношусь.
>>339977 ита! такое дело я так то список под вин знаю, вбивал в свой манагер приложух, а он грит "не знаю не видел таких" вот отсюда этот вопрос и назрел. Ладн, будм тащить откуда нить деб пакеты или под вайн (или вообще под кернел виртуалкой) стартанем.
Вот вопрос еще такой - игл умеет в многослойные платы? Я прост ваще ни глазом не смотрел что за софт и что умеет.
>>339984 > манагер приложух, а он грит "не знаю не видел таких" Так eagle мало того, что неоткрытый и проприетарный, так ещё и платный! Глупо его искать в репозиториях свободного-слэш-бесплатного софта.
>>339985 Да как обычно, документацией, саппортом, наличием готовых символов и либами, ну и он идёт в комплекте со скриптами для панелизации (не айс, но для себя сойдёт). Юзабилити на высоте. geda, kicad - пробовал пользоваться, глючное, неудобное говно. Крайний подход делал года два-три назад. Хз, может что и изменилось.
>>339997 Недавно 5-я версия кикада вышла. Говорят, мы всё поняли, всё исправили, стало заебись.
Сам вот мучаюсь выбором. Много лет пользовался протеусом и бед не знал. Нарисовал схему, симулировал, атмегу отладил, печатку развёл, лутом или китайцами плату сделал - заебись! Так нет же. Оказалось что протеус говно для говноедов - так все говорят но не говорят почему. Я стал с подозрением поглядывать на старого друга. Да и что-то захотелось вкатиться в какую-нибудь коммерцию, благо есть с чем. А там госты-хуёсты, основные надписи-хуядписи, разработал-проверил-инвентарный номер, конструкторская документация и ещё много всякой второстепенной хуеты, которую протеус либо не умеет, либо умеет, но хуёво. Вот и встал вопрос перехода на софт для взрослых пацанов. Как я понял промышленным стандартом является всё таки Altium designer. Но что-то он пиздец какой замудрёный. Туториалов внятных нет, либо они все старые. Что мне делать? Забить хуй и дальше работать в том что я хорошо знаю или упарываться по альтиуму? И посоветуйте чтоле годных обучающих ресурсов по нему.
Большая часть схем выложеных в рунете выполнена в спринг лаяоте. Поэтому сам тоже его юзал, но при этом мучился страшно ибо прога редкостное говно. На что перейти чтобы открывать файлы лаяота?